Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.Суть:Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).С чего начать?Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/homeНаправления:Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.Как долго?КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.С терапевтом или самостоятельно?И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.Чем КПТ отличается от превозмогания?КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.Как конкретно работать с поведением?Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).Как конкретно работать с мыслями?Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:- определения существующих негативных мыслей- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.Варианты работы с мыслями:- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведенияВся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJAПредыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/631703.html
>Бернс - хорошее самочувствие: Очень спорные и неоднозначные ситуации выбраны для теста на понимание когнитивных искажений, уже десятый раз перечитываю. То же можно сказать и про описание самих искажений, не хватает формальности. Но дропать не буду, а то у меня "максимализм" и "выводы на основании эмоций" случится, лол.Двачую. Сам продолжаю читать чисто из-за того, что ну возможно, конечно, что что-то и поможет из книги, но и чтобы... почерпнуть какие-то идеи, и придумать свою теорию которая поможет хотя бы мне
Что за уебанская шапка, господи, ну и пиздец, кто такую хуйню поставил? Давайте по-новой пилите, с такой шапкой далеко не уедем, не каноничный тред чёто
>>639101Садись и прорабатывай автоматические мысли по Бернсу.
КаноничныйПитурдскийТред))))
>>639101Иди фрустрируй в свой двор.
Я говорил что пикча в шапке говно? Говорил. Вот вы меня не слушали а теперь тред тонет!
>>639517Бывает, что и говно тонет, да.
>>639517> я говорил> ко ко коНарцисс ебаный
Всех адекватов распугали, шизики
>>639088 (OP)Да просто тред засрали адепты Дуниса, или тролли косящие под адептов Дуниса, а так же различны хуи котрым обязательно надо объяснить что кпт ниработает прост)))Ничего против Дениски не имею, но его паства здесь это просто пиздец.биопроблемник
Вкидывайте хоть свои записи, а то совсем нечего обсудить
>>639088 (OP)>Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники>поведенческие техникиНапример?
>>63964322 марта, 2016.Аня… Моя любимая, моя единственная! Знала бы ты, как без тебя холодно и темно, как я хочу бросить все и уйти к тебе… Ты — мой единственный лучик света в этом царстве Льда и Тьмы, ты была той, что грела мою душу. Только с тобой я понимал, что живу. Знал, куда стремиться, что делать. С тобой я чувствовал! Любил, ненавидел, радовался, горевал! А теперь я снова пуст, каким был до встречи с тобой. Хотя нет: теперь я еще и выжжен изнутри. Не осталось ничего живого, все сгорело до тла.Спи спокойно. Ты же так желала покоя! Ты его заслужила, в отличие от меня.А мне же рано присоединяться к тебе. Как бы я ни хотел уйти в страну вечного лета, где мы бы провели вместе вечность, мне все еще остаются пара дел, которые нужно доделать. Мне же еще осталась та безумная затея.Вперед. К звездам. Я смогу.6 мая, 2016.Все плохо. Очень плохо. В начале апреля попал в психушку с галлюцинациями. Вкололи депо флюанксола, просили госпитализироваться — я отказался и дал слово, что запишусь к психиатру. Психиатр пытался продолжить курс на флюанксоле, понизив дозировку, но из-за побочек препарат пришлось сменить. Теперь я на кветиапине.Мания с ним была короткой. Похоже, он действительно действует. Пил 50 мг, сегодня повысил до 250 мг, послезавтра буду пить уже 300 мг — рекомендованную дозу для профилактики.Из эффектов чувствую сильную уплощенность, что несколько угнетает. Но если верить указаниям к применению, это все пройдет со временем. Искренне надеюсь на это.Я так устал… Меня уже все замучило. Хочется спать…9 мая, 2016.Господи… Как же я, оказывается, упал. Теперь взбираться вверх придется еще долго-долго. Миллиарды возможностей упущены, миллиарды проблем нажиты. Думая о том, каким я мог бы быть сейчас, не влипни я в эту дурацкую историю, хочется плакать и плакать.Но чего бы это ни стоило, я должен начать путь наверх. Снова подняться. Как тогда: после восьмого класса. Ведь это не так уж и сложно.Рано я сдаюсь. Еще все впереди! Теперь-то жизнь должна наладиться, надо только постараться!
>>639643Удваиваю.
ОП первых тредов, ты еще сюда заходишь?
>>639647Откуда паста?
>>639653Мой дневник.
>>639654Шизик?
>>639646Пример техник или изменения чувств?
>>639658Пример техник.
>>639656Мимо.
>>639663А кто?
>>639664Биполярник.
>>639665Вниманиеблядь?
>>639668Неа. Попросили записи - я их дал.
>>639669Думаешь под записями имелись ввиду анрилейтед высеры психбольных?
Я то думаю ты не настолько туп, так что поясни, что ты от этого хотел - чтобы тебя пожалели, или что бы написали что все будет хорошо? Или все вместе?
>>639672Я думаю он ничего не хотел
>>639671Ебанутый, все никак не угомонишься?
>>639643"Я хочу трахать сестру, и это меня угнетает" - в этом нет ничего плохого, ведь она весьма сексуальна. Однако стоит воздержаться от подобных мыслей."Я неудачник" - нет неудач, есть лишь следствия лени. Когда я работаю, я вполне "удачлив"."У меня маленький член" - нисколечко. Средний размер члена по стране уступает моему."От меня отвернулись друзья, я им не нужен" - не они от меня отвернулись, я от них отвернулся. Надо с этим завязывать."Я трачу много времени на двач" - потому что боюсь приступить к работе, ибо она выглядит большой и невыполнимой. Однако если выполнять ее строго по графику, вполне можно успеть. Кроме того, чем дольше я бегу от нее, тем сложнее она становится в плане сроков."Я жирный уебок" - жир - дело наживное. С ним можно и нужно бороться. И кроме того, близкие мне люди не отвернутся от меня лишь из-за веса."В подростковом возрасте я ебал собаку" - да, мне стыдно. Но тогда я был молод и зелен. Я осознаю свою ошибку и больше ее не повторю, не стоит на ней зацикливаться."Люди боятся меня из-за разного цвета глаз" - это не боязнь. Это любопытство. Я их наоборот заинтересовываю, особенно девушек.Остальное слишком личное.
>>639674Кто?
>>639676Бернс бы тобой гордился, лол.Особенно по непонятно откуда возьмись следствиям и заявлениям
>>639676Это настолько толсто, что даже тонко.
>>639658Нахуя спрашивал?
доброй ночи, мамкины шизоиды. добра и процветания в тред.
>>639707Мамку ебал.
>>639699Затёр бы тебе про то как охуительно когда замечаешь что больше не чувствуешь того что раньше. А про техники - тонна же лит-ры в ОП-посте?
>>639769> А про техники - тонна же лит-ры в ОП-посте?О чем ты? Ни одного примера в ОП-посте.
>>639775вот>Как конкретно работать с мыслями?>Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:- определения существующих негативных мыслей- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.и ссылка на книги
>>639776Я таки не понел. Придумывание рационального опровержения и повторение его в ответ на АНМ - это когнитивная или поведенческая техника? Это вообще техника?
>>639707свали чмоха
>13 тредов> ни единого пруфа эффективности (мнения анона не в счет)>одни толстяки в тредахНу не знаю, пока сижу на вебиках Дениса, зависимость есть, брат жив, но эффект начал уменьшаться(прорабатываю стыд и страх общения), думал перекатиться, чето полистал тредики, нихуя не понятно, пруфов не увидел, не хотелось бы заниматься «терапией», которая придумана на коленке, без доказанной эффективности и вообще призванная выкачивать деньги из пациента. Поэтому есть ли смысл начинать?
>>639795>>639798Тебе еще не надоело? Ты больное уёбище которое не может в КПТ и так себя успокаивает?
>>639798>чето полистал тредики, нихуя не понятно, пруфов не увидел, не хотелось бы заниматься «терапией», которая придумана на коленке, без доказанной эффективности и вообще призванная выкачивать деньги из пациента.Это про бурхаева?
>>639799Походу кпт реально не работает, раз ты такой нервный. И да, пост не мой.>>639801Нет, это я предположил о кпт, тк пруфов эффективности нет
>>639819Нахуй тогда ваш тред засоряет психач? Если уж предлагаете что-то так хоть пруфы адекватные тоже давайте, схуя я должен заниматься вашей хуйней, которая будет работать или нет, я не знаю?
>>639825Очень классно, ты еще наверно не пробовал системы Дениса, а уже обсираешь, логика
>>639778Ну бля, знающие аноны, ответьте плиз.
>>639832Когнитивная
>>639821>Нахуй тогда ваш тред засоряет психач? Если уж предлагаете что-то так хоть пруфы адекватные тоже давайте, схуя я должен заниматься вашей хуйней, которая будет работать или нет, я не знаю? Господи, чего ты беспокойный такой? Хочешь заниматься по Дунису, занимайся.
>>639833Ок. А можешь теперь привести пару примеров поведенческих техник/методов?
>>639838https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8
>>639840Ололо. Ты сам какие поведенческие используешь?
>>639088 (OP)>тревожностьДопустим, у меня постоянная тревога, стресс, дискомфорт. Есть ли готовые рецепты по КПТ, например как в случае с ОКР, только заточенные против такой тревоги без видимых причин?
>>639837Я не хочу больше заниматься по его вебинарам,тк как уже сказал перестаю чувствовать эффект, хочу попробовать что-то новое, но опять же, есть ли шанс, что будут подвижки от кпт? Вот и спрашиваю обоснование, пруфы методик.
>>639894Во первых я не занимаюсь уже почти, во вторых психоанализ знаете тоже распространен, только вот он ничем не хуже техник Дениса, которые правда уже не работают со мной. А кпт то и тем более неизвестно, психоанализ же практикуют, да толку?
>>639896Психоанализ давно уже отсепарировался от психотерапии
>>639897Поясни за отсепарировался?
>>639897Тем не менее он не помогает в решении проблем, а кпт помогает, причем системно? Не знаю, не знаю.
>>639901https://www.b17.ru/article/3973/
>>639904Есть такая же ссылка для прочих техник типа ЭОТ, так что не аргумент.
>>639900http://www.nytimes.com/2007/11/25/weekinreview/25cohen.html>A new report by the American Psychoanalytic Association has found that while psychoanalysis — or what purports to be psychoanalysis — is alive and well in literature, film, history and just about every other subject in the humanities, psychology departments and textbooks treat it as “desiccated and dead,” a historical artifact instead of “an ongoing movement and a living, evolving process.”>The effort includes this new study, a computer-based analysis of course descriptions at 150 public and private institutions that are highly ranked in U.S. News and World Report’s college survey. It found that of the 1,175 courses that referenced psychoanalysis, more than 86 percent were offered outside psychology departments.
>>639908С упоминаниями исследований и источников? Или просто "ну короч создал методику и проверил, все работает, инфа 100%"?
>>639912Этакая бизнес качалка денег из богатых. Сорт оф кпт, эот, и наебательских нлп?
>>639914Преимущества метода эмоционально-образной терапии:- Эффективность. Позволяет работать практически с любыми проблемами и достигать гарантированного результата. Работа с образом эмоции позволяет быстро и радикально изменять негативное состояние.- Интенсивность и краткосрочность. Можно работать пять или десять минут, а можно работать годами. Поэтому выбор за вами, как быстро вы хотите достичь необходимого вам результата. При этом метод ЭОТ ни в коем случае не теряет основательности работы. Средняя продолжительность краткосрочных методов психотерапии 10-15 сеансов. Но часто оказывается, что проблему удается решить и за несколько встреч.- Актуальность и мобильность. Позволяет оказывать быструю эффективную помощь после чрезвычайных ситуаций. Методом ЭОТ можно работать и в полевых условиях.http://m.b17.ru/blog/591/
>>639919Ну немного не то, но как видишь, и тут пишут, что рабочая методика.
>>639920>немногокек
>>639920Может ты сам пояснишь, каким, по твоему, должен быть пруф?
>>639923Я к тому, что те пруфы в твоей ссылке, что мои одно и то же в разной обертке. Мало ли что там пишут все эти исследователи? Кто их проверял? Вот на моем сайте тоже пишут отзывы, все хорошо и прекрасно. Другое дело, что реально не видно людей, которые вылечились ни от эот, ни от кпт. Ну насчет кпт неуверен, может и есть, но я не видел.
