Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!Забавно, не нашел здесь тред для мусульман. Исправляю.Сам являюсь этническим мусульманином (татарин), но в Исламе где-то год. До этого времени хикковал. Придерживаюсь ханафитского мазхаба. Склоняюсь к традиции, а не к салафизму, впрочем, это вопрос дискуссионный. Сам не доволен своим иманом. Братья, давайте радоваться вере и укреплять свои Иман вместе, иншаАллах. ЧТО ПОЧИТАТЬ?!Разобраться в разрозненном мире исламской религии без посторонней помощи сложно, один мусульманин может говорить полностью противоречащие мнению другого вещи, зачастую полнейший бред. Советую попробовать начать с http://umma.ru/tafsir Если вы являетесь этническим мусульманином, и вознамерились принять Ислам, то стоит начать с изучения своего мазхаба (правовой школы), принятым у вашего народа, на мой взгляд. Начните с изучения теоретических основ, классики, не пробуйте взять невозможные по сложности работы вроде Ибн Араби. Следите за достоверностью хадисов, которые используете.inb4: овцы, терроризм, ИГИЛ, радикализм, вопросы типа "можно ли по Исламу дотрагиваться языком до носа" и прочее, прочее, прочее!А Аллах знает лучше!
>>320236 (OP)
>>320236 (OP)Салафизм и есть самый традиционный ислам, остальное это полуязыческое извращение.
>>320255Сам я ханбалит
>>320255Ты указал, что являешься сторонником правовой школы. А я под салафизмом имел в виду отрицание правовых школ и суфизма.
>>320236 (OP)Почему раньше были муллы, а теперь имамы, почему был Магомет, а теперь Мухамед (все помнят как его Мухоедом троллят уже полтыщи лет), про имя главного так вообще спрашивать боюсь, мож и его переврали.
>>320255И тем не менее, руководство саудов более поехавшее, чем иранское. Саудитские вояки же — мразь, срань, говно и мерзость. Худшие войны, каких только можно придумать (в массе своей).Может это и не по теме треда, но сегодня лицо шиитов и салафитов формируют Иран и Саудовская Аравия.Как хотите, так и воспринимайте. Это факты.
>>320255>Салафизм и есть самый традиционный ислам, остальное это полуязыческое извращение. >Подразумевается што поклонение гному кубического камня не полуязыческое извращение, бугага
>>320255>Салафизм и есть самый традиционный ислам, остальное это полуязыческое извращение. >Подразумевается что серп на мечети не поклонение Месяцу(вариант Луны)а восьмиконцовая звезда не банальный солярник
>>320265Они ваххабиты, но ваххабизм это очищенный от наслоений ислам времён первых праведных халифов
>>320263Магомет пошло от французского. Мусульмане используют второй вариант
>>320262Без них на практике нельзя, брат. Без них только иблисопоклонники по типу ИГИЛ или Хезболлы или Талибана получаются
>>320273> первых праведных халифов Представляю себе этих "праведных" они небось были типа Ивана Гроздного, а чё, кто скажет, што не праведный, сразу башка с плеч слетит.
>>320274>Магомет пошло от французского.С чего бы это - французы то католики? При Пушкине Магометом звали, значит местные мусульмане так его и звали.Это как Иисус, в России Иисус или Исус (длинная и), а сша Джесуз, короче прогнулись нынешние слуги аллаха под саудов, магомет и все магометане только в могилах остались.
>>320281Стыдно не знать. Это Мухаммед, 'Омар, 'Усман, 'Али и первый омейядский халиф Му'авийя.
>>320286А Пушкин у нас знал арабский, да, и не знал французского, и во французской культуре не воспитывался.
>>320288Погодь, я не вьехал, Пушкин читал коран на французском от католиков? Што за фэнтези
>>320288на самом деле его зовут по-другому. Называй его: Абуль-Касим Мухаммад ибн Абдуллах ибн Абд аль-Мутталиб (Шейба) ибн Хашим (Амр) ибн Абд Манаф (аль-Мугира) ибн Кусай ибн Килаб ибн Мурра ибн Кааб ибн Луайя ибн Галиб ибн Фихр ибн Малик ибн ан-Надр ибн Кинана ибн Хузайма ибн Мудрик (Амир) ибн Ильяс ибн Мудар ибн Низар ибн Мадд ибн Аднан ибн Адад ибн Мукаввим ибн Нахур ибн Тайрах ибн Иаруб ибн Яшджуб ибн Набит ибн Исмаил ибн Ибрахим ибн Азар (Тарих) ибн Нахур ибн Саруг ибн Шалих ибн Ирфхашад ибн Сам ибн Нух ибн Ламк ибн Матту Шалах ибн Ахнух (Идрис) ибн Иард ибн Махлил ибн Кайнан ибн Ианиш ибн Шис ибн Адам
>>320286>При Пушкине Магометом звалиПушкин сам прекрасно знал французский и прекрасно был знаком с французской литературой.> местные мусульмане так его и звалиМестные мусульмане - тюрки - обычно называют либо Махмудом, Мехметом и Мухаметом. Форма Магомед распространена только на Кавказе. Французское "Mahomet"
>>320290Да. Пушкин читал Коран именно на французском. Потому что перевод был только на французский тогда. Который он прекрансо знал.
>>320273Значит Ислам долго не проживет. Время религиозного фанатизма прошло. А вы будете щеголять на советском хламе 60-х годов до тех пор, пока будете нужны как инструмент для расшатывания стран. Потом же и от вас избавятся точно теми же средствами, как это делают с христианами. Что вы можете противопоставить сахарному либерализму? Вашу же дикость против вас и будут использовать. Благо в Сирии ваххабиты друг дружку тоже любят резать.
>>320295ты скользкий, толстый, зеленый и неприятный
>>320291На самом деле его зовут Бафомет.
>>320297Но в общем-то он прав, есть явная тенденция на выпил ислама.
>>320297Уважаемый, это факты.Я даже сейчас могу сказать, по одному лишь щелчку США, все ваххабитские гадюшники раскатают в блин максимум за 1 месяц. США же держат саудитов и сочувствующих только как бойцовых псов у соседского дома. Благо уровень военной дисциплины арабских войск всем прекрасно известен.И это только речь о жесткой силе. А если начать говорить про информационный прессинг и "свободы прав человека"?
>>320302В Исламе присутствует эсхатология. Пророк, саллахи алейхи вассалам, предупреждал, что когда-нибудь мир погрузится в смуту, в христианстве тоже есть эсхатология. Мир сегодня безбожен, капитализм уничтожает праведность - это есть. Что же, на всё воля божия.
>>320294Итак сегодня дети вы узнаете о истории веры в Аллаха на территории современной России.651 год. В Дагестан, в город Дербент на окровавленных мечах приходит вера в Аллаха.1820 год. В Росийской империи читают коран на французском и арабском так как перевода на русский нету.
>>320306Как раз хотел спросить насчет праведности, ящерок надо только диких убивать или любые сойдут?http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/46/4
>>320309>inb4 вопросы типа "можно ли по Исламу дотрагиваться языком до носа"
>>320307Первые переводы Корана на русский сделали с французских и английских переводов (18 век). Первый перевод прямо с арабского сделали только в середине 19 века.Муслимам же вообще перевод не требуется, так как в богослужении используется только арабский
>>320306Имам Махди уже пришел.Пруф:https://www.youtube.com/watch?v=8tk5UQOGZlw
>>320316осторожно, братья, эти петухи повсюду и везде
>>320311Так ответить можешь или нет? Зачем тогда тред нужен?
>>320307Давно подметил, что все атеисты не обременены знаниями, такие тупые и не могут логику.
>>320317Всмысле, петухи? По видео сказали, что это Имам Махди. Докажи, что это не он!
>>320311не знаю, никогда не убивал ящериц, не интересно.
>>320321Нормально он заливает. Даже про многомерные пространства сказал. Ну, как Аллах может временем управлять. Чего вам не нравится?
>>320323Т.е. добрые дела не интересны? А как же праведность?
Кстати, какие дела там подразумеваются, ну которые стоят одну сотую от убийства ящерки одним ударом?>кто убьёт ящерицу с первого удара, запишется [совершение] ста добрых дел
>>320327добрые дела интересны. убивать ящериц неинтересно. разбирать этот вопрос тоже. спроси у имама какого-нибудь.
>>320236 (OP)Я русский, хочу перейти в ислам. Что посоветуешь?
А правда что Мухаммед однажды был зомби?http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-al-buhari/61/1056>(В своё время) пророк, да благословит его Аллах и приветствует, был околдован до такой степени, что ему стало казаться, будто он делал то, чего (на самом деле) не делал.
>>320328В те времена ящерицы были переносчиками всякой заразы, поэтому убить их считалось чем-то хорошим. В наше время не актуально.
>>320333>ему стало казаться, будто он делал то, чего (на самом деле) не делал.
>>320333>ему стало казаться, будто он делал то, чего (на самом деле) не делал.Это называется manyamiroq.
>>320332сначала подумай зачем тебе это, укрепись в намерении (ният). Потом иди в любую мечеть и с намерением, в присутствии свидетелей, произнеси шахаду. В мечети у имама узнай про ритуалы, но все догматы проверяй. Российский ислам сегодня просто беспощаден в своем бреду.
>>320340>Российский ислам сегодня просто беспощаден в своем бреду.В каком смысле?
>>320333В Исламе запрещено заниматься колдовством, даже пробовать колдовать. Потому, так как меня рядом не было, а в колдовстве я, к счастью, не сведущ, прости.
>>320333Эпилептиком он был.
>>320341можно напороться на что угодно, например, на "имама Махди"
>>320340Как думаешь, что лучше: суннизм или шиизм? И какого толка?Странно от мусульманина слышать "сначала подумай, зачем тебе принимать ислам".
>>320348И чего дальше? Такой хероты в каждой религии пруд пруди.Впрочем, не замечать, что его приход уже активно готовится Всевышним, — нужно быть слепцом.Ну так что насчет русского ислама? Ты не стесняйся, здесь все свои.
Муслимы попадут в рай потому что за них в аду будут страдать христиане и иудеи?http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/60/20 Передают со слов Абу Мусы, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Когда настанет День воскресения, Аллах передаст каждому мусульманину иудея или христианина и скажет: "Это — твоё избавление от Огня"» [1].[1] Смысл этих слов таков: тебе грозила опасность оказаться в Огне, но это послужит тебе избавлением; Аллах предопределил, что Ад наполнится определённым количеством людей, и когда неверные войдут туда за неверие и грехи, совершённые ими, это станет как бы избавлением от Огня для мусульман [Навави. Минхадж].
>>320352>форсер продолжает форсить свои форсы
>>320350я придерживаюсь суннизма ханафитского толка. Ханафиты более либеральны, мне кажется. Впрочем, все четыре основных мазхаба считаются верными. Есть в интернете тусовка русских маликитов, как-то попадал на их сайт. Меня больше привлекает суннизм. Я не верю в особое предназначение Али. Впрочем, это мое убеждение. В России легче быть суннитом, их тут просто гораздо больше.
>>320353праведные иудеи и христиане-единобожники тоже войдут в рай, как я знаю.«Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и совершали праведные деяния, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены»
>>320359>иудеям, христианам>которые уверовали в АллахаТолсто.
>>320359В рай войдут те, кто не получил печати. Все остальное — лишь домыслы.
Арабские христиане называют своего Бога "Аллах"
>>320360Ты не знал что Бог един для всех? Тебя ждёт ещё много удивительных открытий.
>>320360а как ты думал будет назван Бог в Коране? Иисус Христос?
>>320367Я тоже раньше думал, что у иудеев, христиан и мусульман боги разные. скабрезная шуточка про Христа Но озарение ко мне снизошло в лекциях по авраамическим религиям Дугина.Такие дела.
>>320367Пророк Иса в коране встречается, по всем признакам он совпадает с Иисусом христиан. Только христианские попы почему-то решили его из пророка в бога перевести, путём голосования.
>>320376демократия же
>>320373Не люблю Дугина, не люблю словоблудство. Фазермор, Ислам считает себя продолжением христианства и иудаизма (которые, как мы считаем, искажены).>>320376да, так и есть. Иса - это Иисус из Назарета
>>320381Любишь-не любишь, а его "словоблудие" формирует вектор политики России. Вне зависимости от ее адекватности.
>>320382Твое мнение. Мне кажется, что нет никакого вектора политики России: мы одна большая посткоммунистическая бюрократическая машина без идеологии (но с симулякром под названием путинизм). Впрочем, давай без политоты.
>>320366Так аллах (который описан в коране) не Бог же
>>320385>Нет никакого божества, кроме АллахаДаже из шахады выходит, сам понимаешь.
>>320384>Твое мнение. Во-первых, это не мое мнение. Об этом сказал сам Дугин.Во-вторых, единое экономико-культурное пространство от Лиссабона до Владивостока — это Дугинский подход в геополитике.Но этот бред в последние годы показывает свою полную нежизнеспособность.Впрочем, согласен, давай без политоты. Хотя это странно сегодня обсуждать ислам в отрыве от политике. Еще более странно и недальновидно, если учитывать, что религия — это государственная идеология. По факту.
>>320387http://azbyka.ru/otechnik/pravila/tomos_konstantinopolskogo_sobora_1180/>Бог — не Бог [для них], и мусульмане свидетельствуют, что никогда не слыхали о таковом, если даже и нечто иное подразумевал [под этим словом] тот, кто составил огласительные книги.
>>320357Зря. Мне нравится шиитский мистицизм. А если Али был святым человеком, то и потомки его унаследовали святость. А все ваши мазхабы мне словоблудие напоминают... Объясни мне.
>>320393почитай книгу Шейха Усмана Дан Фодио "Книга основ святости" - про исламский мистицизм.
>>320392Тут зачем-то исламский тред, мы говорим об исламской догматике. Бог един - у нас нет Троицы. Если Троица является важным, прямо-таки необходимым атрибутом существования Аллаха - прости, ты не туда попал.
>>320398Почетаю. А какой лучше шиизм выбрать? Двунадесятников или семиричников?
>>320401не знаю, брат. Тут суннитский тред. Я суннит.
>>320274>Магомет пошло от французского. Мусульмане используют второй вариант Ну даааа, конешшшно...
>>320399>Если Троица является важным, прямо-таки необходимым атрибутом существования АллахаТо значит христиане не верят в Аллаха? А чего же ты там раньше писал про верующих в Аллаха христиан? Или из всех христиан спасутся только крохотные секты антитринитариев?
>>320406>То значит христиане не верят в Аллаха? А чего же ты там раньше писал про верующих в Аллаха христиан?Это не афишируются но многие христиане верят и в аллаха, но мнения христиан разделились, как его, Аллаха классифицировать то непонятно, варианты градации есть от архангела до архидьявола.
>>320406Я написал, что христиане называют своего Бога Аллахом. Кто спасется - я не знаю. В Коране написано, что спасутся те, кто верит в единого Бога. Если Троица едино и неслиянно, то в христианстве Бог единый? Впрочем, в современном мире атеизма и бездуховности лучше чтобы рядом был истинный христианин, чем истинный атеист. Иначе религия превращается в слова.
>>320406«Безбожники те, которые сказали: «Воистину, Аллах — это Мессия, сын Марйам (Марии)»» (Сура 5 «Трапеза», аят 17).«Безбожники те, которые говорят: «Аллах — это Мессия, сын Марйам (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраиля (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у несправедливых не будет помощников. Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания»(Сура 5 «Трапеза», аяты 72-73).«…которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань смиренно» (Сура 9 «Покаяние», аят 29).«Они говорят: «Милостивый взял Себе сына». Этим вы совершаете ужасное злодеяние. Небо готово расколоться, земля готова разверзнуться, а горы готовы рассыпаться во прах оттого, что они приписывают Милостивому сына. Не подобает Милостивому иметь сына![1] Каждый, кто на небесах и на земле, явится к Милостивому только в качестве раба» (Сура 19 «Мария», аяты 88-93).— «Таков ‘Иса (Иисус), сын Марйам (Марии)! Таково истинное Слово, относительно которого они спорят. Не подобает Аллаху иметь сына. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!» — как это сбывается» (Сура 19 «Мария», аяты 34-35).Всевышний не раз упоминает в Коране о том, что Иисус — раб Бога: «Он — всего лишь раб (Божий), которого Мы облагодетельствовали и сделали примером для сынов Исраиля (Израиля)» (Сура 43 «Украшения», аят 59).Иисус, как известно, говорил в колыбели, и начал он свою речь словами: «Воистину, я — раб Аллаха. Он даровал мне Писание и сделал меня пророком» (Сура 19 «Мария», аят 30).Всевышний также сказал: «Когда ‘Иса (Иисус) явился с ясными знамениями, он сказал: «Я пришел к вам с мудростью и для того, чтобы разъяснить вам часть того, относительно чего вы расходитесь во мнениях. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне! Воистину, Аллах — мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это — прямой путь» (Сура 43 «Украшения», аяты 63-64).В Священном Коране ясно сказано, что Иисус был посланником Бога: «Мессия, сын Марйам (Марии), был всего лишь посланником. До него тоже были посланники, а его мать была правдивейшей женщиной. Оба они принимали пищу. Посмотри, как Мы разъясняем им знамения. А затем посмотри, до чего они отвращены от истины» (Сура 5 «Трапеза», аят 75).Держи аяты на эту тему. Трактовка указана в шапке постаОП
>>320236 (OP)Вы всё врёте, правоверных джинов и ангелов никто никогда не видывал, болезни психованных не всчёт. Раз свиты аллаха не видно, значит и самого аллаха и нету вовсе.
