Нужны ваши советы. Суть внутри треда.
Мой друг несколько месяцев находится в клинике, где его социофобию лечат транквилизаторами. Причину фобий не нашли. Прогресса нет, врачи говорят о дальнейшем долгом-долгом лечении. Само-собой у человека пропали эмоции, интерес к чему-либо, постоянная сонливость и подавленность.Говорит что я его единственный друг, с которым достигнут такой высокий уровень откровения. Однако он никогда не жалуется, не рассказывает о своих проблемах. Всё, что знаю – в общих чертах: какие-то проблемы дома (при этом родители поддерживают его, помогают), с учебой (ну это логично, он же пропускает год).Моя цель: помочь пережить ему этот период.Я стараюсь, но поскольку он не может в отдачу и не жалуется никогда ни на что, мне сложно понять что нужно от меня в конкретный момент. Нужны советы: как помочь/поддержать, что нельзя делать, какие явления – норма.
>>757579Серьезно, только транквилизаторы?Пусть дропает и идет к врачу который на АД с противотревожным эффектом переведем. Большущее ИМХО
>>757580ну в этом ключе я не могу тему обсуждать: про его таблетосы и их сочетание нужно говорить конкретно с ним или с его врачом лол, но уж точно не с третьими лицами
Предлагаю сделать этот тред официальным социофобским. социофоб со стажем
>>757579Если тебе и правда дорог твой друг, то всеми силами старайся вытащить его из клиники и убеждай бросить принимать любые таблетки, что выписывают психиатры.Если он пробудет еще несколько месяцев на подобном "лечении", то тот человек, которого ты знал навсегда погибнет, а на его месте останется безмозглый овощ вроде меня.
>>757594>принимать любые таблетки, что выписывают психиатры.он принимал, не помогло
>>757599Его кормили нейролептиками ?
>>757600>ну в этом ключе я не могу тему обсуждать: про его таблетосы и их сочетание нужно говорить конкретно с ним или с его врачом лол, но уж точно не с третьими лицами
Социофобия. Взять бомжа, он вызывает неприязнь, так как плохо выглядит, он воняет и тд., социофоб тоже самое, только изнутри, гнилая душонка, озлобленность, может считать себя лучше других и тд. И те и те вызывают неприязнь, скрывать от других бесполезно, видно сразу кто есть кто, люди все равно осудят. Вот такое сравнение.
>>757609очень мило, спасибо за участие
>>757579>социофобию лечат транквилизаторамиА про психотерапию они не слышали? Гандоны.> Однако он никогда не жалуется, не рассказывает о своих проблемах.Боится, что ты от него отвернешься, если он откроет тебе свой внутренний мир. >Моя цель: помочь пережить ему этот период.Убеди его, что помочь ему может только клинический психолог, психотерапия в общем. Расскажи об этом его родителям. Возьми его за руки, посмотри в глаза и искренне скажи, что примешь его любым, каким бы он себе не казался. Что хочешь, чтобы он рассказал тебе, что чувствует, в соц. ситуациях и вообще по жизни.
>>757621>А про психотерапию они не слышали?до клиники 6 (или больше) месяцев психотерапии, которые не помогли.>Что хочешь, чтобы он рассказал тебе, что чувствует, в соц. ситуациях и вообще по жизни.Именно это я и хочу. Но будет ли для него такая навязчивость приятной? Залезания в душу никому не нравятся, тем более если в делах душевных такая путаница. Я не хочу, чтобы он после такого моего предложения убежал в ужасе.
>>757579>что нельзя делать, какие явления – нормаНельзя критиковать, грубо убеждать, тупо подбадривать типа "все образуется", "выйди на улицу, посмотри сколько телок красивых" и т.д.Нельзя повышать тон, вообще неодобрение любое проявлять. Не держать долгих пауз в разговоре. Постоянно спрашивать его мнения о чем угодно. Рассказывать о себе, о своих заёбах и спрашивать, что он думает об этом.
>>757622>Но будет ли для него такая навязчивость приятной?На первых порах может быть очень сложно, болезненно. Но пойми, это то, что ему нужно. Он сам этого просто не понимает. Именно для этого нужен грамотный психотерапевт, чтобы он лучше понял себя.>до клиники 6 (или больше) месяцев психотерапии, которые не помогли.Не доверял психтеру потому что. Нужно искать другого. И хавать транквилизаторы перед сеансами.
>>757622>Залезания в душу никому не нравятся, тем более если в делах душевных такая путаница.Да, он может это принять как навязывание враждебной программы. Как в детстве "Не реви!", "Че надулся?", "Мужики не плачут". "Будь таким и не будь таким", "Вот Вася написал на 5, а ты чмо убогое на 3". Даже если такого грубого отношения не было, но именно таким он его воспринимал. А теперь, вся жизнь идет под откос.
>>757621>Что хочешь, чтобы он рассказал тебе, что чувствует в соц. ситуацияхНесколько месяцев назад он отвечал на такие расспросы: "Я стесняюсь об этом говорить", и по тону/голосу было понятно, что говорить действительно очень трудно.Как после таких слов его разговорить? И какая ему польза от такой откровенности? Что (в идеале) хочет услышать от друга? Сейчас я ему говорю: "Да, это дикость, не представляю как тебе тяжело. Ты всё правильно делаешь, лечись, сейчас непонятно, но потом будет лучше, станет легче". >>757628>Не доверял психтеру потому что.К психологу и в клинику он хотел сам, ждал этого. Он хочет вылечиться. Делает то, что ему говорят. Вряд ли он морозился от психолога.>>757632>Даже если такого грубого отношения не было, но именно таким он его воспринимал.совершенно точно, он тот ещё божий одуванчик. Про моё адекватное отношение к разным характерам он знает, знает что я на его стороне. Если не это, то какие ещё могут быть препятствия к открытости?
>>757635>не представляю как тебе тяжело. Ты всё правильно делаешь, лечись, сейчас непонятно, но потом будет лучше, станет легчеВсе верно, в таком вот ключе.>по тону/голосу было понятно, что говорить действительно очень трудно.Потому что это действительно больно, так больно, что не хочется это поднимать, никогда. И когда улавливаешь этот "надрыв" в голосе, мягко спроси, что он чувствует? как эта боль ощущается и где находится? Постоянно говори ему, что безумно рад, что он отважился сказать о таком.>Делает то, что ему говорят.Он всю жизнь старается делать, что ему говорят. А чего он хочет сам, не понимает. Этому нужно учиться.>какие ещё могут быть препятствия к открытости?Его препятствия - это физиология+психотравмы. Главное, не пытаться его изменить, а подтолкнуть его самого захотеть меняться. На это могут уйти годы психотерапии, но это его единственный шанс. Он будет тебе верным и чутким другом до конца жизни, только поддержи его в переменах.
>>757641>Постоянно говори ему, что безумно рад, что он отважился сказать о такомо своих ненормальных фетишах на душевности стесняюсь говорить уже я. Обычно такие разговоры быстро переходят в стадию отвращения, после таких откровений собеседник морозится от меня и срочно-срочно ищет кого-нибудь ещё на замену.>>757641>подтолкнуть его самого захотеть менятьсяДа он сам умница в этом плане: придумывает себе новые занятия, корректирует внешний вид, не говоря уже про согласие на лечение
>>757646>согласие на лечениеГлавное, что нужно понять вам и ему. Он не болен. Такой у него характер, его кардинально не изменить, но нужно научить с ним жить. Он добрый, чувствительный, ранимый. А нашему обществу нужны наглые, хамоватые типы с мертвой хваткой, которые будут выгрызать место под солнцем, не смотря ни на кого. Он чувствует себя обузой, когда с ним об этом говорят и старается избегать таких разговоров.Он, как собака из этого видео, представь себя на его месте.https://www.youtube.com/watch?v=d13mQJaSer0>Да он сам умница в этом плане: придумывает себе новые занятия, корректирует внешний вид, не говоря уже про согласие на лечениеВот и хвали его постоянно, только максимально искренне, от души.
>>757646>о своих ненормальных фетишах на душевности стесняюсь говорить уже я.В этом нет ничего ненормального, каждый хочет теплых, дружеских отношений в семье, с друзьями и на работе. Только желание это загоняют настолько глубоко в бессознанку, что говорить об этом неловко.
