У меня проблема.
Я не понимаю, зачем люди дружат.
Мне иногда пишут парни-сычи, которые хотят дружить. Но через 2-3 дня я им говорю что я еблан, они не виноваты и кидаю их в ЧС. Я не могу чувствовать эмоции от дружбы\любви, я даже влюбиться в девушку не могу, только в ответ.
Это какая-то травма, да?

>>786134
Сколько тебе лет?

>>786185
Скоро 20.
Это типо значит, что в свои 20 я должен бухать с рандомами, а не общаться с людьми в интернете?

>>786134 а почему ты считаешь это проблемой?

>>786186
Такая же проблема. Я инертен относительно людей. Даже если и нравлюсь девушке, то могу имитировать чувства, но сам по себе не буду к ней чего-либо чувствовать кроме физического влечения. С остальными людьми тоже​ самое.

>>786267
У меня сейм щит и я считаю это проблемой в первую очередь потому, что человек существо социальное, и сколько бы я из себя не строил титана одиночества мне все равно жалко в глубине души, что я давно дропнул всех знакомых и не могу ни с кем общаться.

>>786280
>>786291
А как вам вариант "забить хуй"? Вам же комфортно. Раз вам комфортно, то зачем что-то менять?

>>786267
Ну, я автор поста и думаю, что это неправильно. Все же дружат, как-то получают удовольствие.
Да и в будущем, быть одному намного сложнее, чем без друзей. Можно назвать меня меркантильным, но я не против помочь в ответ.

>>786342
Зона комфорта это зло, в ней начинаешь деградировать и превращаешься в овоща.

>>786347
>>786348
Вы хотите заставить себя хотеть общения чтоли? Или чо?

Курс по социофобии Ричардса стоит слушать? Есть кто пробовал упражнения? Вообще приоритет какой больше тут книге по КПТ тут отдают аноны?

>>786382
Я не один из тех двух анонов, но вот я хочу именно такого. Общаться желания вообще нет, но при этом хочется тян или побольше друзей. Хотя, тян и друзья в общем-то не настолько важные пункты, как состоятся в жизни, например, и именно для этого то и нужно общение. Сидя в сычевальне ты вряд ли состоишься в какой-либо деятельности.

>>786394
Дополню к посту. Уже не раз начинал читать книги по КПТ, но дальше описаний что это за техника не доходил, даже до первых упражнений. Бросал даже не начав, так как сидит неверие в изменение моего ебанутого сознания

>>786406
>Общаться желания вообще нет, но при этом хочется тян или побольше друзей.

Зачем тебе друзья, если ты не хочешь общаться?

>>786408
Ну, типа, друзей же принято иметь. Ну вот и я должен их иметь. А вообще, ты не на то внимание обратил. Друзья - это второстепенное, а первостепенное - это именно ЗАХОТЕТЬ общаться.

>>786410 Зачем хотеть общаться, если ты не хочешь?

Одно дело когда ты хочешь, но не можешь и это доставляет тебе страдание. а другое когда ты просто не хочешь

>>786410
Парень, нахуй оно тебе нужно? Не хочешь, не общайся. Это абсолютно нормально.

Почти любой выход в общество даётся мне тяжело. То есть дома, наедине с хорошим другом, родственником я веду себя вполне естественно, говорю нормальным голосом, моё тело расслаблено. Но стоит мне оказаться в окружении людей на улице/ в каком-нибудь малознакомом месте (ну то есть вне зоны комфорта) - начинается пиздец. Потею, стараюсь смотреть в одну точку, не глядя в лишний раз по сторонам, мышцы и мимика напрягаются. При попытке заговорить с людьми в таких ситуациях моя речь звучит немного нелепо, будто я не понимаю что говорю. Это ведь типичная социофобия? Как научиться быть расслабленным в таких ситуациях?

>>786412
Ну, а как мне ещё выживать в этом социоблядском мире? Хеккой то быть не хочется.
>>786436
Да вот мне кажется, что это ни разу не нормально. А нужно мне это, опять же, чтобы состоятся в жизни. Можете считать меня ебучим норми, но что уж поделать, какой есть.

>>786513
Ты пойми одну вещь - без истинной тяги к общению ты ни друзей, ни тян не заведёшь.

>>786394
Прошел весь курс. Очень годно. Но лично у меня дальше решения проблем с социофобией не вышло. Например, хотелось бы прочитать книгу по избавлению от зависимостей, лично у меня курение. Пытался как-то объяснять каждый раз себе, что курение иррационально, но нифига. В инете есть информация, что КПТ слабовато в лечении зависимостей

>>786537
> Пытался как-то объяснять каждый раз себе, что курение иррационально, но нифига
А ничего, что зависимость от никотина вполне реальна?

https://en.wikipedia.org/wiki/Smoking_cessation#Medications
Что-нибудь из этого пробовал?

>>786539
Да я не в том плане, что ЕЕ не существует. Просто пытался забить Ричардсом. Думал КТП универсальна возможно.
Писал себе пасты в стиле - курение только отравляет мою жизнь, у меня есть выбор жить полной жизнью и все в таком духе.
Возможно мой навык терапии на низком уровне, но от социофобии излечился, а блять был хиккой с 5 летним стажем.

>>786542
>>786539
Не пробовал. По отзывам знакомых просто маркетинговая хуйня.

>>786543
Что маркетинговая хуйня? Там разные препараты же описаны. Бупропион? Клофелин?

>>786547
Сорри, думал там про пластыри, мельком глянул. Да знаешь, не хочется как-то прибегать к таблеткам. Был опыт приема атаракса, еще в школьный период, когда меня бросало в пот в социальных ситуациях. К тому же пару раз ловил ПА.
Если вылечиться от социофобии реально только благодаря РАЦИОНАЛЬНЫМ установкам, то почему бы и не вылечиться таким же образом от зависимости? Ведь это по сути нейронная связь, такая же как и социофобия.

>>786134
Возможно ты социопат

>>786574
Что делать?

>>786542
>Писал себе пасты в стиле - курение только отравляет мою жизнь, у меня есть выбор жить полной жизнью и все в таком духе.

Ну это скорее внушение, толку мало. Нужна находить причину почему ты куришь. Это как с прокрастинацией, работать надо не над ленью, а надо мыслями которые тебя удручают, когда ты пытаешься что-то сделать

>>786596
Курс Ричардса на том и основан. Сперва читаешь его пасты. Или хочешь сказать это тоже самовнушение?

>>786600 Не читал курс Ричардсана. и курс все-таки против социофобии, а не курения.

>>786601
Ну просто смысл в том, что если говорить себе рациональные вещи, такие как как "Курение портит жизнь", то это даже заядлый курильщик не будет отрицать.

>>786590
Ничего, прогноз отрицательный.

Просветите, долженствований вообще быть не должно?

>>786537
Я избавился от курения при помощи кпт

>>786619
Отлично
И что ты сделал?

>>786621
Для начала прочитал книгу Алена Карра. Затем, выписал рациональные мысли и проговаривал их, когда хотелось курить. Ну и заменил курение бегом. Так и бросил.

>>786622
Сто раз пробовал проговаривать мысли, но получается через раз. Что я делаю не так?

>>786624
Вот ты бросил, выкурив последнюю сигарету. Почему ты срываешься и закуриваешь вновь?

>>786625
Я говорю себе "нет, мне это не надо", могу так продержаться день или два. Потом случается что-то, что подрывает мою осознанность. Недавно вот срубил бабок и подумал и впал в пиздец, набухался и курил как ненормальный. И так постоянно. Иногда просто забываю, что бросаю и с сигой в зубах думаю, что не могу выкинуть ее прямо в процессе. Такая хуйня.

>>786626
В первый месяц следует избегать больших стрессов.
В первые 1-2 недели у тебя будут приступы сильного желания выкурить сигарету. Это нормально. Такие приступы длятся не более 5-10 минут. Их следует пережить. Ты можешь очень сильно захотеть покурить, но минут через 5 это пройдёт и мысли о курении могут уже вызывать отвращение.
Если ты срываешься, значит есть какие-то иррациональные мысли. Ты сам делаешь выбор сорваться в какой-то момент. Например, мысль, что "сейчас я покурю и получу удовольствие". Это иллюзия. Удовольствия ты не получишь, а если и получишь, то очень слабое. Затем последует разочарование. Курение это никотиновая зависимость и не более.
Вместо того, чтобы покурить, отожмись, побегай, покатайся на велике,, прими холодный душ итд

Как мне быть, если я не хочу ничего делать, не хочу учиться и работать, и ни с кем не общаться, но родители заставляют?

Я хочу запереться у себя в комнате, выходить из нее только чтобы прогуляться перед сном. У родителей деньги есть, они бы могли мне давать самый минимум и этого бы хватало, но они постоянно заставляют меня что-то делать, недавно выперли на работу, заставляют ходить в ненавистный мне вуз и получать ненужную мне вышку, потому что работать я тоже не хочу.

Лучше бы у меня нашли какую-нибудь шизу или другую психическую пиздецому и я бы мог официально сидеть дома, часто мечтаю об этом и пытаюсь как-нибудь расшатать себе психику, чтобы иметь алиби и сидеть дома.