>>639926Еще раз: что какой пруф ты считаешь достоверным?
>>639927Тот, который сделан под строжайшим надзором и я уверен, что результаты не от балды накаляканы.
>>639928>надзоромКого?
>>639930Кого-нибудь из приличного российского вуза, а не этих продажных пидоров.
>>639930Ну я не знаю, тот, кого не обманешь, кто точно не заинтересован в определенных результатах. Мне думается таких пруфов не бывает, поэтому единственный нормальный пруф в такой ситуации отзывы независимых лиц, да тех же анонов. А отзывов положительных раз два и обсчелся.
>>639933>не верит ученым>верит анонамТопкек. Уёбывай в /mg и занимайся магуйством, там отзывов полно.
>>639934У тебя есть пруфы, что ученые не были заинтересованы в том, чтобы продвинуть модный на то время вид психотерапии, ведь тогда все новые психотерапевты кпт сразу могли рубить деньги на сенсации, ага. А людям обычным какой резон врать? Как есть, так и скажут.
>>639934А в мг вообще отбитые сидят, я наверно думаю, тут таких нет и кпт все таки на что-то то и способно
>>639928Ссылки на научные исследования эффективности КПТ есть в оп-посте. Если не желаешь их читать, то просто съеби.
>>639936>А людям обычным какой резон врать? Как есть, так и скажут.Про когнитивные искажения слышал?
>>639940Пруфы, что не сфабрикрвано?>>639941Слышал, тем не менее ичкажения или нет, но пруфов даже от анонов я не видел. Окей, один-два раза в тред забежит чувак, оповестит всех, что чето помогло, но в итоге что дальше делать непонятно и вообще процесс стоит на месте и нет подвижек, такие вещи говорят о невысокой эффективности..
>>639943>такие вещи говорят о невысокой эффективностиТо есть по твоему тут сидит куча анонов, которые занимаются КПТ без эффективности, но не пишут о неэффективности?
К вопросу о том, что кпт - плацебо для дурачков.>КПТ можно описать как использование эффекта плацебо: КПТ-практики используют всевозможные способы, чтобы заставить тебя поверить, что ты изменишься, и поэтому эффективность КПТ значительно зависит от всех твоих предубеждений, вместе взятых. Для увеличения восприимчивости человека к внушению используются хитроумные игры слов и всевозможные модели поведения. По сути, это модель для обучения. ...И напоследок еще одна мысль об исследовании: Поскольку КПТ представляет собой эффект плацебо, достоверно измерить его эффективность не так-то уж и легко. Во-первых, принимая участие в работе с иррациональными автоматическими мыслями можно недооценить размер эффекта плацебо (потому что ты находишься в ситуации активного сомнения), а во-вторых, это, конечно, хорошо, что у тебя есть испытательная группа, но как тебе создать контрольную группу? Если предложить контрольной группе другое плацебо, которое лучше работает, то использование другого плацебо все равно является примером удачного использования КПТ.
>>639945>паста про НЛП, в которой "НПЛ" заменено на "КПТ"
>>639944Может пытаются заниматься и у них бывает что-то и получается, но мне казалось, что больше говорят о неэффективности, ну не знаю если честно. У вас есть кто с профессиональным психотерапевтом чего-то хоть достиг?
>>639948>что больше говорят о неэффективностиКто? Примеры приведи. Я вижу только всякие "пок-пок копыто ниработаит" от местного тролля.
Жаль что моче похуй, в треде сидеть невозможно, один и тот же шизик срёт без бана 10 тредов. Хорошо хоть шапка плавает, а то одни гипнотизёры-эот-нлп-суслики и прочее говно на нулевойзачем вы ему отвечаете, тупые что ли?
Для тех, кто все еще сомневается(авторитетный источник)https://vk.com/page-96493329_51048528
>>639960>говнопаблик>авторитетный источник
>>639943>Пруфы, что не сфабрикрвано?А какие у тебя основания считать, что эти исследования сфабрикованы?
>>639963Поэтому, узнать из статьи майского Psychological Bulletin, что, судя по всему, за последние 40 лет эффективность поведенческой терапии второй волны снизилась, было довольно неожиданно. Мета-анализ 70 исследований, опубликованных в период с 1977 по 2014 год, показал, что когнитивно-поведенческая терапия стала наполовину менее эффективной.
>>639969Но при этом осталась более эффективной и удобной, чем любая другая терапия, лол
>>639965Мотив: модный вид психотерапии, срывание денег с богатых и не только. В добрые намерения вылечить всех людей не приходится, гораздо правдивее — заработать деньги.
>>639971До появления терапии Линде — да.
>>639972А ты когда заболеваешь, принимаешь лекарства или всякое говно которое на форумах советуют?
>>639976Лекарства, только в которых сам уверен, всякие арбидолы я не жру, ибо это из этой оперы срубить деньги на хуите.
>>639977И на основании чего ты в них уверен?
>>639978Раньше жрал, мамка когда давала. Точно знаю, на себе, что помогают.
>>639974>До появления никому не известной за пределами российского интернета терапии Линде — да.
>>639980Кек. Похоже ты из того быдла, что не может осилить что-то новое и просто следует своему маняопыту.
>>639982Я бы осилил, и даже кпт, если удостоверюсь, что имеет смысл пытаться. Тебе помогло? Есть положительные отзывы?
>>639986Имеется смысл сначала попытаться, и исходя из попыток удостовериться, что не работает.
>>639987Так тут есть аноны, что с терапевтом напрямую занимаются?
>>639989А если терапевт тебя обманет и вместо КПТ будет что-то другое использовать?
>>639989А то ты не в курсе? Съебали из треда эти аноны, несколько тредов назад писали почему из-за тебя>>639987Не отвечай шизику, он каждый тред одно и то же пишет
>>639991Бля да че за шизик, я уже почти не сомневаюсь в методе, только непонятно пару моментов по типу как мысли исчезнут просто если я буду себя убеждать что они неверные и тд. Терапевт модет объяснит>>639990Я если и захочу, то пойду к кптшнику, к психоаналитикам и прочим тягомотинам, извините ни ногой, я почитал про эти хуйни, которые длятся не один год
>>639992Да-да-да, ты то же самое 5 тредов назад спрашивал, тебе отвечать смысла нет, скажешь что всё понял а потом опять спросишь то же самое, будешь тут снова люто срать, троллировать и семёнить, а потом опять разыгрывать наивность и задавать якобы интересующие тебя вопросы. Я тебя петуха давно вычислил. Жаль что тебя до сих пор не забанили, только срёшь не по делу и скатываешь треды
>>639992Они не знают ответов на твои вопросы. Тут дауны собрались, которые просто на веру пробуют техники, не понимая как и почему они работают.
>>639996Вот что и требовалось доказать, шизик снова серитвсе ответы в материалах из ОП-поста
>>639995Лол, и вы меня шизиком еще называете? Либо у вас проблемы, либо вас реально достали в треде>>639999Ответа на мой вопрос там нет, как эти методы помогут мне понять, что мысль иррациональна? Ну допустим я даже головой это пойму, но внутри то все равно буду чувствовать, что я был прав ранее.
>>640006Забей, тут одни дебилы остались, адекватные люди поняли, что ловить с кпт и ушли к треду шестому-седьмому в гештальт, а сейчас тут только и способны, что писать про чмох, брухле и нью-эйдже даунов, движения ноль.
>>640006>вас реально достали в тредеВот это. Заебал троль-семён в конец, не возможно по сабжу говорить в ламповом треде.>Ответа на мой вопрос там нет, как эти методы помогут мне понять, что мысль иррациональна? Ну допустим я даже головой это пойму, но внутри то все равно буду чувствовать, что я был прав ранее.Переходит к поведенческой части - она посложнее. Поведение сильно связано с эмоциями, исправив его - исправятся эмоции. Например, исчезнут фобии(в т.ч. социофобия) и так далее.
>>639838Я удвою вопрос. Шарящие аноны, распишите плиз, какими поведенческими методами вы пользуетесь, либо?
>>640021> Заебал Так ты это, проработайся.
>>640021Тоесть поведение типо закрепит исправление мыслей типо?
>>640022блядьлибо напишите в каких книгах и номера стр., где эти методы упоминаются.
>>640033Какие методы то конкретно нужны?
>>640038Любые. Например, какие лично ты использовал/используешь?
>>640042Закрепление проверкой, вот тебе метод. Идешь и делаешь, ситуацию мысли которой проработал.
>>640044Т.е. ты использовал только закрепление проверкой? Пизда, хули из вас нужно слова так тянуть...
Аноны, бухло модет помочь в решении псизологических проблем, понимаю, что вы начнете говорить, что нет, что сопьешься, но мне нравится, похмелья нет и жизнь как бы спокойно плывет. Пока все хорошо, только мать заебывает, чтобы не бухал, а я думаю, что алкоголь просто дает забыть о проблемах и мне хватает. Кун 24 лвл
>>640045Какие еще методы ты думаешь могут существовать?
>>640046Толсто.
>>640046>бухло модет помочь в решении псизологических проблем>алкоголь просто дает забыть о проблемах Ты понимаешь разницу между "решить проблему" и "забыть о проблеме"?
>>640047>Какие еще методы ты думаешь могут существовать?Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Выходит, что существует только один поведенческий метод, либо поведенческих методов не существует?
>>640049Как я ее решу то, меня выгнали из вузика на 4 курсе, работы нет, тянки не было вообще, друг есть один и тот скоро исчезнет. Это не решить уже, только если закрыть на это глаза.
>>640053Знаю еще несколько, но тебе не подойдут.
>>640055>но тебе не подойдут.WTF? Как ты можешь это знать?
>>640056Я телепат.
>>640056Ну ты (может и не ты) уже пробовал и так и не понял как их правильно делать, я второй раз уже не хочу объяснять
>>640057Блять, в чем твоя проблема?
>>640054Устройся на работу, одну проблему уже решишь.
>>640062Без диплома идти дворником? Я лучше на шее у матери посижу, чем так опускаться...
>>640059Ты че, троллишь меня? Как я мог их пробовать, если я их не знаю?
>>640064Почему отчислили-то хоть? Тупой слишком? Ленивый?
>>640065Он шуганный идиот просто.
>>640064Кстати, есть же возможность восстановиться в след. году, разве нет?
>>640065Блядь у меня такое ощущение, что это ты троллишь. Техники проверки мысли после проработки, пародоксальная интенция (делать наоборот), тренировка с заменой альтернативной мыслью, последовательные списки страхов и выполнение заданий из него. Как минимум, объяснял ранее какому-то анону с такой же просьбой в чате телеграм. Не тебе, так не тебе, все равно сколько не рассказывал толку не было.
>>640021Перекатывайся в конфы, там публика адекватная и модерация присутствует. Если шизик туда придёт, то его обоссут и забанят.
>>640069>тренировка с заменой альтернативной мысльюВот про это подробнее плиз.
>>640068>>640066Я просто и тупой и ленивый, сам не знаю, как вообще до 4 курса доучился, везениями. Восстановиться можно за деньги которых нет и то на курс ранее. Или сдавать егэ, а я не смогу и на первый курс, а я уже год сижу дома как еблан, ничего не получится короче
>>640070Где конфу найти?
>>640074Внизу шапки же.
>>640071Когда боишься чего то даже после проработки ситуации пишешь на бумажке альтереативную мысль. Например боишься заговорить с тян. Мысль, что ты ей будешь навязываться. Пишкшь на бумажке «На самом деле она не против поговорить со мной тк то то и то то и она даже ХОЧЕТ этого в какойто степени» аргумены сам найдешь, если они есть, если не модешь найти — спрашивай помощи. Потом когла собрался говорить с тян читаешь бумажку, представляешь это, замещаешь мысль и идешь общаться. Главное тут это иметь альтернативную мысль на бумажке с собой, чтобы не замешкаться, а вникнуть и поверить в мысль. Эффект: можно делать то, чего боишься даже росле когнитивной проработки дома с тетрадочкой.
>>640075Скайпо? Мне стремно, если меня там обоссут?
>>640077Будешь ходить обоссаный же. Я так понимаю тебе не привыкать.
>>640079?
>>639876Ну так не подскажете? Или придется всё-таки перерывать гору высеров каких-то ГСМов ради крох нужной информации?Серьезно, как вообще лечить постоянную тревожность, когда причин для тревоги нет? Антидепрессанты и нейролептики не помогли.
>>640089Причиной для тревоги может быть ожидание самой тревоги или какое-то скрытое убеждение по типу "мир - опасное место", "в моём будущем всё будет хуёво", "может что-то произойти", и так далее. Так же это может быть раздёрганное состояние нервной системы, тут тебе нужно регулярно практиковать релаксацию или медитацию осознанности, внушать себе состояние спокойствия и неуязвимости. В ОП-посте вроде как есть методичка по панике, может там что-то описано. Так же посмотри в литературе, "как победить стресс и депрессию" книга, например
>>640091Ладно, спасибо, попробуй эти книги.
>>640077За что обоссут?
>>640103За то что зафейлит правильные ответы на загадки.
>>640117Что за загадки? Давай сюда их!
>>640103За то шотя омежка
>>639676>"В подростковом возрасте я ебал собаку"Лолушки, пиши большею
>>640183Даже не пытайся подстроится снизу, посредственность.
>>640184Тебе жалко что ли? Один раз..
>>640177Я буду уворачиваться.
>>640073Ты ничего не сделал, чтобы выбраться из жопы, а пишешь, что не получается. Маня с внутренним локусом. Тяжело тебе будет существовать, азазаз.
>>640139There are two chairs. One tocheny peaks, on the other cocks to masturbate. Where do you sit alone where his mother planted?
>>640296> внутреннимВнешним, конечно.
>>640299Потусторонним.
>>640298>where his mother plantedчет представил и проиграл мимо-кс-задрот
Проиграл с твоего нового курса. Ты шизик или тебе просто делать нечего?
>>640439А как одно мешает другому?
А можно ли всю Суть КПТ™ уместить страничек на 30-50? А то мне в лом читать талмуды, и да - я лентяй, но в проработке чего-либо пока не заинтересован, просто любопытствую - может какие годные идеи для себя подберу. Ещё интересует, где можно достать пики-выжимки по типу приложенных мной.
>>640531Если что, то первая картинка из руководства по энкратии.
>>640555А вторая?
>>640531В ОП-посте всё написано в 1 страницу
Уже вкидывали ссылку с инфой, что КПТ это плацебо?
Cап, антоны. Скажите, этот ваш КПТ поможет при навязчивых мыслях?
>>640737Тк КПТ это плацебо, то его эффективность приближается к 10-15%. С навязчивыми мыслями тоже можно получить эффект.
>>640726>>640739>>639971
>>640740Нет, у некоторых других терапий процент эффективности выше процента плацебо.
>>640741И кпт всё равно более эффективна чем эти другие терапии.
>>640742Нет
БАМП
>285 постов в архиваче>181 пост в тредеНехило хейтерам печет
https://www.youtube.com/watch?v=U98PiV3Epts
Хотел было отписаться о полученном опыте, но у вас тут какой-то /b, долбоебы блять, пиздец.
>>641547>когнитивная - позапрошлый век>нью-эйдж извращение бихевиоризма - модернСохранил компромат на дурика
В общем, напишу-ка сюда. Создавать тред идея глупая, превозмогания трежд нот фаунд, а про КПТ вот как раз слышу последнее время часто.Мне 25. Есть проблема. У меня социофобия и депрессия, хрен даже знает что первично, а что вторично. Когда начался совсем уже пиздец, типа ПА и жуткой ежевечерней тревоги, то пошел в психушку, там меня отправили к психиатру-психотерапевту казенному, у которого нет толком времени, но который более-менее разобрался. Прописал мне анидепрессантов, которые сейчас пью, беседует со мной пока я гляжу в пол или даже плачу, когда осознаю насколько я дерьмо.Я боюсь людей в каких-то официальных или полу-официальных ситуациях, каждый раз думаю, что начнут меня отчитывать как учителя в школе. Боюсь ответственности, боюсь делать выбор. Иногда впадаю в дикую апатию, в которой прячусь от любых подобных вещей.Часть меня мне постоянно пиздит, что я должен чот делать, я же не овощ, устроиться на работу, начать чот делать важное, интересное, а другая часть вечно эту шнягу вырубает либо до того как я начну, либо как только начну совершать действия. Типа "овощем быть лучше, сиди смирно, пей чай и смотрю ютубчик". От этого конфликта так больно, что раньше довольно часто думал о выпиле пока не словил дикий необузданный страх смерти, лол.Сейчас вот побазарил с бывшим одноклассником, который клепал говно когда-то, мечтая хуячить компьютерные игры как и я, мы вместе чот придумывали и стремились, а он уже в геймдев конторе работает, зарабатывает в десятки раз больше того, что зарабатывал я на любой из своих случайных работок. Я понял, что овощем быть не могу, что это меня уже так доебало, что еще годик и я уже насру на страх смерти, соберу последнюю оставшуюся волю в кулак и таки шагну в окно.Может тут есть кто-то, кто сможет со мной побазарить? Или дадите книгу, от которой я такой раааз и превозмогая начну хуячить и хуячить.Всю жизнь чот делал, потом бросал, впадая в апатию, а потом делал что-то другое и опять бросал. Пытался через силу делать, а в итоге ловил только еще более сильную апатию.Ну вот и поныл на двощах, спасибо, что прочитали
>>641642К кпт-терапевту нет возможности обратиться?
>>641642бурхаев тред вебинар рациональное управление эмоциями
>>641666двачую этого, у Дениса в треде все материалы в шапке есть.
>>641661>>641661Нету. Сейчас и на мели, и хер бы нашел вообще. Побоялся бы обращаться ИРЛ, социофоб же.
>>641725Это плохо. Тогда качай книжку дж. Бека и начинай свой путь к излечению
>>639088 (OP)Прочитал около трети книжки Бернса, сил больше нет. Особенно вымораживают маняврирования типа "-Я - хуевый. -Нет! На самом деле я - охуенный!". Это так похоже на мою религнутую мамку, особенно когда она на счет меня что-то подобное говорит.Буду искать что-то другое или думать сам.
>>641642Социофобия первична. Раз-раз и хуячить ты вряд ли сможешь, путь твой будет долог и сложен, так что будь готов. Материалы изучай, читай что больше тебе подойдёт>>641740Ну нехуй Бернса читать, он тут мало кому нравится. Возьми другую книгу
>>641642Ты это я, только с большим количеством загонов.Смотри сколько в треде шизиков, тратящих свободное время на срач. У них нет самокритики, в отличие от тебя, им ни кпт, ни эст не поможет. Мотивация у тебя уже есть, раз писал про друга, который смог. Или в другом проблема? Если тебе в лом прорабатывать страхи, вылезать-превозмогать, то может тебя это состояние устраивает? Ну знаешь, типа повод поискать сочувствия, снисходительности. мимо неадекват
>>641745>Возьми другую книгуЕсть предложения?Всех их как-то не очень охота перебирать, особенно после "фейла".
>>641766Не знаю, я только макмалина читал, могу его посоветовать, правда это книга про техники
>>641740я сейчас читаю про борьбу с ленью, он заебал выкатывать наиболее важные вещи в самом конце, вот про то что первично - побуждение или действие, опять в самом конце. Книга - хуевая, это факт. Но, хуевая не значит, что стоит отложить чтение. Вообще написано слишком неформальным языком и это как ни странно наоборот затрудняет чтение, я кажется об этом писал.
>>641834Кста, пока отметил, что самым разрушающим когнитивным искажением для меня является максимализм(если не считать социофобию, ее пока отложу ибо тут Бернс явно не поможет), так же из главы про лень отметил, что советы со стороны очень негативно влияют и еще больше режут мозги, и еще оттуда же про безнадегу, беспомощность и ангедонию, на самом деле воспоминания о днях когда я получал удовольствие от обучения очень мутные и я не понимаю как мое Я СЕЙЧАС, может так же легко это получить, я просто в это не верю.
>>641642дак ты это частично я, снова, лол, как и у анона выше, кста, чому твой психолух не фиксит твою социофобию?
>>641547Куда там ему терапевтировать, когда он кпт от психонализа отличить не может.
>>641958Ясно же что на данном этапе развития КПТ имеет меньшую эффективность, чем психоанализ. Но я не думаю, что есть какие-то дальнейшие этапы. Так что не прокатило и лучше начать уже работать со своим Я.
>>641860>>641860Фиксит. Только сказал, что социофобия только превозмоганием лечится.
>геймдев конторе работаетой, в рашке такой гейдев, мобильное говно на мобильном говне и пара, тройка аутсорс студий, ничем от IT не отличается, клепальщики и слесаря же по сути, вон галенкина подкасты понаварачивай.
Думал сегодня начать искать работу, но снова забил хуй и еле вылез из кровати, даже пожрать лень приготовить, сегодня на вечер сделаю заготовочку распорядка деятельности из Бернса, завтра заполню и залью сюда, а еще начню запись дисфункциональных мыслей, тож завтра,на этом пока, ребятки.
>>641547Спешите видеть дебила без психологического образования. ЭОТ у него топовая терапия, охуеть просто, в омериках слышали уже?
>>642250Пруфы есть? Он все сказал, что прошлый сек и эффективность обозначена 10-15% напротив ЭОТ вплоть до 100%
>>639088 (OP)Завтра экзамен. Волнуюсь. Напишите конструктивных мыслей мне, которые помогут преодолеть волнение и опровергнуть иррациональности.
>>642271Не волнуйся, ты сдашь экзамен.
>>642271если плохо готов и надеешься на удачу, то волнение это нормально, школы/вузы - говно для даунов, где от человека требую результата а не мышления, досих проигрываю бля с контрольной по матану, где я обосрался не решив задание на теорвер, а перед этим аутировал над советским учебником пытаясь вникнуть и мне даже понравилось, кажется я уловил пару концепции, но алгоритмы подставления циферок в формулы я не задрачил.
>>642292Заканчиваю вуз, сдаю первый гос экзамен. Знания предмета 60-70% от идеала. Но всё же есть автоматическое волнение выработанное за многие годы. Просто дело в том, что когда я кому-то втираю про свою науку, я хорош, а когда это формальный экзамен со всей атмосферой, то начинается стресс и волнение излишнее.>>642282Спасибо, няш :3
>>642292Я наоборот на экзаменах в лучшем состоянии, полная готовность, сфокусированность, особенно на письменных.А вот при подготовке к ним и вообще в повседневной жизни как в полудреме нахожусь.
С помощью кпт лечится обжорство?
>>642320Да, на сайте из оп-поста ссылки как минимум на 2 книги по расстройствам пищевого поведения
>>641642я бы с тобой пообщался, но фейкового аккаунтика нет, я прикрепляю картиночки из дорамок если че, возможно скину позже
Всем привет. С кпт не очень знаком, но для лечения проблем использовал собственные методы, которые оказались очень похожи на кпт. Поэтому и задаю вопрос здесь.Понял на днях, что избавился не от всех проблем, оставив одну очень важную. Ее суть заключается в страхе перед делом (практически любым, особенно связанным с учебой или работой). В чем суть: нужно мне, скажем, решить задачу, а я ссу, я обсолютно уверен, что не решу. Отсюда туплю, откладываю. И даже если я решу задач 10 подряд, страх этот никуда не денется. Или нужно сделать какое-то дело по работе, а я знаю, что зафейлю и не доведу до конца. (даже если фейл и не важен). Это не просто пессимизм, возникает именно глубокий страх, который не исчезает с опытом.Ну, заменить мысли о неудачах на мысли об успехе я могу (По крайней мере, перед началом дела. Чтоб на всем протяжении - это уже тяжелее. Хотя тоже реально). Но будет ли этого достаточно, чтобы пропал страх?Как вообще правильн обрабатывать страх?
>>642635логику включай. берешь изи задание, делаешь... ты сделал задание и не зафейлил. записываешь в тетрадку, какой ты молодец. но это не отменяет того, что ты трусливое ссыкло
>>642645Точно. Если положительный опыт не меняет отношение к делу, значит, я уделяю фактам выполненных дел слишком мало внимания. Значит, надо фиксировать и при случае вспоминать то, что было сделано раньше.
Учите логику.stavroskrest.ru/sites/default/files/files/books/chelpanov_logika.pdf
>>641642>Может тут есть кто-то, кто сможет со мной побазарить? Ну я могу. Толку тебе от этого не будет. У меня почти те же проблемы, и я их не решил. А мне уже 31 год.
Что такое гештальт-терапия? Нахуй она, в чем ее подход и т.д.?
>>642271Ты когда-то умрешь.
>>642707Виноградов лучше
>>642722Да мы то откуда знаем? Это тебе к брухляеву в тред.
>>642722В интернете полной объяснений за гештальт. Тут встречал мнение, что хуйня это. Вкратце, судя по тому рассказу - терапевт считает, что тебе нужно ПРОСТО что-то сделать, провоцирует, называет тебя мусором, который сам себя довёл до нынешнего состояния. Может, настоящий гештальт - это совсем другое, но я всего лишь передаю чужой отзыв.>>642707 >>642728Математическая логика пизже.
>>642755> Математическая логика пизже.У меня брат от этой хуйни поехал.
>>642755Представил, как если бы меня гештальт-терапевт макал в говно, я бы точно там от паруреза избавился и все обоссал со злости.
>>642840А я бы ему отзыв накатал
>>642263Пруфы чего, дебил? Если дениска выложит "пруфы" своей терапии, то все клиенты разбегутся.Хотите терапию от старой бабки за 15 к в час? Тогда вы пришли по адресу http://pleer.com/tracks/14124976wRGf
>>642994У него есть записи групповых терапий, даже на ютабе. Так что ты обосрался
>>642997Ну так сходи к нему, подлечись.
>>642998Ну так схожу
Лол, цену я наугад написал, а оказалось в яблочко!
>>642999Сначала продиагностируйся за 8. Потом походи годик за 15, эот поделай там, в трансик попогружайся. Расскажешь нам об успехах.
Ещё раз лол, оказывается чтобы результат был надо к дениске приезжать и очно работать. А без результата можно по скайпу за 15 к.
>>643000Проверю твои экстрасенсорные способности за символические 5000 р.
Есть хоть одно свидетельство, что кто-то вообще вылечил парурез? По-моему эта хуйня не вылечивается
>>643381Конечно не вылечивается. Это как спидорак, только еще хуже.
>>643385Вот и мне так кажется. Думаю для этого надо полностью убрать социофобию и тревожность, стать другим человеком, лёгким и невозмутимым. А то нет нет да закрадываются мысли что что-то не так, когда собираешься обоссаться...
Помогите пожалуйстаЯ жил с бабушкой и матерью. Мать с отцом в разводе. Еще в моем детстве, да и в юности бабушка с мамой постоянно ссорились; гулять по долгу мне не разрешали, если задерживался бабушка приходила и забирала меня, в связи с этим, собственно, постоянно испытывал постоянное чувство беспокойства, когда находился вне дома или без родителей. Мать частенько возвращалась поздно от друзей, я ее подолгу ждал, беспокоился, а она приходила пьяная (но не сильно), часто плакала, обвиняла во всем отца, к слову, когда мы ссорились (а это было очень часто), она всегда сравнивала меня с моим отцом. При том, что я был всегда скромным и не таким общительным сменил 2 школы, у меня были друзья и знакомые, ко мне хорошо относились; у меня был лучший друг, который жил далеко от меня, я к нему очень был привязан, затем он и другие мои друзья начали отдаляться от меня, общаться с другими компаниями, в связи этим я становился нелюдимым и мрачным, друзей мне частенько заменяла бабушка и компьютер. Затем случилось так, что мой лучший друг уехал в другой город, это было в конце 9го класса, собственно с этого мои проблемы и начинаются. В тот период на меня начали обращать внимание девушки в школе (или мне так казалось), смотрели на меня, шептались, я потупливал взор, сильно смущался; в общем это смущение так укрепилось, что появился страх, перед всеми незнакомыми людьми (не только женского пола, мне стало страшно(точнее дискомфортно) переходить из аудитории в аудиторию в перерыве между уроками. Я вспоминаю, что впервые ощутил физически тряску в шеи, ног, рук на экзамене в 9ом классе, затем эта тряска стала моим постоянным спутником : в парикмахерской, в общении с незнакомыми людьми и т.д. Естественно я все это пытался скрывать, но это всегда жутко мешало что либо сделать. После окончания школы переехал на учебу в другой город, жил в общаге. За период учебы ничего хорошего и полржительного не случилось, окружали меня люди диаметрально противоположные мне, я еще больше замкнулся в себе, эта тряска, волнение в напряженных ситуация еще более усилилась. Девушки у меня не было, хоть я скорее всего не такой отвратный на вид, но все таки у меня, скажем не совсем правильно выросли зубы, я их не исправлял, таким образом я и познакомится ни с кем не мог, ну и естественно о посещении мест привычного обитания людей моего возраста (клубы и тд) речи идти не могло. На экзаменах и всяческих собеседованиях всегда было очень сло, особенно из за тряски головы и жуткого волнения, хоть я это и пытался всегда побороть и все сдавал. Я ходил к психологу и к какому то психотерапевту-шарлотану, мне они либо толком не помогали, либо говорили то, что я и так знаю, лекарств никаких не принимал, кроме успокоительных; также ходил к неврологу, он сказал что тряска шеи моя особенность и не лечится.Ну и в итоге к концу моей учебы я чувствую себя жутко угнетенных, замкнутым, сомневаюсь в себе во всех аспектах (ум, внешность), при волнении трясется шея руки ноги, испытываю волнение и дискомфорт даже при походе в магазин, все раздражает (громкие звуки, чужие разговоры. Если кто то знает пожалуйста подскажите, что все таки "по научному" происходит со мной, с моим телом (тряска шеи) и что мне делать для выхода из этой ситуации.P.s. прошу прощение за столь обрывистый и безграмотный стиль письма, просто хотел написать много и одинаково емко. Также прошу огромное прошение за очень много букв.
>>643395Соглашусь с тобой. Мы уже кучу мыслей и убеждений обработали, но для достижения эффекта еще нужнл. У меня все новые и новые страхи выкапываются. Ладно хоть стал поувереннее.
>>643426Всем похуй что у тебя там в детстве происходило, не нужно так много расписывать. Пиши конкретно по самой проблеме на данный момент. И вообще, читай шапку, выбирай книгу и работай
>>643426Почему многие так сильно на детстве зацикливаются?
>>643564Думают, что для решения проблем надо туда лазить. Всё благодаря популярной психологии, фильмам с психоаналитиками, и прочим мифам
>>643577А на самом деле надо ПРОСТО забыть прошлый опыт и писать мысли в тетрадку.
>>643579Ну в целом да. Некоторые отсталые правда до сих пор этого не поняли, и продолжают плодить мифы
Почему выбор пал на КПТ, а не на КТ?
>>643843Компьютерная томография?
>>643843А смысл ограничиваться когнитивкой?
>>643845Когнитивная психотерапия, мистер медик-кун.>>643846А смысл еще и в поведение лезть?
>>643878Для повышения эффективности. Не хочешь - не лезь
>>643878Так по КПТ же материалов больше, чем чисто по КТ?
>>643880Я с депрессией и в кт лезть не хочу :((
>>643886Чё значит не хочешь? Охуел что ли? Чё самый умный? Для кого умные дяди книги писали? А ну давай залезай, надо бля, ёпта, надо. Таблетку съешь и вперёд. Думаешь хотелка сама вырастет?
>>643891Бля... Не хочу таблетку, да и не знаю какую. Я жду пока ремиссия хоть немного будет и тогда можно начинать хоть немного вникать...
>>643893Физкультуркой займись, заебал. Спорт мотивирует. Кофейку ёбни там. Это обычно проще, чем головой работать. Если не двигаться ясен хуй ничего не захочешь
>>643899С детства не любил физические упражнения, но спасибо за совет
Короче если у тебя парурез то прекращай ссать в раковину, писюнькай только в унитаз!
ВЕЧЕРНИЙ БАМП
Уже как полмесяца занимаюсь по БернсуПараллельно прохожу курс Томаса РичардсаБля аноны, это лучшее пока, что я нашел за всю жизньЗанимаюсь по 15 минут в день (веду дневник), пока мозг воспринимает только письменные ответыВ уме с самим собой пока довольно сложноКурс Ричардса кажется затянутым, но после второй недели время полетело очень быстро и чувство, что меня наебывают исчезлоЕсть идея заняться гештальтом, но пока нет тупо времени
>>644594Спасибо, что отписался.Все, что ниже опыт всего пары дней, причем сама работа с методами длилась 1 день, я ее пока отложил.1. Решил попробовать "Ежедневный распорядок деятельности", глава про лень в Бернсе. Выполнил только те действия, которые не вызывали затруднений, т.е. не те в которых я нуждаюсь и из-за которых переживаю. НО самое удивительное то, что и даже это сработало, у чувствую себя немного лучше у меня есть желание делать это дальше.2. С записью дисфункциональных мыслей ничего не вышло. Удалось описать всего одну ситуацию, и даже с этим возникли затруднения, мне кажется я ее не объективно описал. Опровержение слабо снизило эмоции, в итоге она просто забылась.3. Я кажется понял, почему при борьбе с ленью изменению должны быть подвергнуты не мысли, а действия. Опровержением невозможности действовать является само действие, а веса одних лишь рациональных мыслей оказывается недостаточно. Можно выразить это так:МЫСЛИ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ + БЕЗДЕЙСТВИЕ > ПОЗИТИВНЫЕ МЫСЛИв таком случае, понятно что действие необходимо4. Перед тем как начать, у меня случилось что-то вроде ломки, сожаления о потере моего депрессивного состояния, которое я воспринимаю как часть себя.
>>639088 (OP)Прочел шапку треда, а так же пару вводных глав Бернса.Если я хочу повысить свою самооценку, стать менее социофобным и обрести в себе уверенность, мне КПТ поможет или я тредом ошибся?Депрессии нет, есть только дикая лень, сильные комплексы еще из детства и боязнь общества.
>>644607Ты по адресу, дружок. А теперь открывай ротик и я нассу тебе в него :*
>>644642Умственно отсталый дурачок тут как тут.
>>644648свали
Тред не читал, быстро отвечал.Какую методику можете посоветовать для шизофреника, страдающего преимущественно негативными симптомами? Бреда нет, галлюцинаций тоже. В целом адекватен, но очень сильно переживает стрессы - небольшой конфликт может вытянуть все силы и одарить головной болью и бессонницей.Людей не любит, психотерапевтов презирает.
>>644697Ты забыл про качалочку, свежий воздух, фрукты и медитацию.
Начал заниматься избавлением от социофобии по курсу Томаса Ричардса, на третьем сеансе говорится об отвлекающих тактиках. То есть суть: опознал автоматическую негативную мысль > сказал себе СТОП > используешь отвлекающую тактику. И в рекомендуемых тактиках перечисляются разные активные действия, которые я не могу использовать например в транспорте. Из пассивных рекомендуют слушать музыку, читать и т.п. Кто что может посоветовать? Сидя в транспорте или идя по улице что мне делать, после того как я обнаружил АНМ и сказал СТОП?
>>644689Хуй знает, конкретно по шизе книг не видел, по шизоидному и шизоаффективному Бек писал. Посмотри методичку про введение, по отдельным проблемам - глянь Маккея, можешь навернуть тренинг от Эллиса по эмоциям или вот это http://www.evolkov.net/rebc/, в остальном можно упарывать осознанность: http://realmindfulness.ru/2012/01/meditaciya-osoznannosti-statya-iz-cerveaupsycho-41/>>644753Можешь начать думать о чём-то другом, или вспоминать что-то, пересказывать в уме какую-то историю, можешь начать делать делать релаксацию или осознанность
>>644689>Какую методику можете посоветовать для шизофреника, страдающего преимущественно негативными симптомами?Это ГГКП. Пробуй всё подряд. От себя могу посоветовать пожить без НЛ(они могут вызывать негативку), либо попробовать подобрать их с психиатором - есть неплохие по противонегативному эффекту. Можно попробовать против тревоги чего-нибудь пожрать - если причина в ней.>>644753Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку. Социофобия уберётся моментально.