ОП>>320406Смысл же не в споре о семантике. Если под христианством понимается единобожие, Бог один, то какая разница как его называть? Суть от того, что он Творец, Истина, Абсолют не уходит. Ты или раб Творца, или раб Сотворенного. Пьешь пиво "за компанию", куришь с коллективом - ты раб социума, а не Творца. Употребляешь - ты раб наркотиков, а не Творца. Идеальный мусульманин, аль-инсан аль-камин в суфизме - потратит всю жизнь на поиск истины, на сближение с Аллахом. Но достаточно начать хотя бы соблюдать Закон и быть праведным человеком, чтобы не упасть до уровня свиньи, большей части населения местной имиджборды, да и, наверное, мира вообще. Ислам в этом плане удобен. Или Творец - или Сотворенное. Классический Аристотель.
>>320341К слову, у себя спрашивать всегда приветствуется. Вот, например, проповедь имама Мемориальной мечети в Москве, которого, предупреждаю, многие мусульмане не очень любят, но мне нравится. https://www.youtube.com/watch?v=GclBUNwVPTY
>>320432>эти вилянияhttp://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/1/9Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, ска зал: «Клянусь Тем, в Чьей длани душа Мухаммада, если какой-нибудь иудей или христианин из этой общины [3] услышит обо мне, а потом умрёт, не уверовав в то, с чем я был послан, он обязательно окажется [одним] из обитателей Огня!»[3] Здесь имеется в виду всё человечество.
>>320432http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/54/5#1863Как же можно быть рабом чего-то, кроме аллаха, если аллах сам предписал стать "рабом" этого?
>>320432Могомет вам проповедовал другого бога, а не того, который Единый. Всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. Вы слуги диавола, диаволу и поклоняетесь. Зачем же вы примазываетесь к авторитету Торы и Евангелия, если они, по вашему, искажены?
>>320439Так и есть. Богов не три, а один. Избранного перед Богом народа нет. Если вопрос в семиотике - то проблем нет. Но, если проблема в язычестве, то ты сатанист.А выше я указал аят, где написано, что иудей и христианин (подразумевается, очевидно, что сохранив свою веру), уйдут с верою в Единого Бога (Аллаха) праведниками, то будут спасены.
>>320441В Коране указано на искажение ваших писаний, они не были написаны пророками. Там сказано, что Бог один, ему мы поклоняемся. Я верую в Аллаха и следую Его посланию. Я следую учению заключительного Пророка Мухаммеда (саллаллаху алейхи ва саллям). Чему поклоняетесь лично Вы - мне не понятно. Как и то, что вы делаете в исламском треде.
>>320447Зачем ты сажу прикрепляешь, уж не тролль ли ты?
>>320447>что вы делаете в исламском тредеА то, что он висит на виду, и ты тут распинаешься, что Бог христиан это и есть ваш аллах.Ваш Магомет не может быть пророком, уже только по тому, что не иудей.
>>320447Можно пруф существования неискаженных писаний? А то может это какой-то христианский еретик оригинальный коран написал, а потом арабы его переделали, даже есть такая версия - https://yurytikhonravov.wordpress.com/2007/07/26/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D1%81-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/
>>320440http://umma.ru/help/vopros-k-imamu
>>320449Я сказал, что арабские христиане НАЗЫВАЮТ своего Бога Аллахом. http://www.pravmir.ru/myi-pravoslavnye-palestintsyi-tozhe-govorim-allahu-akbar/
>>320453Зачем же ты тогда отвечаешь, если не можешь ответить насчет своего ответа?
>>320450Даже на вики статья естьhttps://en.wikipedia.org/wiki/The_Syro-Aramaic_Reading_of_the_Koran
>>320455Почему же я понял иначе, не потому ли, что ты и хотел этого? Против последнего возражений нет, это их язык. Замечу, что этот единственный епископ - еретик каких мало.Ухожу.
>>320456потому что это очевидно. если люди, верующие в того же Бога что и мы называют себя христианами, даже используя каким-то образом троицу так, что верят в единого Бога, и ведут себя как праведники, то вопрос просто в семиотике, а по сути они являются рабами Аллаха. А от ответов на хадисы я предпочитаю уклониться хотя бы потому, что есть такая наука, называющаяся "хадисоведение". На трактовку каждого хадиса нужно знать достоверность и контекст передачи. Иначе получится история с ящерками.
>>320459Думаю, потому, что вы сами хотели этого.
>>320461А я думаю, тебе надо быть честнее, и не кидать оскорбления в спину уходящему.Не твой ли бог - сатана, вложил тебе отрицать очевидное?-->>Если под христианством понимается единобожие, Бог один, то какая разница как его называть?Ты этого хотел.
>>320462>оскорбленияИ уж я лучше знаю чего я хочу. А оскорбление - это лезть в чужую мечеть и пытаться что-то кому-то доказывать. Твой Бог Сатана, потому что ты одержим, а я - нет. В Исламе Иисус лишь пророк, а не Бог. Троицы нет. Как это воспринимать - ваше дело. Альхамдулиллах.
>>320464>лезть в чужую мечетьДля воина Христова нет чужих мечетей, и как ты соблазняешь не уверенных, которых надо привести ко Господу, то ты враг Богу и мне лично.
>>320468Какой я тебе враг, язычник? Решил устроить православный крестовый поход? Сходи лучше, помолись своему Богу.Бог только один. Если же ты допускаешь существование ещё одного возможного Бога, то иначе как язычником тебя не назовешь. А спихивать всё неизвестное на Сатану - это очень по-православному. Бог всех христиан, конечно, не Аллах, но Бог истинных христиан, последователей слова Иисуса, конечно, за единобожием.
>>320468Юродивый, залогинься.
>>320479Не, ну ладно христианская Троица вам не нравится - это ещё можно понять, хотя книге, в которой третье Лицо Троицы - Дева Мария, никто ищущий не станет доверять в таком важном вопросе. Но иудеи-то чем не угодили? Расскажи про то, как иудеи почитают Узайра.
>>320385Аллах это не имя собственное, ньюфажек, это слово обозначает термин "Бог". Точно также как Иегова у жидов тоже обозначает слово "Бог", а не является именем собственным. Так что когда жиды молятся Иегове, а мусульмане молятся Аллаху, то они молятся Богу, причём одному и тому же. В Христианстве этого Бога именуют Бог-Отец, кстати.
>>320455>Я сказал, что арабские христиане НАЗЫВАЮТ своего Бога Аллахом.Ну и что татарские мусульмане НАЗЫВАЮТ своего аллаха Тенгри-Ханом.
>>320487> в которой третье Лицо Троицы - Дева МарияПротестанты такие протестанты, считать не умеют.святой дух, бог-отец, бог-сын, дева мария, итого четыре штуки в троице, опизданулись протестанты совсем.
>>320527Пссс, товарищ, а знаете как негры американские аллаха называют? Вуудой
>>320527Ну и что а россияне на русском НАЗЫВАЮТ своего аллаха Богом, привычное название однако.
>>320455>Арабские христиане называют своего Бога "Аллах"Египетские арабы всяческих вероисповеданий называют своего бога - Алаху (эл длииинное, а не икающее, насколько я знаю такое только эльфийским алфавитом передать можно)
>>320236 (OP)Врут или правду говорят, что кефир теперь только для кафиров ибо в нём на литр пять капель спирта нашли? Спасибо за подгон, пацаны, от лица всех кафиров, будем долгожителями теперь, йо!
>>320530 >>320527cмешно>>320539Не думаю, так как шариатское правило "Что опьяняет в большом количестве запрещено и в малом" (так как есть опасность опьянеть) тут не работает. Отвергается именно факт опьянения. Во-вторых, пить кефир для лечения - это хорошее намерение (ният). Потому, мне кажется, ничего страшного нет. "Нет принуждения в религии". "Религия - легкость".
>>320539и потом, врут те, кто говорят, что Ислам - это только бесконечные запреты. Через запреты мы отвергаем всё лишнее из жизни, что мешает поклонению Аллаху. Тут важным фактором является намерение человека в запрете. Например, если умирающий от голода человек в пустыне найдет свинину: то не есть её будет даже грехом. Потому в шапке треда я просил не писать вопросы вида "можно ли какая-нибудь фигня по Исламу".А Аллах знает лучше.
Какой перевод корана самый точный и понятный?
>>320549Никакой. Всё - это перевод смыслов Корана. К сожалению, пока не выучишь арабский, придется использовать только трактовку переводчика. Я в шапке указал на один из переводов. Главное: не используй переводы не с арабского языка (например, Прохорову). И, конечно, Коран стоит читать только вместе с трактовкой аятов от образованного и адекватного имама.
А есть ли вообще здесь мусульмане, кроме ОП и отписавшегося ханбалита? Или хотя бы склоняющиеся, интересующиеся? Считаете ли вы, что музыка под запретом? А струнные инструменты? Если нет, то что из европейской музыке слушаете? Мне например, нравится Muslimgauze, Rome, Roma Amour, люблю аутенитчную музыку разных народов (записи Ored Recording, например, слушаю часто), слежу за татарской сценой (Oscar, Радиф Кашапов).http://umma.ru/fetvi/obshchee/4812-muzyka-i-vera
>>320276>>320276>Без них на практике нельзя, брат. Без них только иблисопоклонники по типу ИГИЛ или Хезболлы или Талибана получаютсяЛол, Хезболла — джафаритского мазхаба, а Талибы — ханафиты и местами даже суфии.
>>320576Салам алейкум, я мусульманин.Я шиит, мой аятолла-рок'н'ролла музыку не запрещал. Слушаю все подряд, из около-исламского Celt Islam, Mercan Dede, Kominas, Tinariwen и зикры (особенно гр. Tumata)
>>320401>Почетаю. А какой лучше шиизм выбрать? Двунадесятников или семиричников?У "семиричников" 49-й имам сейчас ныне здравствует :о) К ним очень не просто вступить, я узнавал.
>>320551Я правильно понимаю, что сначала коран был без огласовок, а потом их добавили (определив таким образом неясные слова) и сказали "наша огласовка самая верная, пруфов не будет, верьте нам"?
>>320671С одной стороны ты прав. Сподвижникам Пророка, саллаллаху алейхи вассалам, не требовалось уточнение в произношении, так как они заучивали всё со слов Пророка (с.а.в). Но позже его начали принимать всякие булгары, персы, евреи, индусы, афганцы и т.д., которым требовалось уточнение в произношении. Для пущей понятности были созданы огласовки.
Насчёт кефира - пей если хочешь. Ибн Баз (рахимахуЛлах), пил его на завтрак. Мимозаигил.
>>320236 (OP)Что плохого в кафирах? Зачем их убивать?
>>320255Весь ислам - языческая религия. Поклонение двум персоналиям (Аллаху и Магомеду) ради разврата и блуда после смерти.
>>320305Ну, вообще саудиты в каком-то смысле держат США за яица нефтью, иначе бы СШАшка относилась к ним как сорт оф Иран. Но в последнее время мы видим, что США активно начало с этим бороться (разработка своей нефти, обвал котировок - это всё отголоски этой борьбы), т.к. видимо весь этот ислам их и вправду заебал порядком.
>>320442>Избранного перед Богом народа нет.Таки Муса всё врал? Проказник!
>>320449Технически, Магомед - потомок Исмаила. Это было бы слабым аргументом, но подмазаться можно было бы. Но арабы никогда не пойдут на это, т.к. для них зашквар это признать.Вообще, у арабов шизофрения полным ходом всю историю была. Хотя, чего ждать от людей с культурой лицемерия.
>>320860Плохое в них то, что они отошли в своих деяниях от Всевышнего. Убивать их незачем, но следует сторониться и не вступать в глубокие дружественные отношения без причины.«Отвернись от того, кто отворачивается от Нашего [говорит Господь миров] напоминания.. Не трать себя и свое время на тех, кто не желает [ничего], кроме земной обители. Это тот уровень, которого они смогли достичь в познаниях [на нечто большее (шире посмотреть, приглядеться и постараться увидеть дальше привычного) они не способны, преднамеренно лишают себя такой возможности]. Поистине, Господу твоему лучше кого бы то ни было известно о тех, кто сошел с верного пути, и о тех, кто следует ему»53:29 и 53:30
>>320894В Исламе поклоняются только Всевышнему Аллаху, Господу миров>>320897Ислам открыл милость единобожия всему человечеству.«О люди! Я - посланник Аллаха ко всем вам» А Аллах знает лучше!>>320896В /po/
ОП, в исламе для простого последователя есть возможность лично приобщится к откровению и обрести такое же знание и виденье как у пророка или для простого человека откровение не предусмотрено и остается только поверить пророку на слово?
>>320991приобщение к откровению в мистической традиции происходит через преодоление в себе куфра. Прямой целью в Исламе считается преодоление ложной свободы, поклонению сотворенному, и выход в настоящую свободу - поклонению творцу. Такого человека называют "инсан камиль". С другой стороны, Мухаммед, салаллях валлейхи вассалам, обладал пророческой миссией, при том заключительной. Но были люди, утверждавшие крупное преодоление своего "Я" в себе (это можно назвать тем, что вы подразумеваете под "откровением"?): Ибн Араби, например.
>>320991для простого последователя предлагается хорошая и праведная жизнь в благочестии. Чем больше ты готов отдать на тропе Ислама - тем больше получишь. У нас Бог тотален, он проникает всюду и является единственным достойным поклонения существом: это значит, что "простым" последователем быть невозможно. Кесарю Богово, а Богу Богово.А Аллах знает лучше!
>>320998Инса́н ка́миль — в суфизме идеал совершенного человека, победившего в себе «Я» Данная категория разрабатывалась арабским философом из Испании Ибн Араби (1165—1240).Ибн Араби - крупнейший представитель и теоретик суфизма
>>321006Так и есть. Вся воля совершенного человека диктуется только волею Творца
>>321006вот в таком состоянии теоретически могут приходить откровения. А в состоянии поклонения деньгам, женщине, работе и, что особенно популярно у населения этого форума, глубокой ненависти к себе и к жизни - приносит только несчастие.
>>321011так как всё перечисленное недолговечно, а Аллах наш Вечен и Един!
>>320236 (OP)>Склоняюсь к традиции>не к салафизмуСалафизм и есть традиция, школьник, лол!
>>321024>>321024Для него традиция - это то что бабай в ауле сказал. Проиграл с ОПа.
>>320262Идиот, все 4 правовые школы являются салафизмом, т.е. каноном не подверженым временем и опирающимся на Коран и Сунну. Даже так называемые муржиат аль-фукаха (факихи-муржииты, в основном ханафиты) признаны как салафитские хоть и с небольшим зашкваром.
>>321011Неувязочка в том, что эти идеи возникли на 5 веков позже возникновения ислама. Где в коране говорится о духовной жизни для простого последователя?
>>321028почему ты такой категоричный? да, я ошибся, но это не повод называть меня идиотом. я подразумевал отрицание мазхабов.Прости, что отвечаю вопросом на вопрос. Где в Коране написано о фикхе?
Где прочитать каноническую биографию пророка Мухаммеда?
>>320976> О люди! Я - посланник Аллаха ко всем вам> Привет двач, я посланник Аллаха, пруфов не будетЗомби хотя бы людей исцелял и по воде ходил, а этот клоун просто двачевал и никто даже толком не знает, что именно он рассказывал - всё записано много лет спустя по полузабытым воспоминаниям, так-то важно было его слушать в то время
>>321207Ну он луну на две части разламывал, а потом склеил, так чштоб без палева, а то аллах заругает.
>>321207>> О люди! Я - посланник Аллаха ко всем вамОдин в один секта маслова, он себя тоже посланником Всевышнего называет, если не путаю. http://www.otkroveniya.info/Раздел сайта "Предисловие Всевышнего" доставляет. Тоже кстати за монотеизм горой, его варианта конешно.
>>321208>он луну на две части разламывал, а потом склеилА комиксы про это есть?
>>321207>>321208>>321210Самое время вам двинуть в /b/ отсюда
>>321075Ибн Хишам считается каноном, но для новичка и современный Мубарак Фури пойдет (это имена составителей биографии на основе Сунны).
>>321212аллаха рисовать не велено, а мухаммед наверно подозрительно стрёмно похож на аллаха, поэтому его тоже мюсли не рисуют, хотя они вообще рисовать то не умеют, даже буквы то наверно сейчас пишут как курица лапой..
>>321047>отрицание мазхабов>в Коране... о фикхеТы либо толстота, либо еретик, либо ньюфажина который из себя хочет показать знайку. Мазхабы, по сути, это мнения ученых по какому либо вопросу основанному на Коране и Сунне. Примитивный пример: в Коране сказано: "Выстаивайте молитву..." - факих смотрит на это, и делает вывод: "выстаивайте" - повелительная форма обращенная к мусульманам, повеление подразумевает обязательный характер выполнения, "...молитву" - т.е. намаз, это значит что намаз является обязанностью для мусульмнина.Вот на подобного рода мнениях построены ВСЕ мазхабы. Никакой отсебятины там нет. Лучше иди учи Коран и арабский, хоть какая-то польза для Уммы будет.
>>320236 (OP)Сколько лет используется серп? Не видите ли вы в нём поклонения Месяцу на небе? Вы носите символ месяца, обращали ли вы на себе его влияние?
>>321233Сколько лет используется серп? Не видите ли вы в нём поклонения Месяцу на небе? Вы носите символ месяца, обращали ли вы на себе его влияние?
>>320236 (OP)Почитал тут,https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Islamа почему там не указано имя-эпитет Господь Миров или по современному Президент Планет?
>>320236 (OP)Люди не видели, не слышали, не беседовали, ни одним правоверным джинном или правоверным ангелом уже пятьсот лет. Следует ли это считать опровержением корана, ведь по нему земля населена этими существами и они видимы взглядам людей и способны говорить с ними?Ну вы понимаете, психические отклонения с "невидимыми" друзьями или врагами не считаются.
>>321241Почему не беседовали.Может просто распространяться не хотят о своих беседах.
>>321241Он [Дьявол, по природе своей являющийся джинном] и его соплеменники видят вас [людей] оттуда, откуда вы их не видите [что обязывает вас быть особо бдительными, но не мнительными, а это требует внимания в сохранении своей целеустремленности, нравственности и этики, осторожности в вопросах удаленности от очевидного греха и проступков]. Мы [говорит Господь миров] сделали дьяволов покровителями и помощниками для безбожников [не стали препятствовать этому союзу]».7:27
>>321237не понял сущности вопроса. имена на арабском. есть четвертое (Аль-Малик) имя, означающее "Царь царей"
>>321257Знаем мы как они с ними беседовали, под гашиш и опиум. Ту весёлую картинку будете постить когда овца священным животным будет, а пока овцу на кавказе убивают, для истины пусть эта картинка повисит.
>>321265То чшто Шайтан по природе своей джинн, это естественно, кем же его ещё трактовать мог писать сочинивший коран, но любое существо наделённое разумом имеет право выбора религии и убеждений. Вы не настоящие мусульмане, а всего лишь рабы одной единственной книжки ибо игнорируете всю культурную традицию за несколько веков, вперились в одну книжку как ослы.Ксати согласно википедии, "Господь Миров" "Rabb al-'Ālamīn" не есть имя аллаха, оно ни упомянуто ни в одном из 99 имён аллаха.
>>321230не понял сути претензии. существует движение безмазхабников, которые утверждают, что знание нужно брать не от четырех ученых, а непосредственно со слов Пророка и праведных предков. В чём суть претензии? Зачем ты взялся мне это объяснять?
>>321296Оно указано в первой суре Корана
>>321220Орлы? Тут дискач, а у тебя даже аргументов нет в поддержку своего лжепророка. Ирл уже за ножи бы взялся от бессилия, как и вся твоя братва :3
>>321241Все знают, что Магомед был припадочным - как минимум страдал эпилепсией и "иногда видел то, чего нет". Стоит ли добавлять что-то кроме этого?
>>321312Не "дискач", а лужа жира. Уходи.
Говорят, вы, муслимы, хорошие петь умеете. Покидайте всяких ваших песенок про Аллаха
>>321312> Все знаютЯсно.
>>321312>Все знают, что Магомед был припадочнымПруфы будут?
>>321342http://www.youtube.com/watch?v=gQC_unOCzG4
>>321298Нет такого движение, это в твоем воспаленном мозгу только. Есть джахили, которые не поняли сути мазахбов и все!
>>321312Одно то что он при жизни смог создать империю в которой все досконально объяснено по всем основополагающим принципам государственности, политики, экономики, гражданского права, семейного кодекса... религии наконец, все это ставит под большое сомнение критику о его психических отклонениях.
>>321349Магомед, в последствии признаный пророком, родился в городе Мекке, на территории где ныне расположена Саудовская Аравия, родился Магомед приблизительно в 570-м году нашей эры, с шести лет он воспитывался его родным дедом Абд аль-Мутталибом. В это время аравийцы(пустынники, от аравия - пустыня) были разных религий, некоторые были политеистами, некоторые монотеистами, и аллах почитался многими из них.К числу почитающих аллаха монотеистов относился дед Магомета Абд аль-Мутталиб. Сначала Магомед был пастухом, а позже стал торговцем принимая участие в торговых делах своего дяди Абу Талиба. Вскоре Мухаммед женился на состоятельной вдове по имени Хадиджа. Эта женитьба сделала его обеспеченным человеком. Молиться Магомед любил в горах, что бы там наедине с аллахом предаваться размышлениям.В 610 году во время очередного посещения горы Хира к Магомеду пришло видение. Перед ним предстал ангел Джибрил (по другому прочтению Гавриил) и велел передать людям некое послание и пророчествовать.Поскольку Магомед в те далёкие времена был реформатором, в том числе и религии аллаха, разве что аллах теперь знает как она называлась раньше, то жрецы предыдущей версии религии аллаха с опасением смотрели на Муххамеда/Магомеда, думая, не обуян ли злым духом ибо полагали что если аллах пожелает реформировать свою религию, то сделает это не через пастуха или торгоца а через жреца. Оттуда и слухи о припадкаха Магомеда.
>>321373>пруфы >слухипроиграл!
>>321312http://elibrary.ru/item.asp?id=12956631&SesCookieID=399945362https://ru.wiktionary.org/wiki/визионер
>>321349Разумеется. Сразу после пруфов как он шатал луну.
>>321488-утверждает некий тезисдокажите-сразу после того, как докажут ещё тезисОхуеть не встать. Менору в анусай себе запихни, демагог.
>>321489Мы же в куран-треде, и исходим здесь от того, что любое и каждое слово - правда. Для человека куране подкованного я думаю нет такого вопроса, на который у него не было бы ответа. Ваша рефлексия говорить о слабости вашего имама.
>>321489Ибн ХишамЖИЗНЕОПИСАНИЕ ПРОРОКАМУХАММАДАТут и пруфы https://vk.com/doc15567222_149989010
>>321494> Это книга жизнеописания Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и да приветствует) Мухаммада ибн Абдаллаха ибн Абд аль-Мутталиба (имя Абд аль-Мутталиба — Шайба) ибн Хашима (имя Хашима — Амр) ибн Абд Манафа (имя Абд Манафа — аль-Мугира) ибн Кусаййи ибн Килаба ибн Мурры ибн Кааба ибн Луаййи ибн Галиба ибн Фихра ибн Малика ибн Ан-Надра ибн Кинаны ибн Хузаймы ибн Мудрики (имя Мудрики — Амир) ибн Ильяса ибн Мудара ибн Низара ибн Мадда ибн Аднана ибн Адада (произносят также — Удад) ибн Мукаввима ибн Нахура ибн Тайраха ибн Иаруба ибн Йашджуба ибн Набита ибн Исмаила ибн Ибрахима (Халиль ар-Рахман) ибн Тариха (это Азар) ибн Нахура ибн Саруга ибн Шалиха ибн Ирфхашада ибн Сама ибн Нуха ибн Ламка ибн Матту Шалаха ибн Ахнуха (это, как утверждают, пророк Идрис; он был первым из рода человеческого, которому даровано пророчество и который писал тростниковым пером) ибн Иарда ибн Махлила ибн Кайнана ибн Ианиша ибн Шита ибн АдамаА почему так быстро родословная восходит к Адаму? Они там бессмертные все были чтоли?
>>321496Да ты не еврей, а позёр. Такой вопрос мог только амеист, Пятикнижия не читавший, задать.
>>321498Христоманя, плиз, не нужно ярлычки разбрасывать. Я тебе просто вопросы наводящие задаю, чтобы ты сам до всего дошёл, а ты мне иконы свои в лицо тычешь.До Измаила всё понятно, но это же было чуть ли не 2000 лет до нашей эры. Потом измаил с голой жопой сбежал и стал песчаным нигером, а 120 лет жили только праведники из числа Израиля.
>>321501Слушай, тупое тролльское полуживотное, пиздуй книжки читать, дабы бреда тут не нести.
>>321502> тупое животное> жид> пиздуй отсюда пока костёр не начал разжигать
Объясните, правоверные, что происходит на этих видео.
Ас-салааму алайкум, братья и сёстры.Начинающий салафит в треде. Этнический азербайджанец, если что.Из книг рекомендую прежде всего прочитать Китаб ат-Таухид шейха Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими.
>>321941>Начинающий>рекомендую
>>321036Это так называемая "естественная теология" и мистика, универсально распространенная в каждой религии и даже за ее пределами (поздний неоплатонизм и пифагореизм). Есть много вариантов, причем мусульманский довольно простой, если не брать индийских суфиев средних веков, которые переплетались с тантризмом и ведантой. Фальсафа еще интересная, но европейская схоластика её разнесла в ноль в 13-м веке, а сам ислам от нее отказался из-за того, что эта традиция пришла к одной из самых последовательных атеистических метафизик в лице ибн Рушда. У арабов были выдающиеся успехи в астрологии, различных мантиках, алхимии, но от всего этого в итоге отказались.
>>321895на втором видео, как я понимаю, подобие зикра африканского тариката какого-то
>>321895> на первом видео, видимо, обычная африканская проповедь - и реакция на него африканского менталитета. В наших северных мечетях всё традиционно спокойно.
>>321961>причем мусульманский довольно простойОй как я бы не сказал, что фальсафа и суфизм очень простые. Впрочем, Исламская теология, наверное, самая понятная из-за очевидности единобожия. Впрочем, разве это минус?
>>322045Почему тогда одни беснуются, другие нормально стоят, а третьи вообще своими делами занимаются?
>>322041и в чем смысл того, что они собачатся стоят?
>>322065Ислам вообще распространненая религия, мне это, например, напомнило немного службы афроамериканцев, где тоже все кричат и поют: всё достаточно эмоционально. Будь релятивистом: у них такой характер, такие традиции. >>322066не знаю, но похоже на зикр. Сравни, например, с https://www.youtube.com/watch?v=G5goISKPSH8
>>321895Есть мнение что на первой вебмке бесноватые колдуньи агрятся на чтение Корана.
>>320236 (OP)Мусульмане, почему вы все у нас скопировали? еще и идолопоклонством занимаетесь, ваша кааба, это же пережиток вашего языческого прошлого, когда поклонники вашего пророкa, мечом загнали язычников под вашу веру. И почему вы так ненавидите друг друга? режете друг другу головы, сжигаете, топите, видели вы нечто подoбное у сыновей Израиля? а мы неистово дружны и солидарны, даже в весьма расхожих мнениях/течениях Иудаизма.
>>322214>Мусульмане, почему вы все у нас скопировали?Продолжили> еще и идолопоклонством занимаетесь, ваша кааба, это же пережиток вашего языческого прошлого, когда поклонники вашего пророкa, мечом загнали язычников под вашу веру.Наше языческое прошлое - тенгрианские верования. >режете друг другу головы, сжигаете, топите, видели вы нечто подoбное у сыновей Израиля?Наша вина, настала смута: и на коленях перед всем миром просим прощения за свою слабость.
>>322214Д'Артаньян, или вопросы по делу - или уходи с моего уютного тредика.
>>320236 (OP)>этническим мусульманиномне употребляй это словосочетание, ты не можешь быть этническим муслимом потому что:а) мусульмане это не этнос (а вот татарин да, этнос)б) ислам и христианство не привязаны к этносу и являются мировымиКстати хочу спросить: знаком ли с деятельностью Г. Джемаля и , если да, то как относишься?
ОП, что прочитать на русском или английском об исламе, чтобы не напороться на пропаганду ваххабитов?
>>322223>ПродолжилиИзвратили, ведь изначально написано, что Авраам избрал ИМЕННО Ицхака, продолжателя его дела и миссии, а Ишмаэля, кстати ты же знаешь, что он был не в законе, и имеет к Аврааму весьма сомнительное отношение, он был рожден горделивой наложницей, а как известно, наложницы были ниже по статусу чем собс-но жены, были помощницами и мастерицами любовных утех.И подменили, мол ваш Б-г избрал для жертвы Исмаила, а не Ицхака, вот наглость то какая.>Наше языческое прошлое - тенгрианские верования. Это понятно, ваши тюркомонгольские протоверования, ничего не имею против, я глобально говорил, что кааба, кусок метеорита, которому поклонялись ваши языческие предки Ишмаэлиты (до протоисламизации с помощью меча) они обходили его по кругу, от туда растут ваши зикры, но изначально как я думаю, хождение по кругу, было каргокультировано спёрто у нас, история с Иерихоном, когда Творец сказал Иешуа бин Нуну обойти город 7 раз, вот от туда, не разобравшись в теме/нюансах пророк Мухаммед и его сподвижники, скопировали на свой лад, если точнее скаргокультировали. Понимаешь? карго? когда американцы пролетая над аборигенами меланезии выкинули баночку колы, увидев ее аборигены начали молиться на нее, не отдавая себе отчет, что это всего лишь вынужденный инструмент, вот так в случае и с Иерихоном, Б-г тогда подсказал нам, как провести в первые в мире, звуко-колебательное оружие, понял? это был всего лишь инструмент для завоевания земли и исполнения обещания, то то и всего, но ради справедливости сефардские и некоторые ашкеназийские общины, сохранили этот пережиток, когда во время праздников, 7 раз со свитком Торы обходят биму, это все каббалистические изыскания, как бы чем бы дитя не тешилось... Вот такая история братиш, даже страшно тебе говорить, что только вы у нас не скопировали.>и на коленях перед всем миром просим прощения за свою слабость.Плохо просите, а если серьезно, даже не начинали, знаешь, есть такое понятие как проверка временем, Христианство 2к лет просуществовало, и закономерно подходит к концу, у вас же точно такая же ситуация, ваш рассвет был в средние века, когда европейцы срали там где ели, и ходили с полуголыми жопами, у вас были обрядовые омовения, наука, высочайшая культура, изящество, сказка прямо, блестящие ученые, мой любимый революционер и бунтарь Омар Хайям, и все это было в иранах точикистанах, да узбекистанах, как я понимаю Хорезм, вот это вот все, и как вы быстро в хорошем смысле спрогрессировали, адаптировали веру науку и некоторые мирские фишки, в 700 н. э появился Ислам, и уже через 150 лет у вас произошел рассвет и зенит славы Ислама, еще быстрей чем у Христиан, те еще слоупоки. Но потом появились всякие секты, чокнутые фанатики-фундаменталисты, и началось 1000 летнее вырождение, вы тоже подходите к своему логическому концу, и глобальному форматированию, а разгадка проста, все что основано на легендах и карго изыcканиях, обречено на провал, иллюзии развеются, останется только Истина, а Истина одна, и она в Торе.Не расстраивайся.
>>322322>Христианство 2к лет просуществовало, и закономерно подходит к концуВыдаешь же желаемое за действительное.А что же евреи жертвы-то не приносят каждый день, и смрад от всесожжений не разносится по всему Иерусалиму?Эту часть Закона можно опустить? А где сказано?
>>322235>не употребляй это значениеПочему? Ислам - это составляющая часть культуры моего народа. Впрочем, принял я его, конечно, не из-за этого>Гейдар ДжемальДа, знаком. Отношусь подозрительно. Он из одной кроулианской тусовки с Дугиным, к которому я очень плохо отношусь, и постоянно затирает за Сирию (то в междустрочную поддержку ИГ, то за оппозицию), что тоже меня настораживает. >>322246Достаточно не читать ваххабитов. Перевод Корана я скинул в шапке поста. Выше советовали Ибн Хишама по жизнеописанию Пророка - и правильно, оно каноническое. Держись подальше ещё и от других сект: коранитов, кадиянитов (выше уже скидывали про Махди)>>322322>ИзвратилиВ нашем богословии мы продолжили>каабаВсе идолы в Первом храме были уничтожены. А то, что мы взяли у вас - это всегда естественно, ибо мы продолжатели вашей традиции>Истина, Бог, уничтожение религийИстина доступна только Аллаху, только ему известно когда время Ислама будет закончено.
>>322057Фальсафа мертвая уже, схоластика жива в католицизме, и тащемта только самим католикам она и интересна. Фальсафа это аристотелизированный неоплатонизм, довольно занимательный и для своего времени почти удивительный, но фальсафу погубило отсутствие многих важнейших текстов (ибн Рушд комментировал "Государство" Платона потому, что не смог найти "Политику" Аристотеля) и глубинный атеизм арабских философов. Суфизм интересен, спору нет.>Впрочем, разве это минусНе минус, но и не плюс.
>>320359>праведные иудеи и христиане-единобожники тоже войдут в райте что после ниспослания Корана не попаду никуда кроме ада.
>>320576Есть. >Считаете ли вы, что музыка под запретом?да
>>321895На первой шебм в африке собрали колдуних и читают азкары из Корана которые именно против джиннов. Вот у них и горит в прямом смысле. Наблюдал такое в живую, стрем ваще. На втором суфии со своими джиннами беснуются, можно наблюдать жизнь джиннов как они агрятся друг на друга.
>>322227Типичный агромуслим типичен.
>>322345Жертвы приносят в Храме, а Храм пока что оккупировали мусульмане. Но это пока.
>>322427Ну а пока истый еврей всегда найдет возможность исполнить закон. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508051613-f9hx.htm
>>322427> Но это пока.Твой народ ещё за Иисуса не ответил.
>>322457>>322427Христианин и иуда срутся в мусульманским треде. Вся суть религии Авраама.
>>322423по мне так ты гораздо более "агро", чем я.
>>322475Ну так всё верно. Ведь мусульманство это упрощённое и подогнанное под бабахов христианство + часть иудаизма с ритуалами.
>>322480Замечу, что пустословят и оскорбляют тут далеко не "бабахи". Потому я и просил подобных тебе уходить с моего уютненького.
>>322207>>322405Да, именно так, как арабист подтверждаю
>>322480Скорее, иудаизм + часть христианства.
>>322405Почему к христианам и иудеям джинны не липнут, а к мусульманам пачками?
>>322476Но не я тут не могу вести конструктивную беседу, пытаюсь через сообщения кого-то из треда выгнать или на ножи посадить.
>>322525Зато мнение своё в чужом треде без какого-либо уважения ты таки навязываешь. Конструктивщик, пфе.
>>322521К христианам липнут бесы, к иудеям липнут черти, к муслимам липнут джинны. Похоже, что это разные названия одних и тех же существ.
>>322531Ни одного бесноватого христианина не видел в реале. Как и ритуалов изгнания. А мусульман, гляжу, это в порядке вещей.
>>322532Эмили Роуз.
>>322535А ты её видел? Это городские легенды. В реальной жизни ни одного бесноватого христианина не видел. Впрочем, и мусульманина тоже: но они считают по иному, отчитывают своих и тд
>>322538> Это городские легендыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Михель,_АннелизаСудебный процесс, последовавший за этим, вызвал широкий резонанс в обществе...Двум священникам и родителям Аннелизы были предъявлены обвинения в преступном бездействии, приведшем к причинению смерти по неосторожности...В итоге все обвиняемые были признаны виновными и приговорены к 3 годам условного заключения> Это городские легендыАхуеть, посадили за легенды.
>>322539http://lenta.ru/news/2012/05/02/bes/Это тоже пруф одержимости?
>>322540> Это тоже> ?Я привёл это в посте выше?
>>322529Обсуждаю, задаю вопросы. В чём суть батхёрта?
>>322521Почему к христианам и иудеям джинны не липнутко всем липнут. смотря кто и как их воспринимает. С современными христианами им вообще норм как и с иудеями современными. Это если они не простые ребята конечно. Но стоит одного из них задеть или калдунье прислать то вообще к любым липнут. Вот христиане к которым прислала калдунья например. https://www.youtube.com/watch?v=lDeVq_szOYc
>>322521>>322559кстати если не жаль 43 минут посмотри полностью. Это шикарно.
>>322532Тогда для кого существуют обряды изгнания?
>>322057Бтв, а в РФ вообще есть суфизм? Ну то есть если кто-то внезапно захочет стать суфием, а не просто суннитом, то куда ему обратиться-то?
>>322532>Ни одного бесноватого христианина не видел в реале.Если бесноватых христиан нет, то кого же из христиан изгоняют попы на этих видюшках, снятых ирл? https://youtu.be/p49Y6bOXsaQhttps://youtu.be/RhTGXHbpFS4https://youtu.be/IMMsu4GkzKghttps://youtu.be/_aJR8D65BLYhttps://youtu.be/s08wNWx4izg
>>322594Никого, очевидно же.
>>322587Северный Кавказ. Там в России суфизм распространен.
>>320236 (OP)ОП, вот тут троллеры налетели на тебя, чет грустно даже. А потом ответь лучше на обычные вопросы:1. Ты до принятия ислама был кем (или ты с рождения, вообще можно с рождения быть мусульманином?)2. Как там смотрят на перебежчиков из других авраамических религий? Был жидок, а захотел и стал исламским, как пример.3. Часто службы в ваших храмах?
>>322630Спасибо, бывает, да. Они сами останутся в убытке>до принятия ислама был кем (или ты с рождения, вообще можно с рождения быть мусульманином?)Я родился в либеральной татарской семье, оторванной от традиции, был хиккой. В один момент потребовалось какое-то целеполагание, а, вместе с тем, и объективная истина, которую мне даровал Всевышний. >Как там смотрят на перебежчиков из других авраамических религий? Был жидок, а захотел и стал исламским, как пример.Конечно, смотрят замечательно. В идеале попасть в хороший джамаат, которые поддержат твой духовный путь, а не будут такфирить тебя и только запрещать. Я сам такой пока не нашёл, довольствуюсь компании своего дяди, который хорошо разбирается в ритуалах, но плохо в светском знании. К единобожию не приходят, только возвращаются. Ислам вне рамок национальности: я написал "этнический" только потому, что исламом создана ещё и моя традиционная культура. >Часто службы в ваших храмах?У мусульман существует пять обязательных молитв, совершение их в мечети приветствуется. Существует пятничная обязательная проповедь в мечети: и нет, наверное, в неделе более радостного дня, чем пятница.
>>322594Это CGI видео.
>>322635Мне кажется, что ислам вообще не особо ритуальными практиками наполнен. Свадьба, обрезание. Есть что-то, что можно назвать общим служением с мистическим смыслом, типа литургии в христианстве и иудаизме?
>>322686пятикратная молитва, жертвоприношение, обязательное паломничество, ритуальные омовение и прочее, прочее...А, вообще, вся жизнь мусульманина - одно большое служение, ибо человек создан только для поклонения Ему.
>>322695А общее, литургия?
>>322635> Спасибо, бывает, да. Они сами останутся в убыткеПочему в исламе так распространён аутотренинг?
>>322695>А, вообще, вся жизнь мусульманина - одно большое служение, ибо человек создан только для поклонения Ему. На соседних планетах не знают о Нём, а мусульмане слишком отсталые что бы построить корабль и нести знание о Нём на соседние планеты, плохие, плохие мусульмане, не могут распространить знание о Нём на другие планеты, ой покрает он вас за это ой покарает за отсталость...
>>320236 (OP)Ох, как же я люблю оливковый цвет. Принял бы ислам только ради него.
>>320236 (OP)Сунниты Татарстана - бомба с часовым механизмом. На месте властей всячески бы уничтожал вашу самобытность и культуру, что бы не вставили нож в спину в лежит времена.
>>323108На соседней планете не знают даже о тех кто на станции МИР, как и о самой станции.
>>320306Можно подумать во временя Иисуса или Мухамеда мир не был погружен в смуту. Какая же сейчас дикость по сравнению с прошлыми веками.
>>320363Про печать только в Новом Завете. В книге, которую долго не хотели включать в "канон".
>>320406Русские православные не верят в Аллах. А у христиан все хорошо, так что успокойся.
>>322235Иудаизм, кстати, до сионизма тоже не был этносом. Ну а теперь у нас есть даже негр еврей.
>>322322У кого вас? Евреи вы самые новые из всех. Хер бы вас вообще было, если бы не Хазарское государство, а потом сионизм, который и создал вашу "нацию". А книжки давно были б среди мифов древней Греции и Рима, если бы тоже самое христианство не породило книжный культ.
>>323207>Русские православные не верят в Аллах. Верят, верят, они отождествляют аллаха с сатаною и верят.
>>323210>книжный культКстати Френк Герберт с Дюной кстати клёво представил что будет если развить исламство и распространить его по поселениям людей на других планетах.
>>323324Там не только исламские мотивы, зрите матчасть.
>>322770Это не "аутотренинг". Твоё отношение к собеседникам указывает на твою неразвитость. Если бы ты хотел кому-то что-то доказать, а не самоутвердится за счет анонимности, то ты бы был более приятен на общение. А ты всего лишь неуверенный в себе подросток, представившийся иудеем для троллинга. >>323191Отвечу словами Садри Максуди: "народом я татарин, но политически я русский гражданин". Это был переломный 17 год. И чем больше таких ничтожеств как ты в стране - тем меньше я русский гражданин. Не провоцируй, чтобы тебе ни ножа, ни сгущенки никуда тебе не вставили.>>323202Во времена Пророка был лучший период для исламской Уммы, а далеко не смута.>>323322Православные отождествляют Бога с сатаной?ОП
Ислам приемлет мир, приемлет во всей его полноте, приемлет мир таким, как он есть, как сказал бы Ницше. С точки зрения буддизма, мир есть дуккха – беспокойство, страдание. Христианство тоже порой этим грешит, недаром ведь Сатану называют “князем мира сего”? Для ислама же, напротив, божественное творение совершенно, это абсолютный шедевр. В сущности, что такое Коран, как не колоссальная мистическая хвалебная ода? Хвала Создателю и покорность его законам. Тем, кто хочет ознакомиться с исламом, я обычно не советую начинать с чтения Корана, разве что они готовы дать себе труд выучить арабский, чтобы погрузиться в оригинальный текст. Я советую им просто слушать и повторять суры, постараться ощутить их дыхание, внутреннее движение. Все же ислам – единственная религия, запрещающая использовать перевод в богослужении, ибо Коран состоит целиком из тактов, рифм, рефренов и созвучий. В основе его лежит глубинный принцип поэзии, единство звучания и смысла, позволяющее выразить мир
>>323367Ну да, фримены - украинцы, сто раз обсасывали уже.
>>323369>ни сгущенки никуда тебе не вставили.>мусля перешел на анальные угрозы
>>323373Не единственная, вспомни Санатана Дхарму.
>>323369>Во времена Пророка был лучший период для исламской УммыОна пылинка относительной всей планеты. Да и это как сказать, что 12-ый век это лучший период для христианства в Киевской руси и далеко не смута.
>>323386Под лучшим временем я понимаю наивысшую точку праведности и добродетели в Умме. Под худшим - отсутствие богобоязненности и добродетели.
>>323378>НАДА УНИЧТОЖЕТЬ ВАШУ КУЛЬТУРЫ Ы Я ВЕЛИКАРОС >муслим мне угрожает мама(
Какой осёл из мусульман запретил рисовать? Очевидно же - мусульманам велено не использовать изображения как объект/субьект молитвы.Ещё при Аль-Ма́лик ан-На́сир Сала́х ад-Дунийа ва-д-Дин Абу́ль-Муза́ффар Ю́суф ибн Айю́бе на флагах рисовали зверей, ещё при Абу́ль-Фатх Джалалудди́н Муха́ммад Акба́ре делали потреты, ибо понимали изобразить человека на картине не значит молиться ему. А теперь мусульманские ослы смотрят телевизор, делают фото, снимают на видеокамеры, но панически боятся карандаша. Дикарство какое то а не мусульманство.Продолжая логику того осла запретившего рисовать мусульманам:давайте запретим лепить из глины ибо вылепленому из глины горшку можно молиться,давайте запретим шить одежду, ибо сшитой из ткани одежде можно молиться,давайте запретим собирать автомобили ибо собранному автомобилю можно молиться, давайте запретим строить дома, ибо построенному дому можно молиться, давайте запретим готовить плов ибо пригововленному плову можно молиться!
>>323367Кабы фантаст Френк Герберт был из мусульманствующих, было бы больше мусульманских мотивов. Кстати фантастика у мусульман вообще водится? Ни разу что то её не встречал в продаже.
>>323499> Кстати фантастика у мусульман вообще водится? Ни разу что то её не встречал в продаже. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4522762/
>>323499что ты понимаешь под фантастикой? Светская литература есть
>>323513Внезапно, фантастику.
>>323502Святая толстота
>>323518ну, у татар сказки есть (Тукай, например): Шурале там, Су анасы и т.д. Отец Тукая был муллой, а он, понятно, мусульманином. У арабов тоже есть сказки: это ведь можно назвать фантастикой? Если же ты о фэнтази, научной фантастике и ужасах, то это ведь новые жанры: можно сказать, что и у "христиан" их нет?
>>323531>это ведь можно назвать фантастикой?Нет, разве что можно назвать это фэнтези и то с большой натяжкой. Фантастика она про светлое будущее пишется или не такое уж светлое.>Если же ты о фэнтази, научной фантастике и ужасах, то это >ведь новые жанрыНе такие уж и новые. Жуль Верн писал фантастику почти 200 лет тому назад. >можно сказать, что и у "христиан" их нет? Ну сериалы Доминион и Сверхестественное, с натяжкой можно назвать христианскими ибо они эксплуатируют христианские мифы, но не очевидно что сняты верующими людьми, те сериалы что то среднее между фэнтези и фантастикой ибо действие происходит не в прошлом как в сказках и фэнтези и не в будущем как в фантастике, а в настоящем, в неком толи паралельном толи альтернативном мире.
>>323554главная ошибка, которую может сделать христианин, обладающий западным типом мышления: пытаться анализировать исламскую парадигму через знакомый ему манямирок. Так, последователи Жюля Верна в исламского мире могут быть, но это продукт чисто западного мира - как и фэнтази, сайфай, ужасы или антиутопия
>>323597>продукт чисто западного мира - как и фэнтази, сайфай, ужасы или антиутопия Вы ошибаетесь, это всё современный продукт нашей планеты, и в Японии, и в Китае, и Австралии, и в Африке (на картинке фантастика/fiction как раз оттуда).Фентези это наследник жанров сказки, легенды и миффСайфай - это наследник жанра "мечты о будущем"Ужасы - это наследник жанров страшилки (вы такие страные как будто страшных сказок никогда не читали)Антиутопия и утопия - это попытки представить более современные общества. Ну ладно, скушно с вами, утомили, дальше сами болтайте.
>>323626>(на картинке фантастика/fiction как раз оттуда).из африки вестимо
>>323626Зародилось-то это всё именно там. Уверен, что, если такая существует, то фантастика в классическом японском и китайском смысле (ужасы в стиле Хокусая?) и фантастика в понимании современного глобального мира (в моем мышлении относящегося именно к западной цивилизации) - это две разные фантастики, и, в таком случае, сюда можно приписать и татарские сказки, так как в сказках тоже существует конфликт с реальностью.Я просто призывал и призываю оценивать картину мира с позиций культурного релятивизма, так как по-другому, ища в исламской культуре позиции близкого к вам западного мышления, вы рискуете упустить замечательную форму мысли.ОП
>>323373>Для ислама же, напротив, божественное творение совершенно, это абсолютный шедевр. В сущности, что такое Коран, как не колоссальная мистическая хвалебная ода? Хвала Создателю и покорность его законам.Что ты несёшь? А как же> ты гость в этом мире> не ищи богатсва, не делай ничего для жизни в мире этом - служи алаху ради жизни в следующемИ т.п., миллион таких цитат, принижающих весь этот мир и жизнь в нём.
>>323492> пророк плакал, когда умирали евреи и иноверцы> апущу русню, они всёравно низнают)) а я такой татарин кроф гарящий
>>323644>ради жизни в следующем>Учил он своих последователей, что убивающий врага или врагом убиваемый, входит в рай. Раем же он называл плотскую пищу, питие и совокупление с женщинами; там реки вина, мёду и молока, и женщины не здешние, но другие, и совокупление [с ними] долговременное и наслаждение продолжительное.
>>323644именно что принятие мира означает ты гость в этом мирене ищи богатсва, не делай ничего для жизни в мире этом - служи Аллаху ради жизни в следующем - то есть отказ бежать от Бога в сотворенном им, принятии Творца и бытия.>>323645никого я не опускал и никому не угрожал. Я-то только указал, что не следует провоцировать нас, а принять и дать свободу исповедовать веру отцов. Мы же согласны кооперироваться с настоящими русскими, христианами для противодействия злому, нигилистическому, атеистическому и постмодернистскому образованию на вашей и нашей Родине, только на условиях автономии, свободы вероисповедания (настоящей, а не подобной сегодняшнему дню) и языка в нашей республике. Впрочем, так как комментатор ещё и атеист, а, значит, его "русскость" состоит не более чем в идеологии и пустом идентификации, то это ещё больше умаляет ценность сказанного им.
>>323648>атеистическому>в богослужебных текстах Православной Церкви ислам упоминается как «агарянская безбожная вера», «мрачное злочестие варварского безбожия», «тьма заблуждения», «нечестие», «душевная слепота».
>>323651пусть там хоть что будет написано. выше я написал не одно условие.
>>323648>не следует провоцировать насА то что?
>>323654>>323654Когда Кадыров президентом станет, начнём русню тихо резать.
>>323648Реальность такова, что уже весь мир (как раньше один Израиль) поняли, что ищмаелиты - это такие люди, которые на словах мягко стелят, а на деле ебашат своих жён по хардкору и сажают всех несогласных на ножи. Не знаю, дело ли в исламе, воспитании, генетике, харящей крофи - но никто разбираться в этом и не хочет, поледние 20 лет особенно сильно настроили уже весь мир против ислама.И ладно бы ваши духовные лидеры били бы эксремистов по рукам, казнили бы их сами, нет: молчание сравнимое с подстреканием - всё, что видно снаружи. Видимо, виновата ваша же заповедь не ругать публично, но у остальных от такого поведение появляется лишь чувство фальши и двуличия.
>>323804Ваша свобода исповедания лишь на словах. Чем больше вы получаете свободы, тем сильнее становится бычка и попытки нагнуть и сломать окружение.
>>323805Поэтому любая сколько-нибудь живая религия старается уничтожить мусульман при первом их приближении. Индуисты, буддисты, вы.
>>323805> Ваша свобода
>>323804Реальность такова, что уже весь мир (как раньше одна Германия) поняли, что иудеи - это такие люди, которые на словах мягко стелят, а на деле ебашат своих жён по хардкору и сажают всех несогласных на ножи. Не знаю, дело ли в евреях, воспитании, генетике, харящей крофи - но никто разбираться в этом и не хочет, поледние 20 лет особенно сильно настроили уже весь мир против евреев.И ладно бы ваши духовные лидеры били бы эксремистов по рукам, казнили бы их сами, нет: молчание сравнимое с подстреканием - всё, что видно снаружи. Видимо, виновата ваша же заповедь не ругать публично, но у остальных от такого поведение появляется лишь чувство фальши и двуличия.
>>323831А это было бы смешно, если бы не было правдой. Ведь именно тогдашний муфтий Иерушалайма Амин аль-Хусейни неоднократно внушал Гитлеру, что евреев недостаточно просто депортировать - их нужно уничтожать. Именно по его наставлениям депортации и принижения и превратились в Катастрофу.
>>323804 Вы таки антиарабист?Вообще, сказанное тобой вскрывает определенные лакуны в образовании и вообще распространенные стереотипы насчет ислама, на которые указывал еще Анри Корбен в 50х годах прошлого века.Стереотип первый - все мусульмане арабы. Стереотип глупый, в одной только Индонезии проживает 250 000 000 мусульман индонезийцев. 250 миллионов, Карл, не участвующих в арабских играх на Ближнем Востоке. Они даже не вошли в недавнюю пансуннитскую коалицию Саудовской Аравии. Туда же Пакистан, Малайзию, мусульманский Китай, и Россию а это 20 миллионов одних только татар. Мусульманская черная африка и америка. И все они не вмешиваются в арабский конфликт и европейские вопросы эмигрантов.Мало того, например, между североамериканской Нацией Ислама и новоарабскими эмигрантами в США существуют серьезные внутренние конфликты. Алсо, технически даже иранцы и турки особенно турки не арабы.Стереотип второй - все арабы ненавидят евреев и хотят всемирный джихад. Как показывают конфликты в Сирии, далеко не все арабы хотят в ИГИЛ, исповедуют салафию и вакхабизм. Большинство арабов нейтральны к вопросам веры. Ненавидят Израиль - возможно. Но на минуточку, Израиль - именно государство, а не евреев как нацию - есть за что ненавидеть арабам.Стереотип третий - ислам един. Даже если не считать конфликт суннизма, шиизма и суфии, среди уммы нет единства. Многие неарабские мусульмане, например китайцы или африканцы, относятся к определенным традициям спустя рукава, например к месяцу Рамадан или Хаджу, что не прибавляет взаимопониманию между суннитами разных континентов.Но есть большое НО. Умма, в том виде в котором она существует, часто смотрит на салафитов сквозь пальцы, предоставляя им загребать каштаны из жара конфликта.мимо славянин и крещеный в младенчестве православный, интересующийся Исламом
>>324018>а это 20 миллионов одних только татар.татар только 5 млн.
>>320255>называть все другие течения Ислама и все другие религии язычеством>Поклоняться большому черному кубу в Мекке пять раз в день
>>324105>считает, что во время намаза поклоняются кубуЗеленый
>>324129>считает, что во время намаза поклоняется Богухотя дело твое
>>324105КУБИК-ПОМОЩНИК - ВАШ ДРУГ
>>324141Лол.
>>320287Муавия не праведный халиф!Если уж и быть пятому праведному, то это халиф Хасан...
>>324197>5й праведный халифСовсем там с пальмы рухнули чтоль?
Почему на все треды про ислам набегают идиоты и не дают обсудить религию? Я сам атеист, но не ору хуйню уровня футбольных школьников-исламофобов.
>>324200Поддерживаю адекватного
Мусульмане ИТТ, можете запилить FAQ для интересующихся? Про разные переводы Корана, какой следует читать, годных богословов, как детектить всяких ваххабитов и т.д.?
>>324202Коран лучше читать в оригинале, чтобы во время перевода не исказить смысл Писания (по крайней мере, так все говорят), но вроде у Порхового он более-менее ясенНачать еще нужно научится совершать молитву, выучить парочку сур (чаще всего учат 1 Аль Фатиха и последние три - они короткие и учатся легко), есть еще сотни мелких деталей и аспектов (5 столпов ислама, 6 столпов Веры).Вообще, сходи в мечеть и посоветуйся с мулой обо всем,тем более когда ты мусульманин ты обязан каждую пятницу ходить туда на проповедь. Но зачем оно тебе?
>>324204Мне просто религии интересны.
>>324202Кураева все хвалят, я его читал. А вообще, ты же в России живешь, наверняка мечеть под боком, там помогут-расскажут.>>324204Коран написан самим Аллахом через архангела Джибриля.Суть в том, что запрет на переводной Коран позволяет, во-первых, не искажать суть писания. Во-вторых, консолидация уммы вокруг языка.
>>324239>написанВо-первых, "ниспослан" (запомни это слово) пророку Мухаммеду через Джабраила, сам Аллах ничего не писал (да и Мухаммед тоже, он не был грамотен, он не умел даже читать,)Во-вторых, я так и написал: перевод может искажать суть писания (но я уверен, что ни ты, ни тот анон арабский не знают на таком уровне, чтобы читать и ПОНИМАТЬ смысл текста).В третьих, Коран, как книга представляет из себя собрание сур, которые собрали воедино и записали после смерти Мухаммеда (так что неизвестно, дошел ли вообще Коран в первозданном виде или его искаверкали как Библию по-вашему мнению) У меня все.
>>324253>Во-первых, "ниспослан" На, ты прав.Я арабский вообще не знаю, Исламом заинтересовался сам.>записали после смерти МухаммедаНе совсем. Записывать начали еще при нем. Плюс, благодаря рифмованной прозе, легко было восстановить суры после смерти пророка.
>>324263>НаДа
>>324263Ну может еще при жизни пророка начали, не могу быть уверенЛадно, чет я как-то грубо повел себя, не в обиду анончик. Добра тебе
>>324239У Кураева про ислам есть? Ну и я не думаю его принимать, просто интересны религии, поэтому хотелось бы почитать о нем.
>>324347Там опечатка, не Кураев, а Кулиев.У Кулиева норм перевод, удачное сочетание смысла и читабельности.
>>324350Слышал, что этот перевод на экстремизм проверяли. Меня терзают смутные сомнения.
>>324204Аниме лучше смотртеь в оригинале, чтобы во время перевода не исказить смысл Автора (по крайней мере, так все говорят), но вроде c субтитрами более-менее ясноНачать еще нужно научится говорить анта бака, посмотреть парочку тайтлов (чаще всего советуют Евангелион и Боку но Пику - они короткие и смотрятся легко), есть еще сотни мелких короткеметражек и манга (400 серий Наруто, 2600 серий Блич).Вообще, посети сходочку и посоветуйся с олдфагами обо всем, тем более когда ты анимешник ты обязан каждую пятницу ходить туда обсуждать свежие тайтлы. Но зачем оно тебе?
>>324200Когда создавал, я думал, что хуже будет.
>>324364Проиграл
>>320236 (OP)Есть ли такое течение в Исламе, которое признает эволюцию, но признает с пруфами и объясняет, почему она не противоречит Корану и сунне?
>>324239>все хвалятДалеко не все и не во всём.
>>324199Лол, насчёт первых 4 у суннитов консенсус. А вот кто пятый -- у одних Хасан, у других Муавия, у третьих Умар II.
>>324414Коранизм
>>324430Пруф
Аллах зубная фея
Анон, а есть версии Корана для детей, типа детских библий?
>>324414Я как-то видосик одного американского али смотрел, там он говорил, что на все воля Аллаха, в том числе на эволюцию.
>>324453Вряд ли, но самому интересно.Или может кто посоветует Ислам для чайников, или типа того, книгу.
Что такое "Этнический мусульманин"? Потомок женщины, которую насиловали арабы-завоеватели?
>>324469>арабы-завоевателиКак там, в 10 веке? У нас, после 15 века, арабам только пасасать и давали.
>>324467Попробуй Уильям Читтик, Сатико Мурата «Мировоззрение ислама»
>>324414Ислам утверждает, что всё бытие есть результат воли божьей: но нигде не сказано, что эволюция не может быть воплощением Его воли. Сказано, что первыми из людей были Адам и Хева: но что такое"люди" и какими они были - неизвестно. Так что, я бы сказал, ислам банально не касается эволюции: она может быть, может не быть - всё равно на всё воля Творца
>>324414Так что какие-нибудь ваххабиты, может, и отрицали бы возможность эволюции. Но обычный суннизм, ашаризм, просто не касается этого вопроса. У какого-то ученого я про это читал, ссылку не дам
если коран от аллаха, почему там часто пишется "Да покарает их Аллах"?
Салафит с 10-летним стажем. Под натиском научных фактов и противоречий в коране стал агностиком.
>>324489лол
>>324488Аллах не написал Коран, а ниспослал откровение Мухаммеду, а уже Мухаммед обрекал его, это откровение, в слова.
>>324496А есть пруфы, что это написал действительно Мухамед, а не какой-нибудь левый хуй? К тому же, коран подозрительно напоминает смесь жидовской торы и евангелия христиан, что учитывая время появления и территорию, наводит на размышления.
>>324503>учитывая время появления и территорию, наводит на размышления.>>320450>Во всех случаях «тёмности» коранического текста Люксенберг проверяет, имеются ли в нём омонимы, которые имеют другое значение в сирийском языке и с которыми текст становится значительно более понятным. Поскольку в раннем арабском не было знаков огласовки и диакритики, можно предположить, что позднее они расставлены неверно, и потому следует попробовать другие варианты. Далее, обратный перевод с арабского на сирийский зачастую позволяет обнаружить соответствующие фразы в более ранних сирийских источниках. Так, например, «huri», что обычно переводится как гурии, большеглазые девы, прислуживающие праведникам в раю, обозначает «белый виноград» (по этому поводу западные журналисты стали язвить, что, мол, шахиды рассчитывают на дев, а получат белый виноград). Пассаж из суры 33 делает из Печати пророков, каковым почитают Магомета мусульмане, лишь свидетеля пророков, которые пришли до него. И т.д. и т.п. В целом, коранический текст предстаёт как смесь арабского и сирийского, которая позже была ошибочно принята за чисто арабский текст.
>>324470Пока что арабы тебе посасать дают, на всех улицах москвы. Проверяй.
Тред скатился в срач как вскгда
>>324477Она не очень обширная/непредвзятая? Я понимаю, что ислам - не простая религия, и упрощением только ваххабиты занимаются, но и христианство не особо простое, но книжек для чайников по нему полно.
>>324579Она достаточно обширная. Более простых не знаю.
>>320254Что ита?
>>320976Тогда какого хрена вы спорите как правильно молиться и жить? Делайте это просто во славу всевышнего как умеете.
>>324608так и пытаемся. только мы хотим жить хорошо, вне потребления и поклонения сотворенному.
>>324467если же ты, например, принял ислам, но не хочешь пока разбираться в догматике (ты это имел в виду под простотой?), ограничившись минимумом ритуалов, то держи такое http://www.hakikatkitabevi.net/book.php?bookCode=043 Сразу скажу, что это турецкое издательство - могут быть аттеншены с переводами. Это ханафитский мазхаб.
>>324632добавлю, что эта книга не будет ответом на все возможные вопросы
>>324632Ох вау! Именно то что нужно. Алсо, это же точка зрения суннизма, да? Никаких спрятанных имамов и прочей фантастики?Алсо, перевод чугунный, но вроде читать можно:>Миссионери трудятся расширять христианство, книгоиздальство “Хакикат” - правда – в Стамбуле – стремтся распростанять мусульманство, а масоны занимаются уничтожать религи.
>>324639 >>324604суннизм ханафитского мазхаба (правовой школы). наверху первым постом я выложил карту распространения мазхабов. все они считаются традиционными.>>324639мой православный препод в топ вузе дс тоже сокрушается про мировое масонство против великого православного самодержавия. я не знаю что на самом деле, читал работы по изучению масонства: мне для улучшение мира хватит ислама. Мировые заговоры неинтересны, на всё воля Творца.
>>324640>мне для улучшение мира хватит исламаМожешь показать, что нового принес Мухаммед?
>>324641ничего. всё принес Аллах, а Мухамммед, саллялаху аллейхи вассалам, был его посланником. Но я имел в виду немного другое: что для самосовершенствования, самореализации и улучшения мира вокруг мне хватает мусульманства: ни масонство, ни эзотерика, ни оккультизм мне банально не нужны.
>>324642Так зачем нужно мусульманство, если есть христианство? Что там есть такого для >самосовершенствования, самореализации и улучшения мира вокругчего нету в христианстве?
>>324643Зачем христианство, если есть иудаизм?
>>324643могу задать и обратный вопрос. христианством я банально не интересуюсь, но мне не нравится необходимость икон (если ты православный), даже если через иконы ты молишься не картине, а Богу, институт церкви (если ты православный или католик), который может как угодно переворачивать веру, не считаю необходимым догмат о троице, некоторые ритуалы мне не близки, мощи святых для меня тоже неприемлемы. В немецком протестантизме, а о нем я знаю только из Макса Вебера, я не приемлю идею об избранности богатых и нелюбви к бедности. Впрочем, это не тред о христианстве. Если я в чем-то не прав, то так тому и быть.
>>324645>мощи святых для меня тоже неприемлемыhttps://lenta.ru/news/2016/01/24/volos/
>>324645>Что там есть такого>мне не нравится Ясно.
>>324646Это суфии наверное
>>324647Что значит "что там есть такого?". Там всё прекрасно.>>324646хех, нигде не сказано, что мощам нужно поклоняться. Я хожу на могилы, убираюсь, молюсь с семьей, но это всего лишь дань уважения, а не культ святых\предков. А относительно волоса - не мешай всё в одно. В ДУМ, как и в РПЦ, сидят всякие личности. Это скорее пророссийско-политизированная, чем конкретно исламская, организация
>>324648Ну хуй знает, возможно, но волос будут хранить в новой соборной мечети Москвы, на открытие которой приезжал сам Эрдоган и Махмуд Аббас.Я не пытаюсь тролльнуть или подловить анона, мне действительно интересна тема с мощами в Исламе.А суфисты вообще дерзкие, даже ширка не чураются.
>>324649>Там всё прекрасно.Так что конкретно, можешь привести примеры?
>>324649>В ДУМ, как и в РПЦ, сидят всякие личности.Гейдар Джемаль вообще считает всю их верхушку содомитами-еретиками.
>>324651меня привлекает ясное понимание тотальности бога, неважности человека в контексте вечности, важности намерения (ният), абсолютное и понятное единобожие.
>>324652ну, вообще говоря, Джемаль шиит, и у него еретиками могут быть и вполне хорошие люди. Я уже писал свое мнение про него и недоверие к нему выше.
>>324653>понятное>Джа'фар ибн 'Абдуллах рассказывал: "Мы находились у Малика ибн Анаса, когда к нему пришел какой-то человек и спросил: «О Абу Абдуллах! Милостивый возвысился на Троне. А как Он возвысился?» Этот вопрос вызвал у Малика столь сильный гнев, как ничто другое. Он посмотрел на землю и стал разгребать ее палкой, которая была у него в руке, продолжая это делать до тех пор, пока на нём не появилась испарина, после чего, подняв голову и бросив палку, он сказал: "Спрашивать «как» неразумно! То, что Он возвысился (на Троне) известно! Вера в это обязательна! А задавать вопросы об этом – ересь (бид’а)! И я думаю, что ты приверженец нововведений!", – после чего он велел выгнать этого человека".
>>324655не вижу опровержения своих слов.
>>324656Если все ясно и понятно, то зачем же рваться и отказываться пояснять?
>>324654> Джемаль шиитМеня в нем больше всего напрягает тот факт, что будучи шиитом он называет себя чуть ли не салафитом. Одни только поездки в Чечню за фронт во времена второй кампании чего стоят. Ну про Дугина и Мамлеева, Черный орден СС я в курсе.
>>324657тот спросил - что было до вечности? как что-то могло быть до вечности? Аллах вечен.Такой вопрос также сводит вопрошающего к отступничеству. Если Бог един, он не мог возвышаться: иначе он должен бы был с кем-то конкурировать. Ну, я это так прочитал. А тебе советую читать трактовки ученных. Аллах знает лучше!
>>324658ага, ещё телему
>>324659>Ну, я это так прочиталНу на форуме например пишут по этому поводу>трон творение, а у творения соответсвенно есть свои границы и места, так же как у небес. а разве у Tворца может быть место и разве могут быть у Aллаха ограничения? ведь Oн Cам создатель границ и мест и не подобает Tворцу иметь место и ограниченияА ему отвечают>У нас имеются тексты Корана и Сунны в отношении вознесения Всевышнего Аллаха на Трон, а после это все логические умозаключения и аналогии не имеют смысла!!!т.е текст есть, а смысла нет и искать его нельзя, вот это понятность.
>>324659Интересно. Спасибо тебе за ответы ИТТ.Не уходи с треда, тут очень мало анонов-мусульман, а способных помочь с вопросами еще меньше.
>>324658А это легко пояснить, он традиционалист, последователь Рене Генона, как и Дугин. Верит, что была некая примордиальная единая традиция, а разные религии просто по разному её раскрывают. Сам Генон принял ислам и придерживался суфизма. А Дугин считает, что православие, шиизм и какая-то ещё религия, не могу вспомнить, какая, составляют единый кластер великих восточных евразийских религий со схожим мироощущением.
>>324659>Если Бог един, он не мог возвышатьсяЧет я не понял о чем ты, про это же в Коране написано>Милостивый вознесся на Трон (или утвердился на Троне).
Минутка исламской логики"Мы убеждены, все что было передано в Книге Аллаха или Сунне Его посланника – истина и они не противоречат друг другу, потому что Аллах сказал (перевод смысла): «Неужели они не задумываются над Кораном? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы в нем много противоречий.» (4:82) Ведь противоречия в сообщениях указывали бы на то, что некоторые из них ложны, а это невозможно в случае когда Аллах и Его посланник говорят нам. Тот кто считает, что между книгой Аллаха и Сунной Его пророка существуют противоречия, то это значит, что либо у него не достает знания или он неправильно понимает или недостаточно размышлял над этим, поэтому пусть он продолжит приобретать знания и старается больше размышлять, до тех пор пока Истина не станет ясной для него. Если и после этого у него останутся вопросы в этой теме, то пусть оставит это для Того Кто знает все и пусть прекратит свои иллюзии и скажет, как сказали обладатели основательного знания: ««Мы уверовали в него. Все это – от нашего Господа» И пусть знает, что в Коране и Сунне нет противоречий, и конфликта между ними. "
>>324642Почему после имени Магомеда вы всегда приписываете САС? Что за поклонение персоналии смертного в монотеистической религии?
>>324641А сам как думаешь, если они даже к пророку своему шалом алейхим иудейский добавляют?
>>324664>>324655Понял. В общем, центральным принципом исламской неантропоморфистской веры является неподобие Аллаха своим творениям. Таким образом, ответить "как" представляется почти невозможным. Насколько я понмю, в христинстве есть похожие идеи безмолствующих (возможно, я ошибась, не хочу никого обидеть).>>324665Как я понимаю, это цитата ваххабита
В чем особенности ислама в ЮВА? Про него почти никто не знает ничего, как и про африканский, а ведь по численности он сопоставим с арабами.
>>324648А чем плох Суфизм? Я про первородный Суфизм, а не про нынешнюю байду
>>324668>шалом >самалодна семитская группа так то
Ас-саляму алейкум, братья.У меня вопрос.Недавно ко мне приезжал большой начальник с инспекцией. Не важно какой и куда, суть не в этом.И он праздновал со своим заместителем религиозный праздник, омываясь в ледяной воде реши, демонстрируя всем свой аврат. И заставил меня, угрожая увольнением и уничтожением всей моей карьеры, если я не соглашусь. И я совершил омовение вместе с ними.Можно ли считать это за гусль? На сколько страшный это куфр? Не являюсь ли я кафиром? В моём городе нет имама и мне не к кому обратится с этим вопросом. Сделал дуа за вас братья.
>>324719Ну, могу привести два хадиса:«Воистину, дела [оцениваются, как и выстраиваются, реализуются] только по намерениям. И каждому человеку [воздастся] в соответствии с намерением»«Кто старается походить на других, тот — из них»Было ли у тебя намерение уподобиться представителю другой религии? Я не думаю, что от этого ты впал в куфр, потому что ты сделал это под давлением, оставшись мусульманином. Но вопрос сложный и требует конкретного богословского разбора. Спроси у имама, благо, сейчас много имамов принимают онлайн.
>>324719Ас-саляму алейкум
>>324708салафиты и ваххабиты не любят суфизм - суфии не любят салафитов и ваххабитов.
>>324719Ну и мудак же твой начальник.мимоатеист
>>324745В чем разница между салафитами и ваххабитами?
>>324760ну, я неправильно немного написал. Салафитами, то есть следующими путём праведных предков, и выступающий против каких-либо нововведений, может назвать себя и суфий, и ваххабит, но сегодня чаще всего так называют себя ваххабиты. Ещё это отдельное понятие для последователей учения Ибн Тамийи, который, опять-таки, авторитетен почти у всех течений в ахли сунна, но особенно у ваххабитов, которые опираются как раз на его работы (как и некоторые суфийские школы). Сложно, короче
>>324481>обычный суннизм>ашаризмПроиграл с манясуннита!
>>324661>т.е текст есть, а смысла нет и искать его нельзя, вот это понятность. отвечу умнику: метафизика может пониматься лишь на комментариях самой метафизики. Это значит что знания о Боге можно узнать лишь от Него самого и в тех границах которые Он сам определил. Таким образом, если Коран - это речь Бога, значит Бог говорит о себе. Рамки понимания можно понять лишь в той степени что Он сам установил о себе. Какие инструменты понимания мы имеем в отношении толкования Корана: язык, бытность и культуру времени ниспослания Корана, комментарии современников Корана. Вот эти инструменты и определяют легитимность знания о том что хотел сказать о себе Всевышний.
>>324663Рене - еретик. Дугин - хуй!
>>324804>если Коран - это речь БогаА пруфом этого является сам Коран, качество которого не обсуждаются, потому что в Коране написано о высоком качестве Корана?
>>324808это все было задвинуто для мусульманина.
>>324805Поддержу. Хотя полезного есть у обоих, в раннем на почитать.
>>324819не люблю туалетное чтиво
>>324808Это, кстати, очень по-научному. В современной науке тоже любят доказывать манятеории с помощью самих манятеорий, так что коран вполне научно обоснован.
>>324663Я в курсе, на /bo/ захаживаю. Исламом, собственно, и заинтересовался после постов трипфага-муслима-традиционалиста.>>324708Ну так первородного уже нет. А нынешний - чистый нью-эйдж.https://www.youtube.com/watch?v=25JagMxezW4
>>324708первородный звался зухдом в широком смысле слова.
Вчера дочитал Коран. И скажу сразу, немного прихуел. Такая-то урезанная версия Библии.
>>324831Там еще куски разных христианских и еврейских текстов есть.
Например18:9Или же ты решил, что люди пещеры и Ракима (название селения, из которого вышли юноши, или плита, на которой были начертаны их имена) были самым удивительным среди Наших знамений?18:10Вот юноши укрылись в пещере и сказали: «Господь наш! Даруй нам от Себя милость и устрой наше дело наилучшим образом».18:11Мы запечатали их уши (погрузили их в глубокий сон) в пещере на много лет.18:12Потом Мы разбудили их, чтобы узнать, какая из двух партий точнее подсчитает, какой срок они пробыли там.18:13Мы расскажем тебе их историю правдиво. Это были юноши, которые уверовали в своего Господа, и Мы увеличили их приверженность прямому пути.18:14Мы укрепили их сердца (укрепили их веру и решимость), когда они встали и сказали: «Господь наш — Господь небес и земли! Мы не станем взывать к другим божествам помимо Него. В таком случае мы произнесли бы чрезмерное.18:15Этот наш народ стал поклоняться вместо Него другим божествам. Почему же они не приводят в пользу этого ясного довода? Кто может быть несправедливее того, кто возводит навет на Аллаха?18:16Если вы удалились от них и от того, чему они поклоняются помимо Аллаха, то укройтесь в пещере, и ваш Господь распространит на вас Свою милость и сделает ваше дело легким».18:17Ты увидел бы, что солнце на восходе уклонялось от их пещеры вправо, а на закате отворачивалось от них влево. Они же находились в середине пещеры. Это были некоторые из знамений Аллаха. Тот, кого Аллах ведет прямым путем, следует прямым путем. Тому же, кого Он вводит в заблуждение, ты не найдешь ни покровителя, ни наставника.18:18Ты решил бы, что они бодрствуют, хотя они спали. Мы переворачивали их то на правый бок, то на левый. Их собака лежала перед входом, вытянув лапы. Взглянув на них, ты бросился бы бежать прочь и пришел бы в ужас.18:19Так Мы пробудили их для того, чтобы они расспросили друг друга. Один из них сказал: «Сколько вы пробыли здесь?». Они сказали: «Мы пробыли день или часть дня». Они сказали: «Вашему Господу лучше известно о том, сколько вы пробыли. Пошлите одного из вас в город с вашими серебряными монетами. Пусть он посмотрит, какая еда получше, и принесет вам ее поесть. Но пусть он будет осторожен, чтобы никто не догадался о вас.18:20Если они узнают о вас, то побьют вас камнями или обратят вас в свою религию, и тогда вы никогда не преуспеете.18:21Так Мы дали знать о них людям для того, чтобы они узнали, что обещание Аллаха есть истина и что в Часе невозможно усомниться. Но вот они стали спорить о них и сказали: «Воздвигните над ними строение. Их Господу лучше знать о них». А те, которые отстояли свое мнение, сказали: «Мы непременно воздвигнем над ними мечеть».18:22Одни говорят, что их было трое, а четвертой была собака. Другие говорят, что их было пятеро, а шестой была собака. Так они пытаются угадать сокровенное. А другие говорят, что их было семеро, а восьмой была собака. Скажи: «Моему Господу лучше знать об их числе. Это неизвестно никому, кроме немногих». Препирайся относительно них только открыто и никого из них не спрашивай о них.18:23И никогда не говори: «Я сделаю это завтра».18:24Если только этого не пожелает Аллах! Если же ты забыл, то помяни своего Господа и скажи: «Быть может, Господь мой поведет меня более правильным путем».18:25Они провели в пещере триста лет и еще девять.18:26Скажи: «Аллаху лучше знать, сколько они пробыли. У Него — сокровенное небес и земли. Как прекрасно Он видит и слышит! Нет у них покровителя помимо Него, и никто не принимает решений вместе с Ним».А вот источникhttp://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Turskij/ctradanie-semi-svjatyh-muchenikov-v-efese-pochivshih-perevedennoe-na-latyn-georgiem-florentsiem-grigoriem-episkopom/
>>324838>Вэ кютюбихи: верa в книrи, ниспослaнные Aллaхом. Aллaх теaлa ниспосылaетэти книrи пророкaм - одним через aнrелов, которые нaдиктовывaют их, друrим - нaскрижaлях, a друrим - без aнrелов - сaм изрекaл. Все они - Словa Божьи. Изнaчaльныи вечны. Они непреходящи. Все истинны, божественны (т.е. содержaт божественныеистины). Из книr небесных нaм известны сто четыре. Из них десять свитковпосвящено Aдaму блarословенному, пятьдесят - Шиту, тридцaть - Идрисублarословенному, десять - Ибрarиму блarословенному. Теврaт (Библия) ниспослaнa - 11 -Мусе блarословенному, Зебур (Псaлтырь) - Дaвуду блarословенному, Инджиль(Евaнrелие) - Исе блarословенному. Священный Корaн ниспослaн Мухaммедублarословенному.
>>324835>>324838>>324831семён аполегетович, православный тред прямо по курсу!
>>324860апологетович*отклеилось
>>324663> А Дугин считает, что православие, шиизмпонятно, что это проплаченый недонедофилософ пытается таким образом через "сакральность" обосновать конфликт РОССИЮШКИ с суннитскими странами на востоке - и поддержкой шиитов и алавитов (их будет позорно причислить даже к шиитам).Генона с ним даже сравнивать не стоит, он был своеобразным первопроходцем исламской мысли в Европе - простим ему его некоторые ошибки.
>>324858И?
>>324868Коран преемственен по отношению к другим авраамическим текстам. Если ищешь абсолютной оригинальности - ищи не в авраамической религии.
>>324874>преемствененПо твоему крайне искаженный пересказ и выдача этого пересказа за свое - это преемственность?
>>324793Я понимаю. Но просто слово салафизм уже прочно ассоциируется с ваххабитами, хотя, тащемта, суфизм и салафизм - это два полюса ислама, между которыми дрейфует большинство. Понятно, что в первоначальном смысле это вполне традиционный термин. Но как к нему относятся за пределами России? Как сами мусульмане относятся? Видят ли разницу? Или ваххабиты слишком сильно ассоциируются с салафизмом?
>>324876Ой всё, вон, у славяноариев миссионерствуй, а от меня отстань.
>>324887Алсо, отрицание мазхабов и призывы судить только по Корану - это черта только ваххабитов, или всех салафитов?
>>324887так и относятся - у кого салафизма больше.
>>324893Ещё раз говорю, что саляфитом себя кто угодно может назвать. Ваххабиты несовсем отрицают мазхабы, они отрицают таклид (хотя тот же Абу Ханифа указывал, что, если его ошибка ясна, то слепое следование мазхабу не поощряется).