Причем, им на меня по сути тоже поебать, главное, что скажут и как осудят их богатенькие друзья и социум: "как же так, ваш сына-корзина целыми днями сычует, ну вы и лохи". Такого они потерпеть не могут.

Вот и выходит, что я попросту их раб, я ничего не умею сам, на 100% от них завишу и не могу ослушаться. Но в то же время я ненавижу себя за это, ведь я могу только кукарекать, но к каким-то действиям не способен. Да я и не хочу ничего, хочу просто лежать на кровати, потреблять контент и деградировать.

>>786640
Ты ебанутый? Почему ты ничего не хочешь?

>>786641
Не знаю, нет желания что-либо делать. Такое ощущение, что нет сил.

>>786600
>Сперва читаешь его пасты.
хуевый курс. читай маллина

>>786643
Часто дрочишь?

>>786647
Да, раза 3 в день. Но тут наверное сказывается и то, что я чувствую буквально физический дискомфорт при общении и взаимодействии с любыми людьми. Мне сразу же кажется, что что-то заставляет их меня ненавидеть и презирать.

>>786647
К чему вопрос вообще?

>>786596
>а надо мыслями которые тебя удручают
А они вообще есть? Я сомневаюсь.

>>786610
Не понял, что это значит?

>>786671 Какие у тебя мысли перед тем, как начинаешь курить?

>>786693
Никаких.

>>786694 Да неужели?

что-то мне хреново, ну ладно, я один раз закурю только на пол шишечки, только один раз и завтра уже точно брошу курить

>>786696
Да, есть такое. И курю пол сиги.
мимо

>>786696
Скорее так. Думаешь о чем-то своем и просто тянешься за сигаретой.

>>786696
> Да неужели
Мудак ебаный, нахуя мне пиздеть на этом сраном форуме? Я не испытываю вообще никаких мыслей перед тем как закурить. Я испытываю только ебучую "тягу", чувство похожее на голод. Оно проходит только после сигаретки.

>>786702
Ну подумаешь "голод", что тут такого? Вон бывшие жиробасы же как-то превозмогают свой голод.
Почему ты не можешь?

>>786702
А я чувствую тягу дрочить, тоже никаких мыслей не возникает.

>>786707
Может
> Сейчас бы в 2017 подрочить.
?

>>786710
Лол, теперь буду об этом каждый раз думать, сука.

>>786702 тяга это не мысль по твоему? Да еще и чувство похожее на голод. Тоже не мысль? Почему именно голод? Что себе представляешь в этот момент?

>>786716
>Что себе представляешь в этот момент?
Себя. Как я быстро и усиленно делаю затяжки и испытываю состояние "сука блядь наконец-то".
>тяга это не мысль по твоему?
Если это и мысль, то она явно не автоматическая в понимании пиздабола Бэка. Она описывает мою эмоцию, мое желание. Такую мысль невозможно опровергнуть, там нечего опровергать. Я сука хз как с такими мыслями работать по КПТ.

>>786723
А что ты делаешь с неугодными эмоциями? Придумываешь им мысли и опровергаешь их?

>>786723
>Себя. Как я быстро и усиленно делаю затяжки и испытываю состояние "сука блядь наконец-то".

Наконец-то что? Если не затянешься, то что будет? Что будешь чувствовать?

>Она описывает мою эмоцию, мое желание. Такую мысль невозможно опровергнуть, там нечего опровергать.

твое желание курить или бросить курить? Определись чего ты желаешь больше

>>786726
> Если не затянешься, то что будет? Что будешь чувствовать?
Еще больший голод.

>>786727 Ты же можешь не поесть когда чувствуешь голод? Или это всё! Прям гроб, кладбище, не поел и помер сразу?

>>786724
> А что ты делаешь с неугодными эмоциями?
Если получается следовать порыву, к которому они меня толкают, то я следую ему. "Разряжаюсь", короче. А если не получается, то бомблю и пытаюсь найти способ их не испытывать.
>Придумываешь им мысли и опровергаешь их?
Это вообще к чему?

>>786640
Бамп

>>786726
>Если не затянешься, то что будет? Что будешь чувствовать?
Желание закурить.
>твое желание курить или бросить курить?
Я уже не знаю, сейчас это не главная проблема.

>>786724
Ну, Бэк же утверждает, что за каждой эмоцией стоит автоматическая мысль, не?

>>786738 ну т. е. ты не можешь отказать себе в удовлетворении желания. Может боишься этого чувства, когда чего-то желаешь, но не можешь это получить, голод, как ты говоришь.

Мне сложно выходить на улицу после определённых периодов сычевания. Да и просто быть одному в людном месте. Чувствую дискомфорт. Уже столько дел просрал/переношу на потом из-за этого ебучего страха.Вот последний месяц когда появляется навязчивая мысль, о том что надо куда то съездить и что то сделать - сразу врубается тревога, волнение, хотя бы по поводу того, что придётся выходить на улицу, ловить чужие взгляды, смотреть кому то в глаза. И сразу пропадает настрой и мотивация на действие. Что с этим можно поделать?

>>786739
Таки Бэк пиздит? Скажите мне.

>>786776
Что такое мысль?

Кто нибудь освоил терапию принятия?
Немного некомфортно быть ОСОЗНАННЫМ

>>786800
Почему?

>>786801
Ну такое лицо как будто хочется срать или уже обосрался
Все же думаю, что классический вид КПТ самое лучшее

>>786776
Сложный вопрос, то есть можно ли сказать, что мыслей у человека может не быть вообще? Возможно они есть, но неосознанны или выражаются как-то иначе. Тут можно попробовать оформить это твоё ощущение потребности в слова и с ними работать.

У меня какая-то терминальная стадия социофобии. Меня пугает и изматывает даже если в квартире только один человек в другой комнате. Изматывает даже если никого нет, но все знают что я живу тут.

От этого я долго чувствовал безисходность, но потом пришел к пониманию того, что я чувствую себя спокойно.

Спокойней, когда вокруг ливень, и никому до меня нет дела. Спокойней, когда коллектив чем то сильно занят. Спокойней ранним утром в 5 часов. Но не ночью. Спокойней в глуши, где никого нет. Спокойней на курорте, так как этих людей я не увижу больше и все добрые довольные. Правда с другой стороны давит жажда общения, но мой мир способна перевернуть даже проходящая мимо бабка... Пиздец.

>>786783
Ну, например, то, что описывается в книгах Бэка и Бернса. Там у чувака перед появлением эмоции проскакивает вербализация в утвердительной форме. У тебя так? У меня вот нихуя не так? Я инвалид? У меня нет никакого словесного сопровождения ни перед, ни после, ни во время возникновения эмоции. Поэтому я спрашиваю местных, автоматические мысли это вообще пиздеж?

>>786827
>Там у чувака перед появлением эмоции проскакивает вербализация в утвердительной форме
У меня нет. Это вообще мало у кого именно в такой форме происходит, что этот тред и показывает, не ты первый с таким вопросом. Ты можешь сам вербализовать свою эмоцию при желании, но автоматической в полном смысле эта мысль уже не будет. Я вообще предпочитаю ловить ассоциацию как по Фрейду, или какой-то образ-картинку, если в словах ничего не пришло.

>>786827
Иногда я не могу подобрать слово, я знаю, что я хочу сказать, но в голову не приходит ничего ни в словесной форме, ни в виде образа, просто некоторый "беззвучный" концепт в голове.
Так вот, я натыкался на людей в интернете, которые утверждали, что они постоянно мыслят вот такими концептами, никаких картинок, никаких слов.
Мне лично сложно представить как такое возможно как они решают матан в голове, к примеру?, но я допускаю, что возможно.
Но даже если так, то все равно ведь концепция или мысль в голове присутствует или проскальзывает, и с этим можно работать.

Другое дело, что возможно ничего внятного не проскальзывает, или оно настолько быстро проходит, что не успеваешь понять что это было.
Мне вот свойственно пребывать в манямирке у себя в голове, и например на улице кто-то мимо проходит и делает замечание в мой адрес, я могу расстроиться, но без каких-либо мыслей в словесной форме, и мое внимание тут же возвращается обратно к фантазированию, которое возможно изменится по содержанию в силу изменения настроения.
Я как-то был обдолбан аптечной фармой, из-за чего фантазировать просто не мог, потому что внимание постоянно переключалось с одного объекта на другой и любой контент в голове просто смывался с переходом на новый объект. Так вот тогда у меня были мысли в словесной форме, отчетливые, громкие, продолжительные, я проходил мимо людей, оценивал их, сравнивал себя с ними, замечал и описывал свои ощущения и обстановку в целом.
И ведь наверняка есть люди, для которых такое мышление или состояние сознания является обычным.

Вот, я думаю, что люди в целом довольно разные в этом плане, пусть даже в среднем большинство примерно одинаковые.

