[Ответить в тред] Ответить в тред

15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению
15/09/15 - Про пожертвования и ДДоС

Официальная Телеграм конфа Двача **CLICK**

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 18 | 2 | 8
Назад Вниз Каталог Обновить

Запрет инцества в Ветхом Завете Аноним 19/01/16 Втр 10:34:20  322784  
14531888605740.jpg (19Кб, 317x317)
Где в Ветхом Завете запрещается инцест? Уже создавал тред по данному вопросу, но какой-то дегенерат его завайпал своим необоснованным батхертом.
Аноним 19/01/16 Втр 11:03:36  322788
>>322784 (OP)
10. Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.
11. Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
12. Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
13. Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
14. Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами.
15. Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
16. Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.
17. Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он.
18. Если кто ляжет с женою во время болезни кровоочищения и откроет наготу ее, то он обнажил истечения ее, и она открыла течение кровей своих: оба они да будут истреблены из народа своего.
19. Наготы сестры матери твоей и сестры отца твоего не открывай, ибо таковой обнажает плоть свою: грех свой понесут они.
20. Кто ляжет с теткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.
21. Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.
(Книга Левит 20:10-21)
Аноним 19/01/16 Втр 11:13:12  322791
14531911927970.jpg (431Кб, 800x1067)
>>322788
Спасибо, бро. Держи чаю.
Аноним 19/01/16 Втр 11:16:51  322794
>>322788
Жидов не смущало, что Лот ебал своих дочерей-лоль и те ему рожали потомство? И Авраам тоже грешил инцестов и Иаков. Весь народ еврейский это плод инцеста. Странно что те кто появились от инцеста смеют запрещать его другим, лол.
Аноним 19/01/16 Втр 11:20:06  322798
>>322794
Смущало, от Лота пошли моавитяне и аммонитяне. Языческие племена, отвернувшиеся от Бога. Т.е. плод инцеста показан как ужасный.

>Странно что те кто появились от инцеста смеют запрещать его другим, лол.
Не странно, всего знать нельзя, одни сделали, последствия оценили другие.
Аноним 19/01/16 Втр 11:23:47  322799
>>322794
Так Бог взялся перевоспитывать людей, но они не были готовы воспринять все морально-нравственный принципы, ибо были еще не готовы, путь к совершенному состоянию растянулся на века.
> Жидов не смущало, что Лот
Лот был еще до 10 заповедей. И не он их, а они его.
Аноним 19/01/16 Втр 11:26:17  322802
>>322799
Строго говоря, если не ошибаюсь, то 10 заповедей были всегда, Моисею они были открыты, а предчувствовать их можно было раньше.
Аноним 19/01/16 Втр 11:36:47  322809
>>322802
Конечно, они ещё у египтян с вавилонянами были.
Аноним 19/01/16 Втр 11:37:50  322810
>>322809
Было бы интересно ссылки посмотреть. Правда я про метафизическое наличие заповедей.
Аноним 19/01/16 Втр 11:51:49  322821
>>322799
>И не он их, а они его.
Будто бы есть разница.
Аноним 19/01/16 Втр 13:07:28  322837
>>322810
правила Маат, свод законов Хаммурапи
Аноним 19/01/16 Втр 14:10:23  322858
>>322821
Ну Лот был праведником, а его дочери стало быть не совсем, они же в такое время жили, согласно библии, что толпой насиловать кого захочется считалось нормой, то есть относительно уровня нравственности того времени, особенно этих городов где жил Лот, поступок его дочерей был не столь кощунственным как может показаться с позиции современной культуры которая прошла много тысячелетний процесс развития. Еще согласно некоторым объяснениям, дочери думали, что миру пришел конец, как в случае с потопом, и что только они уцелевшие, и они "попытались спасти мир", просто ума у них было не очень много, видимо. Однако же их поступок не рассматривается в библии как благородный, хотя это библии ставят в упрек. В упрек можно быбыло поставить, если бы там об их поступке рассказывалось с одобрительной стороны.
Аноним  19/01/16 Втр 14:18:21  322862
>>322858
> что толпой насиловать кого захочется считалось нормой,
Ты не достаточно в теме, чувак, во многих южных племенах принято, когда во время свадьбы жених показывая свою мужскую доблесть на глазах всего племени ёбёт невесту, а племя стоит рядом, "свечки держит" и радуется за молодых.
Обычай устаревший, но прикольный.
Аноним 23/01/16 Суб 17:15:43  323967
>>322858
>>322794
Простите, но не он их ебал ведь.

