>>1159317>>1159295
>IndexError: list assignment index out of range

>>1159688
>кому надо тот сам комитит
Ты я смотрю, не сильно понимаешь в менеджменте. А ведь ирония в том, что ленивые куски говна часто бывают гениальным разработчиками и чтобы им чего-то добиться, нужно, чтобы рядом были не менее гениальные менеджеры, понимающие в то же время в разработке. Классический пример - Стив Возняк, который в одно рыло сделал Apple II, но все же знают, что он бы его сам никогда не создал, всё это стало возможным, только потому что его вдохновлял Стив Джобс...

>я тебе советовал не смотреть а стриммить
Ну, во-первых, я другой анон. Во-вторых, логично сначала посмотреть на то, как это происходит у других, чтобы потом решить нужно ли оно тебе и если да, то что можно улучшить.

>>1159941
>ленивые куски говна часто бывают гениальным разработчиками
так себе утешение

>сам никогда не создал
я со свечкой не стоял, спорить не буду, знаю точно кто реально хочет — тот делает, остальные погружаются в маня-оправдания

>логично сначала посмотреть
нет, если тебе просто нужна мотивация, качай обс заводи и погнал, а если тебе надо найти йобыря, посветить сракой и собрать донаты со школьников, то да, гугли, рисуй кнопочки, пердолься с оверлаями, мультистримами и тд и тп

>>1159952
Ты снова делишь на ноль. Сначала предлагаешь стримить, а потом предлагаешь это делать ни для кого, что равносильно тому, чтобы не стримить. При этом, похоже, ни одно стримера ты сам ни разу не смотрел даже.

>кто реально хочет — тот делает
Как у тебя всё просто! Еще скажи, что мотивация либо есть, либо ее нет... Мир, блядь, не сводится к нулю и единице и мотивация вполне может описываться единичным вектором в двумерном гильбертовом комплексном пространстве, а суперпозиция с мотивациями других людей может давать интерференционную картину, где все выигрывают, даже если по отдельности вероятность каждого из них стать единицей была крайне мала...

>>1159958
>запустить стрим — это проявить усердие и дисциплину по подготовке процесса
Запустить стрим - это нажать одну кнопку. Сама настройка занимает еще 5-10 минут. Олсо так сложилось, что я очень много стримов организовывал и провел. И в рамках хобби и по работе. В живую выступал перед аудиторией с лекциями, еще преподавал в аспирантуре. Всё это полезный опыт, но не нужно его переоценивать, более того, это вообще далеко не всем подходит, у многих вред от стресса значительно превысит любые положительные эффекты. Не говоря уже о том, что огромное время, потраченное на подготовку подачи материала, можно было бы посвятить изучению чего-то для себя нового.

>бывают замотивированные на половину лол?
Да. А еще бывает эмоциональное и профессиональное выгорание, депрессии, потеря цели в жизни, ощущение бессмысленности того, что делаешь и много всякого другого. Конечно, если ты еще молод, вряд-ли с чем-то подобным сталкивался.

>либо тащишься от того что делаешь, либо убеждаешь себя в этом
К сожалению, ты и сам не заметишь как одно превратится в другое. Кроме того, невозможно занимать всегда тем и только тем, что доставляет тебе удовольствие...

>хотят что бы ты стал лучше
Нет. Мозг и тело хотят только лениться и бесконечно сберегать энергию, удовлетворяя при этом основные первичные потребности, но не более того. И такой потребности, как саморазвитие, в нас нет и никогда не было. Ну иначе все бы становились учеными, стремились сделать великие открытия, разделяли идеи трансгуманизма и т.п. Но по факту мы имеем миллионы тупиц и единицы тех, кто пытается не быть тупым, но нихуя не понимает ни как этого добиться, ни, главное, - зачем!

>>1159962
>Запустить стрим - это нажать одну кнопку.
заставляешь меня думать что я перфекционист, я например хоть и кормлю людей говном, но стараюсь делать это хорошо и продуманно

>вред от стресса
дальше можно было не читать, ты просто прямым текстом сказал что сидите не рыпайтесь, да и вообще анон жизнь жизнь, каждый норовит обидеть, слишком много стресса, может выйти в окно?

>эмоциональное и профессиональное выгорание, депрессии, потеря цели в жизни, ощущение бессмысленности того, что делаешь
и почему все это? ты внутренний диалог с собой не ведешь что ле!?

>если ты еще молод, вряд-ли с чем-то подобным сталкивался
бросил институт на 2 курсе, работал фотографом днем, потом во вторую смену на складе, после первой ночи фотографирования в ночном клубе украли камеру(спустя 2 недели после покупки на лове-подарок к др) в метро тому шо уснул, потом был немножко сиджи артистом, граф дизайнером и вот теперь к 26 докатился до тридешки в риалтайме

и таки да братуха, все по изичу, кушаю ноотропы нет и мне заибись ага спойлерИРОНИЯ

>бесконечно сберегать энергию, удовлетворяя при этом основные первичные потребности
ахаха мне можешь про это не рассказывать без работы со сбившимся режимом и маминым борщиком быстро скатываешься до животного брр нахуй

>потребности, как саморазвитие, в нас нет и никогда не было. Ну иначе
мы бы сидели и дальше на ветках и срали друг другу на головы

>ни, главное, - зачем!
даже на ошеломляющую пропоганду в совке все было не так радужно, хоть и имело успех, я при всем уважении к заслугам предков, считаю капитализм более совершенной формой, где отвественность за мотивацию лежит на индивиде, а скажем какой нибудь илон маск пробует тебя подзадорить

>>1159982
Я в целом понимаю тебя и твою позицию (ты хочешь быть чем-то большим чем есть). Но тем не менее, вижу, что у тебя масса заблуждений в голове. Ну вот например:
>>потребности, как саморазвитие, в нас нет и никогда не было. Ну иначе
>мы бы сидели и дальше на ветках и срали друг другу на головы
Иронично, но люди - социальные животные, впрочем, как и все приматы. Именно социализация обусловила чрезмерное развитие коры головного мозга в результате чего мы стали, скажем так, разумными. А что есть социализация, ты задумывался когда-нибудь? Это обеспечение себе более высокого места в иерархии себе подобных! Считается, что это инстинкт. А еще мы уверенно можем заявить, что всё это завязано на размножение - более успешный, богатый, видимый и значимый человек всегда будет более востребован противоположным полом...

Однако социализация != саморазвитию. И появившееся в последнее время деление интеллекта на, скажем так, классический и интеллект социальный - прямое тому доказательство. Человек хорош только в том, в чем постоянно совершенствуется и нельзя стать лучше в программировании, тратя все свои силы на обеспечение более высокого места в социальной иерархии...

Если сказать совсем простыми словами - люди разные. И то, что ты это чуть-ли не прямо отрицаешь - такое себе.

>считаю капитализм более совершенной формой
Ну да, вот только если глянуть как живут в самой крутой стране мира - Швейцарии, то быстро придешь к выводу, что там нихуя не капитализм, а скорее социализм! Если же посмотреть на Японию - лишь немногим менее благополучную страну, то там до сих пор чуть-ли на кастовое общество, полное условностей. Вывод напрашивается очевидный - дело не вовсе не форме как таковой, а в социуме и тех негласных и гласных договоренностях, которых соблюдаются. Индвиды же вроде Илона Маска как раз выбиваются из общей картины, потому что они никаких договоренностей не соблюдают как раз! Но ирония в том, что вряд-ли ты когда-нибудь станешь хотя бы валютным миллионером, не говоря уже о том, чтобы стать оригиналом, о котором будут говорить окружающие...

Пошли нахуй, вниманиебляди

Релевантно ли начинать учить питон в 2д18 году? Сейчас занимаюсь в порядке хобби в основном жс говном: юзерскрипты, мелкая хуйня на электроне, думаю о ноде, как о бэкенде. Понятно, что порчти всё это может и питон(qt, flask etc), но стоит ли выбирать питон? Может лучше го какой-нибудь?
Задачи: небольшие десктоп приложения, серверные вещи(бэкенды, боты, кравлеры).

>>1160010
>небольшие десктоп приложения
На пистоне можно конечно, но будет очень хуёво. Лучше Java или C#.

>>1160027
Ну я имел ввиду pyqt

>>1160027
>десктоп приложения
>Java
Окстись, еретик!

>>1160038
Только C++, только на кишку и только с молитвою

>>1160058
Так ведь плюсы сами по себе вообще не имеют графических библиотек никаких, так что вариант еще хуже, чем ява. Что до последней - там надо как минимум мочь в MVC, иначе будет не гуй, а хуй...

Сап, анон. Появилась такая проблема. Возможна ли реализация вот такой 3D задачи: есть некоторая функция: S(x, y), где x - полярный угол, y - азимутальный угол. Есть вектор k который описывает сферу, т.е. координаты (k, x,y) (сферические). Эта сфера должна быть разноцветная, где цвет указывает величину S(x,y). Можно ли сделать реализацию в matplotlib и если можно, то как? Если еще короче: как привязать цвет в координатах (k,x,y) к величине S(x,y)?