>>786832
>Я как-то был обдолбан аптечной фармой, из-за чего фантазировать просто не мог, потому что внимание постоянно переключалось с одного объекта на другой и любой контент в голове просто смывался с переходом на новый объект. Так вот тогда у меня были мысли в словесной форме, отчетливые, громкие, продолжительные, я проходил мимо людей, оценивал их, сравнивал себя с ними, замечал и описывал свои ощущения и обстановку в целом.
>И ведь наверняка есть люди, для которых такое мышление или состояние сознания является обычным.
>аптечной фармой
Не подскажешь какой? Хочу попробовать. Вдруг для таких как это единственный способ отлавливать автоматические мысли

>>786829
>какой-то образ-картинку
И как можно работать с образом? Его же не возможно опровергнуть.

Долго страдаю от стресса. На фоне стресса заработал повышенное давление. Проверялся в больничке, сказали нужно разруливать психологическое здоровье. Посоветуйте какую книгу можно почитать, чтобы как можно быстрее поправить псих. здоровье?

>>786867 Маккея начни, техники релаксации

>>786863 Образ может что-то означать, если его интерпретировать. Например: ты представляешь как собака на тебя нападет — совестное выражение понятно какое.

>>786829
>Я вообще предпочитаю ловить ассоциацию как по Фрейду, или какой-то образ-картинку, если в словах ничего не пришло.

Дополню от себя: еще можно подключать осознанность, при помощи осознанности наблюдаешь мысли и образы, которые возникают в неприятной для тебя ситуации. Ставишь поведенческий эксперимент: наблюдаешь мысли. Это не легко в начале, но с практикой осознается больше. Иногда ты такой: "бля да я же представляю себе вот эту хуйню в ту самую минуту, зачем я это делаю, я что ебанутый?".

С дозой ДМАЕ осознанность приходит легче

>>786876
>ты представляешь как собака на тебя нападет
Ну, ок. И хули тут опровергать? Типа представлять как собака на тебя не нападает?

>>786879
Предствлять как эта собака на роликовых коньках разъезжается в разные стороны под смех аудитории.

>>786879 а кто сказал, что нужно обязательно опровергать? Просто научись контролировать мысль, не вовлекаться, не реагировать.

Ну и можешь конечно опровергать: собака на меня на нападет, а если нападет я могу с этим справиться (уеба ее камнем)

>>786880 Тоже вариант

>>786882
Слишком аутистичный вариант.

>>786884
На 30% пока.

>>786881
>Просто научись контролировать мысль, не вовлекаться, не реагировать.
Т.е. избегать и вытеснять? Ты уверен, что это правильно?

>>786887
Сколько у вас тут за 3 года успешных излечений? Давненько я не был на харкачах - выпал из вашей кпт-шной жизни.

>>786890
Хз, я не уполномочен отвечать за весь тред.

>>786891
Да не было тут вылечившихся.

>>786892
>>786890

>>786892
Может быть.

>>786896
Инфа 146%.

>>786892
я еще лечусь, но уже очень близок. Нихуя не написал в прошлый раз, потому что после того подъема словил депрессняк, а после была учеба. Сейчас уже в 2 мелких убеждениях(можно сказать даже мыслях) от победы (надеюсь). Пока не хочу давать подробностей. Разве что продвигается медленно (но это моя особенность) и последний месяц-полтора без психтера, у него были проблемы, да и сам за больше года хорошо с этим справляюсь. Если что получится в ближайшее время, отпишу. Может даже это будет в формате "по итогам", но не хочу забегать вперед, потому что хуй знает что еще выкинут мои убеждения.
Самизнаетекто..

>>786889
>Т.е. избегать и вытеснять? Ты уверен, что это правильно?

Не избегать и вытеснять, а не вовлекаться и не реагировать

>>786909
Это одно и тоже, вообще-то.

>>786910 Нет

>>786912
Почему нет-то?

>>786913 Это полная противоположность. Объясню специально для тебя, ПА-маян.

Избегать, вытеснять — избегать неприятные ситуации, мысли
Не реагировать, не вовлекаться — не избегать(избегание это реакция), не вовлекаться в круговорот неприятных мыслей, не реагировать на них, не пытаться от них избавиться и остановить

Кпт-мастер в треде. Задавайте вопросы.

>>786916
Ладно, завтра зайду. А то уже спать нужно. Расскажу лишь свою историю:
Раньше был задротом, хотя тни были раз в год. Не работал. Играл в игори. Не занимался спортом. Было пару друзей.
Сейчас в игры не играю. Зарабатывают хорошие бабки и это точно благодаря кпт. Ебу отличных баб. Подкатыввю везде, уже привычка.
Как получилось? Я очень быстро находил любые автоматические мысли. Прям за секунду. Хз почему, но стоило задуматься "а какая мысль" и мозг сразу выдаёт. Ну и не ленился, шёл вперёд.

А я люблю выписывать не свежие автоматические мысли и опровергать.. Каждый день я хожу по земле с черным блокнотом для мыслей и выписывают в него все мысли которое вижу. На два полных блокнтоа целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду…ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм КПТ. Мне вообще кажется, что автоматические мысли, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше опровергните их, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в КПТ, рыбы, водоросли, медузы, все из автоматических мыслей, даже небо, даже Бэк!.

>>786917
>Как получилось? Я очень быстро находил любые автоматические мысли. Прям за секунду. Хз почему, но стоило задуматься "а какая мысль" и мозг сразу выдаёт. Ну и не ленился, шёл вперёд.
Че несешь, пёс? Давай конкретные примеры.

Я осознал что у меня зависимое расстройство. Но я его не могу побороть, так как не вижу эффекта от своих действий, и поэтому мне должен помогать кто то сторонний. Как увидеть эффект? Выписывать плюсы?

>>786942
Это одно из когнитивных искажений. Обесценивание позитивного. Это типа 50% у тебя получилось и 50% у тебя не получилось. И концентрируешься на на негативной части. Поэтому лучше вести дневник побед и поражений.

>>786947
>Это одно из когнитивных искажений. Обесценивание позитивного.
Где об этом почитать?
>Поэтому лучше вести дневник побед и поражений.
Поясни подробнее. И примеры можно? Твои.

Есть один знакомый, православный-сосед, конкретно заебал своими проповедями.
На нет и на отстань, не понимает. Решил его проучить. Есть знакомая бабка, которая занимается лечением и другими штуками.
Мне здорово помогала, когда болела нога. Так вот, обратился я к ней, сказал, что нужно нагадить человеку. Она попросила фото. Дал ей фото, она изменилась в лице и выгнала меня.
Хз что произошло, по знакомству обратился к другой женщине. Та сказала, что такого верующего, ни один маг себе не возьмет, себе дороже будет.

Почему такая реакция и как самостоятельно можно провести ритуал, скажем на неделю каких нибудь неудач?

>>786966
Ты не ошибся тредом / доской?

>>786966
Дай ему Докинза почитать.

>>786968
Думаю, он попал куда надо.

>>786970
Мемы это типа днк ы)))))))))))))))

>>786968
Нет, кпт вполне себе применим в магических практиках.

>>786966 Лол. Один поехавший доебал другого поехавшего своим бредом и этот поехавший пошел к поехашвим магам, что те покарали поехавшего своими ритуалами

Ребят, как отличить наваждения потусторонних сущностей от навязчивых мыслей?

>>787037
Ты троллишь чтоли?

Было с детства ОКР, потом прошло. В 20 лет пришло после стрессов опять. Пытался в бесполезный селф-хелп, но ничего не вышло и сдался психиатру. Прописывал таблосы, пил, помогало, но часто бросал и все возвращалось вновь. Знакомый угостил гашишем, понравилось, втянулся и стал убегать от ОКР с помощью травы. Но потом понял, что подсел на это дерьмо, которое к тому же даже сильнее вызывает мои ментальные болячки.
Встаю на путь КПТ и надеюсь, что оно поможет победить первую хрень и зависимость от второй.

>>787048

ОКР вызывается сущностями зачастую, я тебе как ОКРщик говорю.

>>787039
Ни разу не троллю, верю в магию и все, попрошу без навязывания своего мнения, уверен тут есть адекваты , практикующие магию и кпт.

>>787051
Ты понимаешь, что кпт основывается на объективных вещах?

https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM
Годное введение

кто нибудь наконец смог повысить самооценку при помощи кпт? Считаю себя дерьмом. Как исправить хз

>>787076
Пробовал добиться чего-нибудь в жизни?

>>787076
И у тебя нет совсем мыслей, чтобы усомниться в этом? Вот прям все факты говорят, что ты дно?

>>787079
я вот не считаю себя дном, но все равно ЧУВСТВУЮ, что я дно, понимаешь?

>>787079
>>787080
Вот и у меня так же. Объективно говоря, я далеко не дерьмо. Но блять это ебаное чувство не покидает меня
>>787077
Во-первых, пробовал.
Во-вторых, знаю очень много тех, кто нихуя не добился, но у них охуенная самооценка.
Короче, есть у меня идейка по поводу самооценки. Если получится, напишу, что да как.

>>787080
Так распространённая трудность в кпт же. Это лишь означает, что есть ещё мысли, которые ты не разобрал.

>>786902
Крым-кун?