>>644759>Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку.:D дерьмо твой совет.
>>644759>>644759Таблетками он упарывался раньше (в течение полугода, наверное), сейчас - пьёт по симптоматике, достаточно редко. Судя по рассказам, в то время ему было даже хуже, но скорее из-за того, что он их пачками глотал (ну а хуле, ему в больничке это представили так, что он в идиота скоро превратится). А сейчас очень резко реагирует на события, плюс подозрительность и комплекс вины. Говорит, что голова перегружается, словно шприцом воду загоняют. Что можешь посоветовать против тревоги? Из не-нейролептиков.
Поднасрал в гипнотреде и в бурхотреде. Простите, пацаны. Ожидается наплыв шизиков. Не ведитесь на них.
>>644929Чего бояться? Тут и так одни шизики.
>>644929Из-за таких как ты психач в говно превратился
>>644940свали чмоха
>>644929Хуями накормили, приходи еще.
Пишу коротко. Сегодня в очередной раз был на сессии. Прорабатывали страх того, что у меня нет права заходить в туалет и ссать там, прорабатывали страх того, что другие знают, что я болен. На дом как обычно осталось дофига. В очередной раз подтверждаю, что мыслей/убеждений огромное количество, так как парурез культивировался много лет. Не запускайте себя, аноны. Еще пробовали технику релаксации для расслабления мышц, неожиданно помогло(меньше напряжения в сфинктере мочевого и по телу тоже), но зажим мысленный все равно остается. Работали и с порочными кругами, сегодня один захватили. Это, кстати такая тема, которую одному, без терапевта сложно решать. Лес в голове уже не такой дремучий. Из промежуточной работы: прорабатываю общие моменты социофобии, но они как на раз решаются, в сравнении с основной фобией. Уже и не боюсь, что люди меня хотят отпиздить и что всем дела нет до меня, пока я сам не захочу обратить на себя внимание. Такие дела. Парурез-кун.
>>644956>страх того, что у меня нет права заходить в туалет и ссать тамПроиграл. А он тебе не предлагал сходить поссать пока он будет стоять неподалёку? Ну чтобы ты привыкал к раздражителю, как в бихевиоризме?Ты это самое, сходи к гипнотизёру, а вдруг поможет? Потом расскажешь чё как.
>>644929Ебаный даун.
>>644759>Ухватить ближайшую симпатичную тню за попку. Социофобия уберётся моментально.Усилится, а не уберется.
>>644983>Ты это самое, сходи к гипнотизёрГипночмоха, плиз.
>>644983Это все делается. И без гипнозов. Гипнозами скорее ничего не поправить тут.
>>644956сколько стоят занятия с психотерапевтом?
>>6451761700
>>645176один раз в неделю?
>>645200Обычно так
>>639088 (OP)> Пусть клиент представит себе свою иррациональную идею. Когда он отчетливо ее воспроизведет у себя в мыслях, проассо-циируйте его с каким-либо внешним неприятным стимулом, например электрическим током умеренной силы или ударом резиновой дубинки. Другие варианты — напрячь мышцы живота, задержать дыхание, почувствовать противный запах, например серы, выполнить трудное, болезненное физическое упражнение. Мысль и неприятные ощущения должны неоднократно связываться, чтобы сама мысль стала противной.Бля, это работает? Выглядит как хуета уровня гипноз...
>>645222Это из книги МкМуллина, если чё.
>>645222Работает, это по сути обусловливание как по Павлову, только для мысленного процесса. Примерно такой хуетой собак тренируют, и алкашей кодируют
>>645222У Бернса есть хуета вроде этой, но смысл другойНадо представить перед сном, что ты в приятном месте находишься, потом представить, что ты ощущаешь радость о того, что бросил курить и начинаешь перечислять те плюсы и т.п.Тоже считал за хуету уровня НЛП, но сука работает, даж стыдно перед стариной БернсомАлсо, бросил проебывать время в интернете
>>645176У меня 1000, а также сообщество вконтакте для всех участников https://vk.com/cognitia
А что, некоторые треды окончательно проебались?
>>645520http://arhivach.org/thread/167861/Кстати, репортнул тебя за спам, валька.
>>645536Спасибо> Кстати, репортнул тебя за спам, валька. и?
>>645538Обучайся не гадить в треде. Или ты необучаемый?
>>645470а как это при социофобии применять
>>645539Тебе по-прежнему везде мерещится говно? Записывайся на мои курсы
>>645540Именно этим способом никак.
У кого проблемы с социальностью - также предлагаются бесплатные курсы по их практическому и теоретическому развитию
>>645548Что на пике? Подгони тему, братишка.
>>645550Читай http://bestrong.kiev.ua/information/6-leadership-and-conflict/10-intellectual-fighting-full.html и если втянешься - пиши на https://vk.com/id365051915 , открою доступ к документу (только сперва придумаешь пару своих креативных ответов, это для всех так)
>>645556Нахуй ты ваще свое говно сюда тащишь? Здесь люди с профессиональными психотерапевтами работают.
>>645561Просто он чмоха.
>>645562 cwall-e чмоха ?
>>645556Ты же обсирал тут Дениса, наверно просто сам не можешь в его методики, вот и завидно. Начал бы изучать их, хотя бы, может чего и вышло дельного.
>>645565Я тред Дениса даже не открывал, антинаучной хуитой не интересуюсь. Я в первую очередь ученый. А у ученых должен стоять сильный фильтр на все, что может затормозить его научную деятельность. Если Денис так эффективен - пусть пишет в ассоциацию психиатров и и получает миллионные гранты на развитие своей методики, как кпт. Государство не идиоты строили, как бы его не выставляли в новостях
>>645572Че ты ваще тут делаешь, ученый. Да и Денис вроде как лечит, аноны же отписывались в треде. Да и его центр существует, не разорился. Значит эффективно, может и мощнее кбт.
>>645578В плане заработка бабосов офк.
>>645572Поэтому ты переписываешь чужую книгу и выставляешь это своей методикой? шизик
>>645579Фрейд тоже зарабатывал на психоанализе, у которого была нулевая эффективность>>645578> Да и Денис вроде как лечит, аноны же отписывались в тредеразмер выборки поражает воображение
>>645580Бабос словить хочет. У меня терапевт тоже норм загребает, уже тыщ 20 проебал. Но дело дельное
>>645583А крупнее выборки то и нет. Иди короче гештальтом занимайся, нехуй в кпт и так уже все норм.
>>645586в кпт отличная теория, но нет практиков
>>645599Обоссал тебя. Вот и вся практика. Как там, пародоксальная ынтенцыя.
Вы говорите - когнитивные искажения иррациональны, так как мешают человеку взаимодействовать с социумом. Но с какой стати это является иррациональным, если здесь работает эволюция? Эволюция сама позаботилась о том, чтобы создать такой механизм. Допустила его существование. Тест разных типов психики. Отбраковка заведомо слабых. Депрессия - механизм реакции на внешний раздражитель, обоснованное самоуничтожение и изоляция дефективной особи. Депрессия без явного внешнего стимула - значит слабые когнитивные схемы от природы, генетика. Можно, конечно, попробовать наебать психику, и гены, занимаясь кпт. Но подсознательно-то ты будешь знать. Твоя депрессия - еще как обоснована. Твоя депрессия - это норма. И твоя депрессия, вызванная внешним раздражителем не предполагает, что ты будешь искать обходные пути. Я долго работаю с кпт. Но я так и не смог избавиться от жажды одобрения, принятия, стремления к совершенству. Я так и не смог избавиться от нужды в близких людях. Мне нужна защита. Я хочу продолжать добиваться успехов. я боюсь, что в будущем я буду еще более несчастен. кпт, а вернее кт открыла большие возможности. Это все привело к тому что я начал делать то, что называется поведенческой частью. Но все это я делал для того, чтобы быть рядом с людьми. Как только я лишался людей - я терял настроение и становился еще более несчастен. Как только я терял веру, что из этого что-то получится. Поссать в лицо тому, кто скажет, что это не превозмогание. Психику пидорасит посильнее, чем при сидении за пк. Периодические разочарования. Взлеты и падения. Однозначно - кпт это не просто терапия. Это сложный инструмент по перепрограммированию мозга. Но вопрос остается тот же. Избавиться от зависимости к людям я не смог. Если после обычных опровержений сразу чувствуется эффект и уменьшение напряжения по этой теме, то здесь, в этой теме такого нет. Мозгу просто похуй. Сильная, сильная эйфория, когда верю, что буду с людьми. Это как зависимость героиновая. Сразу изменяются сны. Сразу преобразовывается восприятие мира. Причем обычное общение с людьми не доставляет. Доставляет твердая уверенность в том, что меня будут везде принимать. Что я обладаю нужными для этого качествами. Сильная потребность в социальной защите. Абсолютное неприятие беззащитности. Это не пробивается никакими рациональными ответами. Уже пару десятков разных пробовал конкретно по данной теме
>>645670Ты просто лох,надо было с терапевтом заниматься.
>>645670Ты просто прозрел. Бросай КПТ, это говно уровня аффирмаций. Депра вообще лечится только веществами.
>>645670>Но подсознательно-то ты будешь знать.Нет, "знать" ты будешь если ты дебил-биологизатор.
>>6456701. Эволюция- не заклинание, которое объясняет все на свете.2. А чего ты хотел, полной перестройки и стать другим человеком? Психотерапия, тем более самостоятельная на такое не способна.
>>645712Я чувствую, что с терапевтом я становлюсь другим совершенно.
>>645670>Я долго работаю с кпт.Как долго? Год?
>>645756Местный дурачок снова активизировался.
>>645670>одиночество позволяет быть вечно молодым (вечномолодойвенчнопьяный.mp3) >чем больше ты готов к одиночеству тем больше нравишься девушкам бля да ты шизик поехавший, ты даже пронумеровать не в состоянии, возможно даже по пальцам не сосчитаешь. у тебя там патология мозга кароче, иди делай мрт.
>>645792Тебя никто не просил активизироваться, угомонись уже и свали чмоха
>>645670>так и не смог избавиться от жажды одобрения, принятия, стремления к совершенству. Я так и не смог избавиться от нужды в близких людях.>Избавиться от зависимости к людям я не смогЯсен хуй, социальные программы у человека очень глубоко сидят, ты их изменить и не сможешь да и нахуя?
>>645670>Но с какой стати это является иррациональным, если здесь работает эволюция? Эволюция сама позаботилась о том, чтобы создать такой механизм. Допустила его существование. Тест разных типов психики. Отбраковка заведомо слабых. Депрессия - механизм реакции на внешний раздражитель, обоснованное самоуничтожение и изоляция дефективной особи. Депрессия без явного внешнего стимула - значит слабые когнитивные схемы от природы, генетика.Эволюция - это механизм, не имеющий разума, какой-либо "рациональности"."Отбраковка заведомо слабых" - не закладывается в генетику, тут ты уже накручиваешь. Отбраковка слабых работает уровнем выше - на уровне особей и популяции.>обоснованное самоуничтожениеПиздецкая рационализация. Особь нацелена на выживание и размножение, причём любая, даже самая "слабая". Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеивает(они не оставляют потомства). Но там есть и более сложные механизмы - "слабые" гены могут быть рецессивными и дрейфовать в популяции. В какой-то момент они могут оказаться "сильными" - так идёт подстройка под среду.
>>645728Пол года. В ноябре начал Ричардса, в феврале послал Ричардса и перешел на чистое кт, в апреле случился стресс-фактор и меня вынудили уже подключить кпт>>645840> ты их изменить и не сможешь да и нахуя?Люди ко мне невероятно тянутся. Прям взор тупят, когда мимо прохожу. Но это лишь при условии, что я считаю себя охуенным, или езжу на джипе родителей, или так пиздец всеми в чем-то востребован что на мне держится вся группа, и меня нельзя заменить.Чтобы достичь этого состояния мне нужно похерить тягу к социальности. Возможно моя тяга - это следствие страха прошлых событий, от которого я таким образом пытаюсь защититься.
>>645859Зачем тебе его достигать?
>>645860Чтобы обоссать тебя
>>645864Ты чмоха что ли?
>>645866Нет, а ты?
>>645845>Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеиваетПочему эволюция тогда не отсеяла мутанта, который смог передать гены "блондинистости и голубоглазости"? Почему эволюция не отсеяла мутанта/мутантов, которые смогли передать гены "слабого зрения"? Почему эволюция не отсеивает гены шизофреников/БАРщиков/асперов/шизоидов/СДВГшников ?
>>645879Потому что мы живем в социуме, где здоровые поддерживают жизнь больных.
>>645859На каком сеансе бросил Ричадса и почему?
>>645881Я понял, что не социофоб
>>645880Бред. Люди поддерживают только тех, от которых имеют какую-то пользу. Поддерживать абсолютно бесполезных особей, да еще и так, чтобы они могли наплодить еще более бесполезное потомство ни один разумный человек не будет. Максимум на что может пойти здоровое большинство людей - поддержание жизни дефеткных в более-менее приемлемых для их выживания условиях.
>>645883И как ты это понял?
>>645845> Эволюция - это механизм, не имеющий разума, какой-либо "рациональности".Ты все воспринимаешь слишком буквально, ты что, сантехник? Явная подмена тезиса. Речь велась о том что эта стратегия выведения дефективных особей оказалась эффективной, и с этой позиции эта стратегия рациональна.> "Отбраковка заведомо слабых" - не закладывается в генетику, тут ты уже накручиваешь. Отбраковка слабых работает уровнем выше - на уровне особей и популяции.Ты отрицаешь влияние генов на желание чмырить неугодных? А то что самка богомола сьедает самца - тоже на уровне особей, без влияние генов?> Особь нацелена на выживание и размножение, причём любая, даже самая "слабая".Самоубиение освобождает ресурсы для других, родственных генов, все по учебнику> . Иногда попадаются мутанты - но эволюция их сразу же отсеивает(они не оставляют потомства). Но там есть и более сложные механизмы - "слабые" гены могут быть рецессивными и дрейфовать в популяции. Отбор идет на нескольких уровнях. в том числе и генах>>645881На 11-том уроке. А все из-за того что там была основная ориентированность на поведенческие техники, что тоже само по себе неплохо, но неприменимо в моем случае из-за глуши и невозможности мгновенного переезда
>>645889>в моем случае из-за глуши и невозможности мгновенного переездаЧего?
>>645887что ни чего боятся)
>>645898Нечего*
>>645889Ты на необитаемом острове живешь? Я тебя не понял, короче.
>>645901Ты считаешь кпт действительно эффективна в решении депресиий, фобий, окр?
>>645886Запостил бы картинку семьи которая уже 5 даунов родила, да не храню такое. То что для тебя бред, для других не бред.
>>645901У меня долгая и захватывающая история, не вижу смысла ее рассказывать
>>645903Я пока не имею право ответить "да" на твой вопрос, т.к. работаю по КПТ всего три месяца, и пока еще не избавился от своих проблем.
>>645905И эти рожденные дауны смогут продлить свой род?
>>645907Социофоб.
>>645910Хз, но кроме синдрома дауна есть и другие заболевания передающиеся через поколения. И энивей даже на них уходит соц забота. В /b же постили кучу социальной рекламы про даунов "у нас лишь на одну хромосому больше, мы такие же люди" и эти лица с глазами в разные стороны, лел. Или там рома-прыгун-микроцефал
>>645913Вы ограниченные уебки. Забота о уродцах повышает енность жизни каждого человека и уменьшает внутривидовый конфликт друг с другом, что способствует выживанию генов, ибо конфликты уже не актуальны, не 90-тые.
>>645903Да, это рекомендуемый стандарт для всех этих расстройств
>>645913>заболевания передающиеся через поколенияТы идиот. Заболевания не передаются генетически. Передаются гены, которые при определенных условиях могут вызывать заболевания, а могут и не вызвать.
>>645922>ты идиот они не передаются генетически, а передаются генетически а вот и дауны подъехали
>>645927Кто еще после это даун, даун?
>>645928Ты че отрицаешь наследственность болезней?
>>645930Передается вероятность развития болезни, а не болезнь.
>>645931И что это меняет? Особенно если вероятность под 90%. Куча людей играют в лотерею, в которую раньше без нынешней медицины и уровнем жизни, они бы не смогли играть. Чем больше больных выживает и размножается - тем больше их становится. Тенденция очевидна.
>>645936> Чем больше больных выживает и размножается - тем больше их становится. Тенденция очевидна.Дело в том, что уже "больные" как раз и не размножаются, они тупо выживают и только выживают. Размножаются пока еще здоровые.
>>645936>Особенно если вероятность под 90%Вероятность может быть и под 99%, но кто тебе сказал, что болезнь обязательно должна развится еще во внутриутробном периоде? Почему не в 20 или 45 лет?
>>645940Это уже статистику надо иметь чтобы делать выводы. Ну пускай откровенные деффективные не размножаются. Но есть например врожденный сахарный диабет, который контролируется уколами и человек живет себе внешне здоровым. Че то я не верю, что такие люди отказывают себе в продолжении рода.
Может пойдете нахуй отсюда, мешаете мне.
Современная цивилизация вступила в завершающую стадию своего развития: фаза обскурация.Современная научно-техническая цивилизация вступила в последнюю завершающую стадию своего существования в фазу обскурация, которая теоретически и будет продолжаться четыреста лет:Периоды:21 век – Надлом22 век – Реорганизация23 век – Инерционный24 век – РазложениеДля этой фазе характерно уменьшение уровня пассионарности населения, вызванное изначально благоприятным периодом существования, в течение которого изобилие продуктов питания, повышения уровня медицинского обслуживания и социальная защищенность в случае потери источника дохода. Благоприятный период способствует выживанию людям с низким уровнем пассионарности, слабым здоровьем, умственно отсталым, людям с нарушением в генетической программе, т.е. мутантам.Людей низкопассионарных становится подправляющее большинство, они через инструмент "демократия" навязывают остальному населению свой убогий образ жизни. То, что в акматической фазе развития (см. Теория этногенеза.) считалось низким и скотским, признается демократами как достоинство и нормальный образ жизни, то, что считалось патологией или уродством, как, например, гомосексуализм, считается нетрадиционной формой удовлетворения потребностей.В этот период безудержное потребление становится целью и смыслом жизни у низкопассионарных людей. Люди довольствуются изощренным, болезненным удовлетворением естественных биологических потребностей. Для таких людей симпатичными людьми являются такие же, как они, примитивы. Во властные структуры, судопроизводство, проникают люди низкопассионароные, приспособленцы, которые по комплементарному признаку, то есть по обоюдной симпатии, протаскивают во власть такую же, как они, серость.Власть становится не способной к принятию необходимых для общества перемен: она стремится ублажать слабопасионарное большинство, которое будучи избирателями, агрессивно отстаивает "право на комфортный образ жизни", за счет обворовывания слаборазвитых соседей и истощение природных ресурсов и загрязнения окружающей среды.Люди, живущие интеллектуальной и духовной жизнью, в фазе обскурация подвергаются осмеянию. На первом плане в этом обществе алчность. При этом подливают в огонь служители веры, охваченные общим потребительским ажиотажем.Люди в этот период живут сегодняшнем днем и у них нет будущего, так как любые серьезные изменения возникшие в среде их обитания: нехватка природных ресурсов, изменения климата, а также возникновение сильных пассионарных соседей показывает гнилость такого общества. Показывает неспособность противодействовать возникшим неожиданно трудностям, которые они в акматичекскую фазу развития смогли бы преодолеть. Общество в фазе обскурация, сопротивляясь неизбежному уничтожению, постепенно уступает место молодым пассионарным этносам с иными этническими ценностями.Источник https://vk.com/wall-119565038_36
>>645974Выводы, основанные на эмоциях; общий вывод из единичных фактов; психологическая фильтрация событий.
>>645974Может сам съебнешь, ммм?
>>645987>>645988Вы чмохи что ли?
>>645986Зачем ты эти высеры сочиняешь? Тебе делать нечего или ты дебил просто?
>>645995Я искренне не могу понять тебя. Что заставляет тебя писать здесь? Как устроено твое мышление? Почему оно считает подобное отношение интересным? В чем феномен интеллектуального большинства?
Куда делись таблицы с примерами?
Кто-то может доставить все ссылки на архивач? Половину найти не могу>>639088 (OP)> Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/631703.htmlПредыдущий тред было бы также полезно указывать в архиваче
>>646033https://sites.google.com/site/cbt2ch/tred
Я использую технику привязки неправильной мысли к слову "плиз", как например можно привязывать шизика на дваче к этому слову и он станет бессильным. "Тупая мысль, плиз"
Скажите плиз стоит ли начать копать в гештальт-терапию?А то я слышал это секта какая-то
>>646188Смотря с какой проблемой. В целом ничего плохого в гештальте не вижу, но вообще кпт более универсальная и современная штука
Блин, ананасия, я почитал Бернса - полнейшее гандонство, посоветуйте книги других авторов. Например Бек в электроном виде лежит только книга для психотерапевтов и пр углубляюшихся, по ней там как-то можно заниматься?
>>645930>>645927Откуда вот такие долбоебы берутся? Уже весь тред своим социал-дарвинизмом обосрали.Прекратить им отвечать,они засиделись, пора транспортировать интеллектуально немощных обратно в /б филасовствовать.
В треде есть чмохи?
Че за хуйня со чмохами?
>>646230Чем Бернс выбесил?
>>646188>гештальттерапияВообще никак принципам КПТ не противоречит. Там нет никакой мистики и эзотерики. http://psylib.ukrweb.net/books/perlz01/index.htm
Ну хуй знает, техника реально работает. Как только лезет хуйня в голову, мозг копротивляется и стреляет антибугуртными мыслями, причем без моего участия, НЛП прямо. Только вот единственное что - как мне эта техника может помочь от "торможения" по жизни?
>>646295Чего?
>>646230МакМаллин вроде поадекватнее, хотя я только начал читать.
>>646230Маккея которая стресс и депрессия называется, там и введение в кпт и дальше техники для 12 проблем
>>646236>>646241Смотря кто для тебя чмоха.
>>645986Лев Троцкий, залогиньтесь.
>>646230Я сегодня снова провалялся в кровати и думал о смерти, прочитал главу о самоубийстве Бернса и всплакнул чет с девочки, которая хотела поступить на психолога, он кстати не пишет о 100% выздоровлении, как думают бурхаедибилы и тот шизик по фамилии Чмохин, Бернс довольно гуманистичен.
У меня не получается сесть и просто начать писать, наверное это нужно делать в момент возникновения мысли, у меня сегодня же был нехуевый такой эмоциональный наплыв, целый день плачу как девочка. Вы в блокнотик пишите или как?
>>646295>"торможения"Бежать куда-то собрался? Сравнение себя с другими - долбоебизм. Догадываюсь, что у тебя с самооценкой что-то не так, про торможение в Бернсе есть целая глава - Лень. Если ты имел ввиду поведение, то это нужно про РЛ читать.
>>646578Не нужно быть конформным долбоебом, одна из заповедей КПТ же.
>>646577У меня в блокнот не влезает, да и в тетрадь формата А4 тоже, надо перелистывать, так что в ворде обычно хуячу
Парни, вы в телеграме сидите? у меня нет скайпа
Начал читать Перлза "Практикум по гештальт" Какая-то дичь про осознанность. Не понравилось совсем
>>646592Неосилятор
>>646592Ну осознанность может и норм, но с чем и как она подается - нет.
Может создать гештальт тред?
>>646598Чмоха, плиз.
>>639088 (OP)Дай оценку тяжести освоения кпт по шкале 1-10.
>>646619, где 1 = ..., а 10 - ...
>>646620ПРОХРОМИСТ ВОРВАЛСЯ В ТРЕД!!
>>646621Браво, конь! Всё верно!
>>646623прохромисты не люди. у меня все
>>646624Конь посчитал правильно.
>>646598Уже было, не взлетел там самостоятельно то нельзя работать!
>>646655На какой стул внутреннюю мать посадишь?