>>324663>Дугин считает, что православие, шиизм и какая-то ещё религия, не могу вспомнить, какая, составляют единый кластер великих восточных евразийских религий со схожим мироощущением.Это не его оригинальная мысль. У Дугина вообще нет оригинальных мыслей, хотя надо отдать ему должное - он очень эрудирован и образован как для партийной номенклатуры своего поколения не забываем, что он сын генерала и зять министра, и распад СССР воспринял как личное оскорблениеПро православие, как отколовшейся течение ислама, уже лет сто назад писали. Религии росли в тесном синкретизме, огромное зкимствоваие тюркских обычаев и ритуалов в православии. С другой стороны, через Османов ислам впитал в себя огромный пласт византийской культуры. В исламе и православии даже символы веры похожи - византийская цата.
>>324926>Про православие, как отколовшейся течение ислама, уже лет сто назад писали. Религии росли в тесном синкретизме, огромное зкимствоваие тюркских обычаев и ритуалов в православии.Что я за говно читаю вообще?
>>324926>Про православие, как отколовшейся течение исламаТы ведь в курсе, что ислам это смесь христианства, иудаизма и язычества, которая появилась всего чуть больше тысячи лет назад, что для религии не срок?
>>324820А кому какое дело до ваших предпочтений?
>>324938он абсолютно прав. например, на развитие суфизма огромную роль сыграл византийский исихазм, а позже на уже русское имяславие окажут влияние тарикаты. Только напомню, что это не шиизм. Шиизм, в частности идеи Старца Горы, оказали, возможно, влияние на западные ордена.
>>324955>византийский исихазм, >русское имяславиеТ.е. какие-то поздние и периферийные явления?
>>324957>поздние>Значительная часть идей исихазма была сформулирована ещё Отцами Церкви в первом тысячелетии>периферийные> В 1341 году учение Паламы было признано официальной доктриной греческих православных церквей
>>324958>Значительная часть идей исихазма была сформулирована ещё Отцами Церкви в первом тысячелетииНет.> В 1341 году учение Паламы было признано официальной доктриной греческих православных церквейУчение Паламы об энергиях, а не исихия. Исихия не может быть учением, т.к. это практика.
>>324960скидываю http://www.portal-slovo.ru/theology/37583.php?ELEMENT_ID=37583&PAGEN_1=1 и направляю на >>319281 (OP)
>>324926алсо, насколько я понимаю, под общностью мировоззрения он понимает эсхатологию, которая есть во всех исламских течениях, кроме совершенно отошедших модернистах.
>>324964ов
>>324963Зачем мне эта простыня?
А что есть почитать о взаимном влиянии православия и ислама?
>>324970Хроники крестовых походов. Там, правда, не православие, но сойдёт.
>>324984Блеать, так речь-то именно о православии. Оно несколько столетий сосуществовало с исламом в Османской Империи, на Ближнем Востоке ещё дольше. В России сосуществовало с исламом с момента взятия Казани. Очевидно, взаимные влияния были. С католицизмом дело по другому обстоит совершенно, например, во время гражданской войны в Ливане местные православные вместе с мусульманами воевали против католиков.
>>324986>Оно несколько столетий сосуществовало с исламом в Османской Империи, на Ближнем Востоке ещё дольше. В России сосуществовало с исламом с момента взятия Казани. Очевидно, взаимные влияния были. Вот кстати интересная тема, логично было бы ожидать взаимовлияния, но я его не знаю, кроме уровня народных суеверий: исторически мусульмане из суеверия могли крестить детей, в Турции, например, мусульмане иногда прячут в доме иконки (но это скорее отголосок криптоправославных, вынужденных перейти в ислам).Это не считая, конечно, того, что ислам изначально некоторые вещи брал из христианства.
>>324990>ислам изначально некоторые вещи брал из христианстваЕсть мнение, что ислам изначально был христианской сектойhttps://www.prometheusbooks.com/index.php?main_page=product_info&products_id=2193This successor volume to The Hidden Origins of Islam (edited by Karl-Heinz Ohlig and Gerd-R. Puin) continues the pioneering research begun in the first volume into the earliest development of Islam. Using coins, commemorative building inscriptions, and a rigorous linguistic analysis of the Koran along with Persian and Christian literature from the seventh and eighth centuries—when Islam was in its formative stages—five expert contributors attempt a reconstruction of this critical time period. Despite the scholarly nature of their work, the implications of their discoveries are startling: • Islam originally emerged as a sect of Christianity. • Its central theological tenets were influenced by a pre-Nicean, Syrian Christianity.• Aramaic, the common language throughout the Near East for many centuries and the language of Syrian Christianity, significantly influenced the Arabic script and vocabulary used in the Koran. • Finally, it was not until the end of the eighth and ninth centuries that Islam formed as a separate religion, and the Koran underwent a period of historical development of at least 200 years.
>>324995есть мнение, что христианство было изначально иудейской сектой
>>324999Это не мнение, а общеизвестный факт
>>324999есть мнение, что атеизм был изначально ругательством, века эдак до 16-17
>>324995Таки нет. Изначально ислам ближе к иудаизму, особенно если учитывать, что арабы те же евреи, в смысле семиты. То есть общий примордиальный корень.А из православных заимствований у ислама можно указать традицию покрывать головы женщин платками, а мужчинам носить бороды. Эти традиции есть и в иудаизме, но то же католичество отказалось от них, а православие, из-за тесного контакта с исламом, сохранило. Ещё много просто бытовых мелочей вроде архитектуры храмов, доспехов православный богатырей от тюркского богатур, гигиены и необходимость еженедельнго похода в баню от исламского омовения. В Европу это все начало проникать только после крестовых походов.
>>324999>христианство было изначально иудейской сектойТогда почему иудейские первосвященники Иисуса приколотили к кресту? Он же иудей-братишка! А дело в том, что Иисус как раз был антисемитом, сначала внёс раскол в еврейское общество, потом создал свою религию, которая намекала что жиды это идолокоплонники и слуги дьявола, а потом ещё и римлян против жидов настроил, правда не сам Иисус лично, а его апостолы. Так что говорить о том, что христианство это иудейство - бред. Христианство это, таки, антииудейство.
>>325047Ага, при том что обращать варваров в христианство начали уже много позже смерти Христа. До этого христианином мог стать только иудей.
>>325044>А из православных заимствований у ислама можно указать традицию покрывать головы женщин платками, а мужчинам носить бороды.Это не православная, а народная традиция.>В Европу это все начало проникать только после крестовых походовА у православных в Византии это было всегда
>>325050> До этого христианином мог стать только иудей. Ты загнул.Обрати внимание, кто жил в Галилее.
>>325056Ношение бороды ввели на руси законодательным путём, платки женщинам через церковь. Века до 11 и того и другого на руси не было. По отчетам византийских хронописцев, восточные славяне предпочитали голые, как попка младенца, подбородкии пышные умы и оселедцы вместо волос. У Геродота в описании оседлых скифов, под которыми сегодня считают прото славян, в описании так же бород нет. Подробнее у Гимбутас и Рыбакова.
>>325063>умыУсы
>>325063>Ношение бороды ввели на руси законодательным путём, платки женщинам через церковьНу а в Византии не ввели. Потому что это не православная, а народная традиция, которая сакрализировалась русскими
Ассаляму алейкум всем ИТТ. Вкатываюсь, хоть и не совсем этнический мусульманин (казах). Какие можете порекомендовать энтрилевел книги (кроме Читтика), чтобы составить какое-то представление о религии? В том плане, что я вот прочитал Коран (Шидфар) и не понял смысла. Аллах велик, молись Аллаху => попадёшь в рай => остальные будут гореть в аду, ну охуеть. Буддизм или индуизм в смысле целей и мироустройства гораздо глубже и осмысленней мне показался. Братья, помогите не разочароваться в религии моего народа.
>>325063>по отчетам византийских хронописцев, восточные славяне предпочитали голые, как попка младенца, подбородкии пышные умы и оселедцы вместо волос. Пруфанёшь?
>>325148Братья, помогите не разочароваться в религии моего народа, а не надо было очаровывать свой народ.
>>325148>Аллах великТы заявляешь что ты Аллах(Элохим, Всевышний, Всесильный) на глазах(в глаза) у всего народа = ты попадаешь в рай = горишь в огне(неопалимая купина), отсталые думают, что ты сгораешь, несут тебе водички попить, а тут ты и говоришь им в слух(в уши): шмаисроэльадойной элохейнуадойнойэход(шо то хуйня шо это хуйня) и дружно принимаете иудаизм.
>>325148>прочитал КоранК сожалению, ты прочитал только то, что переводчик внес в Коран. Чтобы прочитать Куран надо владеть арабским языком.>>325148выше скидывал для представления обзорную турецкую книжку (на чопорном русском) ханафитского мазхаба (его придерживаются большинство казахов). Пожалуй, она ответит на основные вопросы о вероубеждении. И ищи нормальную общину мусульман, ибо Ислам - это откровенно социальная религия, где один вытаскивает на веру другого. Ещё весьма советую хорошо разобраться в монотеистическом мышлении как таковом, потому что в Единого Бога верят иудеи, некоторые христиане, частично буддисты и частично огнепоклонники. А вот с принятием послания Мухаммеда благочестивого (и у некоторых с идолопоклонничеством) у них откровенные проблемы (относительно исламского дискурса, чтобы никого не обидеть на доске).
>>325188>арабскимСирийским же
>>325148Держи ещё немного видео:https://www.youtube.com/watch?v=UQZaxHmWyGsвпрочем, в поисках учителей не забывай о рациональном знании, скепсисе, чтобы не попасть в лапы разного рода такфиристов и джихадистовhttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GclBUNwVPTYШамиль Аляутдинов хорошо говорит, но некоторые обвиняют его в модернизме, а ещё его, очевидно, держит за бороду российское государство, так что не советую его политические видео. Впрочем, эти (которые я скидываю) видео мне очень нравятся.
>>325188>>325200Спасибо, брат! Скачал книгу, сейчас буду смотреть видео. Алсо какие ещё можешь посоветовать на ютубе годные каналы, на которых адекватно расскажут про ислам?А как искать нормальную мусульманскую общину даже не могу представить. Ездить по мечетям? Или приходить на какие-нибудь праздники? Гуглирование ничего не дало.
>>325381>А как искать нормальную мусульманскую общину даже не могу представитьХоди в ближайшую мечеть и сторонись идиотов
>>325154http://sergeytsvetkov.livejournal.com/8837.htmlПруфы дальше в вики и оригиналы.
>>320265>Худшие войны, каких только можно придумать (в массе своей).отнюдь араб с калашом сделает то на что не способен пидарахен и свинота на танке. :з и в доидемдокиева и до праги и до дамаска - все это в верихарде да еще абамке бибизянке даст пасасать, а на поставкии ружия будет с благодарностью слать конвои с награбленной нефтью.
>>325651что это?
Поясните про шариат. Обязательно ли верующий мусульманин должен требовать его установления? Логика подсказывает мне, что нет, так как шариатское право полностью реализуется только в очень немногих странах вроде Афганистана и Саудии Алсо, может ли шариат меняться в соответствии с сегодняшними реалиями?
>>327177>Обязательно ли верующий мусульманин должен требовать его установления?Мусульманин должен жить в странах, где уже есть шариат, а приезжать в другие страны и требовать шариат там, это харам.
>>327178Я не об этом. Вот пикредейтед - шариат в мире. Страны, отмеченные фиолетовым - единственные, применяющие шариат полностью, страны желтого цвета - применяющие его в отношении семейного права, страны оранжевого цвета - применение шариата отличается от региона к региону, страны зеленого - полностью светское право. Таким образом, страны, кроме стран фиолетового цвета, населены плохими мусульманами, или как? Я не про требующих установления шариата в Европе спрашиваю обычно это маргиналы и довольно упоротые личности, мусульмане в частности и верующие вообще в Европе вообще не сильно религиозны, а про традиционно исламские страны. Шариат там далеко не везде, значит, для мусульманина необязательно требовать установления шариата?
>>327180>Таким образом, страны, кроме стран фиолетового цвета, населены плохими мусульманами, или как? Не плохими, а недостаточно усердными в силу разных причин. Но все они мусульмане и у всех сорт оф шариат. Хорошо что вообще в этот упаднический для религии век шариат сохраняется в любом виде. Да и вообще, мусульманин не может требовать установить шариат, т.к. его может установить лишь Аллах, остальные же могут смириться с его решением.
Аллах - пидорас. Татары - чурки.тред.
>>327189Обрез заголосил.
>>327181Т.е., тру ислам, усердный и религиозный, без шариата невозможен? Получается, ислам не совместим с демократией и прочими реалиями современности? Или шариат может изменяться?Просто полно вполне современных и успешных стран с мусульманским большинством.
>>327192Шариат должен соблюдаться мусульманином в любом месте, не обязательно государством.
А, или шариат - это как апостольские правила у христиан, по которым голубых надо выпиливать, и нельзя мыться в одной бане с евреями, но большинство христиан это игнорит? Соответственно, мусульмане тоже уважают шариат, но применяют его в меру, ориентируясь на современные реалии?
>>327193Но шариат - это же и правовая система, законодательство и суд тоже?
>>327194>ориентируясь на современные реалии?Проблема как раз в том, что "современная" ценностная структура входит в конфликт и с мусульманскими, и с христианскими ценностями. Религия неотделима от жизни, вот так вот. Понятие "естественные права человека", например, тоже глубоко религиозны. Но свободы в исламе и свободы в современном мире - две разные вещи. >>327195Да, но шариат должен соблюдаться мусульманином хоть где. >>327194И да, и нет
>>327204>И да, и нетВ чём разница?Просто в христианстве полагается смертная казнь за прелюбодеяние и колдовство, но современные христиане закрывают на это глаза и того, кто поступит в соответствии с таким законом, не одобрят. У современных мусульман такая же ситуация?
>>327226>в христианстве полагается смертная казнь за прелюбодеяние и колдовствоПруфанешь? Не ветхим заветом, конечно же.
>>327237>Не ветхим заветом, конечно же.Лол, а как же НЕ НАРУШИТЬ Я ПРИШЕЛ, НО ИСПОЛНИТЬ? Ну то есть, вот типичный пример отношения современного христианина. И у современных мусульман, как я понимаю, так же?
>>327246>Лол, а как же НЕ НАРУШИТЬ Я ПРИШЕЛ, НО ИСПОЛНИТЬПруфани что ранние христиане соблюдали это или не кудахтай.
>>327226>в христианстве полагается смертная казнь за прелюбодеяние и колдовствоЗабавно, учитывая что все пророки и цари жидов, например тот же царь Соломон, совмещали в себе и колдовство и прелюбодеяние, ведь не просто же так у него был гарем на сотни и тысячи наложниц. Выходит, что жиды колдуют и ебут всех подряд, включая своих дочерей, а другим нельзя? Лол.