"..И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала..."
Аноним 23/01/16 Суб 17:18:41  323968
>>323967
Лот был настолько пьян, что даже не заметил как выебал своих малолетних дочерей? Одна история охуительнее другой.
Аноним 23/01/16 Суб 17:53:35  323975
>>323968
Судя по тексту, они спаивали папашу до отключки и сами скакали на хуйце. Праведницы, чо.
Аноним 24/01/16 Вск 03:40:17  324073
>>322784 (OP)
а является ли анал и орал инцестом?
Аноним 01/02/16 Пнд 21:33:57  326845
Хм
>>323975
Порция талмудической схоластики

Мать, переспавшая с собственным сыном, не может выйти замуж за священника

Священнику (когену) запрещено брать в жены женщин, переспавших в прошлом с мужчинами, с которыми им не разрешено вступать в интимные отношения. Их, согласно интерпретации мудрецов, следует называть библейским словом халала, упомянутым в Торе: "Женщину блудницу и обесчещенную (халала) нельзя им (священникам) брать (в жены)" (Левит 21,7). Так, например, матери запрещено спать со своим сыном. Если мать, нарушив запрет, переспала с ним, она подпадает под определение халала, и священник не может на ней жениться.
Школы Шаммая и Гиллеля разошлись во мнениях по вопросу о статусе матери, переспавшей с сыном, которому было от восьми до девяти лет. Следует иметь в виду, что секс с мальчиком в возрасте старше девяти лет признается полноценным половым сношением, так что если мать спала с таким "взрослым" сыном, она наверняка не может выйти замуж за священника. С другой стороны, секс с мальчиком в возрасте менее восьми лет не признается полноценным сексом, так что мать, переспавшая с таким сыном, несмотря на моральное падение, может выйти замуж за священника. Разногласия между школами Шаммая и Гиллеля возникли лишь при обсуждении случая, когда сыну было от восьми до девяти лет. Вот как мудрецы объясняют позиции школ.
Оказывается, в древности мальчик в возрасте восьми лет был в состоянии оплодотворить женщину; однако во времена существования школ Шаммая и Гиллеля на такое был способен лишь мальчик девяти лет. Школа Шаммая полагала, что определяющим с точки зрения закона является возраст, релевантный в древние времена (8 лет). Школа Гиллеля полагала, что определяющим является возраст, релевантный для тогдашнего времени (9 лет).
То, что в древности мальчик в возрасте восьми лет был способен оплодотворить женщину, мудрецы предложили вывести из истории Бат-Шевы, внучки Ахитофеля. Мудрецы установили, что Ахитофель умер в возрасте 33 лет. В момент его смерти Соломону (Шломо), сыну Бат-Шевы, было уже семь лет. Иными словами, Соломон, правнук Ахитофеля, родился, когда тому было лишь 26 лет. Из этих 26 лет, рассудили мудрецы, следует вычесть срок беременности жены Ахитофеля, а также сроки беременностей матери Бат-Шевы и самой Бат-Шевы, то есть, самое меньшее, два года; остается 24 года на три оплодотворения. Стало быть, сказали мудрецы, Ахитофель оплодотворил свою жену, когда ему было всего восемь лет.
Другие мудрецы резонно возразили: в рамках этой арифметики нельзя исключить, что Ахитофель оплодотворил жену в возрасте девяти лет, а Бат-Шеве было шесть лет, когда она забеременела Соломоном. Это вполне вероятно, ибо женщина способна забеременеть в более юном возрасте, нежели тот, в котором мужчина способен оплодотворить. Поэтому мудрецам пришлось искать иное обоснование утверждению, что мужчина в древние времена был способен оплодотворить женщину в восемь лет.
Мудрецы предложили следующее рассуждение. Некоторыми мудрецами установлено, что Авраам был двумя годами старше своего брата Харана. С другой стороны, Авраам взял в жены Сару, дочь Харана (мудрецы установили, что Иска, дочь Харана, и есть Сара). Известно, что Авраам был десятью годами старше Сары и лишь двумя годами старше ее отца Харана. Стало быть, Харан оплодотворил свою жену в восемь лет. Другие мудрецы отвергли это доказательство, заметив, что Авраам мог быть моложе Харана, а не старше его, как изначально предполагалось.
В итоге мудрецы доказали, что мужчина мог в древние времена оплодотворить женщину в возрасте восьми лет, ссылкой на семейную историю Бецалеля, который был правнуком Калева бен Йифуне (по мужской линии – иначе, как видно из дальнейшего, возникла бы та же проблема, что и у Соломона с Ахитофелем).
Аноним 01/02/16 Пнд 21:36:01  326846
>>326845
Что впрочем неудивительно.
Мудрецы часто давали библейским стихам нетривиальные и далеко не прямые толкования. Так, к примеру, они нашли интересное истолкование благословению, данному Богом Самсону (Шимшону): "И родила жена сына, и нарекла имя ему Шимшон. И рос ребенок, и благословил его Господь" (Судьи 13,24). Мудрецы спросили: чем Бог благословил его? Ведь Писание не сообщает, что Самсон был богат. Им ответили: он был благословлен огромным половым органом. Еще когда он был ребенком, его половой орган был не меньше, чем у взрослого мужчины, а его семя было обильным, как полноводная река.

Вавилонский Талмуд, трактат Сота 10а

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 18 | 2 | 8
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов