Че там, образование НИНУЖНО!!!1

> рассказываем за комплексные числа

>>1292078
Ну как к чему? Когда тебе мало лет, кажется, что возраст - это не про тебя, и никогда не будет. Поэтому в таких постах всегда куча молодёжи, которая пытается самоутверждаться.

Если есть желание и возможность, всё можно. И в 30 профессию поменять, и позже. Да, тяжелее, чем когда тебе море по колено и минимум обязанностей, но можно. Есть комп, есть инет - ебашь и не жалуйся.

Фигня в том, что в айти (и особенно в кодинг) многие хотят и пытаются просто потому, что сфера на хайпе, есть необоснованные ожидания высоких зп при минимальных требованиях на входе. Последнее неправда совсем, первое правда, если ты что-то из себя реально представляешь, а не выучил один-два фреймворка кое-как.

>>1292007
>ПЕТУШИНЫЙ КАПС

1.ТЫ НЕ ВКАТИЛСЯ
2.ТЫ ВКАТИЛСЯ В НИНАСТАЯЩЕЕ ПРОГРАМИРАВАНИЕ
3.ТЕБЕ ПЛАТЯТ 50тыщ рублей
4.ТЕБЕ ПЛАТЯТ БОЛЬШЕ ЧЕМ МАЕЙ МАМКЕ НО ТЫ ВСЕРАВНО НИЩИЙ ХУЙ
вы находитесь здесь
5. ????
6. хуй его знает какой следующий маневр

>>1292091
ТЫ НЕ СТАНЕШЬ СЕНЬЁРОМ-ПОМИДОРОМ
ТЫ НЕ СТАНЕШЬ ТИАМЛИДОМ

В этом ITT треде мы поясняем за следующее:
ВЫШКА НИНУЖНА, как и маняматика
насколько востребованнее 30-летние неудачники с 0 опытом работы и 0 знаниями по сравнению с 20-летними студентами ГОРМОНЫ
на сколько кк/сек больше вам предложили после прочтения первой главы из книги по kubernetes

По возможности:
показываем полку с хайповыми книгами, из которых вы поняли два слова (максимум!)
показываем ваш счет (только ЗАМАЗЫВАЙТИ, злоумышленники могут украсть ваши деньги!)
показываем сертификаты, которые позволяют вам СЕРТИФИЦИРОВАННО щелкать кнопкой на контрольной панели AWS
* на любой пруф продолжаем обсираться и разазывать говно по лицам fellow петушков.

>>1292091
Я смотрю мамка для тебя больная тема. Мамку-то в россиюшке оставил, небось? Деньги-то хоть засылаешь? Самому наверняка едва хватает на старбакс и комнату снять с паджитом вместе, какое уж там засылать...

>>1292088
>Фигня в том, что в айти (и особенно в кодинг) многие хотят и пытаются просто потому, что сфера на хайпе, есть необоснованные ожидания высоких зп при минимальных требованиях на входе.
Описал сейчас 30-летних петухов в этом треде.

>>1292114
>30-летних петухов
80% абетуры попадёт под это описание

> Образование нужно
> В Бауманке до сих пор учат верстать на таблицах

Я думаю вопрос с образованием для программирования можно закрывать. Может за границей оно и дает большой +, но в пидорашке это чисто формальность.

>>1292111
>ТЫ НЕ СТАНЕШЬ СЕНЬЁРОМ-ПОМИДОРОМ
>ТЫ НЕ СТАНЕШЬ ТИАМЛИДОМ

НА ТЕБЯ БУДЕТ ОРАТЬ 23-Х ЛЕТНИЙ ТИМЛИД, НО ТЫ (ТЕБЕ ЖЕ СУКА УЖЕ ЦЕЛЫХ 30+) НЕ БУДЕШЬ ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО ИСТИННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ, КАК ПОЛУЧАЮ ЕГО Я 17-ЛЕТНИЙ ГЕНИЙ CS, ДЛЯ МЕНЯ ВЕДЬ БРЫЗГИ СЛЮНЫ 23-Х ЛЕТНЕГО ТИМЛИДА => БОЖЬЯ РОСА;

>>1292120
>СТАРЫЕ ПИРДУНЫ ДАЖЕ ДЖС НЕ ЗНАЮТ ЛОЛ
>Я ПО ТУТАРИАЛАМ САМ НАУЧИЛСЯ
>НИНУЖНО НИНУЖНО НИНУЖНО

>>1292121
30-летний петушок пытается в юмор. А на самом деле так и есть. 17-летнему похуй, что на него орет 23-летний дядька, а вот 30-летнему не похуй, что на него орет сопляк.

>>1292124
На самом деле никому не похуй, это аксиома, малец, и ты - яркий пример.

>>1292120
Хуй знает, не верю. Судя по всяким программам от маил ру прочих, которые читают лекции в этих ваших бауманках все там збс. А про таблицы можно и рассказать, шоб знали, что раньше так верстали и вдруг ваще это вам встретится.

Тред получился бомбический поэтому его решили продолжить?
Кстати, поступил заочно на высшее информатика в экономике и там куча вообще нерелеввнтныз предметов типа культорология, английский, история

Тред замечательный.
27-лвл вкатывальщик с двумя вышками

>>1292112
>как и маняматика
С интересом читал предыдущий тред, начал читать этот. Так нахуя маняматика нужна какому-нибудь крудо- или формошлепу?

>>1292121

Не понимаю этого аргумента с ором. Какая разница, сколько лет моему тимлиду? Тут есть два ребра: либо ты можешь у него чему-то научится, и тогда вообще срать сколько ему лет, либо не можешь, и тогда пора задумываться о смене места работы.

Возможно, я живу в каком-то иедальном манямире, но, мне кажется, именно так и должно это работать: ты любишь то, что делаешь, ты постоянно учишься, ты перенимаешь опыт и, наконец, становишься профессионалом.

Разве нет?

Может быть, скооперироваться великовозрастным вкатывальщикам с целью помогать-подбрадривать-делать совместные проекты-делиться годными книжками?

>>1292212
Вот именно, что не нужна им. Но они усердно твердят, что они неебаца крутые специалисты и без маняматики и образования лул. Как говорится селект хуй фром анус вере вытекает чья то сперма вся суть их работы и они этим гордятся!

>>1292228

Насколько ты уже вкатился? Прошел алгоритмы/структуры данных/ооп/сети/устройство комплуктера? Или ты пока только прикладной хуитой занимался?

>>1292127
Никому неприятно, но 30-летнему гораздо неприятнее в данном случае.
>>1292212
Крудошлепу вообще ничего не нужно. Даже голова.

>>1292193
>Тред замечательный.
>>1292212
>С интересом читал предыдущий тред, начал читать этот. Так нахуя маняматика нужна какому-нибудь крудо- или формошлепу?
А знаете почему интересно читать вам? Да потому что грамотных мужичков 30+лвл в сфере IT с опытом (даже если они и собираются перекатываться из инженеров в pr), грамотно излагающих свои мысли, послушать само по себе интересно и полезно, в отличие от 17-летних "Лол-кек-чебурек, я матано-теорвер-шива мегапраграмист космолётов с дырками в боках, топлю за комплексные числа, лол, кряк, мань"

>>1292247
Этот самоподдув хех

>>1292238
Вкатился - это когда деньги тебе дают за труды. А я просто рядом катаюсь, поэтому и спрашиваю.

Со всем что выше описал тыкался прикладно, но в основном чет для работы подхуячивал.

>алгоритмы/структуры данных/ооп/сети/устройство комплуктера
Этим всем обмазывался по стольку по скольку. Нахер это учить, если не выбрал направление куда реальнее вкатиться и если руками ниче не поделал.

Я не говорю, что это ненужные вещи. И что значит выучить ООП или сети? Сети многоуровневая поебота, а ты может дальше HTTP по работе и не притронишься.