>>757655>Такой у него характер, его кардинально не изменить, но нужно научить с ним житькак раз вчера хотела поболтать с ним за характер, узнала что тема ему неинтересна. Наверное про такие вещи напрямую не говорят.>>757655>[YouTube] Собаку в приюте первый раз погладилиникогда не перестану удивляться насколько жестокими могут быть люди>>757657>настолько глубоко в бессознанку, что говорить об этом неловко.да, и ещё хуже, когда кто-то со стороны начинает это влегкую анализировать, добавляя из ниоткуда свои какие-то факты. Мне бы не хотелось ни с кем о своих душевных делах говорить. И ему не хочется, я понимаю. Поэтому хз как подойти к теме (и стоит ли).
>>757658>И ему не хочется, я понимаю.Ему то как раз хочется, иначе бы он не:>К психологу и в клинику он хотел сам, ждал этого. Он хочет вылечиться.Т.е. ему на самом деле (бессознательно) хочется быть понятым и услышанным. Нужно, вытащить это желание из бессознательного в сознательное.>Поэтому хз как подойти к теме (и стоит ли).Искать вместе с ним его характер. Лучше и правильней это было бы делать с грамотным психологом. Например:https://www.youtube.com/watch?v=edmA5Le_kUg> и ещё хуже, когда кто-то со стороны начинает это влегкую анализировать, добавляя из ниоткуда свои какие-то факты.Да, это похоже на изнасилование, но тебе остается расслабится и получать удовольствие. Не убегать, отвлекаться, а копать, копать и копать. Открываться все больше и больше.
>>757666спасибо, Анон! Это очень важно. Если будут ещё советы - пиши, я пока займусь предложенными советами.
>>757674>спасибо, Анон!Всегда пожалуйста. >Если будут ещё советы - пиши>как раз вчера хотелаАх да, если ты тян, то ему будет в разы сложнее тебе открыться. Опять же, из-за схемы "Мужики не плачут". Т.е. мужчина, по его мнению, не должен показывать чувств, а должен быть добытчиком, завоевателем, обладателем. Показать истинные чувства для него - проявление слабости, а "слабым" быть "плохо".Но попробовать всё-таки стоит. И если тем прошлым психологом была женщина, может, имеет смысл подыскать мужчину-психотерапевта.
>>757680он не позиционирует себя как альфача, совсем даже наоборот.
>>757684Да, но опять же, эта "омежность" в бессознательном(страх оценки, страх неудачи, страх отвержения, страх непонимания, страх насмешки). Сознательно он понимает, что он не "альфач", а почему - нет. Создается внутренний конфликт: "почему я не такой, как смелый и уверенный альфач Вася?" "Я тоже хочу таким быть, но все никак не получается." Чтобы он не делал, как бы не старался, - не выходит и всё тут.
>>757687то, что ты описываешь, очень походит на его отношение к своей внешности.Как показать куну, что внешность норм? Кто угодно будет ненорм с грустным видом и каким попало шмотьем, это же очевидно (но, наверное, не для него)
>>757688>Как показать куну, что внешность норм?>но, наверное, не для него)Сама спросила, сама ответила.) Все его заёбы в голове. Включая внешность. Даже если он будет выглядеть и одеваться, как Бред Питт, все равно будет скованным и думать, что он недостаточно желанен.
>>757690тут разговоры не помогут?
>>757691Именно "разговоры"(психотерапия) только и помогут. Главная задача, чтобы он принял себя ("слабость" физическую и психическую). Намного легче пойти в магазин или на др, говоря себе "да, я такой, я могу кому-то не нравиться, я не 100 баксов, чтобы всем нравиться", а не "париться" по любым пустякам (как я выгляжу? что о мне подумают? а как я тому ответил?). Только узнав истинные свои мотивы, ослабив этот внутренний конфликт, можно двигаться навстречу переменам. Как говорил, вроде Адлер: "Полноценной личностью может быть только тот, кто обладает комплексом неполноценности".
Посоветуйте любой контент про реалистичный (и, желательно, толковый) контакт с социофобом: фильмы (документальные и художественные), книги, мб ветка на форуме или ещё что.То, что выдаёт гугл - взгляд со стороны обывателя, типа "о, это же хека! фильм про хеку ха, я видел смешные картинки про них)))".Вся надежда на просветленный psy.
