Сегодня снова увидел тему о том, как стать программистом. Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованные, я пообещал написать, что это не так, как буду у пекарни. Тот тему, видимо, потер, но надо пояснить по хардкору, что погромисты — полная фигня. 1) Кто такой погромист? Наемный рабочий. От чего зависит зарплата? От рыночной ситуации на рынке. Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Много ли сейчас программеров? Просто дофига. Особенно это касается php программистов, где низкий порог вхождения. 2) Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм. 3) Будешь фрилонсить? Ох, лол. Это выход, если у тебя нет работы и ты живешь в деревне. А таких как раз весь фриланс и есть. Вчера я оставил заявку, оценил работу я в 6 дней и 10к. Стоит ли говорить, что набежали люди, которые предложили 20$? Всего заявок больше 50. Дорого ли я прошу за 6 дней работы? Это 40к в месяц, это дорого для программиста? Нет. Но 20$ и 350$ сильно разная цена, поэтому заказ уйдет кому-то, но не мне. Возможно, в украинской деревне ты сможешь на 20$ в неделю позволить себе купить то, что не можешь вырастить на огороде, людям надо выживать и никто не виноват в этом, просто международное разделение труда, дорогой друг, и не надо мне втирать про главное качество, в 15 раз больше за качество не заплатят никогда. 4) Ок, я тогда буду сам предпринимателем, найму работников на фрилансе, а продам дороже. Ну попробуй, лол. Твои поделки уровня фриланса ненужны никому, нормальных заказов на фрилансе не будет никогда, а заказ от большой конторки ты не сделаешь сам, а скилы фрилансеров не позволят это сделать. Нанять программистов можно в штат, но совладеешь ли ты с ними? Если ты не компетентен, ты не оценишь сроки грамотно, не поймешь, кто халявит, а кто нет. А если ты компетентен, у тебя большой опыт, ты сможешь это сделать, но потянешь ли ты бизнес? Ведь ты знаешь программирование и только. А где ты опыт взял? Делал дома свои поделки? А на что ты жил? На фрилансе? Опыт фриланса — это не опыт программинга, а деградация и полное дно. Потом, зарплаты, аренда, все это дорого. От этого будет дорогая конечная цена. А много физ.лиц уровня фриланса в любом гугле предложат цену лучше, удержишь ли ты клиентов? А компаниям ничего не мешает заказать сайт в регионе, в любом городе за мкадом или кадом, где будет в разы дешевле. ТЫ можешь быть программистом только для того, чтобы работать на работе, пока твоя контора не разорится, потому что все причины, описанные выше, влияют на бизнес твоего хозяина. Ты можешь мигрировать, но это сложно, да и денег тебе не дадут там, как местному, а уровень жизни будет высоким, ты продолжишь ощущать себя нищим, еще и в другой стране. Ты откроешь бизнес у себя в городе? Это вполне может сработать, если заказы ты будешь брать с городов покрупнее, сможешь ли ты конкурировать с ними? Ведь местных заказов нет. И помни, что основная часть заказов всегда за откаты, взятки, знакомства. Ты можешь привлечь инвестиции, но это сорт оф роспил. Венчурные фонды есть, но инвестируют ли они в тебя? почему? ЗА идею? ЛООООЛ! Они инвестируют не свои деньги, а государственные или инвесторов. Дальше продолжать про откатные моменты? ТЫ можешь сам сделать в гараже фэйсбук. Но вероятность этого крайне мала, т.к. времена доткомов прошли, уже есть все, революцию ты не сделаешь. Заработать грузчиком, маляром, водителем можно те же деньги, что программистом, только чтобы таскать грузы, не нужно знать фрэймворки. Подумай, стоит ли идти программером, открывать студию, делать проекты сейчас, когда рынок перенасыщен, очень перенасыщен. Есть ли у тебя связи? Можешь ли ты давать взятки и откаты? Уверен ли ты, что тебя возьмут за 120, а не за 30к? А инфляция никуда не денется. Быть программистом не круто, дорогой друг. Устроиться в крупную международную контору? Спрос желающих туда попасть тоже велик, поэтому пройдешь ты по обычным ценам. Да, там карьерный рост, корпоративный дух и прочий тимбилдинг, а толку то, если это не ты капитализируешься на IPO? Да и банальные премии и надбавки отсутствуют, зарплату индексируют редко, появляется корпоративный крысизм, стукачества, повышения также идут по знакомству, какой бы ты расхороший не был. Работаешь как бешенный? молодец. Работаешь еще сильнее? Умничка, зачем работадателю повышать тебе зарплату? Ведь это увеличит его расходы, а следовательно уменьшит его зарплату. Уйдешь? На твое место очередь. Тебе надо быть реально крутым, чтобы тебя как-то воспринимали, иначе ты так и проработаешь за свою з\п, малую з\п и очень долго. Работу ты можешь делать хоть за тимлида, но за ту же з\п. Энжой ё капитализм.Эта сфера просто дно, я считаю. Быть не веб макакингой, а узкоспециализированным кодером? Ну ок, будь, ищи работу годами, ведь в этих узких сферах уже твое место занято, но может кого-то и уволят, а может кто-то и умрет, наверное, на работе. Безысходность. Я думаю о смене профессии.