>>327248http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ecloga.htmВ Византии:Во имя отца и сына и святого духа Лев и Константин, <благочестивые> императоры <ромеев>. Господь и создатель всего — бог наш, который создал человека и удостоил его самовластием, дал ему в помощь, согласно слову пророков2, закон, который определил то, что следует делать, и то, чего следует избегать, а также и то, что надлежит избирать как содействующее спасению и чего нужно остерегаться как влекущего наказание. И никто из тех, кто соблюдает заповеди его, или чего да не будет из тех, кто нарушает их, не будет обманут относительно соответствующего тем или иным действиям возмездия. Потому что бог заранее определил и то и другое и сила его заповедей непреложна и воздает по достоинству каждому по делам его, и, согласно Евангелию, не отменяется3. И так как он вручил нам императорскую власть, такова была его благая воля, он принес этим доказательство нашей любви к нему, сочетающейся со страхом, и приказал нам пасти самое послушное стадо, как корифею апостолов Петру4; мы полагаем, что ничем не можем воздать богу должное скорее и лучше, чем управлением доверенными им нам людьми — согласно закону и с правосудием — так, чтобы, начиная с этого времени, прекратились всякие беззаконные объединения, и чтобы были расторгнуты сети насильственных сделок по договорам и пресечены были стремления тех, кто грешит, и чтобы таким образом под его всемогущей рукой нас увенчали победы над врагами более драгоценные и более почетные {42} венчающей нашу голову короны, и чтобы установилось у нас мирное царствование и прочное управление государством<..>23. Если кто-либо вступит в связь с монахиней, то как оскорбивший церковь божью подвергнется отсечению носа, так как своим развратом удалил монахиню от церкви. То же наказание применяется по отношению к монахине. 24. Тот, кто похитил монахиню или светскую девушку из какого бы то ни было места, если он обесчестил ее, подвергнется отсечению носа. Те же, кто содействовал этому похищению, подлежат изгнанию. 25. Если человек вздумал вступить в брак с той, которая стала его крестницей при святом и спасительном крещении, или вступил с ней без брака в телесную связь, то, после того как они будут разлучены друг с другом, оба будут преданы наказанию за прелюбодеяние, то есть подвергнутся отсечению носа. 26. Если будет обнаружено, что кто-либо сделал что-либо подобное со своей крестницей, состоящей в браке, то и он, и она присуждаются к отсечению носа и подлежат сильному наказанию плетьми. 27. Если кто-либо вступил в связь с замужней женщиной, то и он, и она подвергнутся отрезанию носа, потому что из-за такой связи происходит развод и разорение детей и так как при этом не соблюдается заповедь господня, которая гласит, что господь соединил их [т.е. состоящих в браке] во едином теле. После же отрезания носа совершившая прелюбодеяние возьмет свои вещи, которые она принесла мужу, <и ничего больше.> Совершивший же прелюбодеяние не разлучается со своей женой, хотя у него и отрезан нос. И расследование дела о прелюбодеянии должно быть проведено с большой тщательностью, и судьи должны рассмотреть, что из себя представляют обвинители в этом процессе. И если обвиняют ее собственный отец, или муж, или мать, или брат, или дядя, то основание иска является более достойным доверия. Если же обвинителями являются чужие, должно быть установлено по правилам, каково поведение этих лиц, и это должно быть подтверждено в отношении их, и у них должны быть затребованы доказательства по делу. И если они докажут факт наличия связи, то да будет отрезан нос и у развратника, и у развратницы. Если же не докажут, но сделали обвинение из вражды, то подлежат как клеветники такой же каре. 28. Тот, кто знает о прелюбодеянии своей жены и допускает это, да будет высечен и изгнан. Лица, совершившие {71} прелюбодеяние, как он, так и она, подвергнутся отрезанию носа. 29. Если вступивший в связь с девушкой с согласия ее, но без ведома ее родителей, в дальнейшем об этом узнавших, намеревается взять ее в жены и того же хотят родители девушки, то пусть заключат соглашение. Если же одна из сторон не захочет, то, если соблазнитель принадлежит к числу состоятельных [эвпоров], пусть заплатит девушке, им соблазненной, литр золота. Если же он среднего благосостояния [из эндеестеров], то пусть отдаст ей половину своего состояния. Если же он совсем беден и неимущ, то да будет он высечен, острижен и выслан. 30. Изнасиловавший девушку и обесчестивший ее подлежит отсечению носа. 31. Обесчестивший несовершеннолетнюю, то есть в возрасте до тринадцати лет, подлежит обрезанию носа и отдаст половину своего состояния потерпевшей. 32. Обесчестивший чужую невесту, если это сделано и с ее согласия, подлежит обрезанию носа. 33. Виновные в кровосмешении — родители с детьми, или дети с родителями, или братья с сестрами — подлежат казни мечом. Виновные в том же, если они являются другими родственниками, то есть отец, вступающий в связь с женой своего сына, или сын с женой своего отца, то есть с мачехой, или отчим с падчерицей, или брат с женой брата, или дядя с племянницей, или племянник с теткой, наказываются обрезанием носа. Равным образом и тот, кто заведомо вступает в связь с двумя сестрами <или двоюродными сестрами>. 34. Тот, кто заведомо вступает в связь с чужими женщинами, приходящимися друг другу матерью и дочерью, подлежит наказанию — обрезанию носа. Тем же наказывается и та, которая сознательно участвовала в этом. 35. Двоеженец наказывается плетьми, а вторая жена его изгоняется вместе с родившимися от нее детьми. 36. Если жена вступила в связь и забеременела и принимает меры против своей беременности, чтобы вытравить плод, да будет она высечена и изгнана. 37. Если со времени настоящего закона вступят в брак двоюродные братья, или сестры, или хотя бы только их дети, или же отец и сын с матерью и дочерью, или два брата с двумя сестрами, то, помимо того что они будут разлучены друг с другом, они подлежат наказанию плетьми. 38. Мужеложество и участники его активные и пассивные караются мечом; если же будет обнаружено, что в качестве пассивной стороны в нем участвуют малолетние в возрасте до двенадцати лет, то это им прощается, так как они из-за малолетства не знали, что с ними делали. {72} 39. Скотоложество карается оскоплением.Таким образом, мы видим, что в православной Византии в VIII веке за прелюбодеяние отрезали нос, причём эти законы смягчены по сравнению с более ранними. Византия была православным государством с симфонией светской и церковной власти, и законодательство основывается на законе, данном пророками, т.е. Библии.
Процитируем также избранные места из алфавитной синтагмы:Глава 14-я. - о мужеложствеВеликий Василий в правиле 7-м, а также в 62-м говорит: "явивший неистовство на мужском поле" и раскаявшийся должен быть подвергаем подобающим епитимиям покаяния на 15 лет и после сего должен быть удостоиваем общения. А Григорий Нисский в 3-м (чит. 4) пр. простирает покаяние сих на 18 лет.А Иоанн Постник говорит: если отрок будет осквернен каким-либо мужем, то, если он принял "истицание в бедра", после подобающих епитимий может вступать в священство, а если - "в афедрон", отнюдь да не удостоивается священнической степени: ибо хотя он и не согрешил, по причине несовершеннолетия, но "сосуд его проседеся" и не допускает его священнодействовать, ибо осквернился.Осквернившиеся, т.е. совершающий и терпящий осквернение, должны быть наказываемы мечом, разве если потерпевший будет моложе 12-ти лет: ибо тогда несовершеннолетие освобождает его от такового наказания.
Удостоившиеся святаго крещения и снова обратившиеся к язычеству подлежат тягчайшему наказанию.Отступившие от православной веры и сделавшиеся еретиками, или идоложертвовавшие, или давшие кому приказание идоложертвовать, - не могут ни завещать, ни дарить, ни получать что-либо ни по завещанию, ни без завещания.
>>327314>>327319>>327320Это закон страны - конституция, а не Закон Божий, к христианству имеет посредственное отношение.Плохо, что теперь не используют.
>>320236 (OP)Возник вопрос, сейчас российские войска бомбят мусульман Сирии. Будет ли преступлением против братьев-мусульман идти сейчас служить в российскую армию по призыву? Будет ли преступлением платить налоги правительству РФ, которые пойдут на бомбы? И еще пару вопросов есть по теме-1) Можно ли есть свинину, если я не переношу другие виды мяса, а мясо есть нужно чтобы не умереть?2) Можно сдавать квартиру в аренду? Будет ли это ростовщичеством?3) Можно ли БРАТЬ кредит в банке или это будет содействие ростовщичеству?4) Можно ли курить траву?5) Можно ли дрочить на членодевок?Спасибо.
>>327324Секунду - в Византии осуществлялась симфония светской и духовной власти. Церковь не была отделена от государства. Вот подробнее про прелюбодеяние, из алфавитной синтагмы:Прелюбодеи, по телесном наказании и острижении волос, должны быть наказаны вырыванием ноздрей, а те, которые были посредниками и пособниками такового нечестия, по телесном наказании и острижении волос должны быть навсегда сосланы.И 32-я новелла императора Льва определяет подобающие наказания прелюбодеям и прелюбодейцам. Именно, она наказывает прелюбодея и прелюбодейцу отсечением ноздрей и определяет, чтобы муж жены, совершившей прелюбодеяние, брал себе приданое ее, и она была заключена в монастыре, но против воли не была постригаема, а остальное имущество ее, сверх приданого, должно быть разделено между детьми ее и монастырем, или, если у нее нет детей, между родителями ее или иными близкими родственниками.Преступление прелюбодеяния простирается не только на растление законной жены, но и на неимеющий законной силы брак и на беззаконный, и на обручение, и на конкубинат.Застигший прелюбодея в совокуплении со своею женою, если ему придется убить его, не подвергается наказанию как человекоубийца: ибо муж только в собственном доме может убить прелюбодея, застигнутого в самом акте преступления, и при том если это будет служащий на сцене или другой, не имеющий чести. Но мужьям не дано право убивать жен своих, учинивших прелюбодеяние.Различные законы постановляют, что жена не иначе осуждается в прелюбодеянии, как только посредством явных доказательств, т.е. посредством пяти свидетелей, с клятвой показывающих, что они видели в самом действии совершаемое прелюбодеяние. Ибо поэтому и не все могут возбуждать обвинение в прелюбодеянии, но пять лиц: муж, отец ее, брат, дядя по отцу, дядя по матери: ибо таким образом бывает более достоверный предлог к исследованию. А если обвинителями будут посторонние и если докажут, то прелюбодеи наказываются отсечением ноздрей; если же окажется, что они взвели обвинение по вражде, в таком случае сами терпят таковое наказание; но сама жена, сознающаяся, что учинила прелюбодеяние, не осуждается, что странно.Имеющий двух жен должен быть наказан ударами, а приведенная жена изгоняется вместе с рожденными от нее детьми. Кто покусился иметь двух жен не по закону, а по развращенности воли, подлежит осуждению прелюбодеяния: ибо совокупившийся с свободною женщиною, при жизни жены своей, осуждается как блудник, а тот, который привел вторую супругу в брачное общение, наказывается как прелюбодей.Должно знать, что есть лица, которые согрешают (прелюбодеянием), но не подвергаются наказанию (прелюбодеяния): учинивший прелюбодеяние с женою своего раба и учинивший прелюбодеяние хотя и с замужнею, но распутною женщиною, не подлежит осуждению как прелюбодей, а жена не подвергается наказанию (прелюбодеяния), когда он изнасилует ее против воли, хотя она, стыдясь, и не объявит о случившемся своему мужу.
>>327326>Будет ли преступлением против братьев-мусульман идти сейчас служить в российскую армию по призыву? Будет ли преступлением платить налоги правительству РФ, которые пойдут на бомбы?Конечно, нет. Нельзя идти против правителя => нельзя идти против государства => необходимо выполнять его законы.
>>327330А правитель кто? Лично мой правитель это только я сам, иншаалах.
>>327326>1) Можно ли есть свинину, если я не переношу другие виды мяса, а мясо есть нужно чтобы не умереть?Можно. Касательно медицинских вопросов, ислам очень толерантен. Допускается и отказ от хиджаба и закрытой одежды женщинам по медицинским показаниям, любая современная медицина с генетикой, посещение мужчинам женщин врачей и наоборот, переливание крови от неверных и наоборот.>2) Можно сдавать квартиру в аренду? Будет ли это ростовщичеством?Можно, хотя саляфитам нельзя.>3) Можно ли БРАТЬ кредит в банке или это будет содействие ростовщичеству?Аналогично второму.>4) Можно ли курить траву?Курение плана во многих среднеазиатский традициях, а гашиша на востоке. Впрочем, так-то имамат неодобряет.>5) Можно ли дрочить на членодевок?Нет.
>>327332Алсо, касательно квартиры и аренды, тут такой финт. Если ты сдаешь ради денег и наживы - харам. Но если как милостыню и помощь ближнему даже за деньги то допускается и даже поощряется. Все зависит от намерений.Но вот жить рантье на доходы от сдачи жилья недопскается
>>327333>Но вот жить рантье на доходы от сдачи жилья недопскается А если я хикка и если не доходы от ренты я умру т.к не могу работать с кафирами?
>>327327>симфония светской и духовной властиПро то и говорю, светский закон же, только писан христианами.Очень хорошо и правильно было придумано, вот бы и сейчас так было.>>327334Закон Магомеда - закон человеческий, потому всегда найдутся лазейки для оправдания. Не парься, кароч.
>>327332>Можно ли дрочить на членодевок?>Нет.А почему? Они же появились тоже по воле Аллаха, значит норм.
>>327334>А если я хикка и если не доходы от ренты я умру т.к не могу работать с кафирами?Тогда тебя ждёт джаханнам.
>>327338Ну и хуй с ним, все равно на черножепых хаче-гурий не встанет.
>>327336Честь о говоря, я просто не знаю, а на исламском форуме подобный вопрос вполне могут принять за троллинг.>>327334Если от этого зависит твоя жизнь, то можно. Но лучше поискать другой выход.
Еврейско русский мусульманин в тренде.
>>320236 (OP)А правда, что мусульмане овец ебут? Есть множество видео свидетельств, но постить не решился, чтобы не оскорблять ваши чувства. Просто смотрите, в чем дело, если это не связано с исламом, то получается, что тюркоязычные- овцеебы, а если дело в исламе, то мусульмане- овцеебы. Не дайте мне по незнанию оклеветать кого то из этих групп, подскажите, что правильнее?
Ас саляму алейкум уарахматулляхи уабаракятух. Скажите, можно ли злиться на людей? И как бороться с гневом? Как научиться отвечать добром на зло?
>>327327>Церковь не была отделена от государства. Вот подробнее про прелюбодеяние, из алфавитной синтагмы:Лол, ты же сейчас раздел про закон копипастишь, а там ранее указаны непосредственно церковные правила, в которых никаких убийств нету. Законы конкретной христианской страны - это не "в христианстве".
>>327386>А правда, что мусульмане овец ебут? А что в этом плохого?
>>320236 (OP)Привет, как вы относитесь к браьям-мусульманам? Я захотел вступить, классное название, как будто крутое братство. Какие подводные камни? Я уже сопротивляюсь властям и не плачу кафирам налоги.
>>327326>Будет ли преступлением против братьев-мусульман идти сейчас служить в российскую армию по призыву? Будет ли преступлением платить налоги правительству РФ, которые пойдут на бомбы? Да, конечно, будет.>Можно ли есть свинину, если я не переношу другие виды мяса, а мясо есть нужно чтобы не умереть?Можно, если голоден и ничего рядом нет>Можно ли курить траву?Нет однозначно>Можно ли дрочить на членодевок?Настоящих - точно нет. Рисованных - скорее нет. Мастурбация - макрух.>2) Можно сдавать квартиру в аренду? Будет ли это ростовщичеством?3) Можно ли БРАТЬ кредит в банке или это будет содействие ростовщичеству?Зависит от мазхаба. Точно не отвечу.
>>327386Я написал в inb4 про это. Какой-то "мусульманин" может быть зоофилом, но зоофилия ширк как минимум. Может, кочевники и промышляли этим, но зачем ширковать с овцами в 21 веке, когда вокруг столько откровенных шлюх? Вообще, зачем такие идиотские вопросы?
>>327598>подводные камнивозможно, закончишь жизнь где-нибудь в Палестине с раскиданными конечностями.
>>327669>зачем ширковать с овцами в 21 векеДаже мне это понятно, чабан, пасущий овец вдали от людей хочет поебатца, а вокруг никого, кроме овец. И пасут овец в основном мусульмане, так уж сложилось.А ты поясни вот что : >>327666>Можно, если голоден и ничего рядом нетПруф к этому в виде цитаты из корана будет? А то верить тебе на слово ну никак нельзя.
>>327669>зачем ширковать с овцами в 21 веке, когда вокруг столько откровенных шлюх? Потому что шлюхи это клеймо неудачника, таких сам Аллах презирает.
>>327697пруф: «Если же кто-либо будет вынужден пойти на это помимо своего желания и не преступая меры, то нет на нем греха, ведь поистине Аллах — Прощающий, Милосердный» (Коран 2:173).
>>327705http://qbible.com/brenton-septuagint/4-maccabees/5.html5:16 We, O Antiochus, who are persuaded that we live under a divine law, consider no compulsion to be so forcible as obedience to that law;5:17 wherefore we consider that we ought not in any point to transgress the law.Даже до евреев не дотягиваете
>>327706И не собирались
>>327702да я пошутил. ширковать вообще нехорошо
>>327706>Даже до евреев не дотягиваетеТы ведь значешь, что ислам это смешанное с иудаизмом ортодоксальное христианство? Естественно, что они не дотягивают до жидов.
Мусульманин, я хочу провести дебаты об истинности христианской веры в противовес мусульманской веры. Дебаты будут иметь теологическую основу. Если ты согласен, дай мне ответ, и мы начнём их, в этом треде или новом.
>>327743нет, спасибо
>>327743>истинности христианской веры в противовес мусульманской веры. Два гоя рассуждают про Яхве, таки лол.
>>327788Шлёма, цыц.
>>327806 (OP)Перекат
>>327788>про ЯхвеТут рассуждают про Бога, а не про вашего пустынного демона.
>>327191Очевидная провокация и самоподдув исламистов очевидны.Тем не менее, сильно кекнул с мамкиного муслима. Вообщето, ишмаелиты тоже обрезаются.другой обрез
>>327920Это вряд ли муслимсуннитообрез
>>327743Давай
>>320316>Имам Махди уже пришел.Но таится. А чего таится то? Стесняется?
>>320337> ящерицы были переносчиками всякой заразыДа это же открытие в эпидемиологии!