>>1292220
>Не понимаю этого аргумента с ором.
Да ты то всё верно говоришь, конечно же.
Тот пост - просто шутка в адрес "МАЛОГО-ПОГРОМИСТА-ГЕНИЯ" - как продолжение предыдущих постов:
>ПЕТУШИНЫЙ КАПС:
1.ТЫ НЕ ВКАТИЛСЯ
2.ТЫ ВКАТИЛСЯ В НИНАСТАЯЩЕЕ ПРОГРАМИРАВАНИЕ
3.ТЕБЕ ПЛАТЯТ 50тыщ рублей
4.ТЕБЕ ПЛАТЯТ БОЛЬШЕ ЧЕМ МАЕЙ МАМКЕ НО ТЫ ВСЕРАВНО НИЩИЙ ХУЙ
5. ????
6. хуй его знает какой следующий маневр
7.ТЫ НЕ СТАНЕШЬ СЕНЬЁРОМ-ПОМИДОРОМ
8.ТЫ НЕ СТАНЕШЬ ТИАМЛИДОМ
9. НА ТЕБЯ БУДЕТ ОРАТЬ 23-Х ЛЕТНИЙ ТИМЛИД, НО ТЫ (ТЕБЕ ЖЕ СУКА УЖЕ ЦЕЛЫХ 30+) НЕ БУДЕШЬ ПОЛУЧАТЬ ОТ ЭТОГО ИСТИННОГО УДОВОЛЬСТВИЯ, КАК ПОЛУЧАЮ ЕГО Я 17-ЛЕТНИЙ ГЕНИЙ CS, ДЛЯ МЕНЯ ВЕДЬ БРЫЗГИ СЛЮНЫ 23-Х ЛЕТНЕГО ТИМЛИДА => БОЖЬЯ РОСА;
и Т.Д. и Т.П.

>>1292242
>Крудошлепу вообще ничего не нужно. Даже голова.
Допустим. Но он же получает за это бабло? Так какая разница, если конечная цель - получать бабло?

>>1292188
>и там куча вообще нерелеввнтныз предметов типа культорология, английский, история

Ну надо же пидорашкам забить учебную программу, а то выйдут специалисты через год, а так не бывает, учиться надо долго, и вообще, на выборы ходил или весеннюю уборку, а то исключим

>>1292253
>Этот самоподдув хех
>>1292259
>Этот damage control.
Ну что тут ещё сказать, это диагноз уже, наверное. И при этом он ещё топит за образование и грамотность IT-спецов. Лол-кек-чебурек сплошной, в общем, ещё и с кучей говнеца и гонора. Печально это всё.

>>1292264
Вот только не все в этом мире айти крудошлепы.

>>1292220
Почитай предыдущий тред повнимательней. Там малолетний долбоёбик пытается в НАСТОЯЩЕЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ и всем срывает розовые очки, в т.ч. и постоянно упоминает про орущего 23-летнего тимлида. Это оттуда.

>>1292270
> 23-летнего тимлида
Ржал бы с этого ребенка в голосяндру

>>1292268
>Вот только не все в этом мире айти крудошлепы.
Дальше-то что? Ты пытаешься убедить, что крудошлепы не нужны? А требования к вакансиям говорят обратное. Или у тебя бомбит, что повторение одних и тех же обезьяньих действий приносит больше бабла, чем "высокое" программирование? Так везде, не только в ит.

>>1292281
>приносит больше бабла
Это мем. Я так понимаю, даже 100к в Москве сейчас – это не совсем то бабло, какое было до санкций. Молчу про ЧЕТЫРЕ ТЫЩИ, которые светанул сертифицированный нажиматель на кнопки в панели AWS.

>>1292282
>объяснял свой прокол
Защеку и тебе и ему напихал бы

>>1292284
> Москве сейчас – это не совсем то бабло
Ну разговор не об этом. Тут жопки подгорают с того, что обезьянка, повторяющая заученный алгоритм получает больше, чем профессиАНАЛ со знанием высшей математики, алгоритмов, структур данных и прочей поебени, без которой макака вполне успешно обходится, потому что все это от него скрывают фреймворки и библиотечки.

Вопрос начинался с того, нахуя нужна маняматика в ойти, если ты ебашишь круд за крудом

>>1292288
Разговор об этом. Макаки, которые тут отписались как раз зарабатывают не так много. Зато каждый с пеной у рта орет НИНУЖНА ВЫШКА.

>>1292288
Ну и ещё у молодого профессиАНАЛа с отличным знанием высшей математики, алгоритмов и структур данных бомбит от того, что кто-то в 30+ за пару-тройку месяцев по курсам и книжкам вкатился и тупо рубит бабло, а он, весь такой фундаментальный, скорее всего и работу то толком найти не может, потому что гонора перебор.
А всё почему, да потому что сейчас (как впрочем и всегда): с людями то надо "по-мягше", а на вопросы смотреть "ширше.

>>1292301
>математики
Это говно нигде в реальном мире не нужно, ни в физике ни в программинге

В своё время нам на олдовом суровом физтехе нам просто таки вбивали в мозг: главные навыки, которые вы должны приобрести в вузе - это гибкость мышления (логика, абстрактность и т.п.) и умение быстро найти нужную информацию и эффективно и реализовать её для выполнения своих задач (то бишь самообразование), остальное вторично. С годами убедился, что это таки так и есть, правы были "преподы-пердуны".

>>1292316
А сам этому не мог научится?

>>1292322
В то время я в полной мере не осознавал этого, особенно по-началу на первых курсах. Но суть не в этом, а в том, имхо, что сколько не дрочи в вузе на математику, а самообразование в дальнейшем решает больше в работе.

>>1292322
>Я ВОТ ДЖС ВЫУЧИЛ ПО ЮТУБУ
>И МЛ ВЫУЧУ ЕСЛИ НАДА БУДЕТ
>САМ ВСЕ ПО ТУТАРИАЛАМ
>ВЫШКА НИНУЖНА

>>1292329
>что сколько не дрочи в вузе на математику
Это говно попало в ВУЗы только по тому, что кроме мела, доски и больного воображения нихуя не нужно.

>>1292333
>КУДАХ КУДАХ
>МАТАН ГОВНО
>БЕЗ НЕВО РУБЛЮ КАПУСТУ
>Я НЕ ТУПОЙ У МЕНЯ ВООБРАЖЕНИЕ ЗДОРОВОЕ

>>1292322
Ты, я смотрю, вообще сам всему научился? С людьми принципиально не общался до 30 лет?

>>1292334
>>1292330
Ну че ты рвешься, там все твои маняматики в МакДаке работают.

>>1292305
Быдло, плес.

>>1292336
Да, дропнул вуз на 3 курсе, ниразу не жалел.

>>1292339
И что же за вуз ты дропнул и на какой кафедре был?
Алсо, правильно сделал, рад что не буду работать с тобой в одной сфере.

>>1292337
Ждут, когда им 30-летние РУБИТЕЛИ КОПУСТЫ подачку кинут.

>>1292341
>на какой кафедре
Физическая Электроника

>>1292339
Зато сохранил здоровое воображение, молодец, что не пожалел!
Показал этим пердунам что значит идти к рубке бабла!

>>1292345
>Показал этим пердунам что значит идти к рубке бабла!
Да, я не плохо зарабатываю.

>>1292344
Так вуз-то какой?

>>1292347
МФТИ

>>1292346
Ты же вот этот >>1292247 да?

>>1292352
Нет

>>1292247
А чего такой дефенс. Я уже тоже себя стареющим считаю, на равне 23-х летних тимлидов то. Какие-то три года до 30-ти.
27-кун

>>1292417
>на равне
на фоне

Вот видите, альцгеймер у меня уже есть.

Высшее образование не то, чтобы не нужно.
Для того, чтобы вырасти в хорошего специалиста в любой технической сфере необходимо системное мышление.
И высшее образование это один из способов его у себя организовать. Самому, наерное, тоже можно, но сложно.

А в целом, главное не образование или знания каких-то конкретных технологий, а понимание того, что происходит, как происходит, почему происходит и зачем происходит при работе той, или иной системы. И умение из этой информации делать правильные выводы.

А так, конечно, лучше образование иметь, чем не иметь. Но, опять же, раньше (как сейчас не знаю) был такой забавный нагрудный значок, который выдают(особо жадные ВУЗы продают) после получения диплома, он свидетельствует об окончании конкретного ВУЗа. У него есть хорошее название "поплавок". И провазли его так потому, что если ты его прицепил на одежду при устройстве на работу, то только на тот случай, когда тебе нечего больше предложить работодателю, кроме высшего образования.

А так не слушайте никого, учитесь, читайте, и еще больше пишите, все получится рано или поздно. Согласно законам диалектики количество неизменно перейдет в качество, особенно при должном подходе.

>>1292439
>понимание того, что происходит, как происходит, почему происходит и зачем происходит при работе той, или иной системы. И умение из этой информации делать правильные выводы.
Двачую.

>>1292439
>И высшее образование это один из способов его у себя организовать.

Да, но тут есть нюанс.
Добавление прилагательного "советский" к любому существительному довольно сильно меняет его смысл.

>>1292467
>Добавление прилагательного "советский" к любому существительному довольно сильно меняет его смысл.
Ну-ка расскажи, какой. Сколько лет ты прожил в СССР и с чем сравниваешь?