Вебмакака считающая себя "погромистом" заныла ты не программист, ты говнокодер, как и 95% всех вебмакак в мире, да и в остальных сферах за исключением дата саенс - не лучше, 95% говнокодеров на уровне индусов, 4% кодеров и 1% программистов. программист - это единицы, это инженер, а не латальщик пизженного кода изолентой. программирование должно быть отдушеной, если ты не ощущаешь клавиатуру как кисть художника, если ты идёшь сюда только за бабками, то тебе действительно лучше податься в иные сферы, минимально завязанные с интеллектуальным трудом, ибо что твой говнокодинг, что таскание кирпичей - не требуют мыслительных способностей.
>>1118984Ну тогда дай определение того самого 1% "программистов". Ну и поясни, чем статистикомакака под модным названием "датасайентист" лучше вебмакаки?
>>1118984Ой, просто иди нахуй. Разработчик ПО сегодня является самой ультразашкварной профессией, и это не шутки, объясню почему: 1) Ебейший вал кадров. Программист это модно, стильно, молодежно, всю IT-сферу заполонили всякие шило-в-задые петушки с миллиардами js-скриптов в гитхабе, и все массово и активно демпят цены — всякие придурки вроде меня, которые в программирование пошли по фану и по зову сердца бугуртят от всей этой хуйни. Дальше будет хуже.2) Фиксированная заработная плата. У программиста нет ни одного способа (кроме суицида, т.е. увольнения) повлиять на свою ЗП. Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HH. Карьерный рост — миф в 95% случаев. Да и зачем программисту становиться менегером, в чем он нихуя не шарит?3) Отсутствие наваров. Для примера, менеджер у нас имеет низкую стартовую ЗП, но при этом почему-то некоторые, блять, на таких джипах катаются — охуеешь просто. У программиста нет возможности навара в принципе, это просто чернорабочий петух.4) Ебейшие овертаймы — это норма!5) Вредность — у меня по-настоящему титановая стойкость глаз, но даже они уже начинают уставать. Сидячее положение, постоянная умственная нагрузка, постоянные нервы — люди реально перегорают на работе, это не шутки, блять.6) Сидеть целыми днями за кампом — это полный отстой, ни с тяночками пообщаться, ни на совещание сходить лысого погонять; вот стойло, вот таск, пиздуй итерацию закрывать. Коммуникации только по рабочим причинам; пиздеж о "трипе алешки" уничтожает производительность ит-петушка в ноль.7) Рак. Устраиваешься на работу и тебя увольняют на следующий же день, потому что манагер начитался HN'а. Сидишь в офисе 10 часов в день, а оплачивают только "рабочие часы", которые ты должен обосновывать — пиздец как часто встречается. Аджайлы, стэндапы, прочая раковая хуйня, от которой просто уже едет крыша.8) Моногендерность. ТRН нет. Если и есть (одна на 30 хуеносцев), то она уже сосет хуй менеджера Ерохина.9) Либо ты учишься каждый день, либо ты устареваешь и идешь нахуй с рынка. Перманент обучение, перманент изучение новых технологий, перманент самозадротство. На полке у меня уже 30 книг технической специальности и еще хз сколько я в электронном виде прочел — а все еще чувствую себя недостаточно развитым, лол.10) Унижение П*тиным-Хуйлом. В 2013 году мы получали 120к деревянных и это было четыре штуки баксов, прям как в калифорнии, а теперь если ты попросишь четыре штуки баксов в рублях, то тебя пошлют нахуй.11) 99% кода на рынке — полное говно. А в этой стране вообще не умеют программировать, от слова никак, зачастую проекты начинаются с петухов, открывших книжку про пхп, а потому без тестов, SOLID'ности и прочих стратегий, а рефакторить это нельзя; everyday ежедневное легаси страдание. Есть конечно и плюсы, вроде относительной легкости получить работу за границей, но тут тоже все далеко как не гладко. Там индусов хватает. Короче говоря, минусов гораздо больше, чем плюсов. Мимо-php-гнилозуб-120к/m.
>>1118996Всё так круто написал и в конце...>php
>>1118996ты только что сам мои слова подтвердил. Ты описал типичных кодеров за бабкикоим ты и являешься>Программист это модно, стильно, молодежноты не отличаешь мягкое от тёплого. Сейчас бы вкатывальщиков в хайпнутые Го, жабу и питухон, ходящих с подворотами, зачесами, маком под мышкой и смузи в ручке с маникюром - считать за "ебейший вал кадров" и программистов, это те же "веб макаки"-говнокодеры, способные лишь переписывать на автомате чужой код и работать по мануальчику, и нечем они от офисного планктона или подметальщика улиц не отличаются, просто лоска побольше .>>1118996>Либо ты учишься каждый день, либо ты устареваешь и идешь нахуй с рынка.А где то в жизни это не так? Нет, конечно инновации в работе уборщика, рабоче или грузчика внедряются медленее, но внедряются. Бабу нюру метущую веником, сменит ашот умеющий в забыл как называется такая херь похожая на газонокосилку, с вращающейся полировальной касетойЕсли не поспеваешь за жизнью - добро пожаловать на периферию. В принципе такая текучка "технологий" по факту в основном приходится на вебмакак и специализированные под говнокод корпоративные языкиго. Мой дядя как ебашил системщину в 97м на сишке, так и перешел через 10 лет в мк, а ему уже 56, и это при том что он в своё время еще и дельфистом заделался. Нытьё о "текучести технологий" напоминает дряхлого старика на осле, помнящего времена когда землю пахали запряженными в плуг лошадьмиили бабамии брюзжащего на машины. > Вредностьа тип на заводике 12 часовая смена - менее вредна? Никто не мешает тебе раз в час делать разминку и крутить по 10 минут велосипедот шишки на анусе>Сидеть целыми днями за кампом>которые в программирование пошли по фану и по зову сердца я в упор не понимаю что ты в обще забыл в программировании, ты точно когда вкатывался, не спутал его с качалочкой? >которые в программирование пошли по фану и по зову сердца парень, признаный что ты просто макака пытающаяся оправдать текучесть рыночка и вытеснение пердунов, молодыми и прыткими, - брюзжанием о жестоком мире it. Узкие специалисты как и охватывающий широкий спект технологий, всегда останутся востребованными при самых дистабильных колебаниях рынка, так как всегда на n число специалистов, приходится n3 число вкатывальщиков, говнокодеров и остального скама. Это актуально для любой сферы
>>1119050Так кто такой настоящий программист?
>>1119064Я считаю, что прежде всего настоящий программист должен быть настоящим мужчиной.
Опять этот скулёж похапешников, не видящих разницы между макакой-верстальщицей и лицензированным программистом.
>>1119050Про пхп написал не оп, а ты так и не ответил на вопросы.
ОП все верно написал. Некогда элитный труд питониста сейчас оценивается как труд пыхера три года назад. Со всякими датасайнтистам скоро будет то же самое.
>>1119070>лицензированным программистом.ты про лицензию на 1С?
>>1118989>Ну тогда дай определение того самого 1% "программистов".программный инженер, не?
>>1119093И что это значит?
отхлебнул кофе, сидя в теплом офиседаа все так.
>>1119097>И что это значит? что ты какого то хера забыл на моей доске
>>1119070хули тут лисп делает? Его даже в универах пользуют на пару примеров по тенембауму
>>1119102Ну ты дай определение, что такое программный инженер? Типа проектировщик архитектуры?
>>1119108сам то как думаешь, нужна ли архитектура программ? сам факт того что ты требуешь от меня ответ по такой обширной темезанимающей десятки, если не сотни толстых фолиантовв пару строк. Мне проще тебя в гугл послать
>>1119107Серьёзные дяди пишут на нём серьёзные программы для нужд всяких MIT и прочих NASA.
>>1119133а нах надо, когда есть питон? Лисп не намного его быстрее, а питон с нумба или С в два раза его быстрее и удобнее. в принцпе мне шима понравился, несмотря на ебаные скобки
>>1119133MIT уже отошел.
>>1118996>Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HH.Вот это манямирок. Даже в Москве ты хуй найдёшь нужного человека на проект. За нормальное бабло.Алсо ссу на всех нытиков. Мимо 23-летний senior, получаю 3,5к (не сказать что напрягаюсь при этом), останавливаться не планирую.
>>1119191Направление? Стек?
>>1119191>Мимо 23-летний senior, получаю 3,5кпизди пизди да не запиздивайся
>>1119107>хули тут лисп делает?Тебе смешно, а я живьем видел мудака, который не нашел для написания автотестов более подходящего языка, чем Clojure.
>>1118979 (OP)Уебывай, макака.
>>1118996>Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HH.Так не бывает. Петух никогда не "становится слишком дорогим". Если петуху перестают поднимать зарплату, а он востребован на рынке - он спокойно переходит в другую контору. Если он не востребован - тогда и зарплату поднимать незачем.В целом тред, конечно, феерический пиздеж. Макак, конечно, на рынке труда навалом, но кому они нужны? А за прокачанных спецов вроде меня конторы дерутся если соцскиллы норм, хикки никому не нужны.мимо дед-пердед 40 лвл
>>1119277Старайся лучше.Так можно любую картинку обосрать. Я могу также взять картинку с какой-нибудь хачкельной композицией и задристать там все нуллами и и Debug'ами например.
>>1119288Ого, расскажи про себя. Как семья? Не надоело кодить?
>>1119288Какой стек? Не заебался постоянно учиться?
>>1119288поддвачую вопрос анона выше колись батя, просвещай
>>1118979 (OP)>твои знания действительно стоят 80а с чего автор это взял? цена определяется стоимостью последней сделки. Если работал за 80, то и нехуй искать новые 80. Продолжай там работать. Если считаешь, что знания выросли, а тебе не доплачивают, то это лишь твое частное мнение, у нанимателя - другое и оно реалистичнее, ты стоишь прежних денег и не более.
>>1119288не унизительно в 40 на дядю работать?
>>1119350Наиболее высокая производительность достигается путем специализации. Специализация возникает только при сотрудничестве людей и работе друг на друга. Каждый успешный дядя на кого-то работает. Если не на начальника, то на заказчиков и клиентов. Не работать на дядю - это быть крестьянином и пахать землю собственноручно, потреблять только произведенное самостоятельно. По уши в навозе, зато гордишься собой, ты успешен - не работаешь на дядей.
>>1118996>Петух, ставший слишком дорогим, очень успешно и легко заменяется за неделю после публикации вакансии на HHПроблема веб-макак, которые сами же рекламируют на хабре фреймворки, позволяющие унифицировать коди сделать программиста легкозаменяемым. Левелап - это из макаки стать человеком, создающим такие фреймворки и бибилиотеки. Тогда ты снова незаменяем.
Двачую насчет веб-макак. Сейчас везде, где вкатывальщики просят совета, им рекомендуют пойти в веб. Во фронтенд-треде уже больше половины постоянных анонов - бывшие работяги с заводов. В отрасль пошли люди с дно-работ, а это первый звоночек.
>>1119407Может это говорит лишь о том, что веб-макакой может быть каждый? Любая домохозяйка, любой слесарь может отложить вантуз и начать делать это ваш фронт энд?
>>1119467Да, я с меда вкатился в вашу темку. Денех не плотють и сидишь сутками в больнице, зачем это нужно. А домохозяйкам сам бог велел, у них куча свободного времени.
>>1119467>>1119467>>1119474>фронтендЧто это, где почитать?
>>1119467>>1119407веб популярен. в него вкатываются потому, что он популярен, а не потому что он простой.
>>1119476И потому что "просто", тоже вкатываются. Что первым делом изучает вкатывальщик? HTML и CSS, а это даже не языки программирования и их без проблем осиливает любая макака. В других отраслях они увидят ЯП, алгоритмы, вот это всё, испугаются и забьют. А фронт со своими языками разметки выглядит намного дружелюбнее, и все макаки валят в первую очередь именно туда, дампя цены и перенасыщая отрасль. В дальнейшем, им придется изучить JS, но это дело наживное.
>>1119407Веб нихуя не простой, на фронте давно пишут жирные клиенты с кучей дроча и оптимизаций, крупные компании типа МС, ФБ, Гугла и подобных инвестируют ебейшие силы в борьбу за фронтенд навязывая свои технологии, а еще всякие васм приложения на подходе, дрочиво из тысячи стандартов и отклонений во всех браузерах, неконтролируемое окружение, легасипараша у дебилов с телефонами, планшетами, тв, залупой вместо браузера.Я в рот ебал фронтенд, у нас на всех проектах на фронте логики больше чем на беке, а мы финтех компания которая миллиарды туда-сюда шатает.Уж молчу о том что фб, гугл, амазон это веб компании по сути. Эхх, этот ВЕБЧИК. бекендер который писал на плюсах и жабе, затем начал петушить фронтенд
>>1119484Расскажи это нашим заводчанам в треде. Так не бывает, чтобы профессия требовала наличие интеллекта, и при этом в ней вертелись бывшие дворники, кассиры, домохозяйки и школьники. Закон рыночка. Ты сейчас рассказал про узкоспециализированные компании, которых на всю страну можно по пальцам пересчитать. И специалистов для такой работы требуется немного. В большинстве же случаев, фронтенд - это самая донная сфера программирования с макаками.
>>1119488Почти во всех профессиях есть донные дауны и йоба представители, о чем ты вообще?Говнотерапевт и нейрохирург одну шарагу заканчивают и в одной сфере работают, даже в одной больнице, как и юристы, инженеры всякие, строители хуители, етц. Дауны которые пишут на плюсах могут работать в говноаутсорсе, а могут работать в гугле.
>>1119491Но даун никогда в жизни не осилит плюсы дальше основ.
>>1119493Каргокультирование языков программирования, на которых два поколения программистов высирали говнокод который людей убивал к хуям.Ясно.
>>1119493Даун и фронтенд никогда не освоит.
>>1119482Странно, что на двачах принято ругать вкатывальщиков, но при этомне замечать тех же индусов и китайцев. которой в разы, В РАЗЫ БЛЯТЬ больше чем русских ваней-слесарей и хохлов вместе взятых.
>>1119302>Как семья?Джва раза разводился, ща опять с тянучкой-РСП живу. Не думаю, что это связано с работой.>Не надоело кодить?Как это может надоесть?>>1119317>>1119346>Какой стек?Начинал со всяких трупо-паскалей и прочих борландов, густо обмазывался ассемблером, нимнощка хакал-крякал на заказ. В будущем сей опыт помог конкурировать с поколением, которое кучу от стека не отличает. Клепал всякие базы данных и числодробилки на VC++ и Delphi, тогда же всерьез увлекся вопросами архитектуры ПО. Когда в Россиюшке появился инторнет - быстро смекнул, где золотое дно, и большую часть рабочей жизни прожил в обнимку с LAMP-стеком, выгодно отличаясь за счет предыдущего опыта от толпы макак-вкатывальщиков. Сейчас постепенно перекатываюсь в Go и Rust (чуйка подсказывает, что его ждет большое будущее), плюс по работе придется обмазаться пайтоном немножко.>Не заебался постоянно учиться?Странный вопрос. Основной критерий пригодности к инженерной деятельности - любопытство. А вот других учить заебался, есть такое.>>1119350>не унизительно в 40 на дядю работать?Вот этот >>1119352 очень правильно сказал. На дядю не работают только жирные инвесторы с капиталом и африканские крестьяне на натуральном хозяйстве, все остальные работают на дядю, в том числе и бизнесмены.
>>1119482>Что первым делом изучает вкатывальщикэто потому что в воркаче висит тред по фроненду и его форсят в других тредах (копирайт, дно-тред). К тому же никто не будет брать веб программиста, не могущего в верстку.будь на крестах столько же работы, как в вебе, то все вкатывались бы в кресты. или в хаскель. или в элексир. во что угодно. спрос рождает предложение.
>>1119532делфи еще жив?
С чего и где можно начать, чтобы довольно быстро, эффективно и приносило стабильно и надёжно хоть какой0то минимум?
>>11195531С>быстро, эффективно и приносило стабильно и надёжно+ бабы даютъ
>>1119554>+ бабы даютъ татьяна семёновна из бугалтерии?
>>1119544>делфи еще жив?Дельфи теперь сладкое ЛЕГАСИ. На позапрошлом Highload++ слезно звали в какой-то дельфячий проект на 240к, отказался продавать душу.
>>1119556ДаХотя откуда ты это взял? Ты наверное программист и не мог видеть, что в бух отделе много молодых шкур работает.
Как стать Настоящим Программистом, если ты верстала-фронтендер?
>>1119569Забей. Ориентируйся на то, что улучшит качество лично твоей жизни. В РФ это особенно актуально.
>>1119567ну вот хз, в гос конторах одни женщины бальзаковского возраста с закидонами "жизнь только начинается" что сводится в постоянном подтрунивании к молодому и стеснительному
>>1119576Когда я работал на почте, раз речь зашла о гос конторах, хотя причем тут 1С, большинство бухов были тни молодые.
>>1119554С чего начать?
Насколько я понял к профессии погромист следующие вопросы возникают>бесплатные стажировки, слесарь вот бесплатно стажироваться не будетНу если индивид собирается проработать на заводе всю жизнь за 30к, то тогда вопросов нет. У меня знакомы закончил пту на автомеханика, бесплатно таскался за механиком, который работает на evil empire ради реальных знаний. Другой знакомый у кузнеца подмастерьем был за хлеб, хочешь получать реальный опыт - плати и говори спасибо, что денег за это не требуют>всю жизнь учитьсяМоя мамка бухгалтер и она начинала работать, когда учет велся в тетрадях а4, в которых они сами листы линовали карандашом. Сейчас ее знакомые, которые не выдержали дуновений прогресса, работают продавщицами, либо вообще на пенсии. Мамка же и пенсию получает, и работает, потому что в свое время 1с бухгалтерию осилила. Также и у меня сейчас (инженер-программист на производстве). Есть инженеры, которые начинали ковырять электронику, когда еще нихуя разных сапр не было. И между ними, получающими свои 80к и их бывшими коллегами-сверстниками различие в том, что они осилили p-cad, а потом altium designer, а вторые нет. Так что идите на хуй, даже в жс не нужно каждую неделю учить новый фреймворк, до сих пор ДЛЯ ВКАТЫВАНИЯ надо знать столетнюю требуху типа жиквери и ангуляра, а уже имеющему знания и опыт человеку потратить немного времени, чтобы разобрать новый фреймворк нихуя не стоит.
>>1119576Это же рай для милфоеба. Сплошные профиты.
Посцал ОПущенцу на лицо. Закончил курсы. Закончил стажировку. Устроился на работу сразу. Был в жизни на 3 собесах по разработке.Получил 2 офера.Надо быть дибилом, чтобы тебя не забрали с руками и ногами на комерческий проэкт. Как только скинул резюме с сертификатами, в скайп надобавлялось овердохуя хедхантеров.Еще и взяли меня в банковский сектор без опыта. Где каждый двачер обосрался бы только при входе в здание.
>>1119632А ты не обосрался брать на себя такую ответственность? Наговнокодил бы со страху или с бодуна хуйни, завалил бы им всё и вылетел бы пинком под анус с позором и плохим отзывом в трудовой книжке.
>>1119633А хуле мне бояться. Это как сцать на ходу. Самое главное начать, а потом как-то само потечёт, не сможешь остановить.Я бы согласился и без опыта ракету на Марс заебенить. Бабки на карман главное положить, а на проэкт поебать. Он же не мой.
>>1119643И как? Всё получилось? Кодить не надоело? Ты, видно, по характеру просто yolo похуист-социоблядь, таких всегда разбирают.
>>1119632>сертификатамину кому-то лень тратить свое время и деньги на бумажные понты.
>>1119645Оказалось что я идеально знаю Джаву и Рестфул, но совсем не знаю SQL. Посадили меня на багфиксинг, и ждут пока я выучу этот Сиквел, чтобы дать боевую задачу. Я сижу, видосики на ютюбе смотрю, задачки решаю, спеки читаю.Режим работы, каждый день с 11 до 12 ти летучка, а потом всё остальное время в моём распоряжении. Хош из дому работай, или иди колись в подвале, всем на тебя поебать. Но на следующий день, на летучке, тебя спросят за ретроспективу, и над чем работаешь.Тот кто ноет, что Айти для быдла, сам быдло. Желание на заводе, или в такси заработать, те же деньги может быть только у опущенного петуха, место которого возле параши.Погромисты в Европейских и Американских конторах - это единственные белые люди, среди всего РАБочего класса. Квалифицированных погромистов, не нанимают, их на коленях упрашивают прийти поработать, в обмен на всё, что господа только не возжелают.
>>1119651Без бумажки ты какашка. Кому лень, остался в жопе.Я без сертификатов, даже CV не выкладывал, пушто таких хомяков без сертификатов, на позицию джуна, как грязи.Хедхантерам нужно же как-то отфильтровать весь этот не скам неудачников.Без опыта, никчемному, дорога в ойти, только через бесплатную стажировку, где дают сертификат. + энтерпрайз курсы паралельно.
>>1119690Сколько платят?
>>1118979 (OP)>Снова увидел советы людей, мол веб кодеры самые востребованныеЭто не более чем автотренинг будущих бомжей, которые пытаются избавиться от мыслей о неизбежном.Нейронную сеть научили делать сайты по картинкеВесь процесс создания сайта разделён на три этапа. Сначала в нейронную сеть загружают картинку-исходник в формате JPEG.Сеть распознаёт все элементы на картинке и преобразовывает их в HTML- и CSS-код.После этого алгоритм «выдаёт» готовый сайт с написанным кодом.Подробно:https://4pda.ru/2018/01/12/349141/Сам проект:https://blog.floydhub.com/Turning-design-mockups-into-code-with-deep-learning/
>>1119700Я как джун. Не знал, что просить. Сказал 500 евро на и.с. Тимлид грит. - Это не много. Ок. Как скажешь. Налоги все за их счет. Страховки какие-то медецинские дают. Если не уверен в силах, заказываешь себе курсы. Фирма платит.В холодильнике дохера еды. Мороженное, фрукты, фреши, печеньки, пиво. Можно но обеды не тратится. Каждые 2 дня пиццу контора заказывает.Каждые 6 мес. з.п. обязательно пересматривают.И главное относятся к тебе, как к человеку, с уважением. Для меня это до сих пор неприемлеммый момент. Я всегда привык, что об тебя начальство должно ноги вытирать, и ты постоянно кому-то что-то должен, а не нравится вали. Я не могу понять, почему никто никого не гнобит и не унижает. как принято в пидорахии и в Украине.
>>1119705ну а это твой аутотренинг при виде очередного дримвьюера, хех
>>1119705Это фиаско,братан.
>>1119694дооо дооо, вот так фильтруют по курсам, вышкам и сертификатам, а потом ноют, что приходят вкатывальщики, не могущие в нормальынй код.
>>1119690>но совсем не знаю SQLвся суть СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ петушков.
>>1119632Сертификаты с вебинаров?
>>1119764Так ведь сиквел - это устаревшее говно мамонта, которое скоро перестанут юзать, из-за его тормознутости.
>>1119843
>>1119843Погугли «Записки автоматизатора», там рассказано, что и как они делали с помощью триггеров и хранимок. Особо посмотри, как они вели логи, кто и что делал с таблицей.
>>1119843Тебя послушать и хэштаблицы — это устаревшее говно мамонта, которое никто не будет использовать только потому что его изобрели в 1953, а не в 2к18.
>>1118979 (OP)Шел бы ты на хэдхантер, петушок. Хотя бы сравни зарплаты грузчика и хэллоуворлдщика, чтобы понять, какую хуйню ты написал.
>>1119520Не ну теперь обидно!Ушел изучать фронт
>>1119532> Go и Rust (чуйка подсказывает, что его ждет большое будущее)С рустом понятно, а Го почему?
>>1119709>В холодильнике дохера едыВот тут я проиграл.
>>1120249Возможно, речь об общей еде. А не о пиздинге чужой.
Какой язык имеет перспективы в веб-разработке?
>>1120543голанг конечно
>>1118979 (OP)ОП абсолютно, полностью, категорически не прав.мимо-scala на удаленке 4k$
>>1119632Толсто
>>1120989Как стать тобой?
>>1121130Постоянно повышать свою квалификацию, увеличивать уровень ответственности и не бояться менять работу на более сложную.
>>1121178где ты разработку на скале в рашке видел?
>>1121183В Тинькоффе нужны скалисты, ну а вообще, нужно как можно скорее перекатываться на западную удаленку, либо заводить трактор. Я на скалу попал сразу на западную удаленку, хоть это и случайно произошло.
>>1121185А чем конкретно занимаешься?
>>1120989Двачуюхаскелл-бог 10к и equity на удаленке
>>1121185т.е. у тебя опыта работы на скале не было? если нет, то на каком языке тогда работал? скалу дома сам учил?
>>1118996Жалобы уровня "в салате по-милански не хватает трюфелей"https://habrahabr.ru/company/icanchoose/blog/296368/
>>1121234И туда же – разрыв шаблона после устройства в не IT https://habrahabr.ru/post/340952/
>>1121236>в свои сорок лет>заняв должность IT-директора«Спёкся дедушка» ©
>>1121225>т.е. у тебя опыта работы на скале не было?на предыдущей работе был зоопарк из Java, PHP, NodeJS, но главным языком был Kotlin, в том числе, был и 1 небольшой проектик на Scala.>если нет, то на каком языке тогда работал?Сначала C#, потом все вышеперечисленное, сейчас в основном Scala, иногда Python и NodeJS>скалу дома сам учил?Большей частью, да. Прошел всю специализацию на Coursera и пилил домашние pet-проекты.>>1121202Пишу и поддерживаю поток данных от компаний-клиентов в наши хранилища. Реализовываю и оптимизирую различные алгоритмы для Spark ML, черновики которых создают наши датасатанисты.Стек - AWS, Akka, Spark, Scala
>>1121522>Прошел всю специализацию на Coursera По скале?