>>787098
Извини, но не знаю кто такой крым-кун. Я парурез-кун.

>>787103
Не извиню.

>>787104
Твое право.

>>787070
Магия для меня, просвещенного это объективная реальность. Я просто смог подняться на ступень выше, используя Гоэтию и КПТ.

>>787109
Распиши свою систему магии в подробностях. Какие ограничения? Есть ли мана? Есть ли материальные компоненты для заклинаний? Есть ли какие-нибудь закономерности в заклятиях?

>>786506
Социофобия. Просто посмотри на людей.

>>786617
Это нерационально. Ты живёшь в обществе у тебя есть ответственности и обязанности.

>>786627
МКТ в вакууме. У них, кстати, есть исследование на счёт зависимостей, что делать на каждом этапе, на либгене должно быть.
Вы так не любите МКТ, но чуть ли не все моменты о которых вы пишите и которые работают, являются её сутью.

>>786640
Почитай Эволюцию, не про отношач, а про самооценку, волю и т.д.

>>786690
Не поддерживай это состояние своей вовлечённостью, не погружайся в него ещё больше. Прими, что тебя накатывает, отвлекись. И анализируй свои убеждения насчёт надобности вовлекаться в такое состояние.

>>786696
Непонимание, что нужно прямо сейчас, каждый раз, принимать правильное решение, что будущего тебя нет, которому это легко будет. Не забывать о своей цели, стараться ясно осознавать её, эмоционально её освежать.

>>786775
Не представляй, как всё будет, что тебе придётся делать, это усиливает страх, усиливает ощущения перегруженности деталями и нюансами, ощущение неготовности. Прими, что отвык и единственное, что поможет - это сделать. Если не будешь поддерживать состояние тревоги, то будешь достаточно расслаблен, хотя и не полностью, чтобы не избегать.

>>787133
> Не представляй, как всё будет,
Просто. У тебя когда-нибудь было тревожное состояние?

>>787135
Да, у меня ГТР и социофобия была. И да, первые разы было не просто - не представлять. Но я и не написал, что просто. Главное стараться, а опыт будет подкреплять.

Прочитал "Перезагрузи свой мозг" из шапки. Вроде годнота, но дохуя упражнений, некоторые пропускал после прочтения.
Есть аноны кто двигается в этом направлении?

>>787145 Там много лишних упражнений нацеленных скорее на понимание своих автомыслей.

Делал некоторые упражнения, точнее техники, помогало, например заснуть, успокоить мыслемешалку и так далее

>>787103
Ебать. Уже три года прошло, а ты всё еще топчешься. Ну ты даешь.

>>787175
Я тут еще дольше, а воз и ныне там.

>>787176
Может попробовать что-нибудь другое? Съехать от родителей, например? Устроиться на работу? Привести своё тело в порядок? Повеситься?

>>787175
С начала терапии прошло почти полтора года. Я кардинально изменился и жизнь тоже. А парурез как никогда близок к излечению, последние шажки(я думаю)

>>787153
Ну а вообще щас практикуешь? Ценности там выписал? Модели поведения?

В следующий раз закиньте в шапку:

>Не является ли КПТ самообманом?

Является. В этом и смысл. Ты рационализируешь и объясняешь сам себе удобными формами почему "хуйня_нейм"-убеждение ошибочно. И меньше переживаешь на этот счёт.

Проблема лишь в том, что КПТ не работает с людьми, которые в полной жопе, не получится убедить себя, что ты полноценный, проживая с мамой в 30 лет.

>>787268

>Подразумевает, что не жить с мамкой в 30 лет это признак успешности

>>787268
>не получится убедить себя
Почему нет? Все получится только нужно больше времени на промывку мозгов, я себя так убедил, что все стандарты выдуманы людьми и они субъективны и не имеют своей реальности, например есть одно племя оно считает что чем меньше на твоей шее висят засушенные человеческие головы тем более ты неудачник, по их меркам я полный лузер.
Хотя у меня на заднем фоне есть мысли что нужно заработать много денег, купить жилье чтобы быдло завидовало и т.д.
А может я хочу всю жизнь играть в игры и работать по минимуму.
Кто этот человек который за меня решает что мне нужно и каких стандартов я должен придерживаться?

>>787268
>Проблема лишь в том, что КПТ не работает с людьми, которые в полной жопе, не получится убедить себя, что ты полноценный, проживая с мамой в 30 лет.
Вот серьёзно, с чего ты взял, что нужно себя убеждать, что всё нормально, вместо того, чтобы вылезать? Ты вообще осознаёшь, что КПТ работает с иррациональными убеждениями? Как же заебали.

>>787268
Лол ты тупой лентяй. Иди нахуй

>>787268
Блять, как можно сказать, что КПТ не работает? Ты че блять ебанутый пидарас? КПТ это изменение мышления, петух ты проткнутый, МЫШЛЕНИЯ БЛЯТЬ! Как можно сказать, что изменения мышления не работает? Не работает для чего? Ты что совсем ебанутый?

>>787292
Два кубика КПТ этому.

Ору с кптманек. Общественные установки в ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ это как правило обьективная реальность, они почти осязаемы. И ваше КПТ это как правило подгон себя РАЦИОНАЛЬНО под эти мерки. Вообще, даже определение нормальности ссылается на общественные установки, против них не попрешь.

>>787312
КПТ к нормальности не имеет прямого отношения.

>>787315
Имеет, кпт нужно чтобы ты перестал нервничать но проблем оно не решает. У Бурхаева это подробно в семинаре о тревожности рассмотрено.

>>787316
Кпт борется с иррациональными мыслями. Реальных пролем не решает

>>787316
Ты можешь следовать любому поведению, хоть не признанному социальной нормой. Фича именно в том, что КПТ помогает уловить негативные мысли и эмоции при реакции на какую-то ситуацию, понять почему именно ситуация вызывает негативные мысли (мб на самом деле всё по-другому, или ничего негативного в этом нет), и собственно исправить поведение, возникающее в ответ на ситуацию.

>>787268
Спасибо, что помогаете держать наш тред в топе.

>>787319
Не за что.

>>787292
Не меняет мышление.

>>787321
Изменяет образ мышления или его конкретные убеждения. Так понятнее?

>>787322
Кто бы тут привел примеры до и после, какой образ мышление был до этого, какой стал сейчас, и как это помогло.

>>787292
>Блять, как можно сказать, что КПТ не работает?

Легко. КПТ - когнитивно-поведенческая терапия - и она не работает с людьми, которые имеют действительные нерешённые проблемы и убеждены, что причина их недовольства жизни именно в них. Не работает - означает, что не помогает этим людям и не занимается профилактикой их расстройств, потому что им нельзя помочь - изменение образа мышления не работает для них, потому что нельзя изменить образ мышления против объективной реальности.

>>787283
>Вот серьёзно, с чего ты взял, что нужно себя убеждать, что всё нормально, вместо того, чтобы вылезать? Ты вообще осознаёшь, что КПТ работает с иррациональными убеждениями? Как же заебали.

Потому что ты не сможешь и не будешь вылезать, имея иррациональные убеждения.

>>787324
Зис. КПТ это такое же гавно как вся психология гештальт и психоанализ. Есть пруфсы что помогло кому то?

>>787324
Это ты про людей, которые ноют, что у них все было хуево всю жизнь и нет доказательств, что может быть иначе?

>>787322
>Изменяет образ мышления или его конкретные убеждения. Так понятнее?

Изменяет образ мышления в пользу рационального. Рационализировать очевидные недостатки и проблемы ты не сможешь, а терапия помочь не сможет, потому что она социально-ориентированная.

>>787328
>Это ты про людей, которые ноют, что у них все было хуево всю жизнь и нет доказательств, что может быть иначе?

Это я про тех, которым не на что опереться в своей жизни, чтобы найти подтверждение, что может быть иначе. Если нет работы, нет общения, нет самостоятельной жизни, нет интересов, нет целей - никакая смена образа мышления не сработает, потому что одно дело проговаривать у себя в голове "я ошибаюсь и всё не так плохо, не могу предсказывать будущее", а другое дело видеть своё плачевное состояние вокруг ежедневно.

>>787330
А почему они не могут пробовать новые вещи, проводить эксперименты так сказать, и смотреть есть ли изменения в лучшую сторону или нет, почему?

>>787324
Убеждение о том, что всё говно - также является негативным убеждением. Собственно, с КПТ можно проанализировать что именно говно и почему, может быть на самом деле не говно, как это можно было бы исправить.
Ведь ничегонеделанье в ответ на говно-ситуацию - также является поведенческой реакцией, которую можно при желании поменять на такую реакцию, при которой человек всё-таки начнёт двигаться, а не стоять на одном месте.

>>787331
>А почему они не могут пробовать новые вещи, проводить эксперименты так сказать, и смотреть есть ли изменения в лучшую сторону или нет, почему?

В силу как раз негативных убеждений, которые подпитываются реальным положением вещей. Как ты представляешь себе человека-энтузиаста с мыслями "всё бессмысленно, я говно"?

>>787332
>Собственно, с КПТ можно проанализировать что именно говно и почему, может быть на самом деле не говно, как это можно было бы исправить.

В этом и заключается проблема - он действительно говно. И этому есть куда более убедительные доказательства, чем попытки рационализировать и анализ в голове - например, его плачевное состояние по жизни.

>Ведь ничегонеделанье в ответ на говно-ситуацию - также является поведенческой реакцией, которую можно при желании поменять на такую реакцию, при которой человек всё-таки начнёт двигаться, а не стоять на одном месте.

Нет, ты говоришь про говно-ситуацию одну, а как быть с говно-положением, составляющее всю жизнь?

>>787333
Я не представляю энтузиаста, энтузиазм не необходим для совершения хоть каких-либо подвижек в другую сторону.
Плюс можно принять волшебную пилилю, которая даст энтузиазм на день. Но видимо какие-то убеждения и этому мешают.

Но если исходить из такого убеждения, что все бессмысленно, то зачем вообще они заморачиваются психотерапиями? Выходит, что не совсем таки бессмысленно, какая-то надежда на магическое решение существует?

>>787336
>Но если исходить из такого убеждения, что все бессмысленно, то зачем вообще они заморачиваются психотерапиями? Выходит, что не совсем таки бессмысленно, какая-то надежда на магическое решение существует?

Она есть до момента ознакомления с психотерапией, которая оказывается не такой волшебной и в целом, как сказал анон выше, занимается иррациональными убеждениями, а не решением проблем. И пока проблемы, которые подпитывают его убеждения, не будут исправлены - не будут исправлены и убеждения. И с этим никакой врач ничего поделать не сможет.

>>787337
Ну окей. Надо поднимать страну, повышать качество жизни, чтобы люди не жили в говне. Так-то!

>>787333
>Нет, ты говоришь про говно-ситуацию одну, а как быть с говно-положением, составляющее всю жизнь?
Разбивать её на отдельные ситуации, очевидно, что тут непонятного?
У тебя якобы "говно-жизнь", ты попадаешь в какую-то ситуацию, связанную с этим, у тебя возникают мысли, потом эмоции и ответное поведение - вот на основе них и можно анализировать.
Если у тебя говно-жизнь, тогда у тебя и говно-поведение, из-за которого ты попадаешь в говно-ситуации. Это замкнутый круг, который КПТ и пытается разорвать, предотвратив появление говно-эмоций, изменив свои говно-мысли.

>>787339
Не туда ответил.
Ответ сюда >>787335

>>787337
>занимается иррациональными убеждениями, а не решением проблем
Проблемы решает сам человек. КПТ помогает в них разобраться.
Если ты будешь сидеть и ничего не делать, тогда естественно ничего не произойдёт. Это так сложно понять?

>>787341
Произойдет, например, мышцы начнут атрофироваться, осанка портиться, будут сдавливаться нервы в позвоночнике, появится боль в руках, в плечах, ногах, груди из-за этого. Не рекомендую.

>>787342
Имелись ввиду положительные подвижки, конечно же.

>>787343
Из положительных- пересмотришь все любимые аниме-тайтлы, сможешь выработать свою философию, сможешь без помех заняться спортом.

>>787345
>ничего не делать

>>787348
Лол, как можно если только ты не шизик ничего не делать?

>>787341
>Если ты будешь сидеть и ничего не делать, тогда естественно ничего не произойдёт. Это так сложно понять?

Конечно, не сложно. Речь-то как раз о том, что человек и не будет ничего делать. Выяснения причин, отслеживание автоматических мыслей, проработка негативных убеждений - это всё хорошие и рабочие практики, но, увы, неспособные помочь каждому. Ну, что толку работать с социофобией, если у человека банально нет круга общения? Или с низкой самооценкой, если он действительно ничего из себя не представляет? Нет базы, с которой можно работать. Есть дискомфортные состояния, но нет убедительного способа доказать, что всё не так плохо.

>>787339
>Если у тебя говно-жизнь, тогда у тебя и говно-поведение, из-за которого ты попадаешь в говно-ситуации. Это замкнутый круг, который КПТ и пытается разорвать, предотвратив появление говно-эмоций, изменив свои говно-мысли.

Видишь ли, эти говно-мысли вовсе не являются искажением.

Не знаю, как кому, но мне кпт помогла избавиться от социофобии, общаться с людьми, завести тян и найти работу.

>>787374
Добавлю, те кто говорят, что кпт не помогает, просто ленивые пидарасы. Уверен, что они и пары глав книг по кпт не прочли. И даже неделю не вели журнал мыслей. Да и что вы спорите с ними, пытаясь переубедить? Давайте забьем на них большой и толстый.

>>787330
>Если нет работы, нет общения, нет самостоятельной жизни, нет интересов, нет целей - никакая смена образа мышления не сработает, потому что одно дело проговаривать у себя в голове "я ошибаюсь и всё не так плохо, не могу предсказывать будущее", а другое дело видеть своё плачевное состояние вокруг ежедневно.
Пиздец, вот они кукаретики, которые пиздят, что кпт не помогает. Блять, ты понимаешь, что такое рационализация и рациональное мышление? Почему у тебя нет работы, пидар? Почему нет друзей? Почему бабу себе не заведешь? Почему не найдешь себе какое нибудь активное хобби? Ебаный в рот, вы неисправимые ебанатики.

>>787374
такая же история, щас еще парурез добью и вообще будет отлично.
Заметил еще что достаточно профессионально уже работаю с мышлением. Очень быстро понимаю причину эмоций и убеждение, которое лежит в основе. А так же имею представление как системно заменять убеждения. Плюс, что самое важное на мой взгляд это - аргументы. Понимаю, какие точно прибавят уверенности как в них убедиться, а на какие и не стоит тратить времени. Так же научился выстраивать логические цепочки аргументов.

>>787376
>друзей нет
Не научился общаться с детства, вообще скучный человек.
>тянки нет
Нищеброд, любить не умею.
>работы нет
Не заимел полезных скиллов, сейчас качать труднее и легче не станет.

>>787376
>вы неисправимые ебанатики
Это автоматическая искажающая нерациональная когниция. Проработай ее майндфулнес.
Что будет, если они не будут неисправимыми ебанатиками?

>>787378
Какие тебе скиллы нужны, чтобы говно на рынке продавать?

>>787378
>Не научился общаться с детства
Всмысле? Ты немой?
>Нищеброд
Разве я у тебя спросил про финансовое состояние?
>любить не умею
Что означает эта фраза?
>сейчас качать труднее и легче не станет.
И? Это оправдывает безделие? А почему ты решил, что должно быть легко?

КПТ это может и хорошо, но вы лучше посоветуйте нормального КПТ-шного психтера.

>>787388
Денис Бурхаев и Вероника Степанова. В принципе, это два титана и живое воплощение КПТ.

>>787378
Устройся официантом, барменом, продавай на рынке овощи, устройся на такси, стань гей-шлюхой, вариантов масса

>>787387
Пиздец, быдло.

>>787391
Устроился тебе за щеку, проверяй

>>787394
И как тебе? Удобно там?

>>787387
>Это оправдывает безделие?

Ну, да, это оправдывает безделье. Зачем напрягаться, получать стресс и заниматься бесперспективной, неинтересной работой, когда можно не напрягаться, не работать и заниматься чем нравится?

>>787396
Да, ты неплохая сасалка^^

>>787397
>когда можно не напрягаться, не работать и заниматься чем нравится?
Ну если тебе нравится сидеть у мамки на шее и вести хикканский образ жизни, тогда о чем весь разговор? В чем тогда смысл недовольства кпт, если тебе нравится твой образ жизни?

>>787390
Отличная попытка, Денис, но нет.

>>787399
>Ну если тебе нравится сидеть у мамки на шее и вести хикканский образ жизни, тогда о чем весь разговор? В чем тогда смысл недовольства кпт, если тебе нравится твой образ жизни?

Ты не понимаешь разницы между избеганием стресса и удовлетворённостью жизнью?

>>787401
При чем здесь избегание стресса, если он написал
>когда можно не напрягаться, не работать и заниматься чем нравится?

>>787388
Профессор Плоткин

>>787402
>При чем здесь избегание стресса, если он написал
>когда можно не напрягаться, не работать и заниматься чем нравится?

У тебя клиповое мышление. То, что человеку нравится смотреть сериалы дома и не нравится работать, не говорит о том, что он удовлетворён своей жизнью и ему нравится сидеть у мамы на шее. Но некоторые особенности его мышления, убеждений мешают ему реализовывать себя в тех моментах, которых ему хотелось бы. Это всё к вопросу: оправдывает ли отсутствие навыков и трудность их приобретение? Да, оправдывает, иначе человек не предавался бы безделью.

>>787406
>У тебя клиповое мышление.
Вовсе нет. Я прекрасно понимаю, что ему на самом деле не нравится его жизнь, и что он боится стресса. Но пока он сам этого не признает, спорить с ним об этом бесполезно. Да и я не психотерапевт.
>Но некоторые особенности его мышления, убеждений мешают ему реализовывать себя в тех моментах, которых ему хотелось бы
А что мешает изменить мышление, кроме его лени и долбоебизма?
>Да, оправдывает, иначе человек не предавался бы безделью.
Но это не оправдывает безделие. В конце концов, мог бы пойти на стройку, устроиться куда нибудь в кафе официантом или пойти работать водителем. У меня есть знакомые и друзья, которые так живут и все норм. Ебут тней, гуляет, общаются, имеют хоть какие-то деньги. Это лучше, чем ничего. Безделие ничего не оправдывает.

>>787407
А как перестать быть ленивым?

>>787407
Ну смотри, я мимо-проходящий анон. У меня опыт работы, скиллы общения, опыт отношений практически отсутствуют в сравнении с среднестатистическими сверстниками. Года 3-4 назад я был примерно таким же как все студентом, но потом неприятный момент в жизни, я захикковал. Ну вот, допустим, я осознал своё положение и хочу изменить его. Но опыта у меня минимум, и к тому же боязнь неприятия себя в социум, чужих осуждений, иными словами выгляжу инородным телом среди людей своей возрастной категории. И это хорошо видно со стороны, это ты какой то странный бросается людям в глаза. Друзей у меня не осталось, если что, мотивировать и вытаскивать из дерьма меня некому. Так что же тогда делать? Когда чувствуешь давление на психику. Когда нет уверенности в правильности своих действий. Когда никто не даст совет и не поддержит. Это конечно звучит пафосно, но получается, что ты один против всех вокруг в такой ситуации и при этом не знаешь с какого края начать разгребать это дерьмо.

А смысл читать книги о кпт если это врач должен делать, я так сам себе не помогу

>>787439
Так начни ходить к психотерапевту. Он поможет тебе начать. Научит тебя необходимым навыкам. А дальше сам. Это типа как в качалку ходить. Сначала занимаешься с тренером, а потом понимаешь что и как делать. И уже ходишь самостоятельно.

>>787445
психотерапевт психотерапевту рознь.

>>787462
А самому разгребать дерьмо, без всякого опыта лучше? Не обязательно идти к супер прокаченному психотерапевту вроде Ковпака, подойдет любой средний психотерапевт. Задача же стоит какая? Набраться опыта в кпт, попробовать это всё в деле.

>>787472
Дерьмовый психотерапевт и научит дерьму. Это если бы ты учился летать на самолете, а инструктор сказал бы, что для полноценного полета нужно раздеться, обмазаться кровью лягушки и просто поверить. И вот сидишь ты такой красивый в кабине, весь в кровище, а какие врубать тумблеры - не знаешь, да и инструктор тоже.
Или в противоположность - шарящий психотерапевт, который тебе без лишней воды всё расскажет, покажет, вы взлетите, а потом можешь продолжать полет с ним, либо его к хуям катапультировать, если точно уверен в своих силах.

>>787473
Откуда у тебя такое видение ситуации? Ты обращался когда-либо к психотерапевту?

Стоит ли обмазываться КПТ без лекарств в тревожном состоянии? Не могу нормально сосредоточиться на тексте, отвлекаюсь постоянно на внутренний диалог и не могу осилить больше 10 страниц, постоянно откладываю изучение.
Вопрос по поводу этих ваших дневников мыслей и рационального объяснения нелогичных мыслей - как я догадаюсь, что ищу иррациональные мысли САМ, а не это делает за меня моё ебанное ОКР? Не будет ли это тем, что я просто займусь очередной руминацией, и распишу дневник наблюдений типа "ВЕРНЫМИ" для меня выводами, хотя это на деле будет просто окрский бред, хотя буду принимать это за истину. писал предложения 10 минут, туплю и не могу сосредоточиться, надеюсь вы поняли
Тут были/есть аноны которым кпт помог(ает) от обсессивных мыслей и тревожной депры? не знаю какого автора в шапке будет правильнее читать

>>787559
К трем очным. Питерским. Один был из головного Бехтерева. И двум по скайпу. Самое забавное, что у меня совсем атрофировался мозг от моего ебучего невроза и даунского расписания работы, что даже не смогу сказать, как кого звали. Пытался недавно найти отзывы о них, только фамилий, как оказалось не помню.

>>787563
И прям все они хуйнёй оказались? Сколько занимался с каждым?

>>787562
Мне от социофобии и гтр помогло. Просто попробуй выписывать мысли. Сразу может и не получатся. Позаписывай их месяц. Только записывай, не опровергай. Я думаю, что к этому лучше относиться как к езде на велике. Сначала хуёво получается, а потом с каждым разом лучше и лучше. Ну и конечно ты меня нахуй можешь послать, дело твоё.

>>787562
Мне кстати при сильной тревоге помогали: спорт, аутотренинг, транки, медитации.
Спорт кстати самый ощутимый результат давал. Только не качалка. А допустим бег на улице, когда нет никого. Минут 15-20. Типа чтобы спорт не стал новым источником тревог.

>>787412
>А как перестать быть ленивым?
Меньше негативных эмоций.
Жри побольше углеводов и белков.
Спи по графику.
Лень это привычка. Такая же, как и постоянная работа над собой. И не более. Если ты очень ленив и аморфен, то первую неделю заставляй себя заниматься полезными делами. И привыкнешь, дальше не придется себя сильно напрягать. Аппетит приходит во время еды.

>>787587
Кптачую. Бег или велик лучшее средство против тревоги.

>>787375
>И даже неделю не вели журнал мыслей.
Каких мыслей, мудило? Я бы вёл, если бы так называемые АНМ у меня были.

>>786909
Что значит не вовлекаться и не реагировать? Тебе знакомо состояние, которое на бордах тогда зовётся "БУГУРТ"? Ты словил уже состояние попаболи, как ты будешь не реагировать, шизик?

>>787596
>если бы так называемые АНМ у меня были

Сенсация! Обнаружен первый в мире человек без мыслей!!!

>>787604 Как предполагают эксперты — ребенок-маугли был воспитан первым каналом

>>787592
>Если ты очень ленив и аморфен, то первую неделю заставляй себя заниматься полезными делами. И привыкнешь, дальше не придется себя сильно напрягать. Аппетит приходит во время еды.
Как человек, отслуживший год, утверждаю, что это полная хуита.

>>787604
Лол, я не знаю как ты, пиздабол, но у меня нет мыслей во время негативных эмоций.

>>787603
Это значит перевести внимание на что-то другое, или рассеять внимание и воспринимать все как шум, стараясь не придавать смысл каждому "звуку".
Если стимул сильный, то это сложнее сделать, внимание будет постоянно возвращаться к нему.
Но твой (мой) бугурт обычно не очень сильный и длится лишь секунд десять.

Хроническая сильная боль, вот это действительно говно и забирает на себя все внимание и привыкнуть тут сложно.
Или вот постоянный писк в ушах, мне почти норм, но некоторые люди на форумах пишут о том, чтобы покончить с собой из-за этого.

>>787608
Это и есть избегание и вытеснение, идиот.

>>787609
Защитные механизмы по определению являются неосознаваемыми. Зачем ты пытаешься их сюда приплести?

>>787613
Ор выше гор. Ты кто, учёный блять? Проводил исследования того, являются они неосознаваемыми или нет?

>>787615
Что в словах "по определению" тебе не ясно?

>>787617
Кто определил это? И на основании чего? Исследований?

>>787618
Зачем ты пользуешься терминами, о которых ничего не знаешь?

>>787584
Спасиб, анон. Я уже давно так накатываю простыню своих домыслов в текстовый документ, уже почти на легкий роман выходит. Только вот это похоже на попытку успокоить себя и рефлексируешие самокопание, иллюзия поиска верного ответа, который не даст ничего. если не секрет, почему сидишь в кпт тредах если помогло?
>>787587
Ну тоже годно, только как то пытался вкатиться в бег и быстро забросил. Тем не менее у меня сидячий-хиккачий образ жизни, так что любая разминка не помешает никому

>>787606
Я тоже служил год и чо?

>>787607
Лол блять ебаный фэйспалм

>>787623
Что тут такого? Не все замечают мысли и могут выразить свои эмоции в словесной форме, об этом даже пишут в этих ваших книжках по психотерапиям.

>>787620
Окей, ты типа шарящий. Значит "избегание" и "вытеснение" - термины. Если термины, значит им можно дать определение. А так как я не знаю, а ты знаешь, дай пожалуйста определение терминам "избегание", "вытеснение". Избегание - это...
Вытеснение - это...

>>787623
На хуй себе повесь фейспалм свой. Мне смысла пиздеть нет. И нет, я достаточно пытался выявить АНМ.

>>787629 Убеждения выявлял? Думаю нет.

>>787631
И как их выявлять? Эллис пиздел типа ищи в своих рассуждения слова "должен", "непереносимо". Я нихуя не нашел.

Вообще я долго ебался со своим страхом подхода к девушкам. Но недавно вдруг обнаружил, что во мне сидит убеждение, что знакомиться с девушками неприемлемо.

>>787635 Они отражаются в твоих действиях, ну и рассуждениях, если задашь себе вопрос почему так.

Вот потому нужно вести журнал мыслей. Берешь мысль и спрашиваешь себя: а что это значит?

Маккея полистай. Там книга организована ввиде справочника, есть раздел про убеждения. Есть про журнал мыслей.

>>787636 Имею ввиду, что ебался впустую. Корень убеждение, что знакомиться с людьми или обращаться за помощью, выражать свои желания неприемлемо. Теперь думаю работать над этим убеждением.

>>787638
Ок, спасибо.

>>787607
Примеры ситуаций и эмоций можешь привести?

>>787644
Кто-то пишет мне, что у меня БУГУРТ, хотя у меня не было никакого бугурта до этого, но как только читаю, что у меня БУГУРТ, сразу потею, в голове жарко становится, наверное краснею мне самому не видно.
В словесной форме нет мыслей, я просто теряюсь от неожиданности.

>>787644
Ок, читал "властелина колец" 3ю книгу, например. хз зачем на самом деле, говно ещё то. Прочел ответ одного персонажа, испытал чувство отвращения прямо до рвоты и желание бросить чтение.

>>787649
Ты бы хоть процитировал ответ персонажа.

>>787652
— Тебя мы знаем, ты Мифрандир,— говорил один, вероятно, старший.— Кроме того, тебе известен пароль Семи Ворот, значит, можешь свободно проезжать; но твой спутник для нас чужак. Кто он? Гном с северных гор? В такое время из всех чужеземцев мы пускаем в свою страну лишь мужественных и верных воинов, от которых можно ждать помощи.
— Я поручусь за него перед Денэтором,— ответил Гэндальф.— Что касается мужества, то его не ростом меряют. У моего друга за плечами больше битв и опасностей, чем у тебя, Ингольд, хотя ты в два раза выше его. Он едет прямо со штурма Исенгарда. Мы несем оттуда вести. Он очень устал, поэтому я не хочу его будить. Его имя — Перегрин, это доблестный муж.
— Муж? — с сомнением произнес Ингольд, а другие засмеялись.
— Муж! — крикнул Пипин, сбрасывая сон.— Никакой я не муж, хоббит я, а не человек, и значит не воин — но если нельзя иначе, приходится воевать.

>>787653
Карлопроблемы?

>>787621
Это не успокоение себя. Это оттачивание навыка поиска своих мыслей. Он поможет тебе в будущем, когда будешь применять кпт.

А сижу тут, чтобы решать свои проблемы дальше.
Гтр и социофобия затрагивает практически все сферы жизни. Да сейчас мне легче, но всё равно есть ситуации, в которых я хочу вести себя и думать иначе.

>>787654
Хз, я 185. Я карлан? Ну, а если серьезно, то меня уже не напрягает его ответ, да и перевод не тот. Я читал в переводе какого хуесоса у которого Глорфиндел - Горислав, Рохан - Ристания, а конь Гендальфа - Светозар.

>>787659
Так а что именно напрягало в том самом ответе?

>>787647
Краснеют когда подлавливают на чём-то с точки зрения покрасневшего недостойным.
Считаешь, что должен быть хладнокровным, невозмутимым и троллестойким как робат-ебобат из жидкого металла? А нахуя? Бугуртом прикольно иногда напряжение снять.

>>787653
Напомнило реплику какого-то неприятного типа ИРЛ?

>>787665
Скорее ситуацию, но я не могу ее словесно описать. Одни чувства и смутные визуально-чувственные образы.

>>787666 Записывай визуальные чувственные образы.

>>787664
>Считаешь, что должен быть хладнокровным, невозмутимым и троллестойким как робат-ебобат из жидкого металла?
Именно так. Также отношусь пренебрежительно к людям, которые выходят из себя по мелочам.

> А нахуя?
Затем, что когда я не держу себя в руках, люди отворачиваются от меня, смотрят как на поехавшего, делают замечания и т.д.
Никто не хочет терпеть меня таким, какой я есть, остается только скрывать это.
Могу ли я поменяться? Не знаю, может быть, но это кажется намного более сложным.

>>787670
>должен быть хладнокровным
>не должен выходить из себя
>должен держать себя в руках
>если не буду держать себя в руках люди отвернуться от меня
>будут делать мне замечания

а ты говоришь АМ не можешь найти

>>787673
Это не автоматические мысли, это результат долгих размышлений.

>>787673
Это не автомысли, это его интерпретации, и не факт, что они хоть насколько-то верные.

>>787674>>787676 Так автомысли и не приходят в виде четких слов. Они это твоя интерпретация.

>>787677
Хз, во всех книгах по КПТ пишут, что автомысли - это не интерпретации.

>>787678 а что же это?

автомысли это то как ты интерпретируешь происходящее

>>787683
Странно, тогда о каких интерпретациях идёт речь в книге дочки Бэка? У нее там четко разграничено: автомысли это одно, интерпретации это другое.

>>787687
Четко пояснил.

>>787687
Откуда текст на пике?

>>787696
https://drive.google.com/file/d/0B68VR0OF39sdZHl6R3FnSzFFZDA/view

Подожди. В чем проблема то? То, что анон не понимает что такое АНМ?

>>787708
Изначально разговор шел о том, что у анона нет АМ или он их не замечает.

>>787711
>он их не замечает
Исключено. Их тупо нет.

>>787716 ему уже указали на АНМ, которых у него нет -> >>787673

>>787717
Это был я, а не он. Это во-первых.
Во-вторых, это не АНМ, это промежуточные убеждения согласно той книге выше.

Вы тут вообще сами читали свои книги?

>>787719
>Во-вторых, это не АНМ, это промежуточные убеждения согласно той книге выше.

вполне себе АНМ. Бери и опровергай

>>787576
Примерно по 10 сеансов с двумя из них. Которые по скайпу вещали - несли какую-то шизотерическую хуиту про линию жизни - дропнул сразу. Из Бехтерева вообще уставший дядька принимал. На меня посмотрел, выписал сука афобазол и отправил гулять. Без повторного приема. Была еще тетка, на мне перепробовала пучок препаратов, какие-то даунские жизненные настрои мне советовала - ПРОСТО будь собой и т.п. И неслабо так мой кошель из-за них прохудился.

>>787731
>вполне себе АНМ. Бери и опровергай
Ебать мой хуй, у тебя и стол становится стулом, когда сильно хочется?

>>787743
Так зачем ты просто к психотерапевту пошел? Хуй его знает какие они там приёмы применяют. Хотя я тоже к такому ходил. Он мне втирал про какое-то заземление. Имхо шиза.
Я пошел целенаправленно к кпт психтеру. Чего и тебе советую. Мне он предложил 2 пути. 1 кпт + фарма и 2 чисто кпт.

>>787748
Видишь мысль - беги опровергать, какая тебе разница автоматическая она или нет!

>>787748 Ты будешь прорабатывать убеждения или дальше искать причины ничего не делать?

>испытал чувство отвращения прямо до рвоты и желание бросить чтение.

Твоя АМ:
— это отвратительно

убеждения:
— Почему отвратительно?
— Потому что люди не должны так себя вести

>>787748
Слушай, чо ты истеришь? Тебе помочь пытаются. Считаешь, что нет у тебя этих АНМ? Ну и считай дальше. Никто ничего тебе не обязан.

>>787751
>Видишь мысль - беги опровергать, какая тебе разница автоматическая она или нет!
Такая, что интерпретация может быть ложной мыслью, далекой от истины как ояебукак не знаю что. И ты будешь заниматься бесполезной рутиной, тупым бессмысленным ритуалом, как в церкви свечки ставить или креститься кароч.

>>787749
Помог?

>>787752
>— Потому что люди не должны так себя вести
Нихуя вообще. Я себе такого не говорю, что тип они там чета не должны. Я просто не могу принять такое поведение.

>>787755
>Такая, что интерпретация может быть ложной мыслью

Не бывает ложных мыслей, это твоя мысль, ты сам ее выдал

>>787759 Почему не можешь принять? Что не так в таком поведении?

>>787763
Ложная в том смысле, что далекая от истины, он же написал. Ошибочная. Заблуждение.

>>787786
От какой ещё истины?

>>787787
Пример, я думал, что я Лев Толстой, а получил по морде от разных людей и оказалось, что я хуй простой.
До этого я заблуждался, ошибочно переоценивал свои силы, потому что данных не было, а вот получил новые данные и подправил свое представление о мире в сторону более объективных, истинных.

>>787786 или близкая к истине так, что от нее бомбит

>>787788
Лев Толстой что ли не мог получить по морде? Ну так тогда это и было для тебя истиной, ты в это верил и чувствовал себя соответственно. Потом ты перестал в это верить, и теперь у тебя в голове живёт уже другая истина. Хотя ты бы мог точно так же получить по морде и не изменить своего мнения, ведь всё зависит от интерпретации. И если завтра тебе все начнут отсасывать то что, ты снова король? Это по-твоему объективная истина?

>хуй простой
С точки зрения кого?

>>787791
О боги, тут же максимум простой пример был.
Я думал, что я сильнее определенного человека. Оказалось, что это не так.
Или вот, я думал, что не получу по морде, если буду смеяться над этим человеком. Оказалось, что я ошибался.