Ньюфаг в треде. Читаю Бернса, примерно на трети уже.В начале меня буквально потрясла его идея. По сути, я уже все это знал, но было все это несформировано и никто авторитетный мне не дал такой понятной картины, что происходит. Я думаю, весь его метод можно свести к двум тезисам: а) настроение создает мысли;б) плохое настроение зачастую можно исправить с помощью адекватного и трезвого мышления.Я с удовольствием разобрал его примеры и постоянно использую его список искажений на своих мыслях. Эмоциональный фон и правда стал повыше, самооценка растет, а главное я становлюсь менее уязвим к критике и просто портящим настроение событиям. Дальше он меня стал разочаровывать. Везде, где он описывает упражнения и что-то практическое, клёво. Но когда он пускается в пространные рассуждения или пытается дать мне советы по тактике ведения споров и подавления гнева, я ему не верю. Вообще мне в жизни не хватает адекватности. Из манямирка я понемногу выбираюсь, но опыта и чутья все еще не хватает. Но это уже совсем другая история, по-крайней мере, то что он мне дал уже безумно круто. Я понял, что хочу работать в сторону не только негативных мыслей, но и просто повышения адекватности мышления. А его список искажений и упражнения все же направлены на именно лечение депрессии. Посмотрел список когнитивных искажений на википедии и подохуел. Думаю все это переписать и по одному-два в день перебирать. Если достаточно долго это делать, должно появится чутье на искажения вообще. Потому что сейчас я уже в половине случаев достаточно быстро понимаю что начался непрекращающийся поток дерьма и низкой самооценки и я даже не озвучиваю иногда какие конкретно искажения были, а просто понимаю это, спокойно стараюсь взглянуть на ситуацию, минут за 5 успокаиваюсь и меня попускает. У меня есть к знающим товарищам вопросы: 1) Очень часто, когда я разбираю свои мысли у меня появляется ощущение, что я себя успокаиваю. Я даже в голове такие мысли произношу таким голосом, словно успокаиваю ребенка, ударившегося головой. От этого мне постоянно страшно, что я сейчас переборщу в другую сторону и наобещаю, что "все будет хорошо" и "я справлюсь". Как с этим бороться, когда я реально не уверен (и это подтверждено эксперементально), что не сорвусь в двухдневное сычевание и обрыв всех контактов с непрекращающейся истерикой? 2) Иногда все же нужно сформировать какое-то мнение по вопросу, вызывающему плохое настроение. Когда оно было плохим, я чувствовал себя в норме в этом плане, я знал, что все хуево и чтобы не произошло - это будет чудо, которое меня обрадует. А сейчас получается, происходит некоторая хуйнянейм, ну как бы это может быть и плохо, а может и не плохо и не понимаю как это окончится и объективно не могу оценить событие; на этом и сойдемся, что-то происходит. Я чувствую, что мне не хватает опыта (это в основном в отношениях с людьми), потому что всю жизнь я играл роль пассивного безопасного и приветливого парня, конфликтов боюсь до жути. На что посоветуете обратить внимание и как к этому относиться?
>>646655Ну в том же практикуме Перлза просто даны инструкцииТолько как они работают хуй его знает
>>646585Да, ссылки в шапке.
>>646679вброшу тезис Различай критику конструктивную, обоснованную от потоков говна
>>646749Нет. Мне не весело было вчера, когда мне хотелось одеть на голову одной женщине горшок с землёй и базиликом, потому что она без моего разрешения принесла это. В моё отсутствие. Ко мне домой.
>>646755Тян пустила мою мать. Всем вобщем то похуй, это я воспринимаю такие действия как нечто ненормальное нарушение личного пространства, хотя о чём я, для неё такого понятия не существуетИнтереснее то, что в прошлый раз я предъявил за то, что в мой др, когда я приехав из отпуска хотел только поспать после ужасной дороги домой перед ночной сменой, хуй там был. Моя мамка скооперировалась с матерью тян, и они припёрлись с салатиками, котлетами и всё как у людей Они выпили винца и решили сделать добрых дел, а именно выкинуть МОЙ СУКА засохший базилик, который стоял на окне и никого не трогал, а я время от времени отрывал пару листиков в куриный супчик. Кроме того они с барского плеча оставили своих салатов которые ния, ни тян не ест, сломали полку в холодильнике и разлили МОЙ КУРИНЫЙ СУПЧИК.Я сказал, чтоб без моего разрешения они даже не совались. В итоге мать решила "поправить" ситуацию и опять без моего ведома и разрешения устроила проникновение
Создал тред по соседству по гештальтуДелитесь своим опытомОхота узнать, что за зверь
>>646761Да мы же не знаем про него нихуя.
Как справиться с чувством жалости? Даже последних быдланов жалко, если они попадают в какую-то ситуацию, неприятную, или неловкую. Жалость пропадает, но только в случае если человек себя показал откровенно плохим в чем-то, и то не всегда. Короче хочу стать менее гуманистичным
>>646985Ты часто ищешь одобрения у других людей, боишься конфликтов, сам по себе добрый/скромный/..., и делаешь что-либо, рассчитывая получить потом что-то взамен?
>>646985Это нормальный механизм психики, зачем его трогать? Ты хочешь стать бракованным что ли?
>>646991Я от этого уже значительно избавился, жалость я чувствую не чувствуя страха неодобрения. Я просто вспоминаю как я испытывал похожие эмоции, переношу их на быдло и начинаю его жалеть так, как я жалел бы себя
>>646994Это сильно гипертрофировано
>>646995>Я просто вспоминаю как я испытывал похожие эмоции, переношу их на быдло и начинаю его жалеть так, как я жалел бы себяВ целом это нормально.Если хочешь избавиться, то не вспоминай и не проецируй эмоции на других.Или можно, конечно, как-то само чувство жалости погасить, но тут не знаю как.Алсо, Можешь попробовать пойти чуть дальше, и подумать логически, стоит ли это реально того, чтобы жалеть человека? Может он сам виноват, и поэтому страдает (и в твоих ситуациях это было также справедливо)?
>>647000Еще мне очень жаль пезд, которые упадают за мною. Пишут, унижаются, всякую чушь. И с одной стороны я глубоко презираю эту толпу. Но с другой стороны у меня активируется зеркальные нейроны, ответственные за сопереживаниеКроме того, существуют так называемые «зеркальные нейроны», которые активизируются как при выполнении определённого действия, так и при наблюдении за выполнением этого действия. Иными словами, человек пытается сымитировать и «примерить на себя» то, что он видит.> то не вспоминай и не проецируй эмоции на других.ПРОСТО> и подумать логически, стоит ли это реально того, чтобы жалеть человека?Стоит ли быть гуманистом? Да, все общество к этому идет> Может он сам виноват, и поэтому страдает (и в твоих ситуациях это было также справедливо)? Если сам виноват, то нет. Но виновата ли пизда, за то что влюбилась в тебя?
>>647010>Но с другой стороны у меня активируется зеркальные нейроны, ответственные за сопереживаниеБляяя, обчитался своего Рамачегранна, и выебывается тут, хотя даже смысл явления не понимает, лол)>ПРОСТОНет, на начальном этапе это не просто. Вернее, для кого как. Некоторые действительно могут очень быстро пресекать свое нежелательное поведение и делать по-другому. Но в общем случае необходимо отлавливать моменты, когда ты проецируешь, осмысливать что это не нужно тебе, и стараться забыть про этот случай.>Стоит ли быть гуманистом? Да, все общество к этому идетВсе общество катится в пизду, каждый человек стремится к тупому животному поведению.>Но виновата ли пизда, за то что влюбилась в тебя?А виноват ли в этом ты? Нет, и печалиться из-за этого не надо. Ты проживаешь свою жизнь, к тебе так или иначе присасываются какие-то другие люди, и тормозят тебя, тянут в свою сторону, зачем тебе это? Может лучше сразу отсекать это?
>>647000>стоит ли это реально того, чтобы жалеть человекаЖалеть вообще не стоит, это негативная эмоция.
>>647023> Все общество катится в пизду, каждый человек стремится к тупому животному поведению.Посмотри на социальную эволюцию - толерантность и терпимость, в европе на бандитов смотрят уже не на как крутых, как в рашке, людей, а как на отбросы общества.Посмотри на технологическую эволюцию - тут вообще сингулярность на подходеИнстинкты да, меняются медленно, но эволюция делает свое дело> А виноват ли в этом ты?Я не чувствую вину, я чувствую что я могу оказать существенное влияние на состояние человека. Я могу ей помочь, или ему, защитить, заступиться, помочь советом. Но в конечном итоге это выглядит как гипертрофированный альтруизм> Ты проживаешь свою жизнь, к тебе так или иначе присасываются какие-то другие люди, и тормозят тебя, тянут в свою сторону, зачем тебе это? Может лучше сразу отсекать это? Собственно поэтому я и спросил здесь, так как чувствую, что это мне не нужно, и я понимаю это сразу при возникновении ситуации, но все равно продолжаю сочувствовать и испытывать жалость
>>647034>Инстинктыкек
>>647034>защитить, заступиться, помочь советомЗачем?
>>647038Чтобы не чувствовать жалость
>>647039Тогда может логичней сразу над возникновением жалости работать?
>>647034>Собственно поэтому я и спросил здесь, так как чувствую, что это мне не нужно, и я понимаю это сразу при возникновении ситуации, но все равно продолжаю сочувствовать и испытывать жалостьНу, по щелчку пальцев это никак нельзя изменить, чтобы типа раз, что-то понял, и все, у тебя больше не осталось мыслей от этого; нет, такого не бывает. Нужна именно работа над собой, возможно продолжительная.Можешь попробовать книги по КПТ или КТ почитать, посмотреть что за методы там применяются, и задействовать какие-то из них.
>>647044>>647045Я и работаю по книгам. Я просто не вижу здесь искажений
>>645993Ярлыки
А можно ли закодить себя на манию величия, чтобы я считал себя не просто нормальным, а каким нибудь цезарем или Наполеоном?
>>647047Отчасти твое поведение похоже на поведение славного парня, хотя ты говоришь, что это не так, и у тебя в целом все хорошо, и раз так, то тут скорее вопрос не искажений, а просто некоторой жизненной рациональности.Некоторые твои загоны, конечно, можно было бы выявить все-таки, но надо посидеть, поглубже поразбираться, получить больше инфы о твоем поведении и прочее.
>>647053Можно, но не нужно. Это грозит неадекватной оценкой действительности, проблемами с социализацией и кучей баттхёрта
>>647055Ну тогда просто закодить себя на высокий ранг, чтобы демонстрировать признаки лидера
>>647055>>647053Не самом деле нельзя. "Закодить" можно только на рациональные когниции, в которые ты веришь.Закодить можно
>>647054> Отчасти твое поведение похоже на поведение славного парняЯ все проблемы пытаюсь решить конфликтом. После изучения пикапа меня так вообще многие стали ебанутым считать
>>647063>Я все проблемы пытаюсь решить конфликтом.>я чувствую что я могу оказать существенное влияние на состояние человека. Я могу ей помочь, или ему, защитить, заступиться, помочь советом.Что-то здесь не так.
В дополнение к главе про лень в Бернсе https://vk.com/etorabotaet?w=wall-37160097_54442
Думаю перепилить шапку и добавить Маккея "Как победить стресс и депрессию" как первую рекомендуемую книгу, а Бернса сдвинуть на второе, т.к. у него книга по депрессии, а в треде гораздо больше именно социофобов и прочих тревожных пациентов.
Вам самим то каково заниматься этим? Ведь вы даже эффекта не ощущаете, но все равно упорно ищете какие-то мысли, прорабатываете симптомы. Кпт может и проможет на легких симптоматике, но причину она не уберет и с тяжелыми ситуациями не поможет справиться.
>>647066> Что-то здесь не так. Я сложная и в чем-то противоречивая личность с глубоким внутренним миром, совмещающим в себе, казалось бы, несовместимые вещи - доктора айболита и ганнибала лектора
>>647134Может ты просто взял на веру противоречащие друг другу теории?
