МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ #159Меняем обратно пол и едем в Битардию учить js, разговаривать на present simple и долбиться в жёппы, слушая мужественные рыки фитнес-тренера со второго этажа. Советы:https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questionshttp://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/https://github.com/jwasham/coding-interview-universityПредыдущий:https://2ch.hk/pr/res/1226412.html—Удаляешь все аккаунты—Выбрасываешь телефон—Уезжаешь в деревню—Почтальон приносит письмо—"Мы вам перезвоним"
Первыйнах
https://2ch.hk/pr/res/1228771.htmlУж к таким оп-пикам прилепили бы тогда тред в шапку.
Нытья-пост. Нормальные люди скипайте.Вот как блядь вкатиться в ваше хваленное айти? Студень, перешел на 4 курс третий был слишком пиздецовым, короче, проебланил без работы. Из попыток только учебный центр в местной галере, в которую не взяли из-за моего ебланства не сработались с куратором отдела, он плохой отзыв написал и я пролетел. А сейчас никуда не берут без опыта, мухосрань 1кк же, нужны готовые спецы. В общем, пиздовать в макдак картошку-фри жарить или попытаться устроиться в днище за 9к на дельфи?
>>1230166Это не мой тред и все равно из этой затеи ничего не выйдет - только пуки на борде.
>>1230168> как блядь вкатиться в ваше хваленное айтиНикак, все занято.
>>1230168А других галер нету? Или можешь поискать вакансии типа "Стажер". Ну или можешь разослать письмо по конторам "Возьмите меня стажером"
>>1230172Есть еще epam, в котором надо ебошить 3 месяца в учебке, потом бесплатно полгода на проекте и еще одна галера с учебкой. Вот только набор осенью в них. Таки придется учить react+redux, стажеры на дотнет и джаву никому не всрались.
>>1230168 -> >>1230166
>>1230180Очень смешно.
>>1230185А че, вкатишься с себе подобными.
>>1230286хуй там кто соберется
Господа, а за что так все хейтят епам? Откуда столько ненависти к ним?
>>1230299Галера без души. Только веслание, ничего личного.
>>1230299А еще они сознательно обесценивают профессию разработчика, пиаря свои говнокурсы, обещая даже дояркам золотые горы, внося свой вклад в тренд ВОЙТИ ВАЙТИ. А пока работай бесплатно на нас год, пидар.
>>1230299ходил к ним - аццкое собеседование на пару часов прям по списку. Немного подинамили и признали, что "вы нам не подходите"
2 года подтверждённого опыта достаточно, чтобы претендовать на 120к в ДС2?Стек - .нет кор и все все, ангуляр.мимо перекатчик из мухосрани
>>1230160 (OP)>>1227839 (OP)Как устроиться джуном в геймдев контору? В данный момент, уже как пол года, херачу свою игру, на пека, на юните, херачу честно, без использования ассетов,, учусь пилить модельки в блендере, текстурить в Substance Painter. Моя тянка пилит арты для заставок в игру, готовимся делать озвучку даже. Так вот, как с этим всем и моими какими-никакими навыками пойти блять работать и что бы меня взяли?Пик 1 - мой гамес, пик 2 - картинка для менюшки (ещё не готова)
>>1230367Это игра из вебемки, где под музыку корабль крутиться, чтобы к прямоугольники попасть?
>>1230363лол. после полугода закатился на 120к
>>1230387Нет, но я спиздил эту идею всё равно ту игру чувак так и не сделал, и развиваю её. Добавляю разнообразие геймплею, динамическая смена локации, противники, сюжет с виртуальной реальностью и тяночкой - искусственным интеллектом корабля
>>1230393Это у вас там средняя зарплата кодомакаки?
>>1230399А корованы?
>>1230363Ну я на 120 перекатился после полутора года джава макакой, недавно только 2 года опыта было.
>>1230409Нахуй корованы. Я делаю не игру мечты и кроме моделек и озвучки практически всё готово.
~2.5 года опыта работыВсё в говно стартапах, что даже показать нечего.
>>1230299https://www.youtube.com/watch?v=Puw1iameyJwЯ их побаиваюсь если честно. Имхо не будет нормальный человек такой хуйней на ровном месте заниматься.Когда увольнялся из прошлой галеры позвонила хрюша из ЕБАМА и ездила по ушам в стиле КАК ЭТО ВЫ НЕ ХОТИТЕ СНОВА НА ГАЛЕРУ? ВЫ ПРОСТО НЕ РАБОТАЛИ В КОМАПНИИ С НАЛАЖЕННЫМИ ПРОЦЕССАМИ!1!!1 При этом мое резюме от ЕБАМА было скрыто. По голосу было похоже что над ней манагер с пистолетом стоит при этом.Я хуй его знает что у них там твориться, но определенно что-то стремное.
>>1230423Лол, проиграл с видео.Если я умею петь, и немного кодить - меня возьмут?
>>1230423Обосрался с видоса. А ведь вчера мне писали что мне надо идти в epam работать и я уже думал сегодня резюме кидать. Спасибо анончик, ты меня спас
>>12303634 года на Java - 90к
>>1230367Помню было видео, где на волге в космосе нужно было гонять сквозь такие кольца!
>>1230367Зачем тебе искать игровую контору, если ты и так видно что способный на создание своих игр.Лучше подумай о способах монетизации.Будло любит игры, где всё яркое и нужно нажимать одну кнопку.
>>1230445Не одну, а целых 5. Лкм, пробел, и a w d. Ещё и мышкой крутиться надоТак что у меня прогрессивный геймплей
>>1230436Ты просто засиделся в одном месте, вангую.
>>1230423Чому на видосе рабочие места максимально всраты? Ни творческого беспорядка ни чашек нихуя.
>>1230464На сколько часто по-твоему стоит менять работу?
>>1230367Бери пример с MehSoft и их гениальных игрищ.
>>1230475Если кратко, кто это и чем знамениты?
>>1230479гугли игры Underground Man и Mercury Man
>>1230480игры от Мэддисона? Пиздец
>>1230482Игры собрали миллионы рублей в сборах.
>>1230473Раз в год-полтора, пока не найдешь полностью устраивающее место по всем пунктам. Иногда можно через пару месяцев съебать в экстренном порядке, если начальник хуевый/заставляют в говнокод месить/поддерживать уебанскую платформу.
>>1230491Наверное ты прав. Нужно искать новую работу.
>>1230473Раз в два года.
>>1230423Это форс хохлов с ебаного ИТ, на самом деле.ЕПАМ в рашке - обычная галера, каких много.Епам в хохленде - рабская галера со менеджерами-вчерашними колхозниками с совковыми методами управления, ведь вся нация пытается вайти в айти, ибо только там можно зарбаотать на хлеб. Вообще, у них там сейчас дикий запад, ситуация в ИТ точно такая же как была у нас в начале нулевых.
>>1230506>>1230491Ну, тогда я по всем параметрам засиделся.
>>1230512Логика проста - работодателю незачем повышать зарплату до рынка лояльному засидевшемуся сотруднику.А новенький может запросить текущую среднюю сумму + проценты за уникальные скиллы.Вангую, все четыре года просидел на одном рабочем месте.
>>1230514Нет, не все 4, но близко. Просто я периодически мониторю зарплаты в городе и получается, что я примерно по рынку и получаю.
>>1230519ДС2? Странно, я посмотрел, вроде миддл меньше сотки вообще не получает, а средняя ЗП - как раз 120 и есть.
>>1230520ДС3
>>1230521Тверь?
>>1230526Новосибирск
>>1230528Ты ж там пануешь наверное.Как ссать то ходишь? Небось пока достаёшь уже кто-то отсасывать начинает.
>>1230546О чем это ты?
>>1230559Я слышал за МКАДом люди за 20к в месяц живут, а у тебя 90.
>>1230514двачую, правда домашние начинуют вскукарекивать, что частно менять работу нихарашо, но у них просто совковый склад, как и у эйчаров, которые про каждое место спрашивают А ЧИВО ОТТУДА УШЛИ??
>>1230485вангую что это потому что их распиарил мэдисон
>>1230579Ну и в пределах МКАДа найдутся люди, которые на 20 или меньше живут. Ты хочешь сказать, что мне очень повезло и нужно держаться за эту работу?
>>1230423как же блевать тянет когда ирл говорят слова "таска, тимлид, крутой специалист"
>>1230584Я шучу.Может ты через пару лет будешь 190 получать, почему бы и не попытаться? Ты ж ничего не теряешь.
>>1230586это еще ладно, а когда говорят:"пофиксил", "изи"?
>>1230613Я однажды "лол" сказал. Пиздец мне стыдно было.
>>1230622>>1230613Пиздец вы зашоренные. Вовсю применяю бордовский сленг, вышедший во современное небордовское пространство.
>>1230625Всё правильно.Все школьники так и делают.
>>1230630Тебя уже не берут на работу из-за возраста, пердунишка, или еще немного времени есть?
>>1230625Да ты небось и с парнем своим целуешься на улице, что с тебя взять.
>>1230632> горит
>>1230633У меня то парня нет, вот и горит.
>>1230651в битардию езжай, там выбор большой будет
>>1230168Все нормально, у тебя хорошо получается. Пробуй дальше в течение года и вкатишься на галеру, а дальше разберешься.
Что могут спросить о сетевом программировании на C++?Скоро предстоит заглянуть на собес, краем уха услышал, что будут вопросы по Network Programming, это же уже не чистые кресты, что это?
>>1230680Ты бы хоть область фирмы назвал. Потому что если дрова для телекоммуникационного оборудования, то тебе пиздец. Теория информации, кодирование, шифрование, анализ траффика.
>>1230684Ну, С++. Я так понимаю, что игры. (пока спрашивали о базах данных, так что даже и не знаю, что там бедт)
>>1230690Ну я тебе сказал. Дно уровень - базовые понимание OSI. Сокеты, порты, ip, mac. Хардкор уровень - анализ траффика, криптография, кодирование/декодирование, сжатие, знание протоколов и ебля байтов в чистом виде (а не то, что местные смузихлебы подразумевают)
>>1230701Скука смертная.два протекших сертификата cisco висят на стене висяками
>>1230703А то. Ебал байты, когда вы ещё по смузи не знали
>>1230701А где это почитать лучше всего?C++ Network Programming Volume 1 хороший вариант?
>>1230363Напиздел про два года фулстек JavaScript-разработки - получил 220к на блокчейн-проекте. На деле же у меня было чуть меньше полутора лет на фронтенде-онли, но пока держусь, лол. Хотя я еще тот задрот.
>>1230612Жизнь проходит мимо!
>>1230612Текущий работодатель узнает, что я по собеседованиям хожу и уволит как нелояльного сотрудника!
>>1230783Работодатель-яндере
>>1230783Может он наоборот задумается, что стоит тебе платить побольше?
>>1230785Скорее всего он посчитает это за шантаж и выгонит нелояльного сотрудника!
Возьмите меня на удаленку за $3К блджад!4 года жавы, жаваскрипта, спрингов, хибернейтов и прочего стандартного говна. В ебаном Новосибирске на меня квадратными глазами смотрят, когда я запрашиваю ТАКУЮ сумму, нищуки ебаные.
>>1230790И очередной долбаеб с "РЯЯЧЯЯЯЯЯЯ!!!!! ЧЕТЫРЕ ГОДА ОПЫТАААААААААААААААА!!!!!". А на деле профитов с него меньше, чем зеленого сопленка, вкатившегося пол года назад.
>>1230793Ты скозал?
>>1230790Где работал? В каких проектах участвовал?
>>1230790Слушай, а зачем тебе $3к? Давай в какой-нибудь Ксоред или Аксмор за 1.5к? Зато проекты интересные и работа с зарубежными заказчиками!
>>1230799Конструктор информационных систем и портал госуслуг по госзаказуцрм и сайты для микрозаймовой организацииCPQ (конфигурирование и учет продаж) и ERP для Canon Europe>>1230800У меня на текущем 2к, а с ксоредом связываться не хочу.
>>1230805>Конструктор информационных систем и портал госуслуг по госзаказуТы случайно в AT Consulting не работал?
>>1230806Именно там
>>1230808А почему ушел? Контора вроде большая и платят вроде неплохо.
>>1230790Как у тебя с английским?
>>1230809Я веслал джуном без опыта за 30к почти год и после прибавки в 5к бомбанул и прыгнул в другое место на 60к.>>1230810 Свободный, уже два года работаю в полностью иностранной команде.
>>1230811Ты собираешься продолжать работать в server-side разработке или может быть хочешь на Android перейти?>Свободный, уже два года работаю в полностью иностранной команде. Неплохо. Можешь рассказать как качал разговорный английский?
>>1230813При переходе на андроид я потеряю часть своей стоимости как специалиста, так что пока не рассматриваю. Хотя немного опыта есть - начинал как раз с разработки под андроид.>как качал разговорный английский?ежедневные стендапы на английском + командировки в европку
>>1230816Ты же ведь поддерживаешь связь с бывшими коллегами из AT Consulting?
>>1230818В скайпе некоторые остались, не знаю работают ли они там все еще.
>>1230790Слушай, а в какие конторы ты уже пытался устроиться с такими запросами? Я знаю, что Jetbrains нанимает народ на ставки от 160к в месяц.
>>1230821eastbank, nexign, brooma, смсфинанс. В жидбрейнс откликался, но они даже не ответили.
>>1230822Ну ты даже половины контор не обошел. А как же Plesk, Ixtens, БКС, 2Гис, Тинькофф, Сбербанк-Технологии?
>>1230822Слушай, а во всех компаниях куда ты ходил собеседоваться тебе сказали, что ты много просишь или ты просто не прошел собеседование?Может быть ты недостаточно крут для местных компаний?
>>1230794Да впринципе так оно и есть.После нескольких месяцев работы опыт работы уже может не считаться.Начинает считаться чистота кода в связке с производительностью.
>>1230613"рисёч", "пейпер", "поинвестигировать", "скоуп", "апперкейс", ...
>>1230824>Plesk, IxtensУ них изначально вилка меньше. С икстенсом созванивался, так и сказали, что не больше 150>>1230830Так а какая принципиальная разница? На 3к в их понимании я не прошел, на 2к может и проходил, но само собой это мне никто не предлагал.Я осознаю, что хочу выше среднерыночной и что найти такую работу здесь будет крайне сложно.
>>1230836Тогда попробуй связаться с Д.С. или М.Г. Они вроде искали людей на удаленку. Если мне не изменяет память, то рейты там от $15 в час.Все же зря ты ушел с AT Consulting. Неужели +5к было недостаточной прибавкой к твоему окладу, Саша?!Денис до сих пор разгребает твой "элегантный" код.Иди с миром!С уважением, Сегрей Геннадиевич.
>>1230831Научиться писать быстрый производительный код можно достаточно быстро, прочитав нужные книжки и имея некоторый опыт в собственно написании кода. Конкретно по чистоте - читаешь Роберта Мартина и усе.А вот изучить зоопарк технологий - задача не быстрая и само собой скорее выберут того, кто знаком с использующимися на проекте технологиями. А доказать, что ты легко обучаем и вообще молодец сложнее, чем кинуть хрюше в ебальник список тегов из hh.
>>1230837А вот это неожиданноПрям 3 года разбирает? Сочувствую, конечно, но код же как-то попадал в проект, а значит был как минимум удовлетворительным.С ДС и МГ я в прошлом году разговаривал, но может действительно стоит поговорить еще раз, спасибо за наводку.
>>1230836Может стоит поумерить аппетиты? Просить не 3к, а 2.5?Вообще, 3к - это уже тим лид, ты на него тянешь, есть опыт?
>>1230810
>>1230844А не пойти бы тебе нахуй со своим демпингом? Пусть ищет. Найдет - хорошо, не найдет - пойдет на зп поменьше.
>>1230879Он уже не нашел, вот ему и предлагают пойти на зп поменьше. Так что сам свои булки на кукан насаживай, чепушило зафаршмаченное.
>>1230882Так пусть не спешит, ищет ещё. Как я понял, вообще все варианты он не рассмотрел.
>>1230837>Неужели +5к было недостаточной прибавкой к твоему окладу, Саша?!Чёт в голос.
Я ведущий специалист/мелкий начальник. Собеседую всех java-кандидатов, пожелавших попасть в нашу контору (дочка банка ТОП 1 России).Ищу пару для ролевых игр: начальник-дурак, самодур-джуниор, возможны Ваши варианты.Могу ответить на интересующие вопросы тут или в личке
>>1230916Топ1 - это сбер? Если да, то у вас же просто отвратительная репутация среди разработчиков, какие уж там ролевые игры, лол.
>>1230918Наша дочка сбера - не похожа на типичную команду СБТ, куда старые программисты приходят умирать.Рекомендую попробовать.
>>1230916Как-то раз сделал для сбертеха тестовое с использованием Apache Ignite, а эти пидоры слились и ничего не писали. Позже оказалось, что на самом деле у них не было свободных вакансий, вот ведь заебись.
>>1230920Сбер-недвижимость?
>>1230924Если Вы подходите под описание, то, пожалуйста, напишите в личку.
>>1230928Сейчас, зарегистрируюсь на этом форуме и напишу.
Немного о ЕПАМе: проходил собеседование в ДС2 на Java. Очень корректное поведение собеседовавших, нормальные вопросы по опыту и технологиям (без нужны заучивания чего-либо). Офис обычный. Сделали оффер такой какой хотел, но у меня уже было несколько более хороших предложений, поэтому не пошёл к ним.
>>1230939Хрюша епама, залогинься
>>1230930Вечно путаю этот ваш двач с пикабу.То-то и гляжу, что не удается лайкнуть твой коммент!Напиши HR'ам или прям сюда мнеhttps://hh.ru/vacancy/25524983
>>1230944Не хрюша, а Senior Software Developer
>>1230946С релокацией в Москву помогаете?
>>1230948У нас есть удаленные сотрудники.
>>1230946А чеита вы зарплаты с вакансии скрыли?
>>1230911Ну подожди. Ты довольно медленно работал и не успевал прикручивать различные хертушки к нашему проекту. Так что все справедливо.
>>1230949Сколько собеседований? Я удалённым не смогу быть, т.к. в Европе, лучше релоцироваться.
>>1230950За деньги я не отвечаю, я по технической части.
>>1230951Сибирские гопники - тут вам не чатик, продолжите в скайпике плиз.
>>1230952собеседование - тестовое задание - финальный босс.Я не знаю про релокацию. А как там можно помочь?
>>1230958Баблом, как же ещё.
>>1230916>>1230946Не ведитесь на этих пидоров - идеально прошел двухчасовое собеседование, побеседовал с тимлидом (скорее всего с тобой) прислали "тестовое", а по факту требование вполне себе рабочего проекта за бесплатно. Запилил его (тогда ещё не знал про тестовые и правильное отношение к ним) и ПАКА ЛОХ, СПАСИБО ЗА ПРОЕКТ.
>>1230951Чтобы внести ясность это писал не Саша. А если ты слушал инсайды от хрюши (подкасат на > два часа), то знаешь про дикий запад и конкуренцию за ресурс
>>1230960скинь ссылку на тестовую задачу или уникальную часть кода, я тебя определю и прокомментирую твоё задание.
>>1230960Какое тестовое дали?
>>1230962На бутылку его хочешь определить за разглашение копроративных тайн?
>>1230946Готов прикручивать различные хертушки к твоей хуйне за 3к.
>>1230962 19 Oct 2017, at 00:54>>1230963Платежную систему написать.>>1230964А что он мне сделает? Дивонон? Ради боха.
>>1230967Бэк для платёжки?
>>1230967>Платежную систему написать.Это же дохуя масштабно так-то. Сколько времени угробил?
>>1230946А джавистов-мыдлов вы не ищете?
>>1230968Да.>>1230969Вечера три примерно, если память не изменяет.
>>1230946Помню тестировал ваш Apache Ignite на реакцию на сплит брейн. Кластер развалился и так и не собрался обратно после восстановления линка между узлами кластера.Накидал похожий тест на Hazelcast и Akka - все отработало в штатном режиме.
>>1230967>А что он мне сделает?В СБ сдаст, где тебя и грохнут или посадят, если повезет
>>1230975Индеец зажигай не сбтшный, а свой. Просто сбер спонсирует гридгейн для юзания в одной из платформ.>>1230976Уже испугался.
>>1230978Сбер полностью же выкупил команду гридгейна, которая в СПБ сидит.
>>1230978>испугалсяПоздно пугаться, русский.
>>1230978>Индеец зажигайПукнул
Отикликнулся на вакуху в сберчик, буду держать вас в курсе!
>>1230984Держи!
>>1230964>Платежную систему написать.Да, слышал платежную систему МИР? Вот! С твоего задания срисовали!>>1230967> 19 Oct 2017, at 00:54Я поискал и в почте, и в группе обсуждения кандидатов.Тогда еще мог не я собеседовать (тогда было 2 группы интервьюверов). Задачи от тебя не нашел за эту дату ни в почте, ни в группе. Пошли мне свою задачу, я её оценю. Лучше всего на гитхаб залить. Или мне на почту пошли.>>1230971Ищем, а ты готов писать ресты на спринг буте?>>1230975Нет, у нас нет игнайта.>>1230976Да хули я ему сделаю, он же в другом городе. За мат извени.
>>1230981Давай, отправляй роту штурмовиков нацгвардии.
>>1230921>сделал тестовое
>>1230989>роту штурмовиковДа тебе двух реальных пацанчиков хватит с избытком, омежка.
>>1230990Я был молод и глуп, мне были нужны деньги и ОХУЕННАЯ СИСТЕМА ПРЕМИЙ! ХОРОШО ПОРАБОТАЛ - ДЕРЖИ СВОЮ ЗП, ПЛОХО ПОРАБОТАЛ? СОСИ 30%. Хорошо, что таки не попал к ним, в пизду.
>>1230988Это дата из почты. Давай мыло, отправлю ссылку на гитхаб.>>1230990Не все же сразу были умные.
>>1230991Высылай одного. Сегодня в три на проходной агиле хоума.
>>1230994Я буду с фиолетовым смузи.
>>1230995Я в фиолетовой рубашке.
>>1230994>>1230995А вы няшные? :3
>>1230997Я да.
>>1230998Сосешь ли хуи не спрашиваю - и так очевидно.Жди :3
>>1230999Встречаемся.
>>1230992У нас нет премий вообще, вся сумма в окладе. Поэтому нельзя чего-то лишить сотрудника.>>1230993koteno4ek33@yk20.com
>>1231002Мыло у тебя мутное, браток.
>>1231002>koteno4ek33@yk20.comТы педофил что ли?
>>1231002Так, а тестовое надо делать или нет?
>>1231003Я тебе не браток, дружок
>>1230988> Ищем, а ты готов писать ресты на спринг буте? Это можно. Только куда откликаться-то? На вакансию ведущего разработчика не хочу, огромная вероятность, что будет путаница. Бтв, есть ли вариант в случае чего - поработать пару-тройку месяцев удаленно, а потом в офисе? Я сейчас живу и работаю в поддсье и переезжать в спешке в ДС не хочу.
>>1231007Я тебе не дружок, браток.
>>1231005Бесплатно поработать на погонщика это большая честь.
>>1231003>>1231004Жду твоего письма.
>>1231008У нас сейчас и мидлов набирают. Почему нет соответствующей вакансии - не знаю.Возможна удаленная работа.>>1231005Я считаю, что делать надо, так как напиздеть на собеседовании каждый может. Надо практический навык предъявить. Но знаю, что начальство в обход меня берет и без заданий.
>>1231011Иди к Сизон или Чуйко (это не ты часом?) и в почте смотри указанную выше дату.
>>1231012Заходишь на гитхаб и прозреваешь практический навык сколько угодно.
>>1231013Ну да, подтверждается, что со мной ты не встретился. Эти два персонажа у нас уже не работают.Пришли на темповую почту (указана выше) своё решение задачи.
>>1230950Стандартная же практика при поиске лошков, которых можно наибать.
>>1231012Как выйти на твоё начальство чтобы взяли без тестового задания?
>>1231018После устного собеседования.
>>1231015Ну отправил.Шо и Маслов не работает? Чего так валят все?>По результатам выполненного тестового задания сообщаю, что Дмитрий Чуйко и Дмитрий Маслов дали Вам высокую оценку и положительный отзыв, рекомендуют Вас для приема на работу в нашу компанию.>Далее приглашаем Вас пройти интервью с Директором разработки, по результатам которого мы готовим Job Offer.
>>1231021нашел фидбек в группе, но нет задачи.Произвел положительное впечатление по знаниям - крепкий developer. Решили выдать стандартное тестовое задание про счета.Напишу тебе лично сейчас.
>>1231024Я тогда монолиты жрал. Подавай теперь котлин, докер, микросервисы и кубернетисы.
>>1231025У нас всё это есть.Написал с официальной почты.Переходим на личную переписку.
Когда откликаетесь на вакансию, пишете что-то в сопроводительном письме?
>>1231025Ты давай прекращай. Котлины ему видите ли подавай, кубернетисы. Ты лучше Wildfly возьми и Оракл, какую-нибудь реализацию JSF и все это крути на сервере от HP. Как тебе затея?
>>1231028Я не откликаюсь на вакансии. Вот еще. Херки сам пишут мне.
>>1231030Прокручу ее на силе аргументации как по нотам вокруг пальца.
>>1230838>изучить зоопарк технологий - задача не быстраяСчитаешь себя охуенным специалистом, потому что на хибернейте писал 4 года?А если кто-то писал на хибернейте 12 лет, то он в три раза круче тебя?
>>1231027Что-то у тебя фамилия знакомая.
>>1230946>Вечно путаю этот ваш двач с пикабуПошёл нахуй, чмо. Выбор джавы теперь ясен.
>>1231041А на чем писать надо? Кроме Котлина, само собой.
>>1231036Давай не будем об этом.Почему ты не пошел на заключительное собеседование. Судя по письму, тебя пригласили на него:>По результатам выполненного тестового задания сообщаю, что Дмитрий Чуйко и Дмитрий Маслов дали Вам высокую оценку и положительный отзыв, рекомендуют Вас для приема на работу в нашу компанию.>Далее приглашаем Вас пройти интервью с Директором разработки, по результатам которого мы готовим Job Offer.
>>1231043>А на чем писать надо?На ++
>>1231043Для производительности с/с++Для быстрого решения задач javascript.
>>1231045>Давай не будем об этомНет, давай будем.>>1231036, скинь данные на этого педофила.
>>1231048А Хаскель?
>>1231050>ХаскельИгрушечный язык для фанатов.
>>1231045С хуев не пошел? Я там был вообще-то.>>1231048А для надёжности и работы что? Алсо прототипировать на питоне быстрее.Алсо с производительностью ты не особо прав.
>>1231051>Игрушечный языкЭто плюс, а минусы есть?
>>1231052>для надёжностиПопробуй использовать мозг.>с производительностью ты не особо правЕсли на ++ пишет олигофрен уровня /зк вроде тебя - то конечно не прав, на любом языке кривое и тормозное говно получится.
>>1231056Понятно. Не чуявший реальной работы деградант / войтивайти обнаружен.
>>1231057У тебя 4 года работы выпало. Поднял бы, люди смотрят.
>>1231052Лол, проорал. Джава-чушка, что-то кукарекает про производительность.Про безопасность, пиши на бумаге, если очень боишься что-то поломать.>>1231053Для фанатов, для тех у кого хобби писать функции. Я им не интересуюсь.
>>1231057>этот танцор ебама и певец лохсофта>реальной работыШутку понял. Смешно.
>>1231063>Я им не интересуюсь.Это тоже плюс.Решено, перехожу на Хаскель.
>>1231063Когда вкатишься в айти поинтересуйся на чем написаны все процессинги, бигдаты и хайлоады. Заодно поинтересуйся почему даже в сфере hft, где нужна максимальная производительность и лоу латенси жвм все равно используется.Алсо поинтересуйся почему на хайлоадкапе первые два места были сивелосипеды, а третье джава и нетти.>>1231064Неприятно?
>>1231066То есть возражений нет.Согласие галерного дегенерата зафиксировано.
>>1231063Потому что в нетти буфферы аллоцируются в оффхип руками, прямо как в ваших сях.другой жавадебил
>>1231066Европейская культура уже несколько десятков лет в упадке. Куколды, сойбои, кока-кола, отсутствие интеллектуальных и физических нагрузок.Джава встаёт в ряд идеально.Слава богу люди начинают просыпаться.
>>1231071Неаргументированный слив войтивайти засчитан.https://highloadcup.ru/rating/>>1231072Джава! Тормозит! 1999 год на дворе, какой 20!8, вы о чем. А бенчмарки числодробильни с прогретой жвм лучше вообще не показывать.
>>1231074Чё тебя так от вкатывальщиков бомбит?Боишься, что придёт высокий бородатый альфач, возьмёт тебя за шкирку, и напишет всю твою программу на джаваскрипте, в 10 раз меньше строчек кода?
>>1231075>у тебя бомбитУровень дискуссии итт падает до визга. Ясно.
>>1231074Ты чего горишь то? Я тебе говорю, что нетти охуенно быстрая, потому что разработчики грамотно контроллируют память в оффхипе руками, а не потому что джава быстрая, так что пример с нетти не совсем корректен.
>>1230954То есть, даже если "отвечающие за деньги" собираются платить ниже рынка, ты всё равно будешь продолжать давать тестовые задания на несколько дней? Найс.
>>1231077>визгаМало того что галерный выродок - так еще и порашный возможно бесплатный поцриот.
>>1231074>https://highloadcup.ru/rating/https://highloadcup.ru/rating/round/2/
>>1230423Прикольная тема, но песня говно, если честно. Кого он хочет ей зацепить? Сейчас рэп в тренде
>>1231087>рэп в трендеВ тренде версус, который -- лютое говно.
>>1231081У нас уровень оплаты такой же, как в СБТ. Это неплохой уровень, хотя, быть может, и не лучший по ДС
>>1231052Коллега, я начинаю припоминать отзыв о третьем собеседовании с тобой в главной роли. Тебя собеседовал высокий такой ростовский пацанчик.Попытайся вспомнить, что ты на нем сделал не так. Проблема была именно в этом. Дело не в твоих навыках даже.
>>1231098не смотрел в глаза и не двигал тазом?
>>1231098>этот истерически кукарекающий дегенерат уровня /зк >>1231057 >>1231066 >>1231074 >>1231077>что ты на нем сделал не так.Сам-то как думаешь?
>>1231098> Проблема в тебе, подумой! И спасибо за бесплатную работу, пака лохЯ и не сомневался. Компании с тестовыми заданиями нужны не разработчики, а лохи-рабы.
>>1231122> Он тоже больше здесь не работает.Так что шанс есть. Но отзыв о тебе известен текущему начальству.
>>1231126>Так что шанс есть. На что шанс, лол? > Но отзыв о тебе известен текущему начальству.Колись давай, развлекай меня и анонов.
>>1231130>На что шанс, лол? >Пригласить тебя к нам> Колись давай, развлекай меня и анонов.тут я ограничен своими обязательствами.Эта информация не из открытых источников.
>>1231130>и анонов. Угомонись, дегенерат двачной, все с тобой и так понятно.
>>1231131>Пригласить тебя к намСквозит снобизмом. Я не ищу работу, но перехантинг деньгами и интересными задачами возможен.>тут я ограничен своими обязательствами.>Эта информация не из открытых источников.Ясно. Если вам нужен хороший разработчик, умеющий хорошо делать дело - присылайте. Если нужен омежка-жополиз без мнения, то тестовые задания родят нужного кандидата.
>>1231135Ты все не тушишься. Прекрати уже гореть после того как слился со своей тормозной джавой из начала двадцать первого века.
>>1231130>>Так что шанс есть. >На что шанс, лол? Контуженный что ли? Второй шанс!
>>1231138>слился со своей тормозной джавойИ то правда - >>1231066 >>1231074Все с тобой ясно №2
>>1231149>Алсо поинтересуйся почему на хайлоадкапе первые два места были сивелосипеды, а третье джава и нетти.Так а в финале-то (https://highloadcup.ru/rating/round/2/) что произошло?
>>1231152Новости от джьявадегенератов не интересуют.Жри свое говно сам, быдларий.
>>1231152STACK OVERFLOW
>>1231153Опишите характер боли и силу от 0 до10.
>>1231157Стервозный, 7,5 ньютон
>>1231153А стоило бы поинтерсоваться, ведь там джава на 17 месте
Стоит ли начинать с 1С джуном если в мухосрани больше ничего нету? Или лучше изучать что-то нормальное и ехать в другие города?Переезжать буду в любом случае просто есть вариант поработать дома подкопить денег и опыта.
>>1231002Жир потёк.Проорал с местных дауничей, которые на такое ведутся. Совсем нет самоуважения и критического мышления.
>>1231130>> Но отзыв о тебе известен текущему начальству.>Колись давай, развлекай меня и анонов. "Запросил зарплату в долларах, да ещё и на 15 рублей выше рынка, хотя интеграция его тестового кода в наш продукт дала всего лишь жалкий 7%-й прирост прибыли. Отказывается работать по выходным. Не нанимать."
>>1230984Рекомендую тебе на выходных повторить темы:collection frameworkкак писать select'ыосновы спрингаУ тебя всего-то 2 года опыта. Поэтому я оцениваю твои шансы как невысокие. Но любое собеседование это ценный опыт. Особенно неудачное.
>>1231166Если зашкваришься в 1С, то потом перекатиться будет сложно. К тебе будут относиться как к инвалиду.
>>1231189Это писал другой анон. Оке, принято к сведению
>>1231166Ой не лезь братик в это болото, ну его нахуй. Тоже с него начинал свое вайти проебал год, теперь жалею.
>>1231193Тебя я не знаю, твои шансы не определены.
>>1231195Я тот, который с двумя годами опыта. Кто в тред написал, что откликался - другой человек.
>>1231198Два года более чем достаточно чтобы знать все описанное вполне хорошо.
>>1231189>как писать select'ыА как вытирать жопу ему повторить не надо?Ох уж эти дебилы уровня /зк.
>>1231199Ладно, я забью. Это недопонимание стало настолько тупым, что неловким.
>>1231200ты сам-то помнишь, кто тебя учил жопу вытирать? Я не помню. Так что повторить не помешает.
>>1231203>что неловким.Омежка as is.Даже жаль тебя.
>>1231204>помнишь, кто тебя учил жопу вытирать?>помнишь, кто Какой незамутненный гумус, просто очаровательно :3
Бля, на чему лучше учиться сейчас? Или выбирать по вакансиям?
>>1231209Хаскель.
>>1231209иди скрам мастером. Это всё равно, что попом быть. Беспроигрышный вариант
>>1231205Мне так влом что-то тебе разъяснять, так что нахуй иди просто.
>>1231213>эти нелепые оправданияОмежки, омежки never change.
>>1231215Принял к сведению твой пук.
>>1230832"джёст гугл ит:)"
>>1231206https://www.youtube.com/watch?v=_SgcHaz58BQ
>>1231216>Принял к сведениюНу ты и омеганище, хаха.
>>12311661С - это не программирование. Я могу свою собаку за пару месяцев 1С обучить.
>>1231199Ты давно ходил на собеседование в последний раз?Даже меня, разменявшего не одну сотню собеседований, частенько ставят в тупик в темах, которые, казалось бы изучены давно и надежно.
>>1231095>У нас уровень оплаты такой же, как в СБТ.Ну, и почему же они хотя бы поле "зарплата от" не заполнили? Не потому ли, что рассчитывают впарить поменьше, а ты и дальше думал, что у вас у всех одинаковогрейдовых одинаковая зп?
>>1231233В нашей компании нет грейдов.После собеседования у нас (трёх сотрудников, присутствовавших на собеседовании) складывается впечатление о кандидате, которые мы сравниваем с его ожиданиями.
>>1231234Так, ещё разок, почему поле "зарплата" в описании вакансии не заполнено?
>>1231235Еще раз: я не знаю, я технический сотрудник.
>>1231234Обосрался с описания компанииhttps://novosibirsk.hh.ru/employer/2136954Хоть бы попытались написать так, чтобы не было очевидно, что писал один человек.
>>1231095А какой уровень зарплаты в СБТ?
>>1231024> нашел фидбек в группе, но нет задачи.> Произвел положительное впечатление по знаниям - крепкий developer. Решили выдать стандартное тестовое задание про счета.>>1231131> тут я ограничен своими обязательствами.> Эта информация не из открытых источников.Кек-чебурек. Двуличная херка as is. Еще и с тестовым заданием бесплатной работой для дебилов.>>1230960Ну ты и лох, бесплатно поработал.
>>1231240http://www.sql.ru/forum/894851-224/chto-seychas-proishodit-v-it-sberaВот здесь на двухстах двадцати четырех страницах есть ответ из первых рук об СБТ.Более достоверной информации в открытых источниках не найти.>>1231245>>1231245Да, есть разница между распространением личной переписки и данными из копроративной БД по кандидатам.
>>1231247> Вот здесь на двухстах двадцати четырех страницах есть ответ из первых рук об СБТ.> Товарищи, подскажите, какие зарплатные вилки у нагрузочников (ну или у автотестеров, должны быть примерно равные) в Москве на 10 и 11 грейде в СБТ? Сколько оклад, сколько общий ФОТ? Также рекрутер говорил, что в СБТ нынче нет кварталок, только годовая, это так?Вилки вам никто тут не скажет. Даже кто знает.Как узнать что херка напиздела? Она открыла рот. > Да, есть разница между распространением личной переписки и данными из копроративной БД по кандидатам.Шо то инсайдерская инфа, шо это - никакой разницы для безопасников.
>>1231247>http://www.sql.ru/forum/894851-224/chto-seychas-proishodit-v-it-sberaЕбануться, пролистал назад до 215-й и не нашёл никакой конкретики по зарплате. Одни какие-то "а правда ли", "если да кабы".
>>1231249>Как узнать что херка напиздела? Она открыла рот. Вот ведь сраная джейлкликбэйтерша.
>>1231234>впечатление ... сравниваем с его ожиданиямиИ каково это - сравнивать жидкий стул с чёрным хлебом?
>>1230916>самодур-джуниорЗаинтриговал!
>>1231262Это же пара.Самодур vs Джуниор.
>>1231265Я подумал это сам джун самодур. Да и так тоже лулзово.
>>1231212>скам
>>1231284Скверна Спанжа.
>>1231284>стоп райт зе
Люди легко находят работу, потому что общаются в разных чатиках, имеют аккаунты во всех популярных социальных сетях, и дружат друг с другом.А у меня ничего нет.Какая тут честность, когда социобляди получают всё, а скромные хиканы ничего?
>>1230813Ты ебанулся? С бэка на андроид переходить? Я блять мечтаю съебать с ведра, 4.5 года опыта, зп 3к, заебало пиздец.
>>1230879Двачаю, с языка снял
>>1231344Хули ты на барена работаешь, делай приложуху с монетизацией и пануй.
Сап двач. К концу месяца закончатся курсы в епаме(Java)(Хохляндия(льв1в)) Чо дальше делать? Если предложат по биг-дате идти то соглашаться?
>>1230844Ты че охуел пидар. Синьоры с 3-3.5к начинаются. >>1231347Ничего не делать - бросай все и иди барменом тянучек ебать. Или в АТО вату аналогично. Нахуй спрашиваешь вопросы на которые не только сам знаешь ответ, но еще и сам же ответил прямо в посте.
>2.5k>3kЯ скоро в обморок от зависти упаду.мимо_работал_одновременно_как_архитектор_дизайнер_и_программист_за_15к
>>1230737Блядь, и самое обидное, что мне даже на Дваче не верят и принимают за жирноту, раз за разом, раз за разом.
>>1231362Ну сорян, не все могут жить в Долине как ты. Кому-то придется жрать говно в Мордоре.>>1231365Кто тебе сказал, что не поверили? Все и поверили, все правильно сделал, JS на подъеме по востребованности и деньгам. Что тут обсуждать-то?
>>1231322Ты судя по всему просто слабый технический специалист, который завалит любое собеседование.
Устроился джуном, первая работа. Через сколько просить повышение зарплаты и на сколько процентов?
>>1231422Ровно через год на размер инфляции в стране.
>>1231418Я умнее 95 процентов точно.Но причём тут технический специалист, и то что социобляди регистрируются, пишут о себе и выкладывают свои фотографии на всех ресурсах, потом дружаться с другими социоблядями, обсуждают всякую чушь в чатиках, и потом друг через друга находят работу?Я бы мог быть как они, создать профайлы где только можно, сфотографироваться красиво, написать что люблю программировать с 4 лет итд. Но это было бы лицемерие, а я честный человек, от слова ЧЕСТЬ.Мой код и идеи выше всяких похвал, а остальное второстепенно для настоящего мужчины.
>>1231427Никогда бы не взял на работу такое высокомерное закомплексованное чмо.
В Тензоре никто случайно не работает? Как там вообще?
>>1231428Потому что ты туповат. Делаешь выводы на основе обрывков из личного опыта.
>>1231430Я уже понял, что ты мудак и с тобой тяжело сработаться, можешь не продолжать.
>>1231431Зато я ебал твою мамашу.
Поцоны, а работает кто-нибудь через ИП? Сколько денег уходит на налоги + ведение отчетности?
>>123144027 990 в год на страховые взносы. При этом можешь вычесть эту сумму из налога.Налог - 6% с дохода, т.е. с поступающих к тебе денег.Плюс 1% в год с превышения если сумма поступлений превышает 300кВедение отчётности можешь сам, ничего сложного
>>1231442Короче 86000 отчислений при абстрактном миллионе в год. В принципе не так много
>>1231444И 200К превращаются в 185К. Не очень, конечно. Плюс, как я понимаю, могут в любой момент пидорнуть.
>>1231445ещё забыл обслуживание расчётного счёта в банке. 900 в месяц
>>1231445Нет оплаты больничных и отпускных.
>>1231445да и 200к ты не будешь поднимать. Дадут рейт $10 в час и райдуйся!
>>1231440https://www.nalog.ru/rn77/ip/https://www.nalog.ru/rn77/ip/#t2Как правило, у всех 6% УСН + страховые взносы (- иногда люготы и каникулы устраивают, но это ловить нужно).Вести отчётность легко, можешь сам в ексельнике делать (+ на сайте ФНС есть шаблоны для бумажных форм).
>>1231448На галере, которую сейчас смотрю, оплачивают отпуск. А больничные и на обычной работе оплачиваются хуй пойми как, капают сраные копейки.Алсо, а есть вообще какие-то плюсы ИП? Какое-нибудь льготное кредитование для юр лиц или может быть авто лизинг?
>>1231450на сайте фнс есть специальная программа. И в самой фнс принимают только сделанное в этой программе
>>1231349>>>1230844>Ты че охуел пидар. Синьоры с 3-3.5к начинаются."Вы знаете, большинство, кому я вообще 2к предлагала, соглашались, не понимаю, почемы бы и вам не побыть лохом согласиться?" © "У нас так-то для лохов устьзалупинские зарплаты" ©
>>1231451>есть вообще какие-то плюсы ИПЕсли правильно рассчитаешь и договоришься, то сможешь реально САМостоятельно формировать свою пенсию, равно как и управлять ей.Сможешь получать валюту в долларах безо всяких конвертаций в труху.Сможешь работать из дома или из-под пальмы.Если что-то не понравится, сможешь расторгнуть договор, а не отсиживать год, чтобы потом хрюши не спрашивали, почему это у тебя в трудовой меньше года проставлено на последнем месте работы.
>>1231456Выглядит здорово.Можно ли на это же ИП открыть шаурмечную, например?
>>1231445Да не, на 185К бачей уже в принципе можно жить, просто договорись на удалёнку и переедь из ДС в какую-нибудь Грузию или Непал.
>>1231460Да ты охуел. Я про деревянные в месяц.На 185К бачей в год можно крайне охуенно жить везде.
>>1231458Да, но только если ты сам будешь работать в шаурмичной. Может, ошибусь, но для того, чтобы нанимать работников, тебе нужно переоформляться в другую форму ответственности.
>>1231458Теоретически можно, если правильно ОКВЭДы пропишешь и выполнишь все дополнительные отраслевые требования, и выберешь выгодную СН, так как может быть только какая-то одна (хотя и можно менять с какой-то периодичностю) на одного ИП. Но я бы лучше поношенотрусочную открыл.
>>1231462>для того, чтобы нанимать работников, тебе нужно переоформляться в другую форму ответственности.Нет, может и как ИП до определённых пределов, но сборы увеличатся, ессно.
>>1231461>Я про деревянные в месяцБля, да это ты охуел. Хули ты демпингуешь, пидр?!
>>1231467Не ДС, так что выбора нет. Тут убивают за зп в 300К.https://news.ngs.ru/articles/2427823/Полиция задержала двух новосибирцев, которые зверски расправились со своим знакомым, чтобы добыть немного денег. Успешный 28-летний Алексей Парамонов, живший на Шлюзе, на турниках познакомился с 19-летним парнем, который решил ограбить нового знакомого, узнав его профессию — программист. Юный спортсмен предложил своему ранее судимому за грабеж 18-летнему другу ограбить преуспевающего программиста. Однако ограбление не удалось — жертва узнала в одном из налетчиков своего приятеля, и тогда преступники его убили.
>>1231468>Не ДС, так что выбора нет.Глобальный рынок? Не, не слышал.>Тут убивают за зп в 300К.Со всяким скамом не водись. Говори, что безработный. В нормальную страну передь, хотя бы по турвизе, хотя бы на время.
>>1231470>Глобальный рынок? Не, не слышал.Ты говоришь так, будто туда легко вкатиться. Даже с хорошим инглишом это нихуя не просто.
>>1231470>Со всяким скамом не водись.Так не скам только в госдуме и правительстве.Wait, o shi~>Говори, что безработный.Тебе не поверят и все равно ебнут.
>>1231472Пробовал?
>>1231475Да, отвечают меньше 10%. Те кто отвечают отказывают сразу.Может я сам лошок еще, не спорю.
>>1231472Очень просто. Если ты в НСК, то выход на глобальный рынок тебе обеспечат такие компании как Xored, Azoft и Axmor!
>>1231478Надеюсь ты не рашку указываешь? Пиши что украинец - больше шансов будет
>>1231481Кстати шикарная идея!
>>1231479хехмда
>>1231484Ну это же для начала. Так сказать, заморить червячка. А лет через 5 и все 180 будет. А там глядишь и до VP дойдешь.
>>1231472Да. Вкатиться, действительно, нелегко, но, бля, это не повод опускать руки и продолжать всю жизнь сосать за копейки.
>>1231487Я и не опускаю, братишка. Но во время поисков тоже хочется немного сыров и смузи
>>1231478Ну, почти так.
>>1231490Ты без подушки что ли сидишь? Как так получилось?
>>1231491Это все ебаные индусы захватили айти. В Нидерландах одни индусы на улице, нет пути!
>>1231493SiliconeBangalore, ты ли это?!
>>1231495Нiт
>>1231496Дерево когда допишешь?!
>>1231427> Мой кодЮнит-тесты пишешь?> идеи выше всяких похвалПохвастайся несколькими своими идеями, которые выше всяких похвал.
>>1231495> SiliconeBangaloreО, блять, не напоминай об этом городе.
Тред не читал. Малях задумался. Кем становятся программисты к 40-45? Кто-то тимлидами, кто-то свой бизнес начинает, это понятно. А остальные что? Нормальные конторы как я понял от таких уже нос воротят, молодых им подавай. Или нет? Уходят отшельниками в лес и тихо умирают?
>>1231518>Уходят отшельниками в лес и тихо умирают? This.
>>1231512Ты меня с кем-то путаешь, дядя.
>>1231518В европах деды вполне себе веслают, 55летняя QAшница - норма. В Роиссии скоро будет так же.
>>1231521QA это чё? Тестр?
>>1230939Не пытайтесь ваша контора пздц>>1231427Вызывайте санитаров
>>1231518Не успевшие съебать бомжут и помирают еще до пенсии.
>>1231525> бомжуют
>>1231518Они становятся архитекторами ил CTO
>>1231528Он написал же про манагеров и техманагеров.
>>1231529Ну для CTO еще важно уметь вовремя написать скрипт на баше или питоне и раскурить доку к очередному OSS проекту.
>>1231532> CTO > вовремя написать скрипт на баше или питоне> CTO CTO уровня СИСТЕМНЫЙ неудачник АДМИНИСТРАТОР.
>>1231535А по-твоему чем должен заниматься CTO?
>>1231538Писать скрипты, заправлять картриджи и дрочить, что он не системная администрила, а ТЕХНИЧЕСКИЙ ДИРЕКТОР. Не задавай глупые вопросы.
>>1231538Играть в косыну, срать на сосачах, да сидеть и кивать на митингах, нахуя он еще нужен.
>>1231540>косынку
>>1231540а мог бы писать скрипты и автоматизировать процесс сборки и деплоя проекта на сервера.
>>1231543У него что, мутировавших сисадминов девопс-инженеров для этого нет?
>>1231543Этим молодые dev-ops'ы занимаются, нахуй ты нужен со своими скриптами
>>1231545>>1231544Ну подожди. CTO как орел, который с высоты птичьего полета наблюдает за процессами внутри команд и видит где можно ускорить процессы разработки. Затем они садится и пишет скрипты или изучает тулы/библиотеки, которые можно было бы внедрить в рабочие процессы команд.
>>1231550> CTO как омежка, которой с высоты располагает к себе людей, тни хотят ему отсосать, а куны отдаться, а потом он обсирается с подливой на лекции и идет говно чистить.Надеюсь не слишком сложная аналогия для тебя.Прекрати нести хуитищу и иди гуглить кто такие CTO. Скрипты писать, сисадмина нашел, ору просто.
>>1231555Почему тебе так больно?
>хочу перекатиться из фриланса на стабильную работу после года работы, так как в банках под доход от ип нихуя не дают, а хочется иппотеку да спиногрызиков>фриланс не опыт@гитхаб не гитхаб>вакансия только для инвалидов (я на бейсике 5.0 умею кодить, это считается?)>работайте за 15 тыщ стажёром 8/5/2@окей, фрилансом буду зарабатывать остальную копейку@мы вам перезвоним>вы нам не подходите@хотите поработать продавцом орифлейм?>"зп обсуждается"@ стабильные переработки на 2-3 часа в день@зп 30 тыщЧто там по ДС1, хлопчики? В ДС2-то нихуя и нет. Перекатываться вот прямо още не хочу, климат будет ебать, но щито поделать, не в салл-центр же устраиваться. Язык петон.
>>1231566>не в салл-центр же устраиваться.Почему?
>>1231566Ты прям как маленький. Вместо фриланса напиши какие-нибудь РогаИКопыта, говори, что работал в черную.
>>1231568Вот так на кривую работодатели ставят, но как-то так и сделаю. Реально, чего это я.
>>1231567Таки хуета просто за зп в два раза меньше. Да и с конфликтными людьми я люблю общаться конфликтно, меня уволят ещё на стажировке.
>>1231576>я люблю общаться конфликтноМалаца, иди в начальники.
>>1231518В РФ? Те, кто просиживал штаны на одном месте в говношараге, спиваются и скатываются в говно. Кто реально опыта набирался (а не стажа), как правило, либо уже имеют к этому времени свой бизнес или сваливют из рахи заблаговременно.
>>1231483Поменял в линкедине страну на украину и спустя 4 часа уже хантят на удаленку в лондон, это дерьмо реально работает!
>>1231427Ты говно, а не разработчик.Знаешь почему, тварь? Потому что настоящий разработчик вместо пиздаболии демонстрирует результат и никогда не сыпет ничем не подтвержденными данными.95% ?) Откуда эта цифра? Как ты оценивал свой код по сравнению с другими? Если ты не можешь ответить на эти вопросы, то ты просто грязь на подошве моих шикарных слипонов Gant.
>>1231610Вы, похоже, нашли друг друга. Начальник самодур и ЧСВшный омеган-макак.
>>1231615Ты третьим будешь, ананизмус.
>>1231607Ну естественно, пыня неплохо всем поднасрал и теперь в голове у среднего европодауна ВЕЛИКАЯ РАССИЯ ассоциируется с зашкваром об санкции (понятное дело что это не так плохо всё, но средний HR не будет в этом разбираться и на всякий случай лучше кинет инвайт хохлу/еблорусу)
>>1231427Гитхаб-то где?
бля не могу уже работать. опять выгорел. и так к каждой пятнице
>>1231362Двачю бротиш. Проработал так 2,5 года.
>>1231568а если позвонят в эти рога и копыта.
>>1231362Я в начале карьеры днем писал на жаве под андроид за 15к рублей и параллельно день через два продавал цветы в ночную смену за 600р/смена. Так что не ссы, все начинали с говна.
>>1231624Дай название компании, которой не существует. В случае чего почешешь репу и пизданешь, что НАВЕРНОЕ ЗАКРЫЛИСЬ УЖЕ.
>>1231624Тогда соснёшь и пойдешь на другую вакансию
>>1230946>https://hh.ru/vacancy/25524983> Самостоятельно разрабатывать и поддерживать свой продукт от выбора архитектуры до поддержки PRODUCTION.Чёт проиграл от внезапного PRODUCTION
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/26677326Поцоны, все в казахстан. Сам я туда конечно не поеду.
Ебать во я мудак. Закинул ешку на работе, меня мажет как скотину. Лишь бы не спалили. Еще ебаный импорт надо дописать. Блядь.
>>1231640Я под солью как-то приходил, дохуя чего сделал полезного.
>>1231642Да под спидами я тоже горы сворачиваю, а тут это мазня. Растекаюсь в кресле и не пишется ни хуя. Часа в 4 отпрошусь, ну его на хуй.
>>1231633продуксиуон! (произносить с французским акцентом!)
>>1231647Прррадуксьйон тогда уж, больше на французский будет похоже.
>>1231651Ле Продуксьйон
>>1231239Отзывы сотрудников о работе компании«Мне нравится создавать продукты, которые еще не представлены на рынке. Решений нет, вам нужно экспериментировать».Разработчик мобильных приложений«Компания уважает мнения всех, и люди стремятся к достижению результатов, они чувствуют себя ответственными и важными».Специалист HelpDesk«Без дресс-кода или бюрократии мы близки духу, и мы всегда готовы помочь друг другу».Старший разработчик«Они заплатили мне разумные деньги и научили меня!» Что вам нужно? "Разработчик начинающих
Ананас, такие дела: мне 27 лет, закончил вуз в 24 и с тех пор нихуя не делал и сидел на дваче и бухал занимался саморазвитием. Макакил только для себя в качестве хобби веб хуйню (js, django итп). Хочу ебашить по-настоящему. Деньги не нужны особо.Скажи анон, я уже старый и мне можно забыть о программировании? Знаю английский на уровне нейтива.
>>1231657На фоне местных олигофренов уровня /зк - не так и плохо.Пробуй.
>>1231660>уровня /зкЧто это за уровень?
>>1231661Уровень легкой дебильности aka салонное слабоумие.
>>1231662Так а что означает /зк?
>>1231644Саша, ты что ли?
>>1231664Раскладку переключи. Ваш кэп.
>>1231653Ла продуксьон, эльзасец ты наш доморощенный.
>>1231668Нет.Ты думаешь таких мало? Каждый второй торчит.
>>1231664Благодарю за иллюстрацию уровня /зк, хаха.
>>1231644Главное под ебомовыми отходами не приди как я один раз - ощущения незабываемые
>>1231662>салонноеГанс-Франсуа, ты опять выходишь на связь? Эмбрас мой куль.
>>1231514Но ты не сможешь похвалить его все равно. Он же выше похвал.
>>1231427
>>1231607Как же охуенно быть хохлом.>>1231619Ебаная Пыня.
А если серьезно, то какие подводные если указывать в линкедине Ukraine вместо Пыньего Мордората?Может ли потом вскрыться? Могут ли пидорнуть за попытку выдать себя за белого человека?
>>1231723Думаю, можно если что спиздеть, что сам то хохол, но сейчас временно живешь в рашке.
>>1231725В голову приходят визопроблемы на очное собеседование - хохлу достаточно купить билет на самолёт и он завтра на месте, а нам доставать экстренную визу с ненулевым шансом отказа. Ну и при оформлении точно вскроется когда нужно будет предоставить документы.
>>1231725Как дело дойдет до оформления, то все закончится очень быстро.
>>1231655>Разработчик начинающихРазрабатыватель бекенда начинающих программистов
>>1231734Можно сказать что ты ПОЛИТИЧЕСКИ не согласен с событиями с хохлами и такой типа выставил себе везде что ты хохол потому что СЕГОДНЯ МЫ ВСЕ ХОХЛЫ
>>1231741Годно
>>1231741А ты хорош! Взял бы на вооружение, если бы уже не был хохлом.
>>1231741Ha-ha. Very funny. Now go home you lying rusky.
>>1231741Меня вата постоянно называет хохлом. Где я могу получить свой безвиз?
Стоит ли скрывать свои зарплатные ожидания? Что отвечать на расспросы?
>>1231754>безвизВ хохяндии, очевидно же.
Логично ожидать, что смысла демпить рынок нет, как и завышать ожидания, если ты не какой-нибудь спец на весьма узкоспециализированной шляпе.
>>1231755Ну такое. Поставишь 160к, придет работодатель, увидит и скажет: "не, мы можем только 145 дать" и не перезвонит тебе.
>>1231755На распросы отвечай "а вы меня на сколько оцениваете?".
>>1231755Ищешь зарплату с помощью этого сервиса - https://moikrug.ru/salaries и накидываешь 15-20% от медианы.
>>1231755Я не пишу, но говорю если спросят. Так больше маневров, чтобы поторговаться.
>>1231761Чтот такое, не впечатляет.
>>1231759Ну и нахуй этот жмот нужен, если не может найти сраные $250?
>>1231765А ты на старшего потянешь? 7 лет опыта есть?!
>>1231765Че такое перцентиль?
>>1231783Распределение значений (в данном случае зарплат) в процентном выражении.
>>1231765Что-то в голос с минималки
>>1231815Может там не на полную ставку, а просто приходить, пиздюлей мидам давать и идти дальше своих спиногрызов дома воспитывать?
>>1231821Там просто вакансии из мухосраней есть ещё, там такое часто бывает.
>>1231746Лучи добра тебе из снежного мордора (как съебу отсюда буду говорить всем что тоже хохол, чтобы не ебали мозги)
Посоветуйте направление где можно заниматься разработкой соло,то есть конечно же пользоваться разными чужими библиотеками и инструментами, но заниматься приложением в одиночку, без активной и целеустремленной команды и митингов, коорпоративной жизни, дебильных шуток от быдло обывал итд итд
>>1231831уютная ниишечка или завод
>>1231765Поставь фильтр на Москву и работа в офисе
>>1231831Нигде. Эти времена лет 10-15 как закончились. Никому не нужен СЫЧ в уголке.
>>1231831Фриланс или стартапы
в чём смысл каждодневного пожимания руки? Я их-за этого работать не могу, ибо каждый подходит и отвлекает. Да и брезгую
>>1231765>>1231821>>1231826На картинке точно не проекция Меркатора манямирка херок и рабовладельцев? Кто заполнял эти 72 (охуеть, такой-то объём) анкеты?
>>1231833
>>1231840Там хуйня, которую может ввести любой и как посчитает нужным.
>>1231839Подгадывай момент и вытирай нос правой рукой перед рукопожатием так, чтобы пожимающий это видел, но не демонстративно. Постепенно перестанут ручкаться.
>>1231829В поездках я уже давно говорю, что из Украины или Беларуси - по настроению. Ебал я Мордорат.
>>1231860Я и думаю, какого хера мне в апворке постоянно начали мозгу крутить ребятосы из европейских стран, а вот австралюги берут без проблем, хотя у меня $10k+ и 98% рейт.Это уж совсем пиздец какой-то. Я думал, что простого сыча, который даже ип зарегал и налоги платит нихуя не коснётся.Время собирать бабки, абсолютно подтверждённые налоговой, на трактор.
>>1231832Без быдла я хочу,тем более без совковского скама, который не способен принять что-то новое.>>1231836 Нужно минимум контактов с людьми и максимцум денег, что лучше? Мобильные приложения, веб херня??>>1231837Так какая именно область?
>>1231860>Украины пролорирую если пизды выхватишь от каких нибудь пшеков
>>1231863хохлы и бульбаши дешево стоят, их можно покупать пачками и не платить
>>1231863пиздос ты шкальнек
>>1231883>Так какая именно область?Фронтенд конечно
>>1231883>Мобильные приложения??>Так какая именно область?Индигеймдевелопмент? Да в любой нишевой области консультанты-одиночки сотни нефти гребут, но нужна репа, конечно.
Как дела ребят? Кто отправил челу из Сбера резюмешечку?
>>1231904Я почтой Россиюшки
>>1231923Уже поработал бесплатно на Грефа?
Как выебать в жопу тимлида и отвести от себя подозрения?
>>1231956Надень маску и не ходи с ним в баню.
>>1231957>Надень маскуесть пикрил
>>1231963Будешь крольчишкой-шалуном.
>>1231963Но вообще лучше такую.
>>1231427Я бы хотел, чтобы дружить друг с другом, общаться в чатике и добавляться в соцсеточках работало в поисках работы. Но нет, приходишь на собес и там такой бородатый хипстер начинает заваливать нагугленными вопросами типа "а что выведет это". И ты не можешь ответить и не перезванивают.
>>1231971Погнали на выходные в какой-нибудь бар толпой ананасов и сделаем кросссобеседование под пиво и мясо. Я кстати серьезно сейчас. В отличие от несуществующей битардии это могло бы взлететь.
>>1231974>кросссобеседование под пиво и мясоСижу дома с 5 литрами пива и кроссобеседуюсь с котаном, нахуй куда то еще идти? Ты точно двачер?
>>1231978Котан не обоссыт твой неправильный ответ и не задаст вопросы.> Ты точно двачер?Восьмой год в психотронной тюрьме чалюсь на постоянке.
>>1231981>Котан не обоссыт твой неправильный ответ и не задаст вопросы.А вот и не правда, даже моя плюшевая овечка может обоссать.Не шиза, есть такая хуйня как пытаться объяснять что то котам или овечкам и в процессе формулирования ответов приходит озарение, лень гуглить, но работает короче, котан не даст спиздеть.
>>1231984Нет, не работает по очевидным причинам. Шиза, тульпа, говно все это лишь работа твоего мозга. Ты еще сможешь задать себе какой-нибудь вопрос, но ответ ты на него или знаешь, или примерно подозреваешь, иначе бы не запомнил.Главное что они не могут оперировать той информацией, которой ты не обладаешь.
>>1231974гоу)) я как раз гуглю интересные хипстер барчики и собираю хипстер лук.https://www.afisha.ru/msk/restaurant/32794/как тебе этот?
>>1231984Объяснять сложные вещи простыми словами как ребенку?
>>1231990> gipsyПизданулся? Ты там даже рылопроверку не пройдешь. Я тоже.
>>1231984разница в том, что перед 1-3 реальными людьми ты начнешь потеть и нервничать. а перед выдуманной овечкой нет.
>>1231995воу? че такой пафосный? там был митап по блокчейну.
>>1231992>Объяснять сложные вещи простыми словами как ребенку?да>>1231987>Нет, не работаетработает
>>1231997Весьма пафосное место. Тем более это клуб, а не бар. Идти в клуб попиздеть это заведомо фейл. > там был митап по блокчейну.Так заказанное мероприятие же - чтобы попасть достаточно быть в списках регистрации и не выглядеть воняющим бомжом. Если уж и идти, то в какую-нибудь брассерию (или ирландский или английский бар что потише без телевизора над каждым столиком) или какой-нибудь крафт-бар типа Рюмочной на Арбате. > интересные хипстер барчикиНа площади ильича есть неблохой хипстабургерный бар. Даже без телевизора, кек.
>>1232002> работаетОткуда кот узнает вещи, которые ты не знаешь и задаст вопрос которого ты не знаешь о вещах в которых ты разбираешься смутно?
>>1232002Понятно, помню как замыкания так объяснял лол
>>1232008> замыканияХули там объяснять, behavior parametrization, что тут непонятного может быть.
>>1232003а ну ладно, можно в бар.
>>1232015Кидай телеграм.
>>1232004>Откуда кот узнает вещи, которые ты не знаешь и задаст вопрос которого ты не знаешь о вещах в которых ты разбираешься смутно?Никто не знает как работает мозг, я считаю, что есть глобальное информационное пространство. Я много раз замечал, что находил правильные решения имея не все необходимые для этого знания, когда я анализировал постфактум, я понимал каких знаний не хватало, но решение найдено. Любой анон думаю подтвердит.
>>1232018Путаешь теплое с мягким.
>>1232008>Понятно, помню как замыкания так объяснял лолПравильно сформулированный вопрос это уже 90% ответа. По большей части создается иллюзия понимания проблемы, а когда начинаешь объяснять котану, оказывается ты сам нихуя не понимаешь.
>>1232020>Путаешь теплое с мягкимПоясни.
>>1232023Путаешь обнаружение мячика в пустом ведре с обмыслением ситуации подсознанием постфактум. Последнее у всех людей - не можешь решить какую-то задачу, весь день ебешься. Вечером прошелся, отдохнул, поспал и утром уже знаешь как надо делать. Это еще называется "переспать с мыслью".
>>1232024>поспал и утром уже знаешь как надо делатьТы не внимательно читал, после решения начинаешь анализировать и понимаешь, что всех знаний не было.
>>1232028п.с. решение есть, а знаний нет и ты потом начинаешь собирать недостающие знания, что бы понять само решение, вот.
А меня сегодня повысили до сеньора. Друзей нет, девушки нет, и вот я здесь, чтобы выговориться. Одновременно приятно и грустно.
>>1232057Простатит есть?
>>1232059Нет. С чего вопрос?
>>1232060> Нет.Тогда ты еще счастливый человек.> С чего вопрос?> сидячая работа, друзей нет, девушки нет, и вот я здесь,
>>1232061Ты считаешь меня счастливым только лишь на фоне своего простатита, полагаю. На самом деле я не лучше тебя. Такой же несчастный.
>>1232063> На самом деле я не лучше тебя. Такой же несчастный.Я тебе сейчас в два счета докажу, что твои проблемы ничто ты счастливый человек.Скажи пожалуйста, что ты сейчас чувствуешь? Вот прямо сейчас.
>>1232057Покупаешь квартиру в Москве => появляется тян
>>1232064Приятно, что повысили, карьерный рост, немного зарплата подросла, хотя денег у меня и так навалом - тратить не на что.И грустно, что мне уже много годиков, а смысла жизни не осталось, девушка уже не появится, игори уже не вставляют, целыми вечерами скроллю двач, чтобы пойти лечь спать, а завтра проснуться, опять на бессмысленную работу, и опять вечером на двач. Начали суицидальные мысли проскакивать, при том, что раньше я даже подумать не смел о них.
>>1232065Содержанка, которая выебет нервы, обострит мои хронические болезни, устроит развод и отберет половину? Нет, спасибо, мне матери хватило. 17 лет жизни она пила меня.
>>1232057>повысили до сеньораТак себе достижение
>>1232066Ты из какого города?
>>1232072Мухосранск-миллионник.
>>1232066> Приятно> И грустноА теперь представь, что единственное что ты чувствуешь это БОЛЬ. У тебя БОЛИТ. Прямо сейчас. Завтра. Через неделю. Через год. Боль 24/7/365+1. Жгучая, тянущая, все виды боли в зависимости от фазы луны. Но всегда сильная и ты никогда к ней не привыкнешь. Теперь она будет с тобой до смерти. Лечения нет. Облегчения нет. Врачи не только знают как лечить, но даже откуда берется - ЖИНИСЬ И ВСЕ ПРОЙДЕТ))) не помогает. Таблетки не помогают. Даже подорожник не помогает. Теперь ты это боль. Ты можешь смеяться, но все, что ты на самом деле чувствуешь это неизбывная боль. Ты мертв внутри.В половине случаев тебе еще хочется ссать каждый час / пару часов. И все вышеописанное исключительно физиологическое состояние. Про психическое я и не говорил - додумаешь сам. Но, к счастью, у тебя этого всего пока еще нет. Так что иди и избери себе жизнь чтобы жить.
>>1232075Как-то не особо. Я не могу тебя понять, у меня нет и не было никакой боли.
>>1232080Примерь описанное на себя и после этого ты поймешь, что я только тебе доказал, что ты счастливый человек.
перезвоняч, как ты указываешь свои должности в линкедине? я смотрю чужие профили мне вообще неясно чем отличаются software engineer от software developer и от java developer, например? И если я проработал в компании 3 года, начинал джуном, закончил мидлом, я могу указать должность мидл, типа последнюю в компании?
>>1232082Да-да, а хочешь я найду умирающего от рака и докажу, что ты сам на самом деле счастливый человек? Короче, херню ты принес, без обид.
>>1232083> чем отличаются software engineer от software developerНичем. Но первое популярнее.> я могу указать должность мидл, типа последнюю в компании?Ты указываешь должность которой соответствуешь / претендуешь / пиздишь на шару.
>>1232085Найди. Разница будет только в том, что он умрет чуть быстрее. > Короче, херню ты принесЭто просто ты туповат. Щито поделать.
>>1232086>Ты указываешь должность которой соответствуешьты не понял. Я год работал джуном, потом стал мидлом. Мне теперь можно писать <Компаниянейм>, Middle Software Engineer, 2015-2018?
>>1232075> У тебя БОЛИТ. Прямо сейчас. Завтра. Через неделю. Через год. Боль 24/7/365+1. Жгучая, тянущая, все виды боли в зависимости от фазы луны. Но всегда сильная и ты никогда к ней не привыкнешь. Теперь она будет с тобой до смерти. Лечения нет. Облегчения нет. Врачи не только знают как лечить, но даже откуда берется - ЖИНИСЬ И ВСЕ ПРОЙДЕТ)))С такой хуйни я бы выпилился, это точно. Я от средней-то депрессухи уже лечился, а ты про совсем ебическую тему задвигаешь.Сходи к психологу, на УЧЁТ не поставят, не ссы. Максимум, пропишут хуйни и каких-нибудь анти-побочек так, что печень ёбнется, но через 2 месяца будешь как новенький и будешь смеяться с того, что писал про БОЛЬ.
В чём объективное отличие между мидлом, джуниором и сеньёром?В западных армиях сеньёр - это командирский ранг.Но в софтваре девелопменте - это больше похоже на каргокульт армии, где каждый сам решает что такое сеньёр и какие у него обязоности.
>>1232075Хотел написать какую-то хуйню про медитации и мантры, но пост сломался. Короче, страдай гандон, ебаный)
>>1232105>В западных армиях сеньёр - это командирский ранг.>Но в софтваре девелопменте - это больше похоже на каргокульт армииА мидл в армии кто? А армия не каргокульт испании?
>>1232093у чела простатит ало. у него в жепе 40кг свинцовый шар размером с твою голову какой еще психолог
>>1232083https://www.kalzumeus.com/2011/10/28/dont-call-yourself-a-programmer/programmer, developer - это те, кто стучат по клавишам согласно четкому описанию задачи.engineer - это тот, кто решает инженерные задачи/задачи бизнеса увеличивая прибыль/уменьшая издержки.выбор за тобой.
>>1232105отличие только в том как часто приходится присматривать за программистом.джуниор требует постоянно контроля и регулярного коде ревью, иначе наворотит говна и задачу сделает не так как требовалось.мидл более самостоятелен и может самостоятельно разобраться в нечетком описании задачи и требует уже мало контроля со стороны более старших товарищей.сеньор - рабочая лошадка любой команды разработки.самостоятельно декомпозирует задачи, отлично разбирается в предметной области проекта, не требует контроля со стороны таких же сеньоров и вообще рокстар суперстар.
>>1232083По идее инженер - это архитектор, причем не привязанный к языку. Но на самом деле зачастую различий не делают и инженер=разраб
>>1232089Бамп вопрросу
Блин(Почитал посты, вспомнил, какой я одинокий и несчастный. Подумал, что вот было бы неплохо самому найти в себе силы и тоже кого-то из программистов у себя в городе собрать, а потом пойти в бар какой-нибудь.Вот только у меня целая галера таких же программистов, лол, которых можно без проблем куда-то позвать, зачем искать. И еще вспомнил, что я доджу все эти походы куда-то, хотя иногда коллеги зовут. Пиздец, противоречие на противоречии. Знать бы, что я действительно хочу...
>>1232057Поздравляю!А что с коллективом? У меня как-то через пару месяцев получилось сдружиться с командой, но там повезло с людьми конечно, оказались веселыми и простыми, что самое важное.мимо двачер со стажем, куча лет без друзей
>>1232131Добавлю к этому еще то, что основный стэк у всех один, но каждый отличается умением строить абстракции, писать более читаемый и чистый код, да и самое очевидное ОПЫТ, чем обльше годиков проработал, тем выше вероятность, что уже с этим сталкивался, и даже если не помнишь, как реализовывал, то быстро найдешь и вспомнишь. Немного повторил анона.другой анон
>>1232155С коллективом все нормально, но это не делает меня счастливым.
>>1232157На самом деле меня тоже, я за пределами работы с ними не общаюсь. Просто сам удивился, что долго был нелюдим, а тут без проблем влился в коллектив и нормально стал со всеми общаться.Вообще понимаю тебя, также же живу уже полгода работа-двач-сон, потом наконец долгожданные выходные, чтобы упороться и назаказывать всяких роллов, воков, пицц. А до того, как устроился было собственно все точно так, только скромнее по деньгам и вместо работы, было больше интернета.на меня пожалуй разве что возраст не давит так сильно
>>1232158Сори, много ошибок, тяжело писать.
>>1232130Сядешь на синий стул и всё останется как прежде, выберешь же красный - будешь решать инженерные задачи/задачи бизнеса увеличивая прибыль/уменьшая издержки.
Перекатите плиз, тред умирает на дне.
ПЕРЕКАТhttps://2ch.hk/pr/res/1232229.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1232229.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1232229.htmlПЕРЕКАТ
>>1232017@julsmao
>>1232075А ведь достаточно было лишь заниматься регулярным сексом с постоянной девушкой, проверяться на зпп, пить таблеточки от цистита и делать массаж простаты.
>>1232241Я бы помассировал тебе простату своим хуем