>>1159822
Да, я как увидел reduce, я прям почувствовал, что это именно та функция которая мне нужна скорее всего из-за англ значения, потому что когда я сам пытался писать обход, у меня получалось типа {dir: [subdir1, subdir2], subdir1: [subdir1.1, subdir1.2]...}. То есть мне нужно было объединить части словаря очень хитрым способом, я за это даже не брался, потому что думал что для этого должно быть какое-то элегантное решение, ибо задача common use как мне кажется.
>>1159825
> >reduce(dict.get, ['a', 'b'], my_dict)
Да вот, в том и проблема. Я обычно для понимания по коду из примеров в терминале прохожусь, но подобную функцию так и не смог заставить работать. Однако в коде примера она работает.
Но в любом случае большое спасибо. Хорошо объяснил и пример отличный. И я наконец-то сообразил, какую роль играет там dict.get! Пиздец, прочитал описание, понял что он делает, но... Эти знания не никак не скореллировали с тем что происходит в коде. Чувствую себя идиотом, который пытается вставить куб в круглое отверстие.

Но всё ещё остался вопрос, почему list_of_keys берётся [:-1]
Всё, понял. Спасибо няш :3.

uv mapping точнее, пространство то оно одно Ю и ВИ хех

>>1160095
Построить сферу на которой цвет будет отображать значение посчитанной мною функции, которая зависит от углов.
P.S. Картинка похожа на то что нужно.

>>1160097
>Построить сферу
не построить, а покрасить, хотя может ты и создать сможешь я не знаю, но это заеба какая то, сколько у тебя будет вершин?

вот на пике 16 на 32 сфера развернута, 482 итого вершины, не заибешься красить?

но вообще это голый шейдер так выглядит,

>>1160109
В общем, да, правильнее будет покрасить. Тогда перестрою вопрос таким образом: ваши картинки (2 и 3) это грубо говоря карта, на которой цветом задана величина функции, которая зависит от координат. Вопрос 1: как привязать цвет к значению функции, а второе, как такую карту натянуть на сферу. Насчет вершин не понял вопрос: под вершиной имеется ввиду точка на карте?, если да, то вершин будет 360х360

Хорошо знаю жс. Хочу вкатиться в питон. Нужен ресурс где про синтаксис быстро пояснят, без воды. Дальше уже сам справлюсь. Посоветуй, ресурсов плз, анон.

>>1160134
https://learnxinyminutes.com/docs/python/

>>1160117
>карта, на которой цветом задана величина функции, которая зависит от координат
еще ни разу никто не формулировал понятие World Space Normal так точно лол

>как привязать цвет к значению функции
я без понятия, тыж программист

>как такую карту натянуть на сферу
3д модель состоит из вершин, каждая из которых имеет координаты и направление(что бы полики нормально шейдились)

так вот что бы натянуть карту нужно модель "развернуть" UV Unwrap т.е разрезать модель по заранее выбранным ребрам и все 3д вершины переложить на Х и У (U и V по нашему) а дальше интересный момент, поскольку тебе нужно 360 вершин то на полюсах придется убрать по одной вершине и тогда развертка превращается в говно, либо ее можно сделать прямоугольной, но тогда будет лютый очевидный стреч

ну и рисовать саму мапу тебе соотсвенно нужно под развертку

сколько цветов нужно отобразить и в каком качестве, анон пиши подробно чо хочешь еба

>>1160138
Это для второй версии если что. Там есть ссылка на третью.

В чем проблемы могут быть если стоит питон 3.4?

Анон а как положено, вот я позаимствовал кусок кода с сайта\гитхаба, я теперь должен указать его в исходниках?
Вначале документа? Как это должно выглядеть чтоб не моветон?

>>1160178
async/await нет, по крайней мере.

>>1160178
нет аннотаций типов, за константами http-кодов нужно лазить хуй пойми куда или ставить третьестороннюю писичку

>>1160208
>нет аннотаций типов
Ее уберут в 3.7 и вернут в 4.0

>>1160182
Смотри под какой лицензией он распространялся, от этого зависит

>>1160178
Проблема только установить 3.5 или 3.6. Остальные проблемы надуманные.

>>1160182
Если что-то распространённое, например реализация связного списка, можешь вообще забить на копирайт. Ну или дополнительно имена переменным заменить. Ссылку в коде хорошо держать в первую очередь для себя самого. Даже если на тебя начнут залупаться юридически, что крайне маловероятно, просто удаляешь этот кусок и пишешь заново.

>>1160077
Использовать функцию проекции сферы на 2д поверхность (причём это может быть как в географических атласах разворот сферы, может быть текстура для натягивания в opengl, может быть как бы фотография сферы с расстояния). Далее попиксельно для всей картинки вычислять в какую точку сферы падает луч, брать её полярные координаты, вычислять S, вычислять функцию цвета от результата S (три компоненты RGB), записать цвет в этот пиксель. Для антиалиасинга советую делать пикселей больше, например в 16 раз, а потом уменьшить картинку до целевого размера.

Где можно ознакомиться со списком библиотек под Питон?
В основном графических.

>>1160498
Искать. Списка скорее всего не будет, так как питон плохо подходит для графики. Есть по сути стандартная библиотека pillow, есть множество обёрток над сишными к примеру cairo, есть те которые завязаны на 3д апи (opengl), можешь хоть профессиональными рендер-движками управлять из питона в блендере. Если ты тот что со сферой возится, рисуй попиксельно, либо в numpy вычисли всё, потом переведи в pillow и сохрани как картинку.

>>1160498
https://github.com/vinta/awesome-python

>>1160519
А чому pyglet в раздел GUI ко всяким ткинтеркам и прочит кутям запихнули-то, а не gamedev?

>>1160522
Потому что он и относится к ним.

>>1160525
Но ведь нет, у него толком виджетов-то даже никаких нет, он скорее для создания графических приложений, а не конкретно интерфейсов. Разумеется, на его базе можно что угодно сделать, и есть всякие pyglet-gui.

Посоветуйте ide под линукс. Может есть что то годное, кроме чарма?

>>1160580
вскод

>годное, кроме чарма
чарм не годный

>>1160580
спидер

>>1160582
О, спасибо что напомнил.

>>1160580
Очевидный emacs.

Аноны, нужно запилить одностраничное приложение, какой фреймворк заюзать?
Хочу попробовать что-нибудь новое и то, что в перспективе может пригодиться(хотя бы для пет прожектов).
Джанго и Фласк уже юзал много раз, сейчас вот между Пирамидой и Ботлом выбираю.

>>1160617
aiohttp

>>1159952
>так себе утешение
Это и не было утешением. "Гениальные кодеры бывают ленивыми кусками дерьма" близко к "ленивые куски дерьма бывают гениальными кодерами", но ни там не там нет утверждения, из которого можно понять, что если ты "ленивый кусок дерьма", то ты автоматом "гениальный кодер", которому просто нужен манагер.

>>1160627
Вот как раз сегодня задумывался о том что импликация это не эквивалентность. Можно прикинуть: даже если 50% гениальных кодеров ленивые жопы, гениев всего 0.1%, а ленивых жоп 95%, то вероятность того что будучи ленивой жопой ты станешь гениальным кодером: 0.5 × 0.001 / 0.95 = 1/1900 ~ 0.0526%

>>1160638
Вероятно, у тебя шарм криво настроен, не на то виртуальное окружение или не даже на ту версию пайтона...

>>1160641
Вероятно. Но я не понимаю что не так. Вроде он даже видит это tkinter, но подцеплять не хочет.

>>1160644
Сделай простой проект из проблемного импорта и print('hui') - покажи весь стек ошибок, который вылезает при его запуске...

Анон, есть вопросы по первой картинке.
1) Что бля вообще происходит? Я знаю про декораторы функций - этой функции, которые принимают 1 функцию и возвращают одну функцию. Я знаю про декораторы классов - это функция, которая принимает 1 класс и возвращает 1 класс. А что тут делают вот этим @Property. Это же вообще не функция, а класс. Как они используют ее в виде декоратора? Класс же даже ничего не возвращает.
2)Как работает extension? Ведь на него применяются два декоратора (где первый мне непонятен, а второй обычный декоратор функции). Но ведь декораторы работают так: @decorator def foo(): после чего создается object reference с именем foo связанный с результатом работы декоратора. Значит после @Property def extension, extension будет равен результату работы декоратора - объекту класса Property (непонятно как), а после @extension.setter def extension, extension станет равен результату работы декоратора - самому себе. Как это понимать? Второй пик для понимая, что я имею в виду.

>>1160646
>@Property
http://pythonz.net/references/named/property/

>>1160644
> я не понимаю что не так
>>1160638
>pycharm

>>1160647
Даже если встроенная property работает так же как и описанная Property, то эта страница не отвечает ни на один из вопросов.

>>1160650
У тебя похоже модуль не установлен в том виратуальном окружении, в котором запускается код из шарма. Предположу, что ты его поставил в глобал, а запускаешь в шарме в каком-то из venv-ов.

>>1160646
Декоратор может вернуть что угодно. Да в общем-то и принять на вход что угодно. Вот только синтаксис не даст применить его через @ на что-то кроме функции или класса.

То что у тебя в книжке называется дескрипторы. Это как если бы ты переопределил --getattr--, --setattr--, сделал там много if по разным именам атрибутов, и в каждом таком if прописал какое-то кастомное поведение. То есть дескрипторы с их меджик методами вызываются непосредстенно внутренностями питона. Если хочешь посмотреть что там вернули декораторы, никто не воспрещает, возьми да сделай print(..), print(dir(..)), print(type(..)), и тайны приоткроются.

>>1160653
По ходу класс тупо реализует методы для работы со свойством. Вложенные классы ведь никто не запрещал?

>>1160660
В питоне всё объект.

>>1160663
Вроде да, если, конечно, это правильный лаунчер.

>>1160666
Проблема оказалась в Минте. Переустановил шарм скачав с сайта а не с менеджера в системе и все заработало.

>>1160684
Ох уж эти ваши кривые дистрибутивы... Пользуйся арчем или генту - это единственные два линукса, где все пакеты, включая ядро, используются в неизмененном ванильном виде.

Блядь анон, я не понимаю!1 Сука!
Есть список из ключей подсловаря. Пытаюсь применить к нему sorted(listfromkeys), а он мне TypeError: 'dict' object is not callable.
Я уже как только не пытался, пиздец! Что з ахуйня, чё он мне пиздит? Меня уже трисёт нахуй!!!

>>1160686
если тебе надо отсортировать словарь словарей по ключам вложенных словарей, то это можно сделать, например, так:
sorted(d.items(), key=lambda x: x[1]['key'])

>>1160689
Мне нужен лишь список ключей для "вывода" текста. Ключи -- заголовки, но прежде чем вывести их надо отсортировать. Сам словарь сортировать мне не нужно. Просто этот грёбаный список. Я не понимаю, почему мне говорит тайперрор dict object is not callable, когда это по всем параметрам список, хоть и создан из ключей.

>>1160693
Покажи код.

>>1160695
Тут особо показывать нечего. Сейчас в терминале не работает то, что работает в коде. Я в ахуе короче! Просто В АХУЕ!
Вот тот код что в строке работает.
3 пик подключаем в терминале ту же базу, выполняем тот же сорт и...

>>1160703
ЕБАААААТЬ!
Перезапустил питона в терминале и заработало. СУка ну как так? Как так то блядь? К такому жизнь меня не готовила блядь!

>>1160685
>это единственные
щас арчовые репки с ауром уже в любом нормальном дистрибутиве с граф инстллером, манжара топчик например, можно даже сразу с и3 ВМ накатывать

>>1160684
а убунтоподобные загибаются да, каканинал похуй на десктоп, они ушли за баблом на сервера

Что я делаю не так то, йопту? https://repl.it/repls/ForestgreenPerfumedLocations

При этом если убрать строку __slots__ то все работает нормально, но я хочу сделать с ней и не понимаю двух вещей. Почему и PyCharm и repl подсвечивают все атрибуты в __init__, говоря, что их нет в __slots__, когда это атрибуты класса дескрипторы же, а не экземпляра? Ну и почему соответственно вываливается с ошибкой "Product' object has no attribute '__id'" Понятно, что его нет, цель setter'a установить этот атрибут.

>>1160706
Ты где-то ранее создал словарь, назвав переменную "sorted", очевидно же.

>>1160847
Во-первых, ты нахуя в __dict__ объекта лезешь, если сам же __slots__ ему указал? Наркоман?
Во-вторых, кто там атрибуты класса, всё у тебя экземпляра же.
В-третьих, виноват name mangling (гугли), но разбираться в этой каше (я не эксперт, но я бы за такой код премию не дал) лень, но если заменить все "__" на "_", то работает нормально.

>>1160870
>нахуя в __dict__
Потому что я хотел проверить, как устанавливаются атрибуты, уже исправил поставив нормальный __str__.
>Во-вторых, кто там атрибуты класса, всё у тебя экземпляра же.
Декораторы добавляют в класс атрибуты id, name и т.д. Питон видя в __init__ self.id, self.name ищет эти имена в словаре. А его нет. Тогда он ищет их в классе и находит их в словаре класса. Значит это атрибуты класса, не?
>В-третьих, виноват name mangling
Знаю что такое, но забыл про него. Заменил name = "__"+atr_name на name = "_{}__{}".format(cls.__name__, atr_name), все работает, спасибо.
>я не эксперт, но я бы за такой код премию не дал
Почему?

>>1160621
Не нужно

Как во фласке применить before_request только к определенному роуту? Я в принципе придумал как, создать отдельные blueprint'ы для нужных мне роутов, но это хуёво с точки зрения архитектуры. Собственно, сабж.

>Krita is a Qt-based application. In principle, you can use any Python binding to Qt as long as it's using exactly the same version of Qt that Krita uses.
Вчера релизнулась крита 4.0, помимо всего прочего завезли питония, так что кому нехуя делать и кто хочет потискать кути5 - идите на форума и аскайте художников за реквесты

https://api.kde.org/extragear-api/graphics-apidocs/krita/libs/libkis/html/index.html

https://www.youtube.com/watch?v=fIOhd3xXv-A

>>1159798 (OP)
Мы, питонисты,
ребята плечисты!
Нас не заманишь
goto мясистым!
Не совратишь нас
синтаксом тегов!
... На линии 8
IndentationError...

>>1160977
Ебани декоратор и там делай, что нужно, ну или в функциональном стиле передавай в декоратор коллбэк

Сап аноны, знаю синтаксис но не знаю как кодить, читаю чужой код и мало что понимаю. Сам похожее написать не смогу.
Жду ваши ответы какую книгу начать зубрить.

>>1161216
Практиковаться. Бросай книжки читать.
https://checkio.org/
https://www.practicepython.org/

Сап, двач, нужен совет.
Давеча оформил на Google cloud VPS, один хрен 300 баксов в подарок, а хочется потрогать писечку как она есть.
За полгода халявы глядишь чему полезному научусь, подумал я и все заверте... Сразу скажу, что опыта в программировании у меня хуй да нихуя (html и css знаю, на Javascript немного пишу для веба, php на уровне быдлокодера)

Мне нужна доступная инструкция как на платформе гугла развернуть свой веб-проект на Python и Django, (желательно с django CMS) склеить его с базой данных MySQL и сцепить его через Git с моим домашним ломанным pyCharm. как это сделать? Справки гугла не помогают (или это я такой тупой, что не могу въехать)

Допустим я хочу создать сайт (имиджборду, дейтинг, форум, поебать) я иду в Google cloud, регаю аккаунт, получаю 300 баксов на счет, на них могу позволить себе машину в 2 ядра 4 гига на полгода, окей, для обучения должно хватить, беру машину на CentOS или Debian (я хз, что лучше, посоветуйте) и тут начинается непонятная хуйня, доступ по SSH есть, команды работают, куда копать дальше? Как настроить доступ по FTP? Как сделать так, чтобы Python 3.6 работал всегда, а сервер не подсовывал мне 2.7?
Гугл юзал, вторые сутки вникаю, не выходит. До этого спокойно настраивал по мануалам VPS на шаред хосте под php, держал несколько Wordpress сайтов, проблем не было.

>>1161266
Установить python3. Освоить virtualenv, не пользоваться пакетами дистрибутива, ставить через pip внутри этого virtualenv. Гиту достаточно наличия ssh, хотя я предпочитаю локально написанный скрипт, который делает zip файл, вливает его по scp, далее через ssh -c запускает там определённый набор команд и всё разворачивается. То есть правило хорошего тона это не держать на серваке никаких скриптов отвечающих за деплой, только голый ssh наружу.

>>1161266
Тебе скорее в сисадминов тред с такими вопросами. В двух словах даже и не объяснить как поднять веб-сервер с пайтон-сайтом... И да, можно всё сделать руками, но сейчас как бы эра девупсов - автоматизация через системы управлениям конфигурациями, микросервисы на докере и всё такое.

>>1161267 Бро, сразу извиняюсь, если заебываю вопросами:

>Установить python3

Установил 3.6, по запросу # python вываливается 2.7 (понимаю, что так наверное и должно быть, просто я тупой)

>Освоить virtualenv

Вот,информацию, что это - я нашел, не могу дойти, зачем это юзать и в чем преимущества.

> не пользоваться пакетами дистрибутива

не понимаю, о чем идет речь.

>ставить через pip внутри этого virtualenv.

Это ты о Django и остальных инструментах?

>Гиту достаточно наличия ssh, хотя я предпочитаю локально написанный скрипт, который делает zip файл, вливает его по scp, далее через ssh -c запускает там определённый набор команд и всё разворачивается. То есть правило хорошего тона это не держать на серваке никаких скриптов отвечающих за деплой, только голый ssh наружу.

тут все более-менее понятно, инструкцию по привязке Git нарыл, но мне до этого еще как до африки пешком.

Смотри, я полный нуб, о существовании Python узнал пару лет назад, месяц назад прошел курс обучения в приложении Solo learn, со стандартной библиотекой разбираюсь, как завещали.
Суть в чем: везде пишут, что Python и Django - это самые, блять, простые решения и на них веб-проект поднять легче, чем член школьника во время первой ебли, и дескать любой может не отвлекаться на тонкую настройку а СРАЗУ, блять, начинать писать код, а по итогу я луплю в консоль вторые сутки и не могу понять, как мне развернуть свой проект на сервере и иметь к нему доступ.
Есть какие-то пошаговые мануалы, ветки форумов, где это все можно в более-менее доступной форме усвоить?

Есть информация, что кодить лучше начинать с реально поставленной задачи, вот я и хочу сделать понятный мне тестовый проект, пусть он будет велосипедом и никому нахуй не нужен, зато построен в привычном для большинства программистов пайплайне.

>>1161273
>по запросу # python вываливается 2.7
python3 надо писать же.

>virtualenv
Чтобы все твои зависимости были установлены не глобально, а в отдельную папку - так можно быстро переключиться с одного проекта на другой, например. Делается так:

$ python3 -m venv myname
$ source myname/bin/activate
(myname) $ deactivate

Если тебе надо будет в скрипте запускать из venva, просто указывай путь до пайтона, который в папке myname, а не до системного.

>>1161271
Да мне бы без объяснений лишних, просто ссылкой, куда пойти.

Понятно, что к админам, но неужели никто тут не разворачивал на своем VPS платформу для работы? Раз уж мимохую вроде меня это понадобилось, наверное, решение где-то должно быть.

кстати, у того же гугла есть готовый солюшен под Джанго, по сути - та же ВМ на Дебиане, но с ней ровно та же история. СЛОЖНА, НИХУЯ НИПАНЯТНА.

Аноны, вот задумался, а если в Джанге у меня на странице будет две одинаковые формы, как мне выловить обе?

>>1161273
>Django - это самые, блять, простые решения
На мой взгляд flask проще. Советую с него начать.

>>1161275
Я разворачивал. Очень долго рассказывать что к чему... Можешь вот тут почитать: https://habrahabr.ru/post/120363/

>>1161275
Что-то одной ссылкой не получается, вот еще вариант с нуля: https://habrahabr.ru/post/250433/

>>1161274
>python3 надо писать же.

только что осознал собственную никчемность.

>Чтобы все твои зависимости были установлены не глобально, а в отдельную папку - так можно быстро переключиться с одного проекта на другой, например. Делается так:

$ python3 -m venv myname
$ source myname/bin/activate
(myname) $ deactivate

интересное решение, буду пробовать, премного благодарен, стало чуть понятнее.

>>1161278
>Я разворачивал. Очень долго рассказывать что к чему... Можешь вот тут почитать: https://habrahabr.ru/post/120363/

благодарю, сейчас же попробую)

>>1161274
Лучше использовать venvwrapper.

Анон, я понимаю, что скармливая путь os.path функциям в питоне в виде строки, мне надо или использовать raw string или эскейпить все \ как \\. Но почему при выводе этих путей Питон сам их зачем-то эскейпит как \\?

>>1161411
Ни в коем случае не лучше.

>>1161446
Потому что у тебя Ш1ИДОШ5 вместо операционной системы.

>>1161451
И чо? Сама шинда в cmd пишет пути с одним \

начал копать фляжку, как организован ввод переменных? где читать? Есть у меня html страница, в ней форма, как запилить что эта форма принимает переменную? Подскажите, дальше как по маслу пойдет.

>>1161471
Ты ебанутый? В шапке книги про все это есть, надеюсь, ты хотя бы про методы http запроса знаешь?

>>1161452
Ну эскейпит и эскейпит, тебе жалко, что ли? Это только в интерактивном эскейпит, если что, а print(s) всё ок отображает.
Что интересно, s.__repr__() заэскепит те слеши, которые служили эскейпом изначального, превращяя r'\a' в \\\\a, лол.

>>1161519
эм, превращая, уж простите.

В PyCharm'e есть что для создания GUI? Например, создания форм Qt.

Sup чешуйчатые.
Есть словарь, значения элементов которого тоже словари. Более того значения значений элементов словаря тоже словари. Такой вот многомерный массив.
Выглядит примерно так:

Словарь1

|Элемент 1
|Лист1
|Лист2
|Лист3
|Элемент 2
|Лист1
|Лист2
|Лист3
|Лист4
|Элемент 2
|Лист1
|Лист2
-------------------------
|Элемент n
|Лист1
|Лист2
|Лист3
|Лист4
|Лист5

Вопрос в следующем: Как взять по одному листочку на каждой конечной ветке, таким образом получить множество длиною в количество родительских ветвей листьев? Более того нужно перебрать все возможные комбинации взятия листьев при незнании ни количества ветвей, ни количества листьев, т.е. при неизвестном количестве вложенных циклов.
Гугл говорит через рекурсию, но как это запилить сложна, сложна, непонятна

У меня у одного бомбит от того что в РФ так мало вакансий на змее? При этом в штатах или ЕС их гораздо больше в % соотношении.

В моей мухосрани-миллионнике открыти 10 вакансий на пайтоне, 50+ на пхп, 30+ на джаве. Что за херня, аноны?

>>1161649
https://habrahabr.ru/post/322332/

>>1161649
В миллионом мухосранске в котором я живу не одной вакансии на питоне.

Сап, питонисты. Подскажите, каким образом можно составить изображение по пикселю, которые поступают последовательно из ком порта? Формат и разрешение известны.

>>1161670
https://pillow.readthedocs.io/en/latest/reference/Image.html#PIL.Image.frombytes
Либо putpixel циклом вызывать, что очень медленно, зато универсально.

>>1161673
Книги не нужны.

>>1161674
Нужны. Всегда хорошо иметь под рукой мануал в бумажном виде с загнутым уголком на нужной странице.

>>1161649
Ну хочешь иди работай на пхп. Что тебе ещё сказать? К сожалению кроме питона нужно знать ещё очень и очень много других вещей, и эти вещи часто повторяются где бы ты ни работал, базы данных например.

>>1161676
Освой grep и текстовые заметки в md/txt/rst, или гуголь и стековерфлоу/заметки в браузере. Намного быстрее чем любая бумага.

>>1161652
Хорошая статья. В очередной раз убедился в том, что нужно учить не язык, а программирование и уметь продать свой труд.

Сама постановка вопросов "какой язык учить?", "На чем пишешь?" и т.д. - это глупость. Нужно именно учиться программировать в реальных условиях и на тех инструментах, которые сейчас востребованы.
Но чтобы это уметь нужно 1) уметь программировать, 2) постоянно изучать новые технологии (если их стоит изучать, конечно).

А на одном лишь питоне сложно будет.

Повторю то, что я уже много раз говорил.
Первый язык должен быть ассемблер, потом изучаете Си, дальше C++ или Java. Ну а потом можно и скриптовые языки типа Питона или Руби. Понятно, что это не такая четкая схема 1->2->3->4, но что-то типа того.

Ну а битарды и дальше могут продолжать свои "Питон клевый молодежный язык..."

>>1161674
Двачую, документация питон, гугл примеры использования, всё уже в интернете.

>>1161680
То есть по факту я переношу то, что уже есть в книге, на цифровой вариант, который у меня уже и так есть и в котором неудобно ориентироваться. Хорошая идея.

>>1161682
>Первый язык должен быть ассемблер, потом изучаете Си, дальше C++ или Java. Ну а потом можно и скриптовые языки типа Питона или Руби
Хороший совет для тех, кому уже за 20 и они решили попробовать себя в программировании. Дескать, ребята, потратьте еще пару лет на теорию, потом что-нибудь предпринимайте.

>>1161673
>Автоматизация рутинных задач..." Свейгарта
>Сама книга очень
бесплатная, вот тут https://sites.google.com/view/pypry/ есть видос где индус ее вместе с тобой будет проходить

>>1161674
+

>>1161682
вот этого в президенты шапку кроме ассемблера это клиника, всегда нужно думать о цели в первую очередь и минимально необходымых средствах для ее достижения, а подрочить теч можно и на пенсии

>>1161683
просто иногда надо снять стресс, вытащить наружу свою проблему и поделиться её с понимающим аноном

>>1161686
>Хороший совет для тех, кому уже за 20
Мир жесток. Работай хоть уборщиком, но асм изучи. Пока ты не понимаешь, как работает проц, ты не программист, а так, быдлокодер.
Но я соглашусь, что асм надо изучать еще в школьные годы. Я сам его изучал, когда мне было 14 лет. Тогда еще был жив васм.ру (сейчас он переродился). wasm.ru - это реинкарнация assembler.ru. А ньюфаги и не слышали.

Потом на одном лишь асме кодить надоело и я начал использовать C. Писал разные утилитки, драйвера для Windows XP. Помню изучал серию статей Four-F по написанию драйверов под WinNT.
Ну а потом начал больше писать на C++ и Perl. Потом ушел из перла и начал вместо него использовать питон. Но скриптовые языки у меня использовались как вспомогательные, а не основные. Если думаешь, на чем писать в продакшен, то выбирай джаву. Ну а для души asm/C++/python.

>>1161690
>Пока ты не понимаешь с ходу что здесь написано, 0111001101101111011100110110100100100000011010000111010101101001001000000110001001101001011001000110110001101111, ты не программист, а так, быдлокодер.

>>1161688
>бесплатная, вот тут https://sites.google.com/view/pypry/
Зачем мне, я ее и так читаю. Сказал же, треть книги осилил. Но бэктречить по pdf-файлу, который является сканом, дюже неудобно.

>>1161694
011100110110111101110011011010010010000001110011011000010110110100100000011001010110001001100001011011100110000101110100

>>1161694
>0111001101101111011100110110100100100000011010000111010101101001001000000110001001101001011001000110110001101111
Надеюсь, ты это хотя бы сгенерировал, а не писал от руки?

Почаны, кто-нибудь использовал Gevent в хайдлоаде, как оно, много ли нынче геммороя? Собираюсь делать приложения для анализа кремлеботов и сисянботов и нужно будет собирать из интернета большую биг дату

>>1161706
Почаны, кто-нибудь использовал Молоток в плетении из бисера, как оно, много ли нынче геммороя? Собираюсь делать поклейку из бумаги и картона и нужно будет много ватманов и ножниц.

>>1161690
>>Пока ты не понимаешь, как работает проц, ты не программист, а так, быдлокодер.
Блять, вот прям досконально изучать АСМ нахуй не надо, только ознакомиться. Всё равно писать на нем скорее-всего не придётся. Если охота понять как железо работает, лучше не ебаться а ассемблером, а Архитектуру компьютера от Таненбаума почитать, а ассемблер там будет, в целях нужных количествах для ознакомления.

>>1161708
Поссал тебе на голову.

>>1161705
яж НАСТОЯИЩЕЙ, никак некоторые

>Параметры print()
>...
>flush – если задано значение True, поток принудительно сбрасывается в файл. Значение по умолчанию: False.
Кто-нибудь, объясните, что это значит. Нахуя нужен этот флаш?

>>1161738
http://lmgtfy.com/?q=buffered+stream+flush

>>1161738
Если ты будешь писать по одному символу, то каждый раз перезаписывать целый сектор на диске размером 512/4096 байт очень дорого. Поэтому всё-всё-всё буферизуется и накапливается в достаточном количестве чтобы записывать один раз. Иногда по одному символу выводить всё-таки нужно, например точечки в терминал для прогрессбара, или для чятиков по TCP передавать маленькие куски текста немедленно, не накапливая на полноразмерный пакет. Вот для этого flush.

>>1161739
https://repl.it/repls/EverlastingPlainEllipses

>И как уместить это все в 25 строк?
Не писать десятистрочные докстринги к однострочной функции, название которой и так очевидно.

>>1161749
>Иногда по одному символу выводить всё-таки нужно, например точечки в терминал для прогрессбара
>Вот для этого flush

Вот, тогда следующий вопрос:
Я гуглил побуквенный вывод на экран, и там в примере был этот flush. Я удалил из кода flush, и все работает абсолютно так же:
https://repl.it/repls/ClumsyFirebrickCompilerbug

Так в чем цимес?

>>1161750
Во, в одну строку решил всё. https://repl.it/repls/LinenGeneralConfig

>>1161752
Только что запустил этот код в ipython и оно ждёт, затем выплёвывает всю строку разом. Эта штука в браузере не полностью эмулирует реальные ОС.

>>1161752
>Так в чем цимес?
Очевидно в том, что кто-то другой где-то принудительно вызывал flush, или stdout без буфера в шелле открыт. В интерактивном режиме питон точно вызывает его, например.

>>1161754
Ааа, вон оно что. Понятненько. В той ветке форума, где я это гуглил, что-то такое тоже писали, а я недоумевал, что у меня все норм в repl.it
А можно тогда сразу вопрос: у меня там end='' стоит, так вот, если я попытаюсь после этого текста вбить еще одну функцию print(), то второй текст будет на этой же строке, что и первая. Как это починить?

>>1161753
Бля, охуенно, спасибо не знал; что; в; Питоне; можно; делать; ;

>>1161758
end по умолчанию '\n'. print каждый раз добавляет к выводимой строке end, а между аргументами вставляет пробелы.

>>1161758
>второй текст будет на этой же строке, что и первая. Как это починить?
>Я не вылил воду из стакана, и когда я начию в него лить из новой бутылки, перелевается через край. Как починить?
Ты дурак или что?

>>1161760
Это понятно и не решает моей проблемы.
>>1161762
Ну, так и как закрыть кран, чтобы вода не лилась дальше?

>>1161764
Решу твою проблему за $20.

>>1161766
Перевел. Теперь отвечай.

>>1161764
>Ну, так и как закрыть кран, чтобы вода не лилась дальше?
Ты путаешь. Кран открывает когда ты вызываешь print(). По-дефолту после вызова каждого принта меняется стакан (end="\n"). Если ты делаешь end="", по под краном остаётся тот же стакан, поэтому при следующем вызове print'а вода льётся в тот же стакан.
Догадаешь, как поменять стакан самому?

>>1161769
Изящно нашел выход:
https://repl.it/repls/ClumsyFirebrickCompilerbug

>>1161770
Нет, ты дебил. Успехов.

>>1161774
Ты просто завидуешь моей находчивости.

>>1161756
Поясни?

>>1161652
>>1161665
>>1161679
>>1161682

Я наверное не правильно сформулировал бугурт. Мне больше не понятная причина, почему галеры не используют змею для веб-проектов при всех его плюсах?

>>1161756
>>1161708
>>1161694
Я вам не собираюсь ничего доказывать, но скажу вам следующее.
Если у вас не базы (т.е. фундаментальных знаний), то не удивляйтесь, что вас не будут брать на работу. Это нормально, что студентов без знаний не хотят брать в уже наработанный коллектив.
Но даже если вас возьмут на работу, то максимум, что вам светит - это миддл. Это будет вашим потолком в том случае, если вы скрипткидди. Не плачьтесь потом на имиджбордах, что нет работы.

>>1161786
В кои-то веки адекват на моих двачах.

>>1161778
Там есть
1) Programmer - должен писать код, тесты, документацию, выбирать наилучшее решение согласно заданию.
2) Software engineer - это программер + немного аналитик + немного архитектор + общение с заказчиком\проджект менеджером.
3) Computer Scientists - разработка и оптимизация алгоритмов + умение кодить, но не обязательно так же хорошо, как программер

Даже SE нельзя назвать тем, кто должен знать asm, сишку и прочую низкоуровневую шелуху, все зависит от специальность, а именно python\c++\java\js\еще какой нибудь язык developer. Какому нибудь шарписту вообще не важно, как именно работает процессор на уровне asm команд. Не пытайтесь стать универсалом, который знает ВСЕ. it слишком разнообразно, что бы уместить все в голове.

>>1161786
доширачная зелень приходит сюда что бы ее подбодрили и задали вектор, а не послали нахуй дрочить основы четверть жизни, обозвав унтерменьшом

ведешь себя как занудный старпер, вот рилли, нахуй грузить зеленых ебалой!? или ты думаешь когда анон с дошика перекатится в рестораны с чеком под 10к, и устанет от этого, он сам не догадается дрочнуть фундамент ? ? ? если нет, то он не помидор, и никогда им не будет даже с четвертьвековыми основами

>>1161792
единственный адекват среди шизофреников-максималистов

>>1161798
>>1161789
Что-то много адекватов собралось, аж страшно.

>>1161792
Это все хуета, которая используется менеджментом для составления бумажек. В реале есть просто программисты, которые пишут
1) низкоуровневый код (микроконтроллеры, embedded, ОСи etc)
2) прикладники
3) Ворлд Вайд Въеб и прочие скрипткидди.

Причем последний не обязательно означает, что человек чмо. Это вполне может быть хороший программер, который имеет большой опыт. Просто на среднего такого фронтэндера нельзя полагаться ни в чем.

Вообще, developer - они в строительных компаниях работают. А нормальные люди себя называют programmer. Даже термин software engineer уже постепенно впадает в немилость.

>>1161796
Я просто ответил на вопрос. Тут анон плакался, что ему не дают нет работы, а я поделился своим опытом.
У вас же сразу срезанировало и начался термоядерный бомбеж. Это и понятно, ведь вы не программисты.

Мимо 29лет кун

>>1161799
>аж страшно
тому шо ты мракобес

>>1161786
Как бы чтение Таненбаума, которого я предлагал и даст фундаментальные знания по работе железа, причем даже на более низких уровнях, чем уровень архитектуры команд. Или ты предлагаешь страдать ненужной хуйнёй и учиться досконально разбираться во всех изъёбствах ублюдочной x86-64 или какую ты там ещё архитектуру для изучения предлагаешь?

>>1161802
Ты хоть одну архитектуру на среднем уровне то знаешь? Помог тебе твой Таненбаум?

>>1161801
Нет, я программист.

>>1161800
>Это все хуета, которая используется менеджментом для составления бумажек
Кто сам-то? Пруфы того, что ты охуеней тех, кто придумал все это есть?

>>1161808
Он же написал:
>29лет кун
Это СРАЗУ же ставит все точки над i, и его мнение — закон.

>>1161808
Какие тебе пруфы нужны? Пачки денег в подвале? Паспорт США с супом?

Если ты еще не понимаешь, что вся эта терминология не используется программистами, а используется менеджментом для составления бумаг наверх, то что я могу сделать?

>>1161809
Тот меня называл старпером.

>>1161810
>Если ты еще не понимаешь, что вся эта терминология не используется программистами, а используется менеджментом для составления бумаг наверх
А у нас ее программисты используют

>>1161805
Как бы я низкоуровневым программированием не занимаюсь, потому на АСМ не пишу, нахрен мне это не надо. Но в случае чего, ассемблерные листинги читать могу и что там происходит понимаю. (Пришлось кстати однажды с этим поебаться, так как в одном проекте компилятор в определенных условиях лютую хуйню выдавал, которая не работала)
Я тебе о том, что чтобы понимать, как в принципе работает ДВС не нужно уметь перебирать конкретный мотор батиной девятины.

>>1161810
>меня называл старпером
ты же не подумал что это как то коррелирует с возрастом?

насколько надо быть умным и одаренным ПРОГРАММИСТОМ что бы с такой неистовой силой отрицать чужое мнение и выставлять свое, как единственно правильное и возможное!?

>>1161815
>с такой неистовой силой отрицать чужое мнение и выставлять свое, как единственно правильное и возможное!?
Я просто сказал, что думаю. Еще раз, антош.
Тут есть два типа людей:
1) имеют базу и работают.
2) плачутся, что им не дают.

>>1161814
Ты не можешь найти работу?

>>1161819
>Ты не можешь найти работу?
Нет, с работой у меня всё норм. Просто покоробили заявления о том, что зелёному неприменно нужно учить ассемблер иначе он нахуй не нужен

>>1161823
Желательно изучить. Но если ты не имеешь времени это сделать сейчас, то можешь сделать потом.

>>1161825
>Желательно изучить
Зачем?

>>1161826
Затем же, зачем знать основы электричества при проводке проводов для создания новой розетки.

>>1161819
>Тут есть два типа людей:
1) работники, работают с тем что имеют
2) нытики, всегда будут ныть

это типы личности антош иди почитай гороскоп и не пытайся кого-то сделать лучше это бесоплезно

>>1161827
>при проводке проводов для создания новой розетки
что ж ты такое пишешь содомит, аргх

>>1161827
Вот я пишу такой на жабе\шарпе, работаю с абстракциями, какая разница для меня что там jvm\clr процессору выдает?

>>1161826
>Зачем?
Это основы основ. Даже если ты изучаешь питон, то тебе нужно изучить, как работает его виртуальная машина (которая тут называется интерпретатором).

>>1161828
>это типы личности антош
Соглашусь. Я никого не пытался менять. Просто выразил свое мнение на вопрос, почему у него нет работы. А в итоге началась бомбежка.

>>1161832
>Просто выразил свое мнение на вопрос, почему у него нет работы
Ты привязал это к знаниям низкоуровневых языков, а не к типу личности

>>1161833
>Ты привязал это к знаниям низкоуровневых языков, а не к типу личности
И из-за этого случилась бомбежка?

>>1161832
>Даже если ты изучаешь питон, то тебе нужно изучить, как работает его виртуальная машина
Зачем? >>1161830

>>1161835
Затем, что если ты не знаешь, что под капотом, то ты не программист. Твой потолок - это мидл, но с возрастом тебя уже не будут брать никуда.

Просто если ты не хочешь ни в чем разбираться, то у тебя нет воли к тому, чтобы учиться. Я когда был маленький, то всегда разбирал всякие вещи правда потом не мог собрать и из-за этого получал пиздюлей, но меня это не останавливало.

А вот у тебя, видимо, нет желания разбираться, что там за этими абстракциями. Это значит, что ты плохой программист. Хороший программист смотрит вглубь.

>>1161837
>то ты не программист
Определение программиста в студию

>>1161838
Определение спроси у своей мамы. Твоя мама всегда лучше знает, что для тебя лучше.

>>1161840
Какое же ты ЧСВшное мудло, божечки мои.

>>1161841
Что мама сказала?

>>1161840
Вот сделали конкретные определение с разделением обязанностей >>1161792
Если ты не можешь составить такое же четкое определение в рамках своего понимая настоящего программиста, то ты не можешь говорить о том, кто такой настоящий программист, а кто нет

>>1161845
Я просто ответил анону, почему ему не дают.

>>1161830
Например для того, чтобы потом не охуевать и не ломать голову из-за чего у приложения в продакшене время от времени случаются дикие провалы по производительности, да такие, что приложение половину запросов в эти моменты проёбывает. (Тру стори из реальной практики, было такое. jit промахивался с предположениями относительно большого куска кода, а потом при промахе, деоптимизировал его и вываливал в интерпретацию)

>>1161846
>ему не дают
БЛЯТЬ НИ РАЗУ НЕ ЗА НЕЗНАНИЕ СУКА ЕБАННОГО АСМА И УСТРОЙСТВА Х86 ебанный ж ты по голове перестань уже нагло врать и подменять понятия, все равно что с телками, ты будешь говорить анону с двача что ему не дают за всратое ебало, сука я понел ты траллируешь нас, а мы блять горим, больной ублюдок

>>1161848
Ты не программист если не знаешь, что такое Scale-Index-Base.

>>1161849
>Ты не программист
я девелопер, мне главное что бы работало, сносно работало, а чо там как там, я узнаю по ходу решения задачи, благо в рокетсаенс я не лезу

>>1161851
На стройке работаешь? Прораб или раб?

>>1161853
геймдевелопер же, но и таджика от кыргыза отличить сумею, а прорабы достойнейшие из людей, зарабатывают деньги тяжелым трудом, один таджик четверых руснявых алканов стоит, и яму под септик выкапывает за день

и я вообще не понел откуда такой негатив к ручным профессиям? конкретно мне для воссоздания виртуального мира нужна информация из реального, пусть не вся она релевантна, но знать наверняка это невозможно, так что иди нахуй комрад

Друзья, с помощью Celery можно раскачегарить requests на полную катушку?

>>1161690
>>1161786
>>1161800
>Ворлд Вайд Въеб и прочие скрипткидди
>>>1161837
>твой потолок - это мидл

Как же проигрываю с этого мамкиного тру-погроммиста. Потратил молодость на изучение ассемблера, молодец.

Также проигрываю с тех, кто ведется и бомбит на толстоту про то что "в синьоры" не возьмут если в машинный код не можешь.

>>1161907
>Потратил молодость
он ведь не тян что бы переживать но толстый пиздец это стыдоба да

А какая книга по питону есть для нуфага в программировании с задачами после каждой главы?

>>1161920
Я и мой питон, Педро Урдемалеса

>>1161923
Заквакал аж.

>>1161907
>Потратил молодость на изучение ассемблера, молодец.
Довольно равномерно развивался по всем фронтам. Завидуй.

Питонисты/пайтонисты/питонеры, поясните, среди вас действительно есть фрилансеры способные заработать денег с помощью пайтона, или это все троллинг уровня 300кк/наносекунду?

Ну че вы тут за срач развели. Настоящий программист это тот, который в течении года клавиатуру защищал и пиксели в зеленый цвет красил, чтобы красиво было. Не служил не программист.

А теперь помоги мне с домашним заданием нет. Вот нужно из кучи файлов отсортировать те, которые ещё не протухли. Я думаю взять текущее время time.time() и в цикле итерировать файлы, брать у каждого os.getmtime(), находить разницу с текущем и делить на количество секунд в сутках. Вот про секунды вопрос. Я хотел написать разница_в_секундах//(246060). И подумал. Питон будет это произведение считать каждый раз для каждого файла? Это нехорошо. Тогда может написать разница_в_секундах//86400. Но Питон про читаемость и понятность кода, а что это за 86400 такие? Тогда может вне цикла определить секунд_в_сутках = 246060, а в цикле писать
разница_в_секундах//секунд_в_сутках? Как максимально красиво и pythonic way?

>>1161945
БЛЯТЬ ЕБАНАЯ РАЗМЕТКА СУКА. вместо 246060 должно быть 24 умножить на 60 умножить на 60.

>>1161944
Если твои знания и опыт ограничены питоном и его фреймворками, то у меня для тебя плохие новости.

>>1161907
>Также проигрываю с тех, кто ведется и бомбит на толстоту про то что "в синьоры" не возьмут если в машинный код не можешь.
Если посмотришь на мои посты, то в начале я даже не троллил, а вполне серьезно говорил. Но когда я столкнулся с непонимаением и неадекватом, то почему бы не потроллить?

>>1161945
>>1161947
>вместо 246060 должно быть 24 умножить на 60 умножить на 60.
Все говно анон, иди ка лучше поучи хаскель

>>1161949
Я наслушался охуительных историй от друга моего друга, который затирает, что он успешный мамин фрилансер на пайтоне. Я чую пиздеж. Как его вывести на чистую воду?

>>1161955
>Как его вывести на чистую воду?
Ректальным нагреванием

>>1161955
>Как его вывести на чистую воду?
А зачем его выводить на чистую воду? Ты ему начинай втирать, что у тебя каждый день новая телка, а он потратил молодость на свой питон. Пусть его теперь дрочит.

Поясните за щёку, пожалуйста, на примере последовательности Фибоначчи:
если я указываю верхний предел последовательности и пишу
element = first_element + n
t_list.append(element)
first_element = n
n = element
То всё вроде нормально и в списке наибольшее число меньше указанного предела.
Однако если я напишу
element = first_element + n
t_list.append(element)
first_element, n = n, first_element + n

То наибольшее число выходит за границы предела.
Почему так?

>>1161954
>Все говно анон
А как тогда надо?

>>1161966
Всё, вопрос снят.

Аноны, как мне нормально написать код? Думаю вы поймете что я хочу сделать :
from threading import Thread
def func(number):
print('add',number)
t3, t4 = Thread(target=func, args=[4]), Thread(target=func, args=[4])
t1, t2 = Thread(target=func, args=[4]), Thread(target=func, args=[4])
t1.start(), t2.start(), t3.start(), t4.start()
t1.join(), t2.join(), t3.join(), t4.join()

Есть сайт на джанго с большим количеством зарегистрированных людей. Как система будет распределять ипользование urllib клиента, ?

Надо заменить в списке чётные элементы на 1, а нечётные на остаток деления индекса этого элемента на 5.
https://ideone.com/aMQxTx
Что не так?

>>1162042
a = [Thread(target=func, args=[4]), Thread(target=func, args=[4]), Thread(target=func, args=[4]), Thread(target=func, args=[4])]
for th in a:
a.start()
for th in a:
a.join()

>>1162049
У тебя как бы в y значение лежит, а не индекс.

>>1162059
fix. th вместо а, конечно же

>>1162059
Тогда уж
a = [Thread(target=func, args=[4]) for i in range(4)]

>>1162042
>from threading import Thread
Зачем так писать?

>>1162062
>>1162061
А есть какое-то по-лучше решение? Я думал в многопоточности, можно как-то по-другому изъебнуться

>>1162075
А какая разница? Результат-то один и тот же

Так ты спроси конкретно что ты хочешь, а не "как сделать нормально?"

>>1162082
Хочу изъебнуться красиво, что-бы 10 потоков не писать на 10 строк. >>1162062 Этот анон передал что я хотел. Но я все таки думал что там можно по-другому это реализовать

>>1162080
Тут в прошлом треде один многомудрый анон втирал за склонность разработчика к лени. Зачем писать два лишних слова? А если тебе нужны две функции? Три? Будешь их через запятую перечислять?

>>1162087
>Зачем писать два лишних слова?
Чтобы потом сэкономить и писать Thread, вместо threading.Thread, например.

Господа, я тут получил свое первое тестовое задание и понял, что ничего не умею. А суть вот в чем: есть JSON https://pastebin.com/emW0CQjd

И есть 3 csv файла, которые имеют следующую структуру: https://pastebin.com/6JqT94DA

Задача написать скрипт который будет считывать данные из всех csv и обновлять мой исходный JSON файл.

Сделанные шаги:
1) Считать все csv-файлы
2) Создать либо список списков, где базовым элементом будет строка параметра либо словарь с ключом-названием документа.
3) Найти общие строки-параметры для 3 юзеров
4) ???
5) Загрузить это всё обратно в JSON без потери изначальной формы (Так бы я уже давно просто поменял всю структуру json'a под юзеров, но увы).

Так вот, я реально не понимаю, что мне делать. Строить страшные конструкции с миллионом if и for кажется убогим вариантом, да и скорее всего я что-то упущу. Может быть тут есть какое-то более приемлемое решение?

>>1162133
Похоже сегодня не мой день.

Допустим есть сервер на фласке. На сервере хранится 3 скрипта. В этих скриптах - GET запросы к серверу. Как убедиться, что GET запросы были отправленны именно со скриптов, именно от пользователя, который эти скрипты скачал с сервера, а не например через какой-то онлайн сервис по генерации запросов? Верификация по айпи - хуета, так как у пользователя может быть динамический ойпи, кастомные хэдеры можно так же подменить, или вставить в тех же онлайн сервисах. Есть ваще исходы какие-нибудь?

>>1159798 (OP)
Как долго с пхп укатиться на питон? Стоит ли? Тяжело работу найти?

>>1162148
Шифрование с помощью открытого и закрытого ключа было изобретено в 1976 году Уитфилдом Диффи и Мартином Хеллманом (под влиянием работ Ральфа Меркле). Они основаны на том, что на принимающей и отправляющей стороне рассчитывается т.н. односторонняя функция, и отправитель и получатель передают друг другу два числа, позволяющие получить ключи для шифрования.

Дальше сам гугли.

>>1162152
>Как долго с пхп укатиться на питон?
Чай, не Хаскель, быстро схватишь.

>>1162098
Считается, что так тяжелее воспринимать код.

>>1162193
https://tutorial.djangogirls.org/ru/

>>1162180
Далеко не всегда и не везде, тем более если значение очевидно и понятно и без префикса модуля.
Да даже тот же
>from x import •
используется в стандартных библиотеках иногда.

>>1162194
Огромное спасибо!

>>1162129
Вкатываюсь и попытаюсь это сделать, если нормально объяснишь, что тебе нужно. Потому что я пока не понимаю. Для каждой строки csv надо найти, есть ли команда с заданными модулем, тестом и функцией, и если да, добавить в параметры этой команды юзера (который указан только в имени самого csv), а если нет - создать? Так что ли?

Блять, я тупой. Я не понимаю функцию def. Почему в одних примерах пишут, например, def function(): ..., а в других def function(time)? Почему в первом случае скобки пустые, а во втором там стоит переменная? Что, если в во втором случае я задефайню функцию, но переменную напишу другую? Как это, блять, работает?

>>1162221
Верно. Если дословно:
Изменения могут быть следующие:
1) Добавлена новая команда
2) Удалена команда
3) Изменена команда (стала доступна для другого набора пользователей, перенесена в другой модуль, изменена вызываемая функция)

>>1162230
Покажи. Подобный аутизм можно даже в трядэ в майнкрафтах либо через аддон opencomputers, либо генерируя непосредственно NBT не запуская игру. Залипнуть можно надолго, но все эти алгоритмы с плотным размещением очень уж нетривиальные.

>>1162234
def это не функция, а ключевое слово языка, позволяющее определять функции. То что в скобках ты напишешь собственно полностью под твоим контролем. Можешь много параметров затребовать, можешь ни одного, в чём проблема-то?

>>1162235
Ну вот как я себе это представляю. Вложенных циклов дохуя, да, но if'ов вроде нормально. Не представляю, как без них можно проверять наличие команд и прочей шелухи. Другие аноны тоже оцените если можете.
https://repl.it/repls/EthicalAbandonedMachinecodeinstruction
лолирую с имен, которые repl генерирует

>>1162180
Вот таких как ты я чёт готов душить и расстреливать. Гугл не авторитет. Если у тебя файлы больше 1000-2000 строк, там да, это помогает. Но с другой стороны, такие большие файлы уже можно бы и поразбивать. Ещё бывает названия импортируемых фунции слишком generic лучше переименовать from os.path import exist as file_exists.

>>1162162
Хаскель не такой уж сложный.

>>1162048
https://www.youtube.com/watch?v=MGxAtO5n9SY

>>1161541
Бамп вопросу. Есть ли в PyCharm средства для разработки GUI?

>>1162269
Ну допустим, есть веб сервис в котором зарегистрированные люди могут работать по api с другим сайтом, людей больше чем 1. Для работы с api другого сервиса, нужен будет http клиент

>>1162286
Нету , для работы с pyQt есть божественный Qt дизайнер, в котором рисуются формочки у wxpython тож есть какой-то дизайнер и у Gtk тож есть дизайнер

>>1162263
>Гугл не авторитет
А PEP8?

>>1162257
Черепашка.
import turtle
draw = turtle.Pen()
for i in range (5, 500, 5):
    draw.forward(i)
    draw.left(90)

>>1162292
Нужен. urllib/requests блокирующие клиенты, то есть у тебя будет тредпул ограниченной размерности. Можешь ещё перейти на асинхронные дилды. Можешь соединения с определёнными сервисами тоже не закрывать раньше времени.

>>1162303
В pep8 не рекомендуют кастрировать язык. Если это так хуёво импортировать отдельные классы из модуля, напиши гвиде пеп пропозал вырезающий это из языка к ебени матери.

>>1162304
No module named 'tkinter'
Ай.. у меня питон собран без поддержки tk. Но забавно, прямо в стдлибе.

>>1162309
Рекомендуется абсолютное импортирование, так как оно обычно более читаемо и ведет себя лучше (или, по крайней мере, даёт понятные сообщения об ошибках) если импортируемая система настроена неправильно (например, когда каталог внутри пакета заканчивается на sys.path):

>>1162311
>забавно, прямо в стдлибе
А то!

>>1162262
Пытаюсь разобраться, пока у меня появляется "-f" в параметре user. Наверно, что-то делаю не так.

>>1162314
Что ты понимаешь под абсолютным импортированием? Покажи примеры по каждому пункту в стиле говно|охуенно:
>более читаемо
>ведет себя лучше
>даёт понятные сообщения об ошибках
Ну и непонятные заодно напиши.
>импортируемая система настроена неправильно
Надо что-то настраивать ещё?
>каталог внутри пакета заканчивается на sys.path
Это как?

>>1162262
name ведь наверняка уникальным должно быть

>>1162262
Если бы я оценивал твой код, на тестовом задании бы собес и закончился.

Во-первых, пытаешься работать с параметрами командной строки напрямую вместо argparse, во-вторых, парсишь csv руками вместо стандартного модуля => не знаешь стандартную библиотеку.

(линтер я не включал - лениво) комментарии не по pep, строки совсем не 80 символов => понятия о code-style не имеешь.

* по поводу самого кода - такое обычно называют индусо-кодом или лашпекодом, а в приличных местах даже пиздят за это, и дополнительно пробивают c ноги за магические строки в коде.

>original = json.load(fin)["commands"]
На кой ты здесь поломал оригинальную структуру? чтобы потом в конце дампить `{"commands": original}`?

>if len(sys.argv) > 1:
раз уж пишешь свой говнокод, то поменяй условие в обратную сторону и заверши скрипт с описанием почему ты это сделал, вместо того, чтобы наращивать вложенность (касается всех твоих if)

>user+".txt"
все что угодно - join, f"", %, format, но только не конкатенация строк плюсиком

>...
по поводу структуры кода и возможности его переиспользовать и говорить не приходится.

>>1162323
Это выдержка из PEP, блять. Вопросы к составителям.

>>1162042
threadPool используй

>>1162267
Что такое монада?

>>1162330
>argparse
Зачем мне использовать его тут, если единственные команды, которые будет кушать мой скрипт - имена .csv файлов?
>стандартный модуль csv
Я знаю про него. И опять - зачем он тут? В скинутом примере csv максимально простой, предполагаю, что остальные выглядят так же. Как и применение argparse это мне кажется пушкой по воробьям. Зачем?
>комментарии не по pep, строки совсем не 80 символов
В смысле не по пеп? 2 пробела от самого кода, #, пробел, комментарий. PyCharm завещал так делать. Та же PEP8 в Pycharm'е говорит про строки в 120 символов.
>по поводу самого кода
Ну а что не так то с самим кодом? Итерирую csv, беру из них необходимые параметры, ищу нужную команду в оригинале, изменяю/добавляю, если нет. Как это по другому сделать?
>На кой ты здесь поломал оригинальную структуру?
Оригинальная структура представляет из себя словарь с одним единственным айтемом. И нафига мне его через всю программу тащить, когда можно тащить сам айтем? чтобы везде в остальной программе не писать original["commands"]
>раз уж пишешь свой говнокод, то поменяй условие в обратную сторону
Тогда придется писать что-то типа sys.exit() или как он там. Лишняя строка, не?
>все что угодно
Зачем эти ненужные усложнения? Когда нужно вывести большую красивую строку - делаю их. Но тут то зачем?
>по поводу структуры кода и возможности его переиспользовать и говорить не приходится
Ну а ты как бы сделал? Я думал нахуярить coroutine'ов и сделать pipeline раз я их только выучил, хуле и нет, но конечная цель - поиск совпадений name,function,module все равно пришлось бы делать во вложенных циклах. По-другому я не придумал.