>>787793 Но какое это имеет отношение к мыслям, которые ты почему-то считаешь ложными? Сколько вообще у тебя ложных мыслей?

Жил у старшего брата. Как-то сходил в туалет поссать, прохожу мимо ванной и его жена оттуда возмущенно кричит на меня "руки вообще-то моют!". Я иду дальше, игнорируя, но обижен внутри, терпеть не могу, когда люди повышают на меня голос, совершенно неприемлемо.
Разумеется и дальше не мою руки, вообще забыл про это, жена его может нахуй идти.
Однажды она входит в "мою" комнату и уже просит спокойно, чтобы я начал мыть руки. И вроде это соответствует моим принципам, можно было бы и удовлетворить ее просьбу, но я отвечаю "нет". Она спрашивает почему, я игнорирую, она называет меня психом и уходит.
Про себя я думаю в тот момент "надо было сразу просить нормально, а не кричать на меня".

Это было давно, но случай показательный, и такая вот обидчивость до сих пор осталась. Из-за этого не могу терпеть людей, любые отношения скатываются на дно с годами или с месяцами, если они злые мрази вроде этой жены брата. Да, я помню каждое плохое слово в мой адрес, каждый косой взгляд, всё всё всё.

Как можно видеть, я замечаю эти ваши автоматизированные мысли, но толку от этого?
> Надо было сразу просить нормально, а не кричать на меня
Я понимаю, что это глупо и иррационально, и если бы я вел себя адекватнее, то и эта мразь бы была более дружелюбной, а то и вовсе мог бы поебывать ее, пока братец там где-то на работе постоянно ошивается, кстати, они тоже не ладят, на грани развода сейчас, что не может не радовать.

Так вот, я понимаю, что это иррационально, но как я могу отказаться от этого?
Я просто не представляю, как и что с этим можно было бы сделать.

>>787793
Речь шла об истинности мысли для самого человека (а не для левого васяна), то есть о том, имеет ли ему смысл с ней работать в целях терапии. Раз это его личная мысль и она истинна для него - можно работать, и её изменение окажет изменение и на него самого. А какая-то "объективная истинность" (которая зависит от случайного настроения васяна, который как мог, мог не, дать тебе пиздюль), особой роли здесь не играет.

>>787803
Я мимопроходил. Смотри. Есть мысль - будь осторожнее с людьми - они почти все пиздоболы и наебаторы. Могут подставить, наебать и вообще отпиздить. Изменю я эту мысль, и меня начнут кидать, подставлять и т.п. В этом случае мысль разве была ложной?

Хорошее средство проработки- стоишь перед зеркалом и повторяешь ЯНЕЛОХЯНЕЛОХЯНЕЛОХ. Чем больше повторишь тем больше ты нелох))).

>>787808
Нет, настраивай вот как- большинство людей не будут обманывать меня но есть те кто будет, с ними нужно осторожнее. Типо того.

>>787814
Как же определить, кто есть кто?

>>787817
Посчитай со сколькими людьми ты общался. Сколько из них тебя наебало? Сколько не наебало?

>>787818
Пара-тройка из 20-30 человек. Добавь в бочку меда ложку говна и это будет бочка говна.

>>787803
> Речь шла об истинности мысли для самого человека (а не для левого васяна), то есть о том, имеет ли ему смысл с ней работать в целях терапии.
В этом посте >>787755 речь шла об истинности интерпретации, сделанной человеком.

Ты хочешь другой пример, без левых васянов? Окей.
"Я никогда не смогу освоить этот материал, слишком сложно для меня". И это может быть ложной мыслью, то есть человек объективно способен на это, но из-за своей мысли даже не станет пытаться.

> Раз это его личная мысль и она истинна для него - можно работать
Звучит как что-то бесполезное. На терапиях действительно заморачиваются вопросами истинности мысли для человека?

> которая зависит от случайного настроения васяна, который как мог, мог не, дать тебе пиздюль
Зачем ты это написал? Добавление новых релевантных данных (получение по морде) меняет убеждение, человек подправляет вероятность события, независимо от настроения васяна, которое несомненно тоже влияет на вероятность, но это уже отдельный фактор.

>>787819
Заведи отдельную бочку для людей, которым доверяешь.

>>787824
Чтобы найти людей, которым доверяешь, нужно сначала научиться доверять.

>>787826
Но ты же не доверяешь людям по умолчанию? Доверительные отношения строятся постепенно, начиная с мелочей и возможно заканчивая на них же, если окажется, что человеку нельзя доверять.

>>787827
В общем мысль "будь осторожнее с людьми - они почти все пиздоболы и наебаторы" правильная, как я понял?

>>787819
Обесценивание позитивного

>>787828
О чем мы говорим? Давать деньги взаймы незнакомцам? Ключи от дома? Домашнее порно?
Рассказывать о том, как ты теребишь свой анус, совсем не близким знакомым?

>>787828
Если тебя наебывают 9 из 10, то ты прав

>>787831
Например бояться ляпнуть лишнего - постоянный контроль за своим языком. Общение из плавнотекучего превращается в тщательный подбор слов.

>>787830
Кстати да. Об этом даже не думал.

>>787833
Что именно ты рассказывал в прошлом, о чем жалел после?
Вообще, есть такая вещь как oversharing, когда люди как раз рассказывают гораздо больше, чем им следует / принято в обществе.

>>787835
В компании шапочно знакомых людей говорил то, что не следовало (хотя абсолютно этого не понимал). В результате потом было КРАЙНЕ неловко перед знакомым, о котором я говорил. И которому всё доложили, кто, когда и что про него пиздел.

>>787837
И не раз, хочу заметить. Абсолютно не соображал, о чем можно говорить, о чем нельзя. Сейчас понимание пришло, но теперь отмеряю и обдумываю каждое сказанное слово.

>>787837
Ну ьывает, надеюсь этот случай тебя научил. Обсуждать людей с малознакомыми или такими вот "знакомыми" людьми не стоит. Или стоит, если ты потом можешь вывезти последствия. В любом случае ты получил ценный опыт, воспринимай это так.

>>787839
>отмеряю и обдумываю каждое сказанное слово.
Это годное качество.

>>787837
Я бы не сказал, что тебя наебали. Ты нарушил правила, тебя наказали.

>>787839
Ты правильно делаешь. Пока не научишься говорить в меру, лучше молчать.
Ну и если ты можешь контролировать это, то потихоньку расслабляйся, смотри где границы того, что можно, а что нельзя.

>>787842
>Пока не научишься говорить в меру
Я уже научился. И давно не говорю лишнего. Но ощущение того, что все-таки пизжу не то, что должен - остается. Даже после разговора. И потом загоняюсь, что не надо было этого вообще произносить. И давно (лет уже 10-15 как) не было описанных мною неприятных ситуаций. А загоны остались. Ну ты понял. А про наебали - длинная история. Там конечно я даже не мог предположить исхода ситуации. Но осадочек остался. Доверия ни к кому нет.
>Нарушил правила
Ну правила как бы я не нарушал - не было всего видения ситуации. Да и последствия были не такие уж страшные. Никаких разборок тоже не было. Просто почувствовал САМ, что подставил человека. И вот такое чувство, что кого-то подставлю сохранилось.

>>787846
Cейчас тебе посоветуют повыписывать свои мысли в журнал.

>>787851
И правильно сделают

>>787851
Да я бы и рад повыписывать, только получается такая ерунда - все мысли кажутся рациональными и обоснованными. Хотя до выписывания кажутся странными и нелогичными.

>>787821
Мысль субъективно истинна в том смысле, что она влияет на человека. И если даже его интерпретация не верна "на самом деле", но человек на неё ориентируется, то с ней всё равно нужно работать, а не говорить, что раз она ложна объективно, то разбираться с ней это >тупой ритуал. Хотя тот анон скорее всего имел в виду вытеснение.

Так забавно. Наступает ночь и все из психача сваливают. Поразительно.

>>787897
Завтра в школу, нужно успеть выписать мысли и проработаться.

>>787897
Люди же, хули ты хотел? Не у всех же бессоница

>>787914
Нормальные люди днем спят.

>>787919
Запиши себе в журнал и опровергни эту мысль

Думай, пытайся, развивайся. Джил Андерсон

где скачать книгу

>>787937
Тебя в гугле чтоли забанили?

А вот мне подскажите:

- Мне 30 лет.
- Живу с мамой, папой и бабушкой в однушке.
- У меня маленький член.
- У меня нет опыта работы.
- У меня не высшего образования.
- У меня бронхиальная астма.
- У меня близорукость.
- Я девственник.
- У меня нет вообще знакомых и друзей.
- У меня полно комплексов на тему внешности, своей жизни, общения и т.д.
- Я неудачник.

Вот мне что прорабатывать и как это делать? Куда ни плюнь - я везде чмо. Начинаю бегать по утрам, начинаю задыхаться и понимаю, что я действительно хуже других людей. Пытаюсь найти работу и получаю отказы, укрепляясь в убеждении, что я хуже других. На девушек даже не смотрю, считая, что недостоин.

Мне как быть-то? Я ведь действительно ублюдок.