Есть несколько платных вебинаров Красикова. Пока глянул только по социофобии, годно. Только КПТ, без всякой лишней хуеты. Всё просто и понятно, нет воды и какой-то непонятной солянки из самых разных техникпривет, Бурхаев. Нужны какие-нибудь?
>>647189Нахуй это говно здесь? Проходили, знаем что вебики это говно. Хотите за 5 минут вылечить мозги лол. ПА надо заниматься, разберетесь в себе, фобии, депрессия уйдут.
>>647200> Хотите за 5 минут вылечить мозги лолНикто за 5 минут не предлагает. Долгая и упорная работа.>>647189> ПА надо заниматься, разберетесь в себе, фобии, депрессия уйдут.Ну так иди и занимайся в свой тред, зачем к другим лезешь? Тред этот посвящен КПТ, а не ПА.
>>647203Потому что это говно. Вы еще Бурхаевым займитесь или гештальтом, того хуже. Сектанты фантазеры. Есть ПА - столетием потдвержденный эффективный отделенный усовершенствованный метод психотерапии. Все остальное это так, эзотерика или для выманивая денег.
>>647205> столетием потдвержденный эффективныйТы пруфы-то предоставь. Где клинические исследования лечения социофобии, к примеру, которое бы подтвердило эффективность ПА? И что может быть эзотерического в том, чтобы выходить на улицу и переучиться? Поведенческий подход и небольшая корректировка мыслей/убеждений, ничего более. На фоне этого эзотерикой как раз от вашего ПА пахнет.
>>647207Толсто, спрашивать пруфы ПА
>>647219Почему же?
>>647221Ей туева хуча лет и несколько поколений успешно корректировали мозги.
>>647223Религии тоже, и что теперь? Тем не менее, пруфов в лечении, к примеру, социофобии так и нет.
>>647224http://www.medlinks.ru/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=117767&forum=96И первое же сообщение. Специалист пишет, что ПА единственная адекватная модель, а КПТ - ограниченная, как собака павлова.
https://psyjournal.ru/psyjournal/articles/detail.php?ID=2112
>>647229>И первое же сообщение. Мулла пишет, что ислам единственная адекватная модель, а ПА - ограниченная, как собака павлова.
>>647232Пруфы, что этот специалист - хуй с горы, а не высококлассный профессионал?
>>647234Ты понимаешь, что "высококлассных профессионалов" можно в любом направлении найти, и каждый будет утверждать, что его техника самая лучшая, а остальные говно?
>>647235И как рассудить?
>>647237По результатам исследований.
>>647238Которые написаны амими же представителями терапии. Проходили, знаем этот бизнес.
Например:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24275909RESULTS:Both treatments resulted in improvement, but a marked difference was observed between CBT and psychoanalytic psychotherapy. After 5 months, 42% of patients in CBT (N=36) and 6% of patients in psychoanalytic psychotherapy (N=34) had stopped binge eating and purging (odds ratio=13.40, 95% confidence interval [CI]=2.45-73.42; p<0.01). At 2 years, 44% in the CBT group and 15% in the psychoanalytic psychotherapy group had stopped binge eating and purging (odds ratio=4.34, 95% CI=1.33-14.21; p=0.02). By the end of both treatments, substantial improvements in eating disorder features and general psychopathology were observed, but in general these changes took place more rapidly in CBT.
>>647240>Которые написаны амими же представителями терапииПо утверждению хейтера-чмохи? Пруфов то нет.
>>647229И это пруф, по-твоему? Ты мне результаты исследований скинь, а не ноунейма какого-то. И причём тут вообще модель, если судить нужно по эффективности? В библии тоже модель эффективная, а в божественной комедии хороша структура ада. В теории модель может быть какой угодно, результаты где?>>647240Есть исследования, которые исследуют эффективность всех терапий в сравнении друг с другом, а не онли КПТ. Есть исследования, которые проводятся в сравнении КПТ и АД, к примеру, либо какой другой фармы. Эффективность доказана в обоих случаях. Я сейчас говорю конкретно про социальные фобии. У вас, адептов ПА, подобные исследования есть? Нету. Вы целенаправленно социофобию лечите? Нет. И вообще, ты зачем в чужой монастырь со своим уставом пришёл? Почему тебе не даёт покоя то, что с тобой кто-то не согласен? Ты показательный пример того, что ПА не работает. Ты даже не можешь принять тот факт, что кто-то с тобой может не согласиться, даже специально в чужой тред зашёл, не поленился.
>>647243Пруфы что исследования не сфабрикованы и не написаны ради того, чтобы денег заработать? Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывы. А их даже в ваших тредах нет. Кому-нибудь хоть помогло кпт?
Подскажите, можно ли с помощью КПТ пофиксить ОКР?
>>647251Нет, иди в тред Дениса Бурхаева, там вебинар по тревожности. Проработай, там и отпиши.
>>647251Мне кажется, что тут таблетки надо, па в таких случаях не работает, это уже хуйня какая-то. кпт - тоже пока неясно работает или нет на самом деле
>>647249> не сфабрикованы> чтобы денег заработать?Как ты заебал со своими теориями заговора уже. В треде про стеснительность тоже ты насрал? Даун, блядь. Погугли, что такое независимые исследования.
>>647249>подразумевает, что отзывы не могут быть сфабрикованы
>>647251http://www.panicheskieataki.ru/OCD>Когнитивно-поведенческая терапия – единственный метод психотерапии обсессивно-компульсивного расстройства, эффективность которого подтверждена клиническими исследованиями в рамках доказательной медицины.
>>647256Тем не менее какие то дебили сидят в треде и ни одного нет, кто бы написал, что ему помогло в этом треде даже. Че за хрень
>>647257Пруфы?
>>647229
>>647258Этот аргумент уже был, уже приводили тех, кому помогло. Чмоха, плиз, не повторяйся.
>>647261Где приводили то? Ну ответьте еще раз, мне не помнится. Если уж есть те, кому помогло, так вы легко найдете их, а иначе хрен там.
>>647260 кто такой
Кстати, в тредах была какая-нибудь критика КПТ кроме вскукареков чмохи-хейтера? Я чет не припомню.
>>647270Дело то не в критике, а в том, что за столько времени существования тредов не одного не то что чудесно излечившегося, а просто кому помогло не появлялось, вот что странно. Ну писали, что Бернс им надоел, кто-то писал, что кажется, что меньше стал беспокоиться. Но этого так мало, практически и нет даже.
>>647269>Насрал в копыте и прочих говнотредах. Надо как-то организовывать что бы новые аноны не ебались с другими терапиями, а сразу вебикт пробовали, иначе нахуй время терять. Алсо, АнтиЖалость то где лежит?
Есть ли по КПТ какие-нибудь вебики толковые?
>>647299С сербанием?
>>647302Желательно, чтобы не привыкать к тишине.
>>647299> вебики> по кпт
>>647299>>647368вот же предлагали вам>>647189
>>647189В смысле за деньги?
>>647439Бесплатно залью блядь, не тупи.
>>647448Заливай, конечно.
начал дрочить тренинг Ричардса. Там написано отбрасывать негативные мысли, типо они врут. Но разве такое отбрасывание мыслей - не создание манямирка? я вот объективно всратый, могу конечно отбрасывать мысли о своей всратости, создать себе некое подобие псевдоуверенности, но зеркало ведь не обманешь.
>>647596Тут то и выясняется, что кпт неэффективно. Не стоит тратить на это время. Юзай вебики в Бурхаев треде
>>647602>>647596
Гуманист-кун на связи. Похоже, я боюсь агрессии, ту, которую сам испытывал к окружающим, которые могли, но не защитили меня (сейчас я ее тоже испытываю). И вот здесь-то всплывает целый пласт ошибок
>>647668>Похоже, я боюсь агрессии, ту, которую сам испытывал к окружающим, которые могли, но не защитили меняВот и вся манямораль, кек.
>>647660чет проиграл
>>647660Это фото сеанса с кпт-терапевтом?
>>647702свали чмоха
>>647702
При работе над социофобией заметил интересный момент. Если ты просто опровергаешь свои мысли через таблицу, то ты гасишь свой страх. Если ты работаешь с курсом Ричардса, то страх уходит намного медленней, но в тебе появляется уверенность в себе и уверенность что тебя примут и что ты всем интересен. По видимому отличие в том, что в Ричарде описываются кучи случаев, при котором то или иное поведение повышает твой авторитет среди людей. К примеру, намеренное замедление речи резко изменило отношение от мужа к жене, благодаря чему тот наконец учел ее просьбы. Или тот пример, где замедление речи напрямую сигнализирует о твоем спокойствии и лидерстве. Это завулированная поведенческа ?Также у Ричардса очень сильный посыл "вставай и иди что-то делай, нейронные связи изменяются только через мелкие действия поведенческой, и не ссы, если что-то пошло не так".Т.е. то, чему я посвящаю маленькую колонку при работе через Бернса, у него вливается в огромные статьи курсом на несколько недель, которые сильно бустят мотивацию.Два этих подхода сложно совместить. Если работаешь с Бернсом больше 15 (30, например) минут - мысли начинают путаться, начинаешь нервничать.При работе с Ричардсом все тоже самое начинается к 10-тому уроку.Единственным разумным вариантом я вижу тут продолжение работы с Бернсом + подключение тренировки навыков социализации (+ демонстрация того как различное поведение повышает авторитетность человека)
>>647885Бернс - работа с депрессией, Ричардс - работа с социофобией. При этом Ричардс хорош, тексты написаны очень качественно, но мне не понравилась пошаговость, поэтому я практикую какое-то своё КПТ. Некоторые настолько привыкают к тревожности, что не понимают что проблема в ней, а аппатия следствие, и работают со своими проблемами как с депрессией, отсюда низкая эффективность. А совмещать можно всё как угодно, главное работать именно со своими симптомами и как можно чётче их диагностировать. Поначалу это может плохо даваться, но с практикой по эффектам от практик можно понять с чем лучше работать и какие практики для этого больше подходят.
>>647897Ричардс это же тупо аудио. Неудобно. Я в процессе работы с терапевтом уясняю как раз столько, сколько нужно. И помогает. Часто хватает простой проработки мысли или убеждения с последующей проверкой.
>>647962Я вообще аудио не слушал, просто тексты читал.
>>647963Где там тексты
Ричардс пишет про медленную речь. А я и так говорю медленно, но скорее неуверенно. ХУйня
>>647967Книга
>>647660>>647853лучше б по делу написал, а не смищные картиночки кидал
>>648156Смешные в кавычках.
>>648172свали... (дальше сам догадаешься)
>>648220Ты чмоха
А ты няшный, выебал бы тебя
>>647249>Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывы.Ну, и в чем проблема найти себе психотерапевтическую методику с хорошими отзывами? Иди ищи.
>>648302Он их еще не написал
>>647596>>647602Пиздец, два дегенерата. Я хуею просто, откуда столько даунов в треде в последнее время? Неужели настолько сложно вникнуть в суть кпт?
>Самые лучшие доказательства эффективности терапии - отзывыЭто полная хуйня. За примерами далеко ходить не надо - любые сектанты, упоротые прихожане, веганы, сыроеды, любители батиных трав и прочие всегда во всём нахваливают свои увлечения и рассказывают о магических чудо-эффектах. Плюс за отзывы часто дают бонусы или человеку неудобно сказать на запись что-то плохое про терапевта. В вебике по раскрутке бренда психотерапевта брухля рассказывал как он берёт отывы: сделал технику и СРАЗУ диктофон в зубы человеку, "пока не отпустило". Я думаю всем понятно, что объективная проверка слов сектантов и реальных результатов будут, мягко говоря, немножко различаться.
Оп хуй
>>648343А что если реальная проверка результатов покажет, что всё ок, человек вылечился, а он будет утверждать, что всё хуйня, ему не помогло?
>>648355Если человек сломал руку, положили гипс, рентген показывает что она срослась, а он утверждает что не срослась, что же мы будем с ним делать? Да нахуй его пошлём.
>>648357Если его жалоба остаётся в терапии, то терапия не помогла. А все эти проверки только для самоуспокоения психтера.
>>648358Поэтому в нормальной терапии на результат договариваются о конкретных объективных критериях выполненной работы. По ним всегда можно определить помогла терапия или нет.
https://2ch.hk/psy/res/648516.html