Матан нинужен, вышка нинужна, инфа 100%
мимо 300к/сек

>>1292482
А ты?
Судя по охуительным историям про поплавок, кукурузника ты должен помнить, лол.

Всем, интересующимся темой высшего образования в СССР и РФ:
http://swolkov.org/ins/index.htm

И, особенно, вот это место:
http://swolkov.org/ins/033.htm

>>1292497
Ссылку перепутал.

Вот это место:
http://swolkov.org/ins/041.htm

>>1292027 (OP)
Какой возраст каконичен для посищения сие треда?

>>1292502
Даже если твой год рождения не попадает под повышение пенсионного возраста, всё равно заходи, лол.
А если попадает - тем более.

>>1292506
94 год рождения. Звание : полджуника

>>1292511
И в чём проблема?

>>1292247
>А знаете почему интересно читать вам? Да потому что грамотных мужичков 30+лвл в сфере IT с опытом (даже если они и собираются перекатываться из инженеров в pr), грамотно излагающих свои мысли, послушать само по себе интересно и полезно, в отличие от 17-летних "Лол-кек-чебурек, я матано-теорвер-шива мегапраграмист космолётов с дырками в боках, топлю за комплексные числа, лол, кряк, мань"
На самом деле интересно, хотя бы с точки зрения того, что на двачах может быть настоящая дискусссия. У людей хватает терпения отвечать капсующему петушку, приводить доводы, даже вон пруфы постят.
Хотя и не совсем понятно зачем они это делают. Вобщем чемто похоже на Торт образца 2008

>>1292512
В 99% проблема людей безотносительно вкатывания - не быть ленивыми уёбками и не бросать начатое.

>>1292284
>Это мем. Я так понимаю, даже 100к в Москве сейчас – это не совсем то бабло, какое было до санкций. Молчу про ЧЕТЫРЕ ТЫЩИ, которые светанул
вы все еще находитесь здесь

>>1292301

А разгадка одна - софт скилы.
Да и как ни странно доверяют что-то важное охотнее взрослым мужчинам а не вчерашним студентам (понятно что это эйджизм, но что поделать)

>>1292439
Слишком адекватно для этого треда, лол

>>1292490
Я вроде вообще ничего не сравнивал. Какой поплавок и какой кукурузник? О чём ты?

>>1292532
>А ты?
Я имел в виду: А ты сколько прожил в СССР?

>поплавок
>>1292439

>кукурузник
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрущёв,_Никита_Сергеевич

>>1292541
Нихуя, именно поэтому употреблять "советский" в негативном или позитивном оттенке себе не позволяю, потому что объективности в этом - 0.

Про ромбик писал не я. Как ни странно, их продолжают давать и сегодня.

А пост - говно, одна нормальная мысль на десяток херни.

>>1292545
Не обязательно быть поваром, чтобы оценить вкус яишницы, дебил.

За мат извени, а хули ти мне сделашеь, я в другом городе

>>1292546
>Не обязательно быть поваром, чтобы оценить вкус яишницы, дебил.
И каким методом ты ощутил вкус СССР? По статейкам и постам? Так это тебе рассказали про вкус яичницы, дебил.

>>1292548
>Объективные исторические факты.
>Тебе рассказали
Ну конечно мне рассказали и доказательства предоставили, а ты дебил и этого не смог получить.

>>1292551
Ну показывай "доказательства", умник. То, что ты начал с попытки принизить собеседника, и продолжаешь это делать, лишь говорит о том, что ты балабол, и сам не уверен в том, что говоришь.

>>1292546
>Не обязательно есть яишницу, чтобы оценить вкус яишницы, дебил.

>>1278892
Как бессонницу лечить?
>>1279448

За сколько лет стал сеньором?

>>1292563
>Как бессонницу лечить?
Надо лечить не бессонницу, а её причину.
>>1292563
>За сколько лет стал сеньором?
И что тебе это даст? Это его опыт (если это вообще не тролль), он к тебе неприменим.

Как на меня будут смотреть на собеседовании, если мне 26 лет, а трудовой стаж -- 8 месяцев на заводе? Не пропустит ли кадровик мое резюме, в котором не указаны предыдущие места работы?

>>1292567
> а её причину.
Какая может быть причина? Если я нервно клацаю в пеку до 6 утра .Да в жизни проблем дохуя, непример отсутствие работы, но разве с бессоницец я могу пойти работать? Надо же сначало решить бессоницу

>>1292571
Зависит от скиллов и эйчара. Если тебя пригласили на собеседование, то уже норм. Но вообще у людей возникнет масса вопросов, а что ты делал всё это время, готовься объяснять. Кстати, при первичном скрининге эйчары смотрят резюме секунд 5-10 обычно.

>>1292576
По ночам надо спать. Ты сбиваешь себе циркадные ритмы, а потом удивляешься, что организм спать не хочет, лол. Наладь режим и уберись в комнате для начала.
>но разве с бессоницец я могу пойти работать?
У тебя перепутана причина и следствие. С бессонницей тебя просто на работу не возьмут, потому что собеседование провалишь, например. А даже если вдруг возьмут, ты будешь просыпать работу.

>>1292578
Да иди ты в баню

>>1292027 (OP)
Половозрелых вкатывальщиков в ИТ треад

>>1292581
Кто о чём

>>1292513
>На самом деле интересно, хотя бы с точки зрения того, что на двачах может быть настоящая дискусссия. У людей хватает терпения отвечать капсующему петушку, приводить доводы, даже вон пруфы постят.
Тут собираются дяди, которым 30. В таком возрасте уже умеют излагать мысли достаточно хорошо, поэтому и читать интересно, даже людей которые не в ИТ. Но это не про всех, конечно. Пол труда предыдущего кукареки малолеток уровня "ты петух, я мамку ебал".

>>1292467
>Добавление прилагательного "советский" к любому существительному довольно сильно меняет его смысл.
Это комплексный вопрос, в 60х-70х годах Советский Союз был на передовой технического прогресса, потом конечно скатилось все в пизду, а сейчас это вообще жалкие осколки. Но "советский" в разный период сильно разное значение имеет, кмк.

Знающий анон, подскажи, есть где дистанционно можно получить бакалавра по матеше или CS, или физике, но в приличной шараге. Можно на англ. Но чтобы не башлять тонны нефти.

Спасибо!

ПЫСЫ! Раньше были программы на степеке по анализу данных и по программированию, но их свернули... печель.

Товарищи, что вы скажете насчёт курсов SkillBox? Я с самообучением зашёл в тупик, потому что постоянно приходится перебиваться с одной (неквалифицированной, тяжелой и малооплачиваемой) работы на другую, вечный стресс и нет возможности нормально спокойно заниматься. Работал верстальщиком на говногалере, но это вообще дно и даже не айти нихуя, поэтому учил JS, но сейчас такие требования к фронтенд-разработчикам, что скорее нейросеть начнёт код писать, пока я самостоятельно весь объем информации освою. Хочу сейчас с очередной говноработы отложить и купить курс, а потом искать работу. Девушка моя взяла курс по дизайну, и ей всё нравится, и подача, и сервис, бессрочный доступ к курсу и добавление новой инфы и т.д. Кто-нибудь может пояснить за их курсы по фронтенду и насколько после них реально будет найти работу? А если искать в ДС?

>>1292757
Товарищ, мы скажем, что твой пост - унылая попытка рекламы этих говнокурсов.

>>1292769
У них и так дохера рекламы, а вот отзывов почти не найдешь. Я просто не хочу бабло просрать и остаться без работы при этом. Есть хоть один человек, который после них устроился на работу?

>>1292785
Мы что, в /b/?

>>1292757
Хуй знает зачем нужны какие-то курсы.
Если знаешь английский - укради какой-нибудь туториал с юдеми и обложись доками и бложеками. Инфы море.
Если не знаешь ну хуёво.

>>1292791
Я английский учу где-то полгода, полёт нормальный, но для туториалов рановато. Я юзал вебинары от htmlacademy слитые, когда учился верстать, в принципе нормально, но вебинары по JS уже унылое говно какое-то. Девушка курс по веб-дизайну взяла (точнее её родители оплатили), вроде как вполне нормально идёт. Плюс курсов для меня в том, что там всё структурировано+есть чуваки, которые проверяют задания и объясняют, если что-то не понятно.
Я себе не могу позволить обложиться доками и бложеками, потому что у такого обучения КПД очень хуевый, мне же надо работать, а то жрать будет нехуй. Я вот застрял на определенном этапе и понимаю, что дальше сам я со скрипом сдвинусь только. Короче бытовухи дохера, если бы у меня было нормальное структурированное обучение с нормальными заданиями и ревью кода, думаю, что пошло бы быстрее. Но мне не особо кажутся информативными отзывы типа "ой так классно рассказывают, интересно слушать", я хочу узнать, берут ли с этим на работу.
У меня пара товарищей САМОСТОЯТЕЛЬНО научились программировать, потому что занимались этим в своё удовольствие, не торопясь, потом пошли на неоплачиваемые стажировки с обучением. Сидя у мамок на шее и живя за их счёт. Заебись, конечно, но не мой вариант.

>>1292801
>занимались этим в своё удовольствие, не торопясь
Это хорошо, конечно, но я уже седьмой год так аутирую - работы до сих пор нет. Из них 5 лет в вузе правда. хорошо когда есть богатая мамка с крепкой шеей

>>1292812
Ну вот они занимались, а потом пошли в какие-то две конторы у нас в городе. При этом они оба были на третьем курсе и знали английский. У моих же родителей шея не очень, поэтому я со второго курса отчислился (с бюджета) и понесла нелёгкая по говноработам, и до сих пор несёт. Хотя я с 11 класса мечтал программировать, лол.

>>1292815
Про третий курс я к тому, что эти конторы студентов брали третьекурсников бесплатно. А после обучения некоторых брали на работу по итогу. Всё таки это не одно и то же, что "обложиться доками и бложеками", это работа с людьми, которые лучше тебя шарят.

>>1292812
По секрету - для фронтэндера вкатывальщика нужна верстка и жс.
Все современные фреймворки (реакт, вуй и ангуляр) сделаны почти под копирку, т.е разобрался с одним - поймешь легко и остальные.
А жс это основа основ, тут нужны действительно хорошие знания. Потому что бывает что с фреймворком зашел в тупик, помочь особо не кому и тут выручает как раз жс, т.е когда ручками на ваниле допиливаешь что-то.

>>1292815
Если ты хочешь найти работу, и готов заплатить за обучение - ищи курсы, которые гарантируют трудоустройство при успешной сдаче экзамена. Если не гарантируют - сам понимаешь.

Вообще, говнокурсы говнопрограммистов на говноджаваскрипте с (голословным) обещанием зарплаты 300 К в секунду - это разновидность МММ и кешбери.

>>1292820
>По секрету - для фронтэндера вкатывальщика нужна верстка и жс.

По секрету - нужен технический склад ума.
Это самый большой секрет.
Ни на одних говнокурсах тебе об этом не скажут.

>>1292820
Ну для меня это не секрет уже. Основы JS идут быстро, дальше уже самостоятельно разобраться для меня сложновато, а годами ковыряться над каким-то "проектом", который надо самому себе выдумать, так себе вариант.
>>1292823
Ну там 300к в секунду не обещают, там пишут среднее 60к, ну и по рынку примерно так и получается. У меня в городе фронтенд-разработчик без опыта будет получать где-то 40. Мне главное вкатиться, а дальше уже проще будет. Главное, чтобы знания в курсе были релевантными. Стажировку они вроде гарантируют, но, если я правильно понимаю, только если ты в ДС. В принципе не проблема туда перебраться и пожить в общаге какое-то время, если будет возможность на работу устроиться.
Кстати насчет трудоустройства - спасибо, навёл на мысль. У них на сайте там указаны "партнёры", с которыми они работают. Типа Почта Банк или Йота. Можно же позвонить уточнить, действительно ли они сотрудничают.

>>1292820
Фреймфорки это хуйня, жс люблю, но не могу в вёрстку до сих пор.

Хотя хуле там сложного, муторно скорее.

>>1292743
НИНУЖНА ТЕБЕ ВЫШКА
Я ВСЕ ПО ЮТУБУ ВЫУЧИЛ
СОВКОВЫЕ ПИРДУНЫ ДАЖЕ ЖС НЕ ЗНАЮТ
ПРОШОЛ ТУТОРИАЛ И РУБИШЬ БАБЛО

Напоминаю, что 30летние вкатывальщики нужны только говноконторам типа ООО Вектор или virtue-signalling корпорациям в США и только в качестве сертифицированных нажимателей по кнопкам в AWS панели. При прочих равных, нормальный директор возьмёт 18-летнего студента.

Молодец, боевые картинки, наконец-то ты показал свою истинную суть, сертифицированного нажимателя кнопок за +15

>>1292977
>Смешная картинка делает правду неправдой
Вся суть 30-летних манек без образования и понимания даже базовых вещей (т.е. образования "как такового", как сказал один 30-летний мудрец-тавтолог)

>>1292828
>У них на сайте там указаны "партнёры", с которыми они работают. Типа Почта Банк или Йота. Можно же позвонить уточнить, действительно ли они сотрудничают.
а ха ха

Вкатился в 28 без вышки, поплевываю на 20летних тимлидеров в шарагах из 3х человек.

>>1292992
>поплевываю на 20летних
Тупых пиздюков нужно абасывать и пиздить

>>1292945
>virtue-signalling корпорациям в США в качестве сертифицированных нажимателей по кнопкам в AWS панели
Пошёл бы запросто, пусть только визу сделают.

Вкатился в айти в 24, руби крудошлепом, с технической но не айтишной вышкой. Сейчас 28, занимаюсь маняматикой, планирую выкатиться из айти в биоинформатику, через магистратуру и возможно даже аспирантуру.

Харкаю на ебало всем кто тут пиздит что 30 лет - нехуй дергаться, а сам иду обливаться перед сном холодным потом при мысли что скоро в гроб а еще ни одной мечты не исполнил

>>1292945
Вкатился в крупнейшего Российского оператора мобильной связи после 2х лет работы в ООО Вектор. Достаточно круто?
В будущем планирую вкатиться в мейлру или яндекс, а оттуда в гугол.
28лвл вкатывальщик

Во тутошние крудошлепы все таки пошатнулись в своей вере в МАНЯМАТИКА НИ НУЖНА и создали тред в поисках единомышленников.
https://2ch.hk/pr/res/1286655.html

>>1293000
>МНЕ ОБЯЗАНЫ
>>1293021
Нет, это хуйня. Есть куча крупных компаний, куда берут лохов и не знают чем они занимаются. С другой стороны, есть мелкие стартеры, где, если ты не будешь приносить велью, тебя пошлют нахуй.
>В будущем планирую вкатиться в мейлру или яндекс, а оттуда в гугол.
Маняфантазии

>>1293036
>возрастных вкатывальщиков берут только в ООО вектор
>приводишь свой пример, когда тебя взяли в крупную компанию
>НИТ ЭТА ФИГНЯ
школьник продолжает отрицать реальность

>>1293062
Хорошо, ещё их берут в ООО НЕЕБИЧЕСКИЙ СОФТ перекладывать степлер со стола на стол. Например, Accenture. Не знаю, есть ли в РФ.

>>1293065
У вас ниправильная компания, у вас ниправильные 300кк в секунду.

>>1293010
>обливаться перед сном холодным потом при мысли что скоро в гроб а еще ни одной мечты не исполнил
Никогда не заканчивается, у меня бате 50 и он до сих пор обливается.

>>1292757
Лютое говно, как и большинство аналогичных "курсов". Они дают тебе ощущение, что ты что-то учишь, на деле - наёб.
>>1292825
>По секрету - нужен технический склад ума.
Это совковый миф, не подкреплённый никакими научными исследованиями. В зарубежных источниках вообще нет такого деления от слова совсем. Да, кому-то могут легче даваться некоторые предметы, но тут очень зависит от подачи материала и вообще методики обучения.
>>1292831
В какую именно? HTML-CSS обычный? Флекс?
>>1292945
Эксперт IT-индустрии, у тебя сейчас разве не каникулы?

Работал с мужиком, так он вкатился после 40 во фронтэнд и джангу.
Последнее место работы - режиссер говнофильмов в Голливуде, причем минимум два из них вы знаете(но надеюсь не смотрели).
Говорит заебался от такого образа жизни, всегда любил кампукстеры - пошел в буткемп и сразу вкатился. Видно было что ему это очень нравится. Ну там и софт скилы были выше крыше, он ушел около года назад, а его на каждом стендапе вспоминают

джун 36 уровня

>>1293118
А у Джобса с Гейтсом вообще не было вышки. А Цукерберг вообще вылетел из универа. Человек может все, независимо от того сколько ему, откуда он, какие у него способности, жив он или мертв. Это неважно. Главное – желание.

>>1293135
Начинать не поздно или десять лет назад, или сегодня!

>>1293136
А если зачет не закрыт по этетике, и не участвовал в студенческой жизни - тоже скажешь можно?

>>1293140
Можно все, если ты Человек с большой буквы, а не гнида высокомерная!

>>1293143
ну, я всетаки не убежден.
Ладно бы ты мостостроение или в обоссаное НИИ какое вкатывался.
Речь то о програмировании! Эвона!

>>1293148
Да в наше время это все одного поля ягоды. Что ракетостроение, что программирование. Ты слышал про такую вещь, как МООК?

>>1293104
>могут легче даваться
Технический слад ума (подход, взгляд на вещи) - это не про "даваться", а про мотивацию к обучению.
И да, у большинства мужчин он есть, но не у всех он на поверхности.
И я имел в виду, что тренировать надо именно его, в первую очередь.

>совковый миф
Лол.
Совок и его мифы - это немножко про другое.

>>1292300
Макака будет иметь стабильные уверенные 100-120к, не особо напрягаясь, не пытаясь прыгнуть выше головы, и относясь к работе, чисто как к работе, забывая о ней до 9 и после 6 и наслаждаться обычной жизнью, в отличие от ТРУЪпрограмизда который всё свободное время тратит на "повышение" квалификации, изучение новых возможностей и чтение околокомпьютерных тематик и попытки догнать виртуального 15-летнего школьника, который просто за счёт кучи свободного времени, энтузиазма и огня в глаза знает зачастую больше, чем 35-летний сеньор с уже костенеющим мозгом.

>>1293155
> а про мотивацию к обучению.
Вот и я говорю – главное желание. Остальное – профанация и мифы совковых технократов. На западе уже давно все по-другому. Почитайте любые западные веб-сайты.

>>1293154
>МООК
загуглил но всеравно нихуя не понял. Другое название для онлайн-курсов?
>>1293104
> В зарубежных источниках вообще нет такого деления от слова совсем. Д
Не знаю как в зарубежных, а в американских деление гораздо тоньше. Причем это классификация активно форсится street smart, music smart, math smart - тысячи их

>>1293156
Ты, кстати, правильно отметил ещё одну особенность – у школоты гораздо больше свободного времени, нет семьи и обязательств + здоровье годное для просиживания по 12 часов в день и переваривания любой гадости. Довольно сложно с таким соревноваться в 20 лет. Не говорю о более позднем возрасте.

>>1293160
>Другое название для онлайн-курсов?
Да

>>1292300
>Разговор об этом. Макаки, которые тут отписались как раз зарабатывают не так много.
Макаки которые здесь отписались, ну тех что я видел, все начинающий, год-два опыта.
Схуя им много получать?

Я что-то не уверен что школоте интересно дрочить кодинг в таком возрасте, когда мама папой купят все что они хотя, им интереснее доту гонять , не знаю что там сейчас у пиздюков мейнстрим, каэсочка? Пиво попить да с тян погулять.
Все таки думаю что пока жизнь не заставит, человек не будет дрочить учебу серьезно.

>>1293156
Так вот именно, что тру коркорный погромист с образованием просто на опыте своего коркора может спокойно сидеть и попердывать на работе, а после 6 заниматься чем хочет. А вкатывальщик крудошлеп вынужден будет учить очередной фреймворк!

>>1293163
Схуя им, тогда, всячески намекать и "пруфать" своими огромными зарплатами?

>>1293157
>На западе уже давно все по-другому.
Это точно.
На западе уже давно всё идёт по пизде.
Леваки одолевают.

Просто там слой цивилизации очень толстый, и, по этой причине, имеет огромную инерцию.
Поэтому, до пиздеца, скорее всего не дойдёт, и маятник успеет качнуться в обратную сторону.

https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM

Мы уже тут обсуждали, что не зря такие ЗП в айти, это говорит о нехватке специалистов, потому что даже выпускники айти вузов за частую не всегда вкатываются. Так что не надо мне тут, и чем дальше тем сложеннее вкатится требования растут с каждым годом, а люди умнее не становятся.

>>1293167
Selection bias. Далеко не все школьники такие.

>>1293173
Ха-ха. Да ты ольгинец-пятнашка, да? Хочешь, чтобы я в про-кремлевскую пропаганду поверил, да? Ха-ха, хорошая попытка, бот. Я вообще-то осведомлен как на западе. Я не только двач в интернете читаю. Там намного лучше и, я уверен, все совсем по-другому.

>>1293169
>Схуя им, тогда, всячески намекать и "пруфать" своими огромными зарплатами?

"Огромность" она только у тебя в голове, тебе же не верилось когда он просто называл цифру - ты кукарекал про 50к.
То что он запостил пруфы - молодец. Можешь тоже так делать.

>>1293178
>Там намного лучше и, я уверен, все совсем по-другому.
Мы о разных вещах говорим, похоже.
Лучше, чем где?
По-другому относительно чего?

Ты кинцо-то посмотри.
Если не умеешь в английский - то вот:
https://www.youtube.com/results?search_query=modern+educayshun+на+русском+

>>1293181
Ты охуел маня, какое кино
соси хуй, чмоня, ссылки на исследования мне давай

>>1293183
Дал тебе ссылку за щеку.
Проверь.

>>1293187
чтд, лох опущенка, даже не смей теперь писать в этом треде. Я тебе запрещаю, петух. Отныне любое твое высказывание это лай из под шконки.

>>1293184
Haha, totally, my fellow human. Fuck srumpf. Please share this popular opinion of mine.

Как вкатиться в веб? Попробовал найти бесплатный хост- ошибка входа, не входит в панель админа, либо же вообще не доступно в РФ c VPN пишет, что недоступно с моим провайдером. Отдавать 300к/мес на проекты ради обучения без гарантии не хочется. Есть опыт С-языков, пуфона (sic), делфи

>>1293225
На юкозе бесплатно полноценный сайт можно создать, но только в домене третьего уровня.

>>1293225
Для питона есть pythonanywhere загугли

Для пыхи тож полно бесплатных, прямо первые строчки по запросу бесплатный пхп хостинг

Тащемта для учебы нахуй это тебе нужно хз, на локалке учись. Или тебе нужен именно опыт заливки на сервер и прочей хуеты?

Раньше я изучал новый фреймворк по выходным, теперь готовлюсь к экзаменам, чтобы получить вышку на всякий случай.
nuff sad. чувствую будто лет на 10 откатился назад эхх.

>>1293155
>Технический слад ума (подход, взгляд на вещи) - это не про "даваться", а про мотивацию к обучению.
То, что ты сейчас несёшь, - лютый бред. Зачем-то ещё сексизм сюда принёс. Кто такие Ада и Грейс Хоппер знаешь? Дай мне линк на научное исследование, что у людей в принципе может быть или не быть технический склад ума, или завали.
>>1293160
>тысячи их
А ещё в америке где-то 40 гендеров, и че теперь? Если какой-то петух захочет называть себя HTML-архитектором, для него тоже отдельную категорию "склада ума" делать? То, что ты упомянул (math smart, musiс smart), - это теория "множественного интеллекта" Гарднера, очень спорная и нихуя недоказанная. Ещё раз - нет серьёзных научных исследований, доказывающих, что есть какие-то типы и склады ума. Хватит пытаться делить людей и вешать ярлыки.

>>1293178
>Я вообще-то осведомлен как на западе. Я не только двач в интернете читаю. Там намного лучше и, я уверен, все совсем по-другому.
Пока ты там не поживёшь хотя бы пару лет, говорить, что осведомлён, или уверен - это хуйня какая-то. Съездить на пару недель и говорить, что узнал страну, - тоже идиотизм. И вообще, "на западе" - это где? Разница между Германией и Францией огромная, между США и Канадой тоже.

>>1293214
>Труд крудошлёпов, формошлепов, верстальщиков и т.п. макак подобен конвееру по однообразию.
>рефакторинг тут вообще не уместны, первое работающее решение = окончательное решение
Какую же ты хуйню пишешь. Я вот фронтендер и я сначала пишу работающее решение, а потом рефакторю его, разбиваю на объекты и методы, удаляю излишний код. Макак, которые, как думают, так и пишут лесенкой из ифов никак не улучшая свой код, берут разве что в совсем дно конторы, где они и сидят десятилетиями.
Реально, вот откуда у байтоебов такое раздутое ЧСВ? Одни они пишут сутками сортировки и какие-то вакуумные алгоритмы, а всем остальным думать нинужно.

>"Глубокое" программирование - это всегда головоломка, а значит: невозможно оценить трудозатраты и спланировать
У меня для тебя плохие новости, неумение планировать - признак джуна.
Если ты не можешь планировать и перерабатываешь, значит ты берешь слишком сложные для себя задачи, значит тебе недоплачивают, значит манагеры сваливают на тебя работу 2+ кодеров, значит у вас неправильное планирование и распределение бюджета. Позволять себя доить, как корову, и кричать, что это происходит, потому что ты ГЕНИАЛЬНЫЙ ПОГРОМИСТ ЗАНИМАЮЩИЙСЯ ГЛУБОКИМ ГОРЛОВЫМ ПРОГРАММИРОВАНИЕМ, а не потому что ты позволил сделать из себя дойную корову - вот это фейл.

>>1293244
>берут разве что в совсем дно конторы, где они и сидят десятилетиями.
Именно. И таких большинство.

>>1293233
А где хостить фронтэнд? in4: уже поздно вкатываться, я слишком стар

>>1293244
>Я вот фронтендер
что обезьяна делает в pr? у вас же есть свой загон

>>1293251
В смысле? Я не понимаю вопроса. Ну наверно там же где и бекенд

>>1293240
>Зачем-то ещё сексизм сюда принёс. Кто такие Ада и Грейс Хоппер знаешь? Дай мне линк на научное исследование, что у людей в принципе может быть или не быть технический склад ума, или завали

Ты вот это вот серьёзно написал?
Ты левак?
Это такой карго-культ?

Какой процент чёрных в IT или в математике?
И какой процент азиатов там же?
А сколько из них - женщины?
Нагуглить сможешь?

И нет, это не расизм и не сексизм.
Просто люди не равны, и отрицать это - признак невеликого ума.

>>1293260
Левак, карго-культ... понятно. Петушок нахватался терминов и пытается казаться узным. Завязывай на людей ярлыки вешать. Ещё раз прошу - давай научное исследование про технический склад ума, и то, что он "есть у большинства мужчин" или завали.

>>1293249
ну и прекрасно, что я развиваюсь даже будучи великовозрастным вкатывальщиком.
Просто 20леткам не понять, каково это, когда родители не могут оплатить тебе вышку, ты не можешь определиться со своей профессией, не можешь найти нормальную работу, ходил в школу, увязая по колено в грязи, перебиваешься дно подработками, ежедневно страдая и хейтя свою работу. И единственная отдушина у тебя - это общение в инете.
А тут йобана наступает 2016 год, век программирования, и ты учишь его, самостоятельно, не платя дохулион денег за абразавание. а потом наезжаешь в дс и находишь работу и через пару месяцев выходишь на высокий доход, который тебе и не снился, и не за какую-то там торговлю очком, а сидя в теплом офисе, в своем любимом интернетике, развивая веб. сайты, упрощая людям работу, разрабатывая системы. ты самореализуешься и еще и бабосы за это получаешь. это же ахуенно чувство, потому что куча людей сидит в мухосранях, где даже работы в айти нет, и они работают какими-то грузчиками, продаванами, получают копейки, ненавидят свою работу, не могут получить вышку, а тебе вот так вот повезло.
А тут такое ощущение, что сидят столичные 20летние детки богатых родителей, которые ебеня никогда не видели, которым предки оплатили учебу в МГУ. Конечно, для них вкатиться на 3м курсе МГУ в топ-контору - это что-то обыденное и приземленное. И они просто не понимают, сколько людей в Россиюшке, а то и во всем мире мечтают об их положении. Также этого не понять, тем кому щас 30 и кто уже 10 лет просиживает в тепленьком офисе погромистом на делфях, у них просто нет стимула развиваться и задрачивать новые фреймворки, ведь им итак денюжка капает.

>>1293261
Хватит с ним базарить. Я уже попустил его вот тут >>1293189
, ты по сути разговариваешь с животным.

>>1293261
Сколько тебе лет, если не секрет?
Вроде-бы на мальчика ты не похож, но несёшь какую-то наивную восторженную чушь.

>>1292282
>стоял бы на ковре и дрожащим голосом объяснял свой прокол

Лол, школьник палиться на проекциях

>>1293261
Любые статьи такого рода – красная тряпка для быка
https://arxiv.org/abs/1703.04184 можешь погуглить название статьи (по-моему какой-то математик на ЖД даже писал об этом ) и понять почему таких "пруфов" не будет.

>>1293268
Что делать?

>>1293264
>Программирование не сводится только к штамповке интернет-магазинов, приложений-визиток и игр уровня собрать шарики в ряд.
Кто тебе сказал, что я этим занимаюсь и как это связано с неумением планировать?
Корону сними, а то аж потолок поцарапал.
>Но специфика реального производства может вносить кучу ограничений и дополнительных неочевидных сразу подзадач,
закладываешь в риски
>больше года
про скрам на вашем заводе/нии не слышали?

>>1292338
99% населения в жизни только складывания и вычитания юзают, из исключений разве что всякие бухгалтеры, но и там поебота с логарифмами и гипотенузами на хуй не нужна, смирись, математика лженаука

>>1293262
Маня, да есть люди и в столицах, кому родители не оплачивают образование. Я тебе скажу, что я (находясь в ближней эуропе) сам себе заочку оплачивал, когда не было возможности учиться на бюджете на дневном.поэтому не надо тут этих статистических данных плес.

>>1293272
Плебей, все блага, которыми ты пользуешься, подкреплены математикой.
Впрочем иди на хуй, свинья. Бисер еще метать перед тобой, не поймешь никогда.

>>1293272
Конечно лженаука. Это все жиды придумали вообще. Зачем она нужна, если в той же статистике, например, можно обойтись двумя числами – 99 и 1

>>1293269
Да, пруфов не будет, потому, что такие исследования, де-факто, сейчас запрещены. А уже проделанные - скрываются.

Но, я ещё помню времена, когда было не так.
Однако, ссылок не будет (просто не помню, а гуглить за него мне лень).

>>1292657
> в 60х-70х годах Советский Союз был на передовой технического прогресса

Это до или после когда начали производить туалетную бумагу?

>>1293269
Специально для тех, кто называет всех несогласных школьниками, вот ссылка на ЖЖ: https://xaxam.livejournal.com/1048621.html?fbclid=IwAR3bbYdCqHWW-eMtQh8P5CYa7L0sy7QtJih3pN7V5TeTiwEs6_1U77v1nBQ

>>1293278
>туалетную бумагу
Либирашье мерило прогресса

>>1293267
Сударь, я не восторгаюсь, а прошу пруфы. Не абстрактные про теорию эволюции, а конкретные про то, что было озвучено выше, как истина. Если их у вас нет, проследуйте в лес(нахуй)
>>1293277
>Да, пруфов не будет, потому, что такие исследования, де-факто, сейчас запрещены. А уже проделанные - скрываются.
Ко-ко-ко. Пруфов нет, гуглить лень, правительство скрывает.

>>1293285
Поехавший, ссылку выше ты, конечно проигнорировал?

>>1293285
>про теорию эволюции
То-есть, ты, похоже, понимаешь, что без неравенства эволюция невозможна?
Уже неплохо.
Со временем и остальное дойдёт.

>>1293285
Петушку, называющему математику лженаукой, внезапно нужны научные пруфы (и только на «сексисткое» заявление). Почему я не удивлён таким уровнем шизы.

>>1293286
Маня, если ты приносишь ссылку, приноси с цитатой подтверждения своих слов, а не просто что-то минимально напоминающее тему гендерных особенностей. Я всё ещё жду пруф наличия "технологического склада ума" как явления и того, что большинство мужчин им обладают, что утверждалось выше.

>>1293287
>То-есть, ты, похоже, понимаешь, что без неравенства эволюция невозможна?
Чел, почему ты пытаешься съехать с темы и перевести её в другую плоскость? где тут хоть что-то про "склад ума"? Почему мы вообще говорим об эволюции, если речь шла о подтверждении совершенно другого тезиса?

>>1293282
Элементарный комфорт в быту - признак цивилизации вата, но совковым пещерным людям она конечно была не нужна

>>1293292
Так то жопу лучше подмывать прохладной водичкой. Даж проктологи рекомендуют!

>>1293290
Ещё раз для тупых. Левацкие «ученые» блокируют подобные статьи от публикаций. Конкретно та, о которой говорится в ссылке ~ о том, что среди особей мужского пола больше гениев, но и больше маньяков. Даже такая безобидная статья повергла феминисток и им сочувствующих в ярость. Авторам чуть ни волчий билет выдали.
Теперь подумай, даже если гипотетически могла быть статья про склад ума, она была бы где-то доступна или нет?

>>1293289
Совсем дебил что ли? Ты думаешь всё тут пишет один человек?

>>1293295
Сёма плес

>>1293294
Конечно, в торе тупа анонимно со всеми доказательствами например!
и даже не смей называть меня фантазером, я тебе ебло сломаю с двоечки, я бить по ютубу учился!!1

>>1293296
Хуема, тварь, ебло закрой, мусор.

>>1293298
Сёма, я ебло не открываю, когда пишу. Это у тебя такое физическое отклонение.

>>1293299
Ух блять какое быдло, ну типа оригинально конечно, типа смотрите, я кнопки давлю и ебло не открываю ха бля, ебать вот это гений юмора, пацаны наверно на лавке местного красно&белого уважают тебя. Конч тупоголовый.

>>1293290
>технологического склада ума
>технологического
Ты ведь девочка?
Признавайся!
Сиськи с супом можно не постить, что мы тут, сисек, что-ли, не видели.
Поверим на слово.

>>1293290
>Я всё ещё жду
А мне видится, что ты понуро бредёшь на хуй в лучах заката, и попутный ветер дует тебе в спину.

На случай, если ты, таки, девочка:
Я не считаю, что интеллект женщин ниже мужского.
Он не ниже, и, даже, возможно, выше.
Но, он другой.
Потому, что роль женщины в обществе другая.
Не хуже и не лучше. Просто другая.

>>1293294
То есть ты мне вместо пруфа своего тезиса предлагаешь политизированное ко-ко-ко и хочешь, чтобы я на основании запрета какой-то статьи посчитал, что твоя мысль выше не нуждается в доказательствах?

В статье нет ни слова про склад ума, ни слова, что мужчины им обладают по дефолту.

>>1293302
Даже намёк на то, что мы разные рождает бурление говна. Так что от политики тут не деться.

>>1293301
>Ты ведь девочка?
Нет. Я предлагаю женщин не обсуждать вообще и остановится на тезисе выше, что большинство мужчин обладают техническим складом ума. Это бессовестный и ничем не подкреплённый пиздёжь. Prove me wrong.

>>1293305
Статистикой. Бабам просто неинтересна наука. Deal with it.

>>1293303
Это не значит, что надо согласиться с утверждением, у которого нет доказательств. Причем не просто дефолтного распределения у мужчин "технического склада ума", а самого этого явления.

>>1293302
> нет ни слова про склад ума
Ну да.
А в математике они успешны потому, что хуй между ног болтается.

>>1293307
А это значит, что нужно, как заведённый кукарекать ПРУФ МНЕ ЗАПИЛИ?

>>1293305
А почему по-твоему в науке М больше, чем Ж?

>>1293308
https://news.yale.edu/2012/09/24/scientists-not-immune-gender-bias-yale-study-shows
http://www.pnas.org/content/early/2012/09/14/1211286109

>>1293307
Вот, читни, просто для примера:
https://www.psychologos.ru/articles/view/um-i-gormony

Не бог весть что, но это, всего-лишь, результат 15 секунд в гугле.

Также, могу добавить, что (по личным наблюдениям) у большинства женщин лобные доли выражены больше, чем у большинства мужчин.
При очевидном отсутствии у женщин интереса к технике и науке.

Это даёт богатую пищу для размышлений.
В смысле - интеллекта там хватает, и даже более того, но вот характер его совершенно не тот, что у мужчин.

>>1293292
>Элементарный комфорт в быту
Нет, просто самое ценное у либирах и подпендохенов это жопа. Они ее спасают, они ее прикрывают. Говно можно вытирать мокрой тряпочкой и потом мыть под краном.

>>1293314
Но не влетаем ли мы тут в самообман? В том смысле, что в обществе есть плюс-минус устоявшиеся роли, и роль женщины довольно часто - воспитывать детей и варить борщ. Учитывая, что это продолжается поколениями и относительно всей истории человечества только недавно законодательно бабам стало можно голосовать и работать в некоторых сферах, не странно, что корреляция по женщинам в науке или женщинам/мужчинам может быть. Выше - ссылки по предубеждениям против женщин в науке.

Было бы интересно вырастить некую закрытую колонию, где не было бы традиционных ролей, выучить и исследовать потом. Но это немного попахивает евгеникой.

Тезис, что большинство мужчин обладает техническим складом сомнителен ещё и потому, что "средняя группа" у мужчин и женщин похожа, а вот умников и дебилов у мужчин больше (верхний и нижний диапазон). Есть и совсем забавные исследования(если кто не может в инглиш, среди черных женщин умных и очень умных больше, чем среди мужчин - то есть обратная статистика, чем по белым): https://www.unz.com/isteve/do-black-women-have-higher-iqs-than

>>1293319
З.ы. а в супертехнологичных скафандрах, в которых СССР планировало осваивать Марс, твоя бумага не очень то и нужна.

>>1293321
>евгеникой
Словно что то плохое.

>>1293321
>умных
Это мерило пррдуманное долбоебами, как и айсикью.

>>1293321
>Но не влетаем ли мы тут в самообман?
Возможно.
На самом деле, люди пока не понимают, как всё это работает.
И предубеждения тоже играют роль, естественно.

И в самой по себе идее "равенства" тоже нет ничего плохого.
До тех пор, пока её не начинают использовать для угнетения и притеснения.

>Учитывая, что это продолжается поколениями
"Осиную фабрику" читал? Если нет - советую.

Что касается ролей - то думаю, что основная роль женщины - воспитание детей. Т.е. "прошивка" чистого детского мозга полезной программой.
Речь о младенческом возрасте, лет до 3-х максимум.
И как это делается, с помощью каких механизмов - х.з.
Сами женщины, скорее всего, не отдают себе в этом отчёта, это работает "само". И эти развитые лобные доли вот для этого вот, видимо, и нужны.

,

>>1292027 (OP)
Кажется в этом треде завелась баба.

>>1293326
Ты там у нас случаем Савельева уважаешь?

>>1293331
>Савельева
Не слышал.
Кто это?

>>1293331
Этот Савельев?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Савельев,_Сергей_Вячеславович

И что ты посоветуешь почитать у него?

>>1293338
Ничего. Мне показалось, что ты его адепт.


На деле это хуесос червь пидор, который толкает свою чепуху на радио телевидении и продает свои книги безграмотным опарышам.

>>1293339
Да, я уже ознакомился, лол.
Странно, что он настоящий доктор и профессор, при заочной вышке в заочном педе. И весьма плодовит, да.

>>1293067
Так поди чем старше чем сильнее обливаешься

>>1293351
>наукой
Матан то при чем? Матан не наука.

>>1293343
>при заочной вышке в заочном педе
А ты знал, что не всех мамка содержит до 25 лет и некоторым приходится работать на полную ставку. Еще нужно учесть, что после этого он работал в Институте мозга АМН СССР.

>>1293418
Это тебе Толя на стримах сказал?

>>1293418
Матан -- это мат. анализ, маня. Ты уже как свинья в говне купаешься. Не позорься, руби капусту.

>>1293429
>мат. анализ
Матхуялиз
>>1293422
Чем твой матан отличается от теологии?

Если заниматься по 8 часов в день, хватит пол года для вкатывания?

>>1293433
Ты жирный или малограмотный? Теология применяется в цифровой обработке сигналов?

>>1293459
Это ты про Котельникова, который был физиком?

>>1293464
Про твою мамашу, которая была шлюхой.

>>1293466
А твоя все еще работает?

>>1293468
И почему физик Котельников использует в любой своей работе математику, а теологию не использует?

>>1293474
>использует в любой своей работе математику
Потому, что бог цифрой не общается. Только причем там математика, обыкновенные инженерные вычисления.

>>1292027 (OP)
Вопрос об основаниях математики и о том, что представляет собой в конечном счёте математика, остаётся открытым. Мы не знаем какого-то направления, которое позволит, в конце концов, найти окончательный ответ на этот вопрос, и можно ли вообще ожидать, что подобный «окончательный» ответ будет когда-нибудь получен и признан всеми математиками.

«Математизирование» может остаться одним из проявлений творческой деятельности человека, подобно музицированию или литературному творчеству, ярким и самобытным, но прогнозирование его исторических судеб не поддаётся рационализации и не может быть объективным
Один Матанопетух из Гермахи

Что же за говно такое эта маняматика?

>>1293478
Ты спросил чем отличается математика от теологии. Я тебе ответил: тем, что используется физиками и инженерами для расчетов и описания физических процессов.
мне просто интересно что ты еще высрать сможешь

>>1293489
>что используется физиками и инженерами для расчетов и описания физических процессов.
Не ври, они используют эксперименты и здравый смысл, всеравно что сказать, они используют лингвистику, потому, что говорят словами. А вот в чем разница между h-кобордизмом и небесной твердью?

>>1292027 (OP)
Куда больше шансов вкатиться сисадмину 29лвл - в веб (PHP) или в энтерпрайз (C#)?
inb4 профильное ВО есть

>>1293494
>в энтерпрайз
Сюда

>>1293495
Почему? Вакансий на PHP вроде больше.

>>1293501
Там байтоебство, БД, ОС, процессы и потоки, права доступа, все что любят одмины.

>>1293492
>эксперименты и здравый смысл
Сопромат не нужен?
>они используют лингвистику
Почему физики изучают математику, а лингвистику не изучают?

>>1293505
>Почему физики изучают математику,
Потому, что это проблема образования. Кстати физикимам еще запрешают критиковать ТО, почему?

1964 г. - закрытое постановление Президиума АН СССР, запрещающее всем научным советам, журналам, кафедрам принимать, рассматривать, обсуждать и публиковать работы, крити-кующие теорию относительности Эйнштейна.

>>Сопромат не нужен?
Там матанохуета только у теоретиков, у практиков все намного проще, сплошные допущения, лол.

>>1293507
Эйнштейноборчество, вечный двидатель, память воды, забытые технологии древних, Атлантида, Гиперборея, Шамбала, чакры, энегргия ци, уринотерапия...

>>1293512
Ну природу заряда и электромагнетизма ты же объяснить можешь, правда? Ну или распространение волн в вакуме?

>>1293513
https://www.youtube.com/watch?v=rk0fKVcn1IM

>>1293513
Админ из горкапстроя, забыл как тебя зовут, ты? Интерферометр-то достроил на подоконнике?

>>1293513
Что значит объяснить? Объяснить на пальцах? "Объяснения" - это для любителей передач РенТВ. Нормальный физик не боится математики. Если он занимается кристаллографией, то спрокойно берет учебник по абстрактной алгебре и изучает теорию групп. Занимается сверхпроводниками - спокойно погружается в математические дебри квантовой теории поля.

>>1293522
>Админ из горкапстроя
Нет, я программист ИИ и адепт низкоамперного электролиза.

>>1293523
Это все натягивание совы на глобус: делаются эксперименты, а потом на результаты натягивают теорию. Когда появляются новые результаты экспериментов, поправляют теорию.

>>1293489
Макакам нужно на примерах объяснять.
>Вот нахуй тебе CSS, если ты веб-макака, но используешь SASS?
Или
>Вот нахуй тебе jQuery, если ты используешь фреймворки?

>>1293528
Натягивают только твою мамашу.

Аноны, обоснуйте, а нахер вообще работодателю брать возрастных 30+ джунов, когда есть орды молодых, амбициозных, способных? Минусы старых сотрудников:
1. больше проблем со здоровьем
2. ниже обучаемость
3. межличностная напряженность. И 25-летнему тимлиду будет не ловко орать на зрелого мужика с двумя детьми и тыкать его носом в глупые косяки, и сам мужик будет звереть, когда сопляк его жизни учит, даже если по делу сопляк прав.
4. заведомо ниже потенциал. Всегда есть вероятность, что вчерашний студент станет сеньором мирового уровня за пару-тройку лет. А вот верит ли хоть кто-то, что 32-летний вкатывальщик достигнет хоть каких-то высот?
5. Обременённость семьей, детьми, привычками, дачей, сложнее заставить перерабатывать, и запросы по зарплате куда выше, чем у выпускника, который ещё 5 лет может с мамкой прожить, а выхлоп хорошо, если такой же.
Плюсы старых сотрудников только в одном - опыт, но в данном случае это не применимо.

>>1293576
>Обременённость семьей, детьми, привычками, дачей, сложнее заставить перерабатывать
Сам поймешь, почему это обсёр?

>>1293576
Собственно то, что я пытался донести до этих манек с кризисом среднего возраста.
Я бы еще добавил особое отношения к вещам: им все обязаны лишь за то, что они уже 30 лет коптят небеса. Даже ИТТ это заметно: "а хули они меня дискримируют", "а хули они предпочитают молодых", "а хули они мне визу не сделают". Никто с таким отработанным материалом связываться не будет.

>>1293576
>больше проблем со здоровьем

Лол блять, не представляю чем там нужно болеть, чтобы быть не в состоянии сидеть за компом, разве что какой-то палеоостехонроз 10 стадии

>ниже обучаемость

если чел сам вкатился в веб, то обучаемость у него уже высокая

>Всегда есть вероятность, что вчерашний студент станет сеньором мирового уровня за пару-тройку лет.

Ага, и этот тред тому подтверждение (школота постящая петухов и высеры мирового уровня)

>межличностная напряженность.
>сложнее заставить перерабатывать

Эта хуйня в любой работе есть, все зависит от адекватности начальства и коллектива в целом

ИТТ дети пытаются оправдать свою значимость, кек

>>1293576
И вряд ли мужик которому хватило времени и желания заняться этим, имеет балласт в виде жены и детей, разве что алименты платит с маминой пенсии

>>1293592
ИТТ 30-летние пердуны, как раз-таки, пытаются оправдать свою значимость, маня. У молодых-то все впереди.

>>1293576
Эти некрасивые. Можно брать только красивых и интеллигентных на вид 30лвл джунов.

>>1293597
ЛЕРУА МЕРЛИН )))))))))))
Тупа челик расскладывает товар на полочки, А ТЕРЬ ХОЧЕТ 200К ФРОНТЕНД

>>1293597
Пиздос. Небось еще жалуется, что суки ему не хотят платить нормально и вообще недостаточно подобострастно по отношению к нему себя ведут.
Алсо, что за сайт, hh.ru? Хочу поугорать.

>>1293594
>У молодых-то все впереди.
Я тоже так думал, когда учился. Вот я такой ахуенный, решаю весь сикп, знаю что такое метаклассы и мро, лабы пишу за 30 минут до пары, айсикью 140
Хуй там плавал. Половина из вас обосрётся.

>>1293605
Эти мечты дотера хех

>>1293606
Когда я закончил доки два ещё не было.

Зачем работодателю 20-25летние сосунки? У них же прыщи и амбиции во все рыло.

>>1293599
>>1293601
https://hh.ru/resume/39c661b000040ecbba0039ed1f444574586e4e?query=frontend
не, он погромист.

>>1293605
Половина? Не 95%?
>>1293608
Ага, не забудь про ГОРМОНЫ.

>>1293608
Чет орнул со второго

>>1293609
Не, он делает это:
>занимаюсь стайл гайдами

>>1293610
>Половина? Не 95%?
Я решил не ломать совсем детские мечты о работе в Гугле.

>>1293614
Сказал петух из-под шконки "ООО Вектор".

>>1293613
Были попытки использовать Vuejs
попытки

xD

https://hh.ru/resume/addf72540005ccc4b00039ed1f6c6d41427472?query=frontend

Ниче не понятно, у этой тян в опыте одни личные проекты, она на них зарабатывала что ли?

>>1293617
>За достижение считаю
Ау, петухи, которые орали, что молодежь не умеет "выражаться", бегом сюда.

>>1293616
95% пиздюков-тимлидов будут тимлидами в этом самом ООО Вектор.

>>1293620
Я думаю, 5% только. И будут шпынять старперов типа тебя.

Пиздец по резюме фронтов на хх можно как по сайту знакомств ходить. стока няш.

>>1293621
>https://hh.ru/resume/232d46b40003a4f9e20039ed1f5a444450524b?query=frontend
Человек, судя по разделу "навыки", выучил весь веб.

Я лично не пойду работать под руководство 20-23летнего тимлида. Ладно еще он будет на 2-3 года младше меня или мой ровесник, но когда приходишь, а там бекающий ребенок, то я просто разворачиваюсь и ухожу, какие бы макбуки, пуфики, кофемашины и свободные графики они мне не предлагали.

>>1293645
Просто ты старый девственник проживающий с мамой, а у этого "ребенка" квартира, жена, двое детей и кредит на Форд Фокус.

>>1293645
а потом вспоминаешь, что у тебя жена, ребенок, ипотека и целуешь в попку этого смазливого молодого трапика))

>>1293655
Ты видел хоть одного великовозрастного вкатывальшика у которого есть жена, кредит, дети?

>>1293657
Ну да видел. В дискорде с таким сидел, лет 29 ему. Жена ребенок, правда без кредитов, но неважно.
Ну вот он всю молодость и юность угорал в наркоте. Потом продавал говно вордпрессное, ну типа манагер по продажам в ооо вектор лул, а щас вкатывается в ларавел и гонору при этом столько, что даже аллах позавидует.

>>1293645
> бекающий ребенок
>складывание
>За достижение считаю
Полюбуйся как формулируют небекающие взрослые мужчины
>>1293657
Мда, зачастую это асоциальное отребье, согласен.