А тут много годных советов по теме http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Например: Всем наемным работникам нужно приучить себя к тому, чтобы начать выстраивать строго равноправные отношения с работодателями, начать разговаривать с ними на равных на рынке труда. Вот хороший пример: https://youtu.be/yhwNWpsORTg

В 1996-м году чеченец Зелимхан Яндарбиев приезжал в Москву на переговоры с Борисом Ельциным. Там сразу же возник конфликт. Ельцин предлагал Яндарбиеву сесть у края стола возле него. Яндарбиев категорически отказывался, требуя от Ельцина сидеть лицом к лицу и общаться на равных, как президент с президентом. Ельцин был вынужден подчиниться. Всем наемным работникам в РФ нужно стремиться быть такими же самоуверенными и уважающими себя людьми, как чеченцы, и принуждать работодателей к равноправному общению, чтобы собеседование не превращалось в допрос. Вот пример адекватного диалога работодателя и уверенного в себе кандидата на вакансию:

- Любите ли вы работать бесплатно на других людей? Есть ли у вас свои проекты/работы, которые вы делаете бесплатно все свободное время? Не хотите ли бесплатно поработать на меня ради стажа и лайков в карму? А почему вы не работаете на GitHub бесплатно вечерами и по выходным?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю делать на GitHub свои проекты или коммитить в чужие, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Оказываете ли вы бесплатный консалтинг в интернете? Делаете ли вы за своих коллег по цеху их работу бесплатно для души? Не хотите ли бесплатно на меня поработать ради стажа и лайков в карму? А почему в вашем аккаунте на Stack Overflow нет ежедневных подробных качественных бесплатных консультаций?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю заниматься консалтингом на Stack Overflow, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Покажите мне успешные отзывы от руководителей компаний, на проектах которых вы ранее работали как контрактор.

- Разумеется, я покажу. Суммарно у меня уже есть два отзыва. Но и вы мне, пожалуйста, покажите успешные отзывы о вас от контракторов, которые консультировали вас лично на ваших проектах ранее, или от наемных работников, которые ранее горбатились на вас лично.

- У вас есть хотя бы десятилетний опыт работы с такой-то технологией? Нет, всего 2 года? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в несколько раз ваши зарплатные ожидания?

- Нет, не хочу. А у вас есть подтвержденный вашими бывшими наемными работниками десятилетний опыт успешного ведения бизнеса в данной конкретной узкой области? Нет, всего 2 месяца? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в десятки раз ваш личный годовой доход, который вы тратите на вашу семью?

- Я свяжусь с вашим следующим работодателем и расскажу ему, что вы плохо батрачили на меня.

- Шантаж - плохой метод для ведения переговоров. Так не пойдет. Впрочем, у меня есть симметричный ответ. Я могу в течение двух лет подряд связываться со всеми вашими последующими работниками и потенциальными кандидатами и каждому давать отрицательные отзывы о вашей компании.

Еще важная информация:

http://sql.ru/forum/1268608/ugrozy-ot-byvshego-rabotodatelya

По ссылке - история. Работа программистом на российского бизнесмена может окончиться плачевно. К примеру, один из программистов начал работать на российского бизнесмена в областном центре, после чего нашел себе работу в соседнем миллионнике с более адекватной з/п. При увольнении бизнесмен начал ему угрожать. После переезда в миллионник бизнесмен практически ежедневно требовал от уехавшего программиста удаленно оказывать бесплатные консультации через скайп, а также истязал телефонными звонками. А в августе 2017-го года бизнесмен позвонил программисту и устроил истерику, крича, что подаст на него в суд и заставит своих подчиненных выступить лжесвидетелями, подтвердив якобы саботаж и якобы кражу миллиона рублей из сейфа. Далее программисту позвонили подчиненные бизнесмена-психопата и подтвердили, что выступят лжесвидетелями в суде. Затем ему позвонили силовики из Следственного комитета РФ, сообщили, что на него подано заявление, и потребовали явиться в его бывший город в местное отделение Следственного комитета. К сожалению, тот программист не записывал телефонные переговоры вообще. После этого программист предупредил своих родителей, живущих в его бывшем городе, чтобы никому не открывали дверь и ничего не подписывали. Ситуация осложнялась тем, что он изначально сообщил бизнесмену-психопату новое место работы, поэтому звонки начались и на новое место с целью испортить ему репутацию и карьеру. Силовики начали угрожать программисту, что похитят его и доставят в Следственный комитет силой.

>>1101186
>Ельцин
алкашню ебаную любой дурак абасыт. проверни такое с путиным или лавровым

>>1101192
Речь не о политике. Не разводите политоту тут. Речь о том, как должен себя вести наемный работник-программист.

>>1101191

Sovok never changes

Иногда гнобление сотрудников начальниками и менеджерами доходит до угроз физической расправы. Например, в компании "ВКонтакте" начальник Алексей Дерюгин при помощи угроз физической расправы и методов морального давления вынудил сотрудника Ивана Кабанкова подписать соглашение о расторжении трудового договора, удерживая его в закрытом кабинете против его воли. Перед заходом в кабинет начальник заставил его оставить за дверью одежду, кошелек, смартфон и сумку. Иван Кабанков оставил за дверью также интернет-планшет с запущенной на нем записью звука. Судебно-фоноскопическая экспертиза потом подтвердила, что на записи были действительно слышны голоса данных конкретных граждан. Затем Иван Кабанков обратился в суд: http://fontanka.ru/2015/09/22/134

https://vimeo.com/242636129

На расположенном выше видеоролике на 20-й минуте Антон Сергеев, директор компании FunCorp, совершил чистосердечное признание в том, что пензенские IT-компании, включая его компанию, объединились в ассоциацию и совершили экономическое преступление, нарушив статью 178 УК РФ и договорившись не переманивать друг у друга программистов. Он перечислил список компаний, совершивших картельный сговор, а также заявил, что пензенские программисты получают якобы "неоправданно большие з/п" (дословная цитата).

Информация о сговорах IT-компаний иногда просачивается в интернет. Например, в открытых источниках появилась информация о том, что преступники из компаний "Лаборатория Касперского", Parallels, "Яндекс", EPAM Systems и Acronis совершили картельный сговор с целью оказания негативного влияния на рынок труда, нарушения естественного хода работы рыночного механизма и понижения уровня жизни российских программистов. ФАС отказалась заводить дело и расследовать данное экономическое преступление:

https://rbc.ru/economics/22/11/2012/570400029a7947fcbd442cd7

>>1101193
>как должен себя вести наемный работник-программист.
все руководство которое я знаю, прокачивало свои управленсимкие скилы еще со времен комсомола, тебя омегана затворника они просто абасут

>>1101200
Тимлиды и менеджеры - бывшие члены КПСС в России?

А мне один индус из силиконовой долины писал, что там щас хайп на связку React + ruby on rails.

>>1101186
>>1101188
>>1101191
Ну наконец то начинаете из себя выдавливать совкорабский менталитет и щемить работодателей, все великое начинается с малого, не слушай ебаных скептиков рабов, действуй дальше, да прибудет с тобой сила.

возьмите веб макаку на удаленку за 140 кто-нить?
разрешаю себя перепродать.
гитхаб могу скинуть в личку, но там не все проекты.
вообще не оче понимаю, что может показать гитхаб

>>1101200
> все руководство которое я знаю, прокачивало свои управленсимкие скилы еще со времен комсомола
Тяжело быть тобою, наверное.

>>1101225
да, везде вижу такие вакансии, и сейчас самое хуевое время года для рекрутинга

>>1101225
>силиконовой долины
>React
Я и не сомневался делать сайты на реакте одно удовольствие.

>>1101239
бомбит от того, что джуниорам в силиконовой долине 70к в год платят

>>1101232
>да, везде вижу такие вакансии, и сейчас самое хуевое время года для рекрутинга
какое же лучшее время года для рекрутинга с точки зрения программиста?

>>1101194
А при чем тут совок?
У манякопетолистов теперь любое стремление работника к нормальным условиям и оплате это совок?

>>1101246
Hiring is pretty much dead because of the end of the year holidays and (for some companies) the end of the fiscal year as well. It's unlikely anyone will want you to start between mid-December and January. It's moderately unlikely anyone will even look at applications very hard during the holidays.

>>1101248
Start looking now. Companies that target new grads are usually hiring for January/May early in the fall semester - aka right now. Many companies try to avoid doing anything major, like hiring, from Thanksgiving through the first week of January since so many people are out on extended vacations.

>>1101245
Это США браток, видел одну передачу по тв там брали интервью у одной официантки которая работает во Флориде то она за день зарабатывает 200$.

>>1101250
Hiring always slows down at the end of the year because of the holidays, and it ramps up at the beginning of the year when new budgets are released.

>>1101252

Да, у меня знакомая матери на ворк-тревел уезжала, за год купила квартиру и машину в нашем провинциальном городке. Осталась бы ещё на пару лет (хз как), накопила бы на хату в москве

Кстати хорошая тема, работаешь несколько лет программистом в сша (платят неплохо ведь), экономишь, копишь на хату в москве.

Расскажите, как у вас первый рабочий день прошел. И в какие сроки ваш код вообще ревью стал проходить? Взяли на днях(я тут спрашивал, что мол прусь в бэкэнд, по сути зная только жс - с нодой поработал, ну и пару годиков до этого ещё игрушки проклепал на юнити, плюсах и пайтоноподобном гейм-движке с интересными механиками, гитхабы вел, все как положено), на небольшой по рамкам дс2 оклад, задачки довольно смехотворные для собеса дали, я немножко потупив, разделался с ними, мне перезвонили, сказали мол принят, договорились о выходе на работу и оформлении договора. Засобачили пока в жиру, там литература вся хуйня, читаю изучаю, но че в первый день меня ждёт, кроме знакомства с командой не очень понятно.

>>1101256
Игрушки то бишь с механиками, а не движок. Заебался за сегодня немношк, мышление уже всё...........

>>1101256
Долго искал работу?

>>1101256
Нихуя не умел кодить когда вышел на работу (хотя год готовился), но чувака, который меня нанимал (очень сильный чел), по ходу всё заебало и он хотел срулить на другую галеру и оставить меня на проект и ещё кого-нибудь в помощь. Он поспрашивал у меня каких-то общих вопросов, узнал что я придерживаюсь здорового образа жизни, люблю путешествия и делаю зарядку и подумал наверное что я хороший чел.
Так и работали нас трое в команде — чувак heavy hitter, как говорится, он пилил какие-то заоблачные для меня тогда вещи, чувак попроще, который тем не менее всё равно пилил заоблачные вещи и я-долбоёб. Чувак средний и ревьюил мой код, но можно сказать что ревью не было — на отъебись всё было. Помню охуенную радость, когда создал свой первый сабкласс, ыыы. Но чинил по сути баги, и то по наитию, voodoo-coding. Фичу запилить — нее, сложно. Ревью в итоге скатилось к посткоммитному, а это всегда профанация.
Прорыв у меня произошёл где-то через полгода, хотя не резкий он был — всё было сглаженно. А потом команда поменялась, и мы решили делать нормальный взаимный кодревью, заставляя друг друга чувствовать долбоёбами.
Много воды утекло с тех пор, короче. Но если ты чувствуешь себя мудаком или даже испытываешь стыд, желательно каждый день — то ты на верном пути. Только так ты учишься. И все были такими идиотами с самого начала. Конечно, компьютерные гении действительно есть, но вряд ли они пашут на твоей галере, а если пашут — то либо ненадолго пришвартовались, манимые деньгами, либо это удача — возможность поработать с ними. Если это не просто ебанутые олимпиадники, а люди, у которых всё чисто в голове и в среде разработки.

А если ты смотришь по 20 пуллреквестов в день и фейспалмишь с мудаков — значит, ты застарел. Или просто темпы твоего развития снизились, увы.

>>1101192
>>Ельцин
used to be a skinhead.

>>1101259
Ну, как фоточку на резюме поставил и демпингующие зарплатные ожидания убрал, за неделю нашёл(до этого месяц висел непросматриваемый, руНетСофт только отправил говнотестовое на пыхче, которое я весьма оперативно сделал и нихуя ответа от них так и не дождался).

Дня полтора над тестовым поебся, которое было не то чтобы сложным, но пока баги фиксил, тестировал, в нодомемах разбирался, и искал как задеплоить без статичного айпишника это время пролетело очень незаметно. По сути с первого раза попал в приятную компанию, с устраивающей меня ЗП ремарка - 30к, для местных господ мож и мало канеш, но мне пока оч норм, главное что техностек приятный и легаси охуевшей давности нету. С процесса получения вышки я охуел, вместо неё писал свои проектики, нахватал по матанам долгов 6 и был на третьем году обучения выпнут на мороз., приятным руководителем, который пока меня собеседовал, хуячил код, миленьким офисом и свободным графиком.

>>1101255
>копишь на хату в москве.
И копишь на коттедж в Подмосковье, хату в Москве сдаешь и себе живешь не работая всю жизнь.

>>1101269
>сабкласс
о чем идёт речь?

>>1101276
ООП, класс-наследник.

>>1101278
Лол, прям настолько не умел?

>>1101279
Сейчас начал припоминать это дело. Какая-то сложная для меня тогдашнего была хуйня, не наследник от какого-нибудь ололо Person конечно. Но это ничего не меняет — нихуя не умел.

Слышьте, а у белых людей как принято-то? Тоже тестовые дают или не?

Про Валв как-то читал, что просто интервью суммарно на три дня или типа того.

>>1101289
>Тоже тестовые дают
Ещё как. Рассказывают, что могут дать тестовое написать прямо на месте на ноуте, за 2-3 часа.А от физзбазов на листочке у белых вкатывальщиков вообще пердак горит-горит ясно.
>Про Валв как-то читал, что просто интервью суммарно на три дня или типа того.
Так это ж гейдев, там и выявляют тех, кто готов ради разработки игр что угодно делать. И платить им заодно ниже по рынку.
Прошу прощения, если обидел работающих в этой сфере. Баттхерта тут никакого, если что — к играм на 100% равнодушен.

>>1101289
В гейдеве своя специфика, если конечно ты в валв не сайтики клепать устраиваешься. Хотя вангую что они такие вещи отдают на аутсорс

>>1101298
>Рассказывают, что могут дать тестовое написать прямо на месте на ноуте, за 2-3 часа.А от физзбазов на листочке у белых вкатывальщиков вообще пердак горит-горит ясно.
Нене, это как раз нормально по-моему. На ноуте на месте покодить или на доске порисовать, чо, зря я в универе всю эту хуйню проделывал тыщи раз.
Я про типичные большие тестовые на несколько дней, которые еще и временами попахивают фичей, которая нужна компании.

Про геймдев согласен да, но не думаю, что валв это типичный геймдев, 300 человек в конторе стоимостью охулиарды, хз. Там, думаю, все в порядке с зарплатами и интервью какое-нибудь ядерное небось.

>>1101245
70к зелёных в год Долине == 70к деревянных в месяц в Москве, не помрёшь с голоду, но хуйц пососать без соли придётся.

>>1101245
>силиконовой долине
Не забывай чем больше скопления людей которые много зарабатывают тем больше цена за недвижимость и другие товары в том регионе.

>>1101303
Вот только с денег в долине можно откладывать, и потом переехать в более дешёвую местность. С российскими зарплатами хуй накопишь,

>>1101314
Дсблядки получают -6.6к в год, лол.

>>1101218
>Тимлиды и менеджеры
ты этих чмох за руководство считаешь?