>>1121523Да
>>1121524Расскажи как удаленку искал плез. Какой лвл?
>>1118979 (OP)Оп, ты не прав:https://2ch.hk/pr/res/1116791.html
заебись, подпишусь на тред, т.к. во всём согласен с ОПом, ещё и попиарю свой тред, пожалуйhttps://2ch.hk/pr/res/1121847.html>сап, программач.>создаю тред здесь, а не в воркаче, потому что интересует сугубо IT и разработка, а эта сфера имеет свою особую специфику, как известно.>сейчас ебошу бэкенд на галере в мухосрани по 7-10 часов в сутки, заебался пиздец, платят уже давно потолок 80к.>понимаю, что перегораю нахуй. сбережения есть, но увольняться в никуда все равно как-то сыкатно, тем более четких идей для монетизации себя нет. точнее есть, но есть и сомнения, что они не выгорят, это нужно проверять. съебывать на другие галеры / в столицу на более высокий рейт не хочу, т.к. как уже сказал - перегораю. >хочу выдохнуть, отдохнуть, поправить здоровье бля, побольше гулять и поменьше сидеть на жопе у компа, поменьше жрать перекусы и бутерброды впопыхах и побольше жрать нормальную домашнюю пищу, которую самому себе можно приготовить и т.д. и т.п >также хочу допилить наконец все свои задумки и проекты на которые СУКА НЕТ ВРЕМЕНИ, вдруг что-то выстрелит. >я бы согласился на зп в 2-3 раза меньше, с соответствующим снижением времени, которое затрачивается на работу. но как известно дяди-начальники с галер и прочие бизнесмены не любят такого, они любят выжимать из своих работников столько, чтобы те охуевали и уползали с работы на карачках даже если работают удаленно.>думал о варианте фрилансить, но там по-моему всё ещё хуже - знакомый фрилансит, так сидит за компом ещё больше меня, часов по 12 + истеричные мудаки-клиенты вынуждают его всегда быть на связи, и он с ними сука на связи в мессенджерах до 20 часов в сутки блять, просто чтобы повысить свой рейтинг и доверие у клиентов.>тут дело ведь даже не в том чтобы ПЕРЕСТАТЬ РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ хотя в перспективе конечно именно такие мечты, лол, ну они у всех, а в том чтобы работать на дядю, но работать например 3-4 часа в день с соответствующей урезкой по зп. >бля, неужели в современной экономике нет места специалисту, который ХОЧЕТ и УМЕЕТ работать, но не хочет это делать больше 4 часов в день?>наверняка, у многих из вас были и есть подобные мысли. давайте ими делиться ИТТ
>>1121869Upwork, Toptal, Codementor. Или просто почасовая удаленка напрямую.
>>112153824, студент бакалавр, совмещаю работу с учебой.Работал в местной компании за 60к, все было СТАБИЛЬНО, пока не осознал, что я просто проебываю свой потенциал и время. И что настоящая стабильность заключается в том, насколько я профессионально развит и конкурентноспособен на глобальном рынке, а не в мухосранске или в России.Специально удаленку за рубежом не искал, так как не думал, что я на нее тяну. Разослал около 50-80 резюме во все компании, которые нашел и ещё спрашивал про работу в телеграм чатах.В итоге нашел несколько вариантов, среди которых был один русский парень, который работает скала бекендером в американском стартапе, и который искал себе коллегу. Я прошел у него несколько этапов собеседования по итогам которого я устроился к ним на работу. Сейчас работаем вместе с ним в маленькой и уютной команде из 2х человек. Между собой общаемся на русском, с начальством и другими коллегами на английском. Вот и вся история.
>>1118979 (OP)А что с сетевыми инженерами аля сис. админами?
>>1119569Двигайся в сторону баз данных и SQL. Когда задашься вопросом, как укладывать значения в БД, познакомишься с фреймворками и ООП.
>>1118979 (OP)>Это значит, что чем больше программистов, тем ниже их зарплата. Коников из говна на базаре видел? - Нет. Раз их нет на рынке, значит за них должны платить больше всего. Но на самом деле единственным показателем востребованности является зарплата. И она определяется соотношением спроса/предложения, иначе говоря соотношением числа программистов и количеством рабочих мест для них.
>>1121949> аля сис. админами? Рынок менее динамичный. Админов на скаку не меняют и платят большие зарплаты. Но также сложно будет пристроиться на хлебное место. Наверное, нужно устроиться на менее оплачиваемую работу и потом годами расти вместе с компанией.