Надеюсь на конструктивный ответ.

>>1162129
Я так вижу понял:
https://repl.it/repls/ScaredTragicAddress

>>1162348
>argparse
>Зачем мне использовать его тут, если единственные команды, которые будет кушать мой скрипт - имена .csv файлов?
Как минимум, чтобы я мог сделать `./main.py --help` не заглядывая в код.

>стандартный модуль csv
>Я знаю про него. И опять - зачем он тут? В скинутом примере csv максимально простой, предполагаю, что остальные выглядят так же. Как и применение argparse это мне кажется пушкой по воробьям. Зачем?
Затем, что писать собственные велосипеды стоит в контексте саморазвития, во всех остальных случая стоит использовать готовые решения. В данном случае это готовое решение есть в стандартной библиотеке и не несет какого-то оверхеда. Помимо этого решение c argparcse/csv предоставляет гибкость и простоту расширения, чего нет в твоем коде.

>комментарии не по pep, строки совсем не 80 символов
>В смысле не по пеп? 2 пробела от самого кода, #, пробел, комментарий. PyCharm завещал так делать. Та же PEP8 в Pycharm'е говорит про строки в 120 символов.
> for command in original: # looking for command with same name,module and function
Сдается, что кто-то здесь пиздит (и, 121 символ, что даже твой pycharm должен подчеркнуть как code-smell)

>по поводу самого кода
>Ну а что не так то с самим кодом? Итерирую csv, беру из них необходимые параметры, ищу нужную команду в оригинале, изменяю/добавляю, если нет. Как это по другому сделать?
декомпозировать, разделить обязанности, предусмотреть варианты возможных изменений в текущем коде и инкапсулировать их, предусмотреть возможные варианты развития и не усложнять их.

>На кой ты здесь поломал оригинальную структуру?
>Оригинальная структура представляет из себя словарь с одним единственным айтемом. И нафига мне его через всю программу тащить, когда можно тащить сам айтем? чтобы везде в остальной программе не писать original["commands"]
working_chunk = original["commands"]
from ... in working_chunk:
pass
json.dump(original)

>раз уж пишешь свой говнокод, то поменяй условие в обратную сторону
>Тогда придется писать что-то типа sys.exit() или как он там. Лишняя строка, не?
а еще можно бросать исключения с детальным описанием проблемы и обработкой их в одном месте и корректным завершением приложения - еще больше строк.

>все что угодно
>Зачем эти ненужные усложнения? Когда нужно вывести большую красивую строку - делаю их. Но тут то зачем?
затем, что этим ты показываешь незнание того, как работает конкатенация строк и лень при написании пары лишних символов

>по поводу структуры кода и возможности его переиспользовать и говорить не приходится
>Ну а ты как бы сделал? Я думал нахуярить coroutine'ов и сделать pipeline раз я их только выучил, хуле и нет, но конечная цель - поиск совпадений name,function,module все равно пришлось бы делать во вложенных циклах. По-другому я не придумал.
см пункт про декомпозицию и обработку исключений (что по сути есть разделение приложения на функциональные слои)

>Надеюсь на конструктивный ответ.

>>1162347
Монада, если не вдаваться в анальные глубины общей алгебры, является удобным паттерном для функциональных языков. Монады позволяют набирать последовательные цепочки вычислений, тем самым гарантируется строгий порядок выполнения. Особенно это полезно для вызова сайд-эффектов, получается по сути императивный код на основе чисто функционального, где в общем случае порядок вычислений заранее неизвестен.

>>1162372
Нехуя не понял, что такое монада. Можно на примерах?

мимо

>>1162348
>Я знаю про него. И опять - зачем он тут? В скинутом примере csv максимально простой, предполагаю, что остальные выглядят так же. Как и применение argparse это мне кажется пушкой по воробьям. Зачем?
Csv штука сложная. Ты наверное думаешь, что это просто разделенные сепараторами поля и не знаешь, что сепаратор может быть внутри кавычек.

>>1162371
>а еще можно бросать исключения с детальным описанием проблемы и обработкой их в одном месте и корректным завершением приложения
А вот тут мне уже стало интересно. Покажи, как ты это делаешь.

>>1162353
Интересная структура, но когда я прописываю в одном из txt какие-нибудь другие имена, то они не добавляются.

>>1162385
Тебе нужно сначала осознать что в ФП средах порядок выполнения не определён. В ФП ты не описываешь последовательность действий вроде возьми то, сложи туда, возьми это, перенести туда. В ФП ты сразу пишешь что тебе надо вот эти две коробки в таком порядке, а компилятор/рантайм тебе уже сами додумывают как это размотать в нужную последовательность действий и где что когда выделить в памяти.

Допустим у тебя есть такой код:

print(sin(sqrt(2)))

Вот это хороший пример вычислений зависимых по цепочке. Рантайм сможет это посчитать только в единственной возможной последовательности: сначала двойка, затем корень, затем синус, затем print.

Но что если функции никак друг от друга не зависят, а в цепочку их слепить надо? Например

print('lol') затем print('kek') затем print('ayy')

Вот тут-то и нужны монады. Делаешь print('lol') bind print('kek') bind print('ayy'), получаешь выражение наподобие print(sin(sqrt(2))) с единственно возможным порядком выполнения. При этом нагромождения от тебя скрыты и ты видишь только красивый чистый синтаксис.

>>1162385
>Нехуя не понял, что такое монада. Можно на примерах?
потому что он хуйню спизданул, http://adit.io/posts/2013-04-17-functors,_applicatives,_and_monads_in_pictures.html

>>1162394
>Покажи, как ты это делаешь.
Зависит от ситуации, в этом скрипте достаточно было бы:
def handle_line(line):
# разбираешь строку, бросаешь по необходимости исключения

if __name__ == '__main__':
for line in file:
try:
handle_line(line)
except CriticalCustomException as ex:
print(ex, file=sys.stderr)
sys.exit(1)

>>1162413
прими разупорина уже, наркоман.
и погугли функциональный и декларативный подходы

>>1162422
Тут мало по экцепшенам. Ты отдельные классы создаешь или один? Сколько параметров в классе и как это определяешь?
На какой уровень вложности процедур надо расчитывать в try/except блоках?

Если у тебя есть github, то скинь ссылку.

>>1162412
>в одном из txt
там один txt

>>1162432
>Common declarative languages include those of database query languages (e.g., SQL, XQuery), regular expressions, logic programming, functional programming, and configuration management systems.

Эм. Ты меня похвалил так или я чего-то не понял?

>>1162436
Ну вот я его изменяю(название функции, например), а итоговый json файл остается таким же, каким был в оригинале.

>>1162434
У меня в гите смотреть особо не на что, лучше посмотри код опенсорсных проектов - сильно полезнее будет (начать можно с той же django).
А по поводу остального, классы нужны если есть состояния(если их нет или можно избежать, то функциональщина может быть предпочтительнее), декомпозировать на классы нужно в соответствии с логикой, обязанностями и общей моделью/структурой приложения; количество параметров рекомендуют делать не больше семи.
А по поводу вложенности процедур в try/except каких-то особых ограничений я не знаю, по крайней мере я не вижу проблем в том, чтобы оборачивать в try/except рекурсивные функции. Другое дело, что лучше не размазывать обработку ошибок по всему коду, а делать это в одном специальном месте.

И, ответы на эти ответы не абсолютны, а понимание их нужности/полезности приходит с опытом (есть книга макКонела "идеальный код", там он как раз об этих вещах пишет, но если у тебя совсем нет опыта толку от нее будет не много).

>>1162440
Не похвалил. Неопределенный порядок вычислений есть в каком-нить прологе или при выполнении sql, а в лиспах/хаскелях/кложурах (и либах добавляющих функциональщину к питону, php, js, java) порядок вычисления вполне себе конкретный, а примеры, которые ты написал в >>1162413 - дичь полная.

>>1162567
Потому что в первом варианте итерация происходит на уровне сишного кода, во втором на уровне питонов. Никто бы не делали эти ваши нампи если бы вот так скорость не прирастала.

>>1162567
Магиче сишечки.
Но ты не очень честно сделал, на самом деле, потому что единичный доступ по нампиевским массивам медленнее, чем к родным списочкам раза в полтора: https://repl.it/repls/PaleSnivelingSpreadsheet

>>1162475
>порядок вычисления вполне себе конкретный
Вот это уже реально дичь. Нахуй тогда монады нужно-то? Вычисления могут быть детерминированными, то бишь повторяться одинаково при одинаковых входных данных и фазе луны. Но это не рассчитано на то чтобы какие-то задроты вроде тебя в уме разворачивали весь граф вычислений и писали код подглядывая в исходники ghc.

>>1162060
Пофиксил на List4[y], только вот при n = нечётное число, выдаёт ошибку IndexError: list index out of range

>>1162595
Не только.
https://repl.it/repls/FlickeringExtrovertedProfessional

Анон помоги мне потушить пердак. https://pastebin.com/1w0AWjjY
Какого черта меняются значения в listnew_? Я нигде не просил этого.
Выглядит будто при передаче листу listnew_ значения list_, собственно передачи значения не происходит, а как будто передается только указатель и ссылаются оба на одно и тоже.
Иначе как объяснить такое поведение? И как это исправить?

>>1162610
>Выглядит будто при передаче листу listnew_ значения list_, собственно передачи значения не происходит, а как будто передается только указатель и ссылаются оба на одно и тоже
Ты не поверишь.

>>1162610
Открой для себя is, id(..), list.copy, dict.copy, set.copy, import deepcopy.