>>1101231
>Тяжело быть тобою, наверное.
ребенок, сходишь в армию можешь на полкана повыебываться, расскажешь ему про равноправные отношения

>>1101273
>>1101255
да зачем вам вообще эта вонючая рашка? копишь на коттедж на мальдивах - дешевле коробки в московской хрущевке будет.

>>1101314
пля, это че за минус? типа доходы упали?

>>1101340
>пля, это че за минус? типа доходы упали?
доплачиваешь за смузи

>>1101340
это говно. Особенно смешно с Варшавой, где как и в Киеве куча западных галер, а с учётом цен и ппс жизнь программиста там очень роскошная

>>1101345
>как и в Киеве
как же хочется, что бы все школьники съебали в киев из рассеюшки.

>>1101346
Что не так с Киевом? Для айтишника — куча западных галер с интересными проектами и высокими зарплатами, с которых не платишь налоги. А когда всё надоедает — сваливаешь на удалёнку на сумму в 2 раза большую, чем тебе бросают владельцы киевских галер. Опять же, не платя налогов.

Хату в Москве или сдавать. Я ниибу как это обустроить на мальдивах

https://geektimes.ru/post/296033/
В Индии аутсорсинг технологий был единственным надёжным способом создания рабочих мест в последние 30 лет. Теперь же искусственный интеллект грозит уничтожить это преимущество

Анализ бизнес-газеты Mint утверждает, что семь крупнейших IT-компаний Индии в 2017 году уволят 56000 человек. $10-миллиардный гигант Infosys после ежегодной общей встречи объявил, что 11 000 человек из их армии в 200 000 работников автоматизация «освободила» от повторяющейся работы, в связи с чем их перевели на другие должности внутри компании, в то время как бремя их старой работы несут на себе алгоритмы. Компания HfS Research, изучающая IT-индустрию, в прошлом году предсказала, что автоматизация к 2012 году приведёт к потере 480 000 рабочих мест в Индии. «Если мы будем сидеть сложа руки, нет никаких сомнений в том, что нашу работу отнимет ИИ», — сказал Вишал Сикка в марте, когда он ещё был генеральным директором Infosys (в августе он уволилсЯ). «За следующие 10 лет, а может, и быстрее, 60-70% рабочих мест займёт ИИ — если мы не будем продолжать развиваться».

Сомак Рой, аналитик из Forrester Research, оценивает, что сейчас в Индии машины выполняют лишь четверть наиболее лёгкой в автоматизации работы. Компании с энтузиазмом возятся с нарождающимися технологиями. И всё же Рой говорит о „явной возможности“ того, что IT „перестанет быть крупным поставщиком рабочих мест в Индии“.

Бансал вспоминает, что IT-сектор ежегодно нанимал по 400 000 людей, вплоть до момента, наступившего 2-3 года назад, а теперь это количество уменьшилось до 140 000-160 000. Он говорит, что скоро „найм будет едва ли больше нуля“.

Один из наиболее чётких планов исходит от Панкажа Бансала, генерального директора PeopleStrong, фирмы, занимающейся подбором персонала, часто ищущей технических специалистов для IT-компаний. Для привычных IT-компаний Индии, по словам Бансала, в будущем „наступит хаос“. Его обвиняют в паникёрстве, но он не отступает от своей точки зрения. Он говорит, что за последние два года 3-4 из каждых 10 рабочих мест в нижнем слое пирамиды IT были отняты автоматизацией — и это проявляется не в том, сколько людей уволили, но как сильно упал в объёме набор новых сотрудников. Компании, бывало, носились по кампусам инженерных колледжей, под чистую собирая урожай из свежевыпущенных студентов. Бансал вспоминает, что IT-сектор ежегодно нанимал по 400 000 людей, вплоть до момента, наступившего 2-3 года назад, а теперь это количество уменьшилось до 140 000-160 000. Он говорит, что скоро „найм будет едва ли больше нуля“.


Лол у индусов была настолько низкоквалифицированная рутиная работа в айти что их первыми начали заменять алгоритмами.

>>1101357
там можно жить и работать удаленно. кто снимет твою хрущебу в москве, все бегут из мордора

Есть ли удаленная работа, связанная с системным программированием? Просто тошнит уже от веба, ангуляров, реактов, но на ассемблере ноль вакансий.

Изучал такие архитектуры, как Z80 (до сих пор пишу под ZX Spectrum), Motorola 6800, x86.

>>1101361
Ну славяне тоже не нейросети пишут, их выкинут на мороз следующими.

>>1101365
Веб-парашу нескоро заменят ИИ.

>>1101355
>Что не так с Киевом
много хохлов и город грязное дно

>>1101367
Там как раз все легко автоматизируется. Останутся только дизайнеры.

>>1101367
Её уже CMS заменили, лалка.

>>1101372
CMS не такие гибкие и они генерят кучу глючного говнокода.

>>1101370
>много хохлов
Это временно. Баварское издание Kraichgau News сообщает о достигнутой между Меркель и Порошенко договоренности о готовности Украины принять 20 тысяч азиатско-африканских беженцев из Баварии:
https://kraichgau.news/bruchsal/politik-wirtschaft/ukraine-nimmt-fluechtlinge-aus-deutschland-auf-d13245.html

>>1101371
Может лет через 20 или 30.

>>1101378
Настолько толсто что мне пришлось расширять монитор в четвертом измерении чтобы поместилось

>>1101226
Семен Семеныч, я понимаю что пятница, но хватит может уже в разделе срать, м?

>>1101372
и теперь мы ковыряем цмс.

>>1101397
Несколько кликов мыши сделав и уже готовая социальная сеть по круче фейсбука и вкнотакта вместе взятых.

https://www.youtube.com/watch?v=Bt4yf0khSBI

>>1101400
чем она вмазалась?

Задачка.
Есть оффер. Есть текущий работодатель. Вы завели разговор с ним о том , что в оффере который у вас есть цифры зп больше чем те, которые получаете вы сейчас. От вопроса "что за фирма" вы уклонились по личным причинам. Теперь вероятно работодатель считает что вы его шантажируюте и диалог не заладился. Ваши действия?

>>1101458
Ах да, вы попросили прибавку к зп, разумеется

>>1101458
Так а нехуй было шантажировать.

>>1101466
Двачую, а текущего, если он не пидорас, стоит заранее года за пол предупредить, чтоб он вместо тебя человека на проект посадить обучить успел.

>>1101313
>silicon valley
>70к в год
>охуевшие налоги
>5к в месяц за однушку-студию
>откладывать

Откладывать ты там с такой зарплатой будешь разве что каловые массы в сортир, да и то по праздникам.

>>1101458
Сам на хуи новую работку. Текущего начальника на пики.

>>1101256
>Засобачили пока в жиру, там литература вся хуйня
Брось нам список литературы, а?..

>>1101289
>Слышьте, а у белых людей как принято-то? Тоже тестовые дают или не?
Позавчера был на собеседовании без анкет и тестов. Москва, продуктовая фирма, стек следующий:
- Linux, C++11, Lua, Ruby
- Windows, MS SQL, T-SQL, C#

Используют линтеры, включая робокоп:
http://www.github.com/mre/awesome-static-analysis
http://www.github.com/caramelomartins/awesome-linters
http://www.github.com/marconilanna/awesome-lint

Но был код на листочке, в том числе на SQL, в том числе хитровыебанные запросы где "... GROUP BY... AS column_name".

Требуют опыт от 10 лет, и он есть

>>1101378
>ТрудВсем.заботливый
А вот что будет если создать профсоюз и заставить работодателей называть настоящие заработные платы.

>>1101483
зп?

>>1101489
Достаточно чтобы программисты писали свои зп, работодатель в любом случае будет маняврировать и пытаться наебать.

>От 60 000 до 100 000 руб
>Опыт работы фронтэнд-разработки с использованием html5, CSS3, javascript и jQuery не менее 3 лет
блять, да они ахуели? это че мне еще 2 года на 80к сидеть?

>>1101483
>Но был код на листочке,
пиздец просто пиздец. я лучше маленькое тестовое сделаю.

>>1101499
А вот и новое поколение подросло, программирующее мышкой в иде.

>>1101500
Как что-то плохое. ВИМ знать смысл есть, но пердолиться в нём…

>>1101501
Для меня слово "пердолиться" скорее с работой в иде сопоставимо, чем в виме. Не хочу разводить срач, но просто вим для меня реально проще в использовании.

>>1101504
когда ты пердолик, у тебя все через жопу. И да, в использовании он действительно проще, ведь в нем нихуя нету.

>>1101506
Для меня пердолики те, кто в иде работают.
> И да, в использовании он действительно проще
Тогда почему ты называешь работу в нём пердолингом?

>>1101507
Пердолинг - это проеб времени на херню, вместо продуктивности

>>1101508
мм, и на что же ты проёбываешь время, работая в виме?

cрач на тему: вим vs иде начинатся здесь

>>1101509
на, собственно, работу в виме, когда есть куча более продвинутых средств. Как ты из вима дебажишь? Как ты из вима рефакторишь? Седом? Как ты из вима компилируешь разные конфигурации?

>>1101507
>Для меня пердолики те, кто в иде работают.
А вот и новое поколение подросло...

щас ещё емаксаутяги и электронодети подтянутся

>>1101516
>электронодети
Кто такие, чем знамениты?

>>1101513
> на, собственно, работу в виме
Но он же простой, на что там тратить время.
> Как ты из вима дебажишь?
Я из него не дебажу, для этого есть gdb.
> Как ты из вима рефакторишь? Седом?
Что ты подразумеваешь под рефакторингом? Если какую-то строку надо поменять, есть поиск/замена по регэкспам в самом виме. Мне этого хватает в 99% случаев.
> Как ты из вима компилируешь разные конфигурации?
Я из вима не компилирую, для этого есть командная строка и make.

>>1101522
ну атом, вс код. вот это всё
на базе жс движочка с браузером внутри сделанные

хотя микрософт надо признать как-то своё таки заооптимизировал more or less

>>1101523
>make
Надеюсь ты там вим не на языках со статической типизацией пердолишь?
Динамикодрисню еще можно понять, но писать в вимах/имаксах на яве/плюсах/шарпе это космический долбоебизм.

>>1101525
Ну для хачкеля лучше атома я ничего не нашел.

>>1101530
> писать в вимах/имаксах на яве/плюсах/шарпе это космический долбоебизм
Писать на яве/шарпе долбоебизм по определению.

>>1101523
Жесть какая. Шел 2017 год, а они ебались в gdb и make.
В какой IDE вы предпочитаете работать с C++?

Лёгкий вопрос: Visual Studio. Я не пробовал пока CLion, но Eclipse в последний раз, когда я им пользовался (довольно давно, надо признаться), был ужасен настолько, что и словами не описать. Использовать emacs/vim/gdb — это как пытаться каменными инструментами сделать колесо в то время, как остальной мир давно ездит по автострадам.

(C) Эрик Ниблер, https://habrahabr.ru/company/yandex/blog/265351/

>>1101544
>имблаинг всегда и везде есть возможность поставить студию
некоторым приходится из гдб не вылезать так-то

>>1101545
Я сменил работу недавно, моим главным условием поиска была работа в MSVS, без ЛУНИКСА, ГДБ, МЕЙКА и прочего говна. Моя производительность выросла, и вообще, я аж удовольствие от работы получать начал. Чего и тебе желаю

>>1101538
Ну раз ты так скозал.

>>1101500
ты из тех даунов, которые зубрят каждую функцию в языке?

>>1101547
Лол, а моё главное условие никакой винды и прочего говна. Тебе не приходило в голову что иде/не-иде - это просто дело вкуса? Я могу признать, что кому-то в иде удобно работать. Но почему тебе так тяжело признать, что кому-то может быть удобно работать в виме/емаксе?

>>1101562
а ты из тех даунов, которые ни одной функции не помнят?

>>1101500
>мы говно жрали
>и вы жрите

>>1101565
мы продукты релизим, а не хуйню запоминаем, которую можно за 20 секунд подсмотреть на любом сайте

>>1101562
У меня все сигнатуры сами собой запоминаются.

>>1101567
что за продукт?

>>1101567
>продукты
Слово-детектор галеры с безмозглыми хипстерами, которые говнокодят хуйню для мобилок, сайтики и прочий шеб

>>1101565
А зачем? Чтобы можно было на листике выебнуться? Как тебе это поможет писать код лучше?
Я программирую на ведре и яблоке. Иде это больше 90% продуктивности. Она и список допустимых вызовов методов покажет с сигнатурой, выдаст in-place документацию, сгенерирует нужные переопределения методов, найдет базовый/дочерный класс, покажет все места в проекте, где используется та или иная функция, отрефакторит код, который может быть размазан по сотне классов без ошибок, в два клика покажет код предыдущих коммитов, не отходя от кассы позволит делать любые йобы с гитом, не набирая в консоли по 3000 раз git add Govno, Mocha, git commit -m "BLALBA" etc, поможет разбросать кнопочки, вместо того, чтобы набирать портянки xml кода, поможет оттебажить хоть твою мамку. В конце концов экономит огромное количество нажатий, когда ты вместо doSomeHuita() или veryLongDescriptiveVariable набираешь do и ve, остальное делает иде.
Я сам видел как увольняли старперов, которые не могли освоить ide. И это логично, джун, который месяца три как сел за иде может выдавать в разы больше результата, чем вимодядя со своим 30 летним опытом дрочева клавиатуры и знанием всей стандартной библиотеки наизусть.

>>1101572
На чем сам пишешь?

>>1101562
Чтобы написать на листочке физбаз, развернуть однонаправленный список или определить, является данная строка палиндромом, тебе не нужно зубрить каждую функцию в языке. А если ты не способен даже этого написать, это говорит лишь о том, что ты хуёво знаешь язык.

>>1101575
Тоже для телефошек)

>>1101577
Обычно дают задание, которое так или иначе использует стандартную библиотеку и ты либо пишешь свой велосипед и тебе говорят что ты мудак потому что в стандартной либе уже есть такая функция, либо мучительно вспоминаешь как там называется та или иная хуита и в какие позиции пихать аргументы.

>>1101574
Те, кто пишет в емаксе/виме, обычно занимаются низкоуровневым/системным программированием, где не нужно разбрасывать кнопочки и рефакторить код, размазанный по сотням классов. Каждой сфере деятельности свои инструменты.

>>1101584
В крестах иде тоже очень сильно помогает.
Если у вас там еще байтоебистее, то это ноль целых хуй тысячных от всего кодинга.

>>1101582
Если до тебя до такой хуйни доёбываются, это лишь плохо говорит о собеседующем. Мне на собесе как-то приходилось говорить, когда писал прогу на листочке, что не очень уверен, что верно помню название/порядок аргументов в одной функции. Мне сказали, что ничего страшного и это не так принципиально, главное реализовать алогоритм.

Сколько просить зп если ты джун, знаешь vue.js, jquery, js, webpack БЭМ, не говоря уже о всяких препроцессоров, шаблонизаторов, етц.

Этому стеку кстати начали меня на стажировке за 3 месяца, за это время я написал пару SPA приложух, сделал все доступные адаптивные макеты из кокодемии, сильно углубил свои знания по js, а взяли меня с околонулевыми знаниями, я даже flex не знал, а когда я сказал, что знаю бутстрап, то мне сказали, что оно нахуй не нужно, лол.

Самое главное, город миллионик, зп джунов тут 15-35к, хочу просить 25, как думаете, норм?

>>1101574
>Я сам видел как увольняли старперов, которые не могли освоить ide. И это логично
Что логично, блядь? «После этого» — не значит «вследствие этого», идиотина.

>>1101571
Контейнерную изоляцию процессов для внутренних нужд.

>>1101572
Обосрался чуток ты тут.

>>1101601
> продукт
> для внутренних нужд
ясно

>>1101605
что тебе ясно? Просто спизднуть что-то хочется, чтобы казаться умным?

>>1101574
на ведре и яблоке с их развесистыми проектами с кучей метаданных понятное дело что нет смысла пользоваться чем-то кроме официальных IDE. Но есть и куча других ситуаций.

А вообще в последнее время стремятся к унификации, когда есть сервер для какого-то языка, заведующий всеми рефакторингами и интеллисенсами, и есть клиенты для разных редакторов, общающиеся с этим сервером по стандартному протоколу. И это правильно.

С ИДЕ, кстати, возникают проблемы того же рода, что и с вимом - без пердолинга, изучения хитровыебанных багов, которые закрывают, но не фиксят (привет ЖитБраинс) - код нормально писать не начнешь. Поэтому они и не нужны.

>>1101544
>Эрик Ниблер
Какой-то ноунейм хуй контрибьтор в плюсовую либу не пользуется низкоуровневыми инструментами. Страсти-то какие.
мимо няшноёб

>>1101269
Спасибо за опыт, было интересно почитать!

>>1101483
>Требуют опыт от 10 лет, и он есть
Скоро опыт 30 лет будут требовать

>>1101617
> Какой-то ноунейм хуй контрибьтор
> ноунейм
> Ведущий эксперт в области создания библиотек для C++. Релиз-менеджер Boost, член комитета по стандартизации С++ и руководящего комитета Boost.

лол

>>1101378
Очевидно, что какой-то ебларус смотрит вакансии из нищей рашки, а цены ему показываются в родных тугриках. Так-то 8800 белорусских рублей - это больше 250к.

>>1101622
> член комитета по стандартизации С++
У нас в соседнем отделе один чел тоже состоит в этом комитете, ничего в этом нет особо выдающегося.

>>1101625
Контора? ололо диванон

>>1101626
хуяндекс, очевидно же

>>1101626
Oracle

>>1101638
Анне Веронике привет передавай

>>1101735
Сам такой был. Надо сходить на одно собеседование. Сломаешь лёд и дальше как на вазелине будет.

>>1101779
> Сломаешь лёд и дальше как на вазелине будет.

)))

>>1101497
>жквери
>2017

>>1101525
> хотя микрософт надо признать как-то своё таки заооптимизировал more or less
Чо, пацаны, билингвы?

>>1101595
>хочу просить 25, как думаете, норм?
Проси 30.

Я когда зеленым вкатывальщиком был попал на собес с листочком. От волнения забыл одну точку поставить (что выведет цикл) и мне это засчитали в ошибку.
Щас бы просто скомкал такой листочек и кинул в харю собеседующему.
писать код на листочке - это как сдавать на права на игрушечной машинке.

>>1101574
>позволит делать любые йобы с гитом, не набирая в консоли по 3000 раз git add Govno, Mocha, git commit -m "BLALBA" etc,
это что за иде такая?

>>1101820
Мы вам перезвоним.

>>1101823
В идее неплохо. Икскод говно в плане интерфейса системы контроля версий. Как и в целом всего остального, азаза.
Но так-то конечно с консолькой ничего не сравнится. Вот ровно 2 года назад освоил гит в консоли — ни ИДЕ, ни Кракены-Хуякены, ни СорсТри всякие вообще не трогал с тех пор.

>>1101823
android studio

>>1101364
Бамп. Тут на дрогой доске мне посоветовали программировать банкоматы. Этим можно заниматься удаленно?

>>1101876
>программировать банкоматы
а что там необычного, с кассовыми аппаратами не попутал?

>>1101831
>освоил гит в консоли — ни ИДЕ, ни Кракены-Хуякены, ни СорсТри всякие вообще не трогал с тех пор
Мне кажется ты просто не ОСВОИЛ SourceTree.

>>1101903
Хорошая штука для исследования проекта, визуализации бранчей и т.д. Но вот для типовых задач типа пул-пуш-коммит-чекаут оверкил и неудобно.
Еще его нет на прыщах и еще он достаточно тяжелый, на моем мощном для 2014 года ноуте грузится с пол минуты. Быстрее в консольку команд напердолить.

Вот поэтому я люблю хорошие иде типа idea android studio. Ненужно никуда переключаться, почти все что необходимо в пределах 2-3 кликов, ну а для остального есть консоль, в которую тоже не нужно переключаться.

>>1101903
возможно. Но не знаю, чо в нём охуенного

Сейчас на собеседованиях паттерны спрашивают, и если да, то в каком объеме? Не знаю на чем сосредоточиться, или фабрики учить, или алгоритмы/структуры данных.

>>1101384
https://www.youtube.com/watch?v=tXTixBuip6Q&t=268

Анон, у меня дилемма небольшая. Мне кажется я только что обложался. Пришёл на свое первое собеседование на позицию джуна в вебе, до этого месяц ждал отклика на резюме. В результате мне дали тестовое на ЛИСТОЧКЕ я нихуя не понял и заявил, что не буду решать его на бумаге. На что мне ответили, в таком случае вы нам не подходите. Это пиздец дизморалит.

>>1101978
ты пойми куда ты лезешь? Конкурировать за миску риса с Индусами и Китайцами а потом быть выброшенным и никому не нужным одиночкой за тридцать?

>>1101978
Дают листочек с заданием
@
С похерфейсом достаешь планшет\ноут и решаешь его там.

>>1101978
Ой орнул. А в чем диллема кстати?

>>1101978
Чот проорал с этого дерзкого вкатывальщика.

>>1101978
Всё правильно сделал. Если они не могут рабочее место дать то они уебы. Ты работать тоже на листочке должен?

>>1101978

https://www.youtube.com/watch?v=H85nHtawPZw

А вот Ерохин не постеснялся и решил , и ему нос откусили.

>>1101980
Поясни пожалуйста

>>1101999
http://pastebin.com/JtndhWMj
http://rsdn.org/forum/life/6287154.flat.1
http://gans-spb.livejournal.com/tag/программистишки
https://ebanoe.it/category/inadequate/

>>1102003
Понятно, что это троллейбус из батона. Но точно такое же дрочево могут устроить и по алгоритмам, которые потом никак применяться не будут. Вот и спрашиваю.

посоны, как определить свой уровень и зарплатную вилку?
Допустим я человек-оркестр, который занимается html+css+js+php(wordpress).
Как определить на какую зп я могу рассчитывать? Че-та мне кажется годы, отсиженные на одном стеке, нихуя не прибавляют к стоимости как спеца, уже ничего новое не учишь, тупо повторяешь старое.

>>1101976
Если я в 30 вкатился, сколько лет у меня есть до перегара?

>>1102018
Минус три где-то.

26 лвл
Поступил заочно на "прикладную информатику"
Изучал сперва логику, алгоритмы, сети и ос
Первым языком выбрал С
Далее решил вкатиться в Java
Пришёл на собеседование и мне сказали, что 26 лвл им не нужно, т.к. не вольюсь в коллектив
Теперь думаю как лучше совершить суицид

>>1102024
Пиздуй на апворк, вместе с индусами демпинговать, че

>>1102024
они в резюме не видели сколько тебе лет

>>1102024
Слишком поздно, бро. Чему ранее учился - тем и занимайся.

КОКОКО МНЕ 30/40/50/60/150 ЛЕТ И Я ВКОТИЛСЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ

>>1102035
куда блять поздно? спешишь куда-то? В могилу?
Все сдохнем всё равно. Человек может заниматься чем угодно и когда угодно если имеет к этому интерес и может справляться с работой.
Поздно, блять, поздно. Всё-то вам нужно чтобы было по социальному плану.
в 18 - универ, 23 работа, 25 своя машина, 30 своя квартира и семя, далее пенсия и смерть. Всё, социальный план выполнен. Такие жалкие, божемой, будто все в равных условиях родились и росли

>>1102037
Ты тут мне на жизнь жалуешься что ли?

Старики менее обучаемые и их труднее наебать. Потому великовозрастные говнождуны практически никому не нужны.

>>1102038
26 лвл, старик. Ну ты гений конечно.
Вообще, откуда ты это взял? начитался статей от психологов в журнале космополитен?
Если человек постоянно занимается умственным трудом, то и мозги его будут всегда хорошо работать. Посмотри на лауреатов Нобилевки, которые свои открытия совершали в 40/50/60/70 лет. Тех кто сделал открытие до 30/40 - единицы.

>>1102024
>Далее решил вкатиться в Java
>Пришёл на собеседование и мне сказали, что 26 лвл им не нужно, т.к. не вольюсь в коллектив
>Теперь думаю как лучше совершить суицид
На hh джава 5000 вакансий, я вкатывался в реакт где обще количество вакансий не превышало 1500, так что иди ты нахуй.

>>1102024
Тебе отказали один раз, и уже разнылся.

>>1102035
но я вкотился в 30

>>1102048
> КОКОКО МНЕ 30/40/50/60/150 ЛЕТ И Я ВКОТИЛСЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ

>>1102024
а нет ли в этом эйджизма

>>1102050
но я вкотился
в 30

>>1102050
я тоже, в 23, хоть это и поздно

>>1101999
https://www.youtube.com/watch?v=tXTixBuip6Q&t=658

>>1102063
Два нытика нюни распустили.
Умственным трудом они не могут заниматься постоянно.
Посмотрите на ученых, которые работают до самого гроба. Посмотрите на нобилевских лауреатов, которые в большинстве сделали свои открытия в 40/50/60/70 лет.
Программирование - не для вас. Занялись бы чем попроще, где не надо мозги напрягать
Этих макак заменят машины, а люди с мозгами будут писать алгоритмы.
Математики, программные инженеры - это не студенты-макаки работающие за еду. Как раз алгоритмами и можно заниматься хоть до пенсии.

>>1102063
Хуй знает. Я лет до 23 где-то наоборот был полным эмарём, проблемы со здоровьем, 0 сил и энергии, 0 фокуса и концентрации, тупость по все поля, вечное желание ебаться и прочая инфантильная хуйня. Все время хотет что-то.

А как только зрелость началась более менее, так можно сказать "расцвел", мозг стал взрослее, сильнее чтоли. Нормальное целеполагание, вдумчивость, эмоциональная устойчивость. Другое дело, что запускать себя не надо, как это отлично принято мужчинами почти везде в нашем дорого отечестве, это да. И это порой тяжело, потому что хули всеж так делают. Про дудки, сиги, водку, 100+ч. рабочую неделю, дикий стресс и прочее говно надо забыть как страшный сон навсегда, это несовместимо с программированием.

Гимнастика, спорт, хорошие годные книги, задачи, регулярные визиты к врачам (да, даже если ничего болит), природа. И вполне себе житуха.

Стоит ли сейчас идти вкатываться в php, если в городе одна вакансия (php), а сам я ранее дрочил react, node и python? Php уже сейчас беднеет на вакансии, мне кажется крайне недальновидным сейчас забрасывать востребованные технологии, надяясь на работу сегодня, чтобы не иметь её через пару лет (все индусы почему-то знают php, даже на upwork'е меня ждет боль и унижения).

>>1102073
>Я лет до 23 где-то наоборот был полным эмарём, проблемы со здоровьем, 0 сил и энергии, 0 фокуса и концентрации, тупость по все поля, вечное желание ебаться и прочая инфантильная хуйня
Ебать ты чмо.
мимо биоробот

>>1101976
Шикарный канал, спасибо.

>>1102051
а нет ли в этом нетливэтомизма

>>1102037
>23 работа
Тяк, стоп, я несколько универов проебать успел, суммарно больше стандартного времени обучения бабкалавра, но трудоустроиться в 22.6 получилось. Как так то?? Что нормисы делают в это время?

>>1102063
чего они матерятся, как быдло заводское?
алсо они там свой послужной список перечисляли - сплошные русские продуктовые компании, ни одной амерской аутсорс галеры. посоны по ходу в инглиш не могут и получат копейки.

>>1102100
Шо, так всё плохо? Я думал, что пыха заметерела нынче. Милые отзывы вроде насчет современных фреймворков видел, да и люди якобы даже трактора заводят. Плюс работы завались.

Всё не так?

>>1102102
<b>Fatal error: Allowed memory size of 268435456 bytes exhausted (tried to allocate 43 bytes) in /var/www/user/data/www/site.ru/GameEngine/Database/db_MYSQL.php on line 2986</b>

Анон, поясни за машоб. Сложно ли вкатиться? В матан и инглиш вроде могу. Много конкуренции? Направление довольно расхайпленное, наверняка толпы вкатывальщиков.

>>1102100
Спасибо, жду развернутого объяснения.

>>1102109
>толпы вкатывальщиков
Из них тех, кто реально на что-то способен - десятки. Вкатывайся, если мозги есть.

>>1102115
А как Laravel - The PHP Framework For Web Artisans? Ты что эта, не хочешь быть Web Artisan?

>>1102096
Что блять?
Бакалавр 4 года, магистр 2 года
В 18 поступаешь, в 20 можешь поискать стажировки, в 22 ты только бакалавра получаешь, в 22/23 устраиваешься на работу если решил не идти на магистратуру либо совмещаешь магистратуру и работу

>>1102120
Нет, не хочу. И считаю, что фреймворки с патЭрнами есть программирование, вывернутое наизнанку (ничего не поменялось аж со времён Borland Framework).
А если я сейчас в 23-й раз начну пропогандировать архитектуру без состояния, мне скажут, чтобы я в секту не заманивал никого. Копай в сторону fprog.ru там Истина

>>1102096
Проебывают на один универ больше тебя.

>>1102129
бакалавра 4 года получают, математик хуев
Если ты поступил в 18, то ссаного бакалавра получишь в 22 года, потом ещё работу найти надо.
Если ты решил не останавливаться на ссаном бакалавриате, то тебе ещё 1.5/2 года
магистратуры. В итоге, работать ты будешь приблизительно в 23 года (т.к. +/- год)

Бля
А мне уже 20
Походу уже поздно поступать в универ.
Хорошо что хоть вкатиться успел.

>>1102133
>Если ты поступил в 18
Ты что, в школе на второй год оставался?

>>1102134
Двачую.

Такие зашореные дебильчики тут за возраст поясняют
Вы так говорите будто жить собрались вечно и ваши заслуги за вами последуют в могилу
Ваш говнокод потеряет свою актуальность после смерти, а вы не займетесь тем чем хотите только потому, что кто-то там сказал, что вам поздно чем-либо заниматься и проебете свою одну единственную жизнь в унынии

>>1102139
Из моего выпуска больше половины в 1 класс пошли в 7 лет (т.к. ходили ещё в нулёвку) 7 + 11 чему равно?

>>1102145

16?

>>1102145
Хуй знает что ты там за жертва реформ, но всех, кого я знаю поступали в 17 или даже одна тян в 16

кодеры-макаки не нужны
В этой сфере как раз могут работать только люди до 30ти, т.к. этой хуетой могут заниматься только люди которые еще не достигли зрелого возраста. Вечно дрочащие на новые фреймворки трендо-шлюхи
Нормальные люди в сфере занимаются либо тем самым "компьютер саенс", пишут алгоритмы, байтоебствуют в системном программировании, занимаются железом, либо занимаются ИБ.
Всех кодеров-макак дрочащих на новые фреймворки скоро к херам выпилят автоматизированные интеллектуальные системы

>>1102155
Ору с тебя, дебилушка :)

>>1102153
Ты в статистику могешь, программист?
Минимум, если человек в 1 класс пошел в 6 лет, закончил 11 классов, 4 года бакалавра и 1.5 года магистратуры, то он получит полное высшее образование в 22.5 лет.
Максимум, если человек пошёл в 1 класс в 7 лет, окончил 11 классов, получил бакалавра за 4 года и магистра за 2, то полное высшее он получит в 24 года
Среднее число между 22.5 и 24 можешь вывести?

>>1102162
макаки ничего больше и не могут кроме как орать и кидаться фекалиями

>>1102155
Ты наверное сам только недавно вкатился, потому что байки про выпиливание макак автоматизированными интеллектуальными системами идут еще с начала двухтысячных, а может и раньше.

>>1102128
О, коллега-сектант. Тоже эти модные веяния не люблю. Тут проблема в том что инструменты не по назначению используют. Забивают гвозди микроскопом.

>>1102165
Это раньше были байки, сейчас это постепенно реализующаяся действительность

>>1102128
Спасибо за fprog.ru, скочал все журналы, судя по содержанию - ультрагоднота. Пойду обмазываться понемногу

>>1102134
Пфф, я в 27 на очку поступаю. Живи пока можешь. Умереть всегда успеешь.

>>1102169
>сейчас это постепенно реализующаяся действительность
Тогда так тоже всякие ссыкуны и илитка говорили. Больше 10 лет прошло, а макакинг цветет и пахнет. И сдуваться совсем не собирается.

>>1102172
Так же говорили что бухгалтеров не заменят, что страховщики нужны будут, менеджеры, сотрудники кАл-центров, нотариусы и т.д. и т.п.
Им тоже теперь ничего не грозит?

Пиздец вы тут все долбоебы. Каждый год считаете как будто что-то измениться в вашей жизни если вы поступите на год раньше или позже. Это все курам на смех, с возрастом придёт осознавание, что 3 года это хуйня и ни что. А вы тут подсчёты какие-то ведете. Я в свое время в 29 вкатился и в 33 выкатился из этой профессии, заработал достаточно денег и занимаюсь абсолютно другой деятельностью напрочь не связанной с кодингом. То время вспоминаю лишь промежутком жизни. Поэтому не надо упираться в возраст и какие то рамки временные. Просто старайтесь быть пиздатым спецом и все на возраст похуй как бы это не звучало из уст "старика".
мимо перекатился 37 летний старый пердун

>>1102174
Грозит, но это не быстрый процесс. Что касается низкоинтеллектуальных макак - они будут нужны еще очень долго, как минимум ты в земельке раньше полежать успеешь чем все заменит автоматика.

>>1102177
Дядь, а правда что в этом возрасте хуй начинает барахлить?

>>1102180
Дрочу в два раза реже чем в 20, а так все отлично.

>>1102177
Ты не понял. Тут тебя либо троллят ибо на то сколько тебе там лет всем поебать.
Либо перед тобой выебываются всякие закомплексованные социобляди. Ведь каждый выебывается чем только может. У одного ифончик, у другого машина, у ещё одного шмотки брендовые, ещё 1 вузик закончил в 10 лет. И, не важно, что специалист он такой себе и ничего кроме говнокода выдать не может, и, что его работа по сути бессмысленна. Главное выебнуться тем фактом в котором он считает, что он "лучше тебя"

>>1102186
Дядь, а почитай мне книжку перед сном?

>>1102186
А зачем выкатывался? Чем занимаешься?

>>1102190
>тебя троллят
Ноуп, я мимокрокодил. Просто стало смешно читать срач из-за возраста.
>>1102194
Появилась возможность работать за те же деньги, но прилагая значительно меньше усилий. Работа в сфере туризма.

>>1102171
Что значит, живи пока можешь?

>>1102201
Не можешь - не живи.

>>1102144
> Ваш говнокод потеряет свою актуальность после смерти
какой оптимизм

>>1102201
Всё равно умрёшь
А так хоронишь себя раньше времени по пустым причинам

>>1102174
>Так же говорили что бухгалтеров не заменят, что страховщики нужны будут, менеджеры, сотрудники кАл-центров, нотариусы и т.д. и т.п.
А где их заменили? Посмотри на вакансии, сейчас все эти профессии есть.

>>1102155
>пишут алгоритмы
Маня, разрабатывает новые алгоритмы от силы пару тысяч математиков со всего мира. И больше нахуй не надо.

>либо тем самым "компьютер саенс"
CS, как и software engeniering бывает разным, и там, как и промышленном программировании подавляющая часть такая же хайподрочерская. Разница лишь в том, что в отличие от программиста, результат работы которого можно увидеть в продакшене, результат работы типичного пэхэдэ ин цэеес это пропёрженные кресла, распиленные гранты, академические язычки, о которых никто никогда не узнает, и концепты, которые, не то что никто не будет имплементировать, но и читать о них даже не станет.

>байтоебствуют в системном программировании
Унылый дрочь, даже более однообразный и скучный чем любое крудошлёпство, только приходится использовать гротескные и примитивные средства разработки не менявшиеся с 80х. Ценится только у прыщавых сосок, надрачивающих на хакерскую романтику, ну или как особая форма мазохизма. Стиль твоего письма и
>либо занимаются ИБ
говорит о том, что ты скорее относишься к первому типу.

>занимаются железом
Ну так и пиздуй в ra паяльничек дрочить, хули ты тут проповедуешь?

И вообще, автоматизируются проще как раз паяльникодрочеры и прочие лоу-левельщики, до сих пор работающими компиляторами. А вот высокоуровневых прикладных господ автоматизировать намного сложнее, так как их работа уже очень автоматизированна до упора: те же веб программисты пишут правила и спецификации вместо дрочева байт, т.е. работают на стыке мат.лингвистики/лингвистической математики/психологии, занимаясь переводом сугубо субъективных и размытых пожеланий заказчика в домен формальных языков ультрафинитных систем.

>>1102220
Лол, хорошо про макак написал. Лучше в резюме писать
"Переводчик субъективных пожеланий заказчика в домен формальных языков ультрафинитных систем" вместо "верстальник за еду"

>>1102108
Я щас Q-learning algorythm с Java на php переписыавю.
баттхерт через 3, 2, 1 ...

>>1102111
Мозги есть, мотивация тоже. Не подскажешь ресурсов, с которых можно начать? И что из матана стоит подтянуть, чтобы потом не залипать над этим сильно?

Почитал тут комменты и назрел вопрос
24 лвл, решил вкатиться поступить на заочку и вкатиться в ИБ
Но, на первое время хочу получить профильный опыт работы в ИТ
В какой сфере ИТ меньше всего вот таких вот школотролей поясняющих за возраст?

ну нахуй всю жизнь кодерком на побегушках быть, я накоплю с этой работы денег и открою свой бар в тайланде.
вкатившийся в 30

>>1102240
Держи в курсе, неудачник.

>>1102017
> Допустим я человек-оркестр, который занимается html+css+js+php(wordpress).
> Как определить на какую зп я могу рассчитывать? Че-та мне кажется годы, отсиженные на одном стеке, нихуя не прибавляют к стоимости как спеца, уже ничего новое не учишь, тупо повторяешь старое.
Годы, проведённые на твоём стеке, только снижают стоимость. Ну ты сам прикинь, кому нахуй нужен бывший похапешник-перекатывальщик в другой стек.

>>1102240
Во всём есть свой смысл.
Если ты коммерс — то автоматически подмахиваешь ментам (в Парахии и Тае с этим примерно одинаково, кстати) и клиенту.
Если ты квалифицированный кодерок на побегушках — то это, пожалуй, самая охуенная с точки зрения комфорта массовая наёмная работа. Кодеркам можно ходить в чмошной одежде. Можно истерить, скандалить и вести себя как долбоёб-ребёнок. Можно не ходить на работу когда захочешь, или на работе лежать на пуфике. И всё равно не уволят. А если уволят — то это прекрасный шанс повысить ЗП в полтора раза, чо.

>>1102042
> Если человек постоянно занимается умственным трудом, то и мозги его будут всегда хорошо работать.
Именно, "если", то есть это ещё проверять надо. А молодой 18-летний ждун в любом случае будет хорошо обучаем.
> Посмотри на лауреатов Нобилевки, которые свои открытия совершали в 40/50/60/70 лет. Тех кто сделал открытие до 30/40 - единицы.
НобИлевка, мхех. Но ты не путай кислое с длинным - у нас тут не рокет саенс. Всякие бусинессмены и политики знаменитые тоже немолоды.

Блять, мне 21, я только вкатился и уже чувствую что очень поздно, особенно когда с тобой в отделе два сеньора 25 лвл с семилетним опытом.

>>1102251
Закомплексованный чмошник неспособный к обучению
18-ти летки все поголовно гении с навыком высокой обучаемости? Хуи любишь малолетние сосать?
Посмотри сколько слабоумных школы заканчивают и не могут даже понять как себе игрушку с кешем поставить на говнофон
Поздно ему, блять. Да куда поздно, куда? Куда спешите, к чему идете?

>>1102202
Ах ты содомит.
>>1102236
В любой, дебилы есть везде молодцы тоже. Тебя это волновать не должно.

>>1102235
>Не подскажешь
Нет, не подскажу.
Лучше обратись в другой тред.
Сюда например: >>1082641 (OP)

>>1102256
Запятая потерялась.

>>1102255
Но есть ведь разница в возрастном контингенте?
Например знаю, что в той же ИБ возрастной контингент выше (от 25 до 55), в вебе помладше

>>1102254
>Хуи любишь малолетние сосать?
Нет, мне наоборот нравятся парни примерно 40 лет.

>>1102259
Нету разницы, работал как то с 53 верстальщиком. Он в рекламе раньше работал, надоело,перекатился. Ты же работу работать будешь а не социоблядствовать.

27 лвл, погромирую 5 лет. Начинал с нуля и codeacademy, образования нет. Последние два года работал на одном и том же проекте с Ruby on Rails и ReactJS, потом пришел синьор-помидор и постепенно выжил меня, заменив своими знакомыми.

Последние несколько месяцев вкатываюсь в iOS и Swift, очень нравится. Выложил простенькое приложение в магазин, но денег оно совсем не приносит. Его можно улучшить, плюс есть несколько других идей, но все это требует огромного количество времени.

А у меня уже заканчиваются деньги. Могу что-то поизучать еще пару недель, а потом нужно искать работу. Живу в мухосранске. На Upwork 100% Job Success и Top Rated, при этом у меня две пятерочки и одна единица в отзывах.

iOS/Swift проектов на мой уровень квалификации нет, хотя именно в этом направлении хотелось бы развиваться.

Какую работу искать и что подтянуть за короткий срок - не знаю. Кажется, будто я ничего не знаю и слишком тупой для погромирования. Оглядываясь назад, не могу вспомнить работы, которой бы гордился. На гитхабе ничего нет. В интернете куда не зайдешь - везде хорошо шарящие в своем стеке спецы, крутые ООП архитекторы и функциональные специалисты по высшей математике и нейроночкам. Я же застрял на уровне алгебры средней школы и постоянных метаниях от одной технологии к другой. Умею много всего делать, но все делаю хуево. Еще и поясница с некоторых пор постоянно болит.

Дайте какой-нибудь совет или годных способов самовыпила.

>>1102271
Почитал тут комменты и как-то совсем не хочется работать с такими людьми.
Не понимаю их ценности и выебоны на пустом месте по поводу возраста
Мне казалось что это наоборот, похвально, когда человек не забивает хер на себя, а занимается образованием, самообразованием, делает вклад в себя и повышает свою конкуренцию, занимается чем-то новым.
Но у этих людей всё это почему-то зашквар
Не понимаю их логики

у нас в конторе директор гей, он специально помладше отбирает, чтобы спаивать на корпоративах и щупать за упругие попки.
трустори.

>>1102274
>Какую работу искать и что подтянуть за короткий срок - не знаю. Кажется, будто я ничего не знаю и слишком тупой для погромирования.
Вкатывайся на галеру (можно и на удалёнку, или переезжай в ДС\город покрупнее), за год надрочишься и уже можно дальше что угодно делать, хоть апворк хоть офис.

>>1102276
Не телеком случайно?

>>1102275
Никогда не суди по двачу. Тут даже в тематике всегда найдутся тролли и самоутверждающиеся. На самом деле сами проггеры в офисах замкнуты на себе,им пофиг на тебя. А если тебя молодёжь чморить попробует, просто начальству покажи, их выебут. Трудовая дисциплина же.

Вообщем не бойся. Страх всегда больше чем реальная ситуация. Сам офигеешь как глупо ты загонялся.

>>1102274
>Ruby on Rails и ReactJS,
но ведь это считается хайповым стеком в силиконовой долине.
на фронтендера везде реакт спрашивают

>>1102286
>Никогда не суди по двачу
>>1102286
Тут ведь тоже люди сидят
>>1102286
> Сам офигеешь как глупо ты загонялся
Надеюсь, спасибо

>>1102276
Тебя щупал?

>>1102266
Тогда вайти тебя ждет успех.

Нет времени на свои проекты. Постоянные собеседования, тесты на неделю (в последнем попросили за неделю написать какую-то дрочь с кнопочками и браузерную игру - просто игнорю такое, мне насрать, что вы, думаете по этому поводу, господа "да это на 4 часа"). Зовут в контору с культом php. Я js-выблядок (фронт, бэк), там работать не хочу. Под перекат никто не собеседует. Нахуй так жить?

Вот такая жизнь вкатывальщика. Никому не советую, если вы не живете в спб/мск. Анон, если ты ещё молод и зелён, и читаешь этот раздел только в разведывательно-ознакомительных целях, задумайся, хочешь ли ты оказаться никому не нужным долбоебом, грезящим об оффере из другого города.

>>1102351
>Зовут в контору с культом php.
>там работать не хочу.
А скоко денег?

>>1102254
Ебать пригорело у старпера.

>>1102177
А поч ты даешь советы быть спецом, когда сам туда-сюда скачешь? Ладно бы ты там ещё был ХЕРургом из ханты манийска с тридцатилетним стажем, смог бы хоть аналогию провести со своей областью.

>>1102366
25.

>>1102381
Чёто мало. А у них есть хоть что-нибудь кроме PHP, ну хоть что-то?..

>>1102385
Немного, но всё равно ты должен знать php, если собираешься работать, потому что на нём всё держится.

>>1102387
«С паршивой овцы — хоть шерсти клок», так, что ли?

>>1102381
Если пхп, должны минимум 40-50 платить, без опыта.

>>1102246
меня коммерсы гнобят, меня это достало, хочу сам коммерсом стать и чтобы всякие кодерки и манагеры летали у мя на хуях

>>1102246
>Можно не ходить на работу когда захочешь
аха, тока если ты 40летний бородач с тех. вышкой и 10 годами опыта за плечами. джуна пошлют нахуй с таким распиздяйством.

>>1102398
Ну лол июню и правда обычно одолжение делают, что не за бесплатно-10к его берут говнокод говнокодить, который будет пару месяц о ревью разбиваться. На него косо смотрят, если он не перерабатывает, а если он ещё и ходить не будет............................

>>1102347
Мне с галеры нравится один мужик, как раз такого возраста, симпатичный… Но он и то не программист а околоайти какое-то. Но он женат все дела а я к нормальным людям не пристаю, да и не хочется уже из-за того что заёбан работой.
>>1102398
Не обязательно таким уж быть, круче варёных яиц, но и не про июня уж речь точно.

>>1102374
Но мне ровно 20
И, да, считаю малолетними (т.е. умственно не зрелыми) уебанами тех, кто выебывается на пустом месте

>>1102275
>Мне казалось что это наоборот, похвально, когда человек не забивает хер на себя, а занимается образованием, самообразованием, делает вклад в себя и повышает свою конкуренцию, занимается чем-то новым.
>Но у этих людей всё это почему-то зашквар

И правда
Почему некоторые это считают чем-то плохим?

>>1102425
>И, да, считаю малолетними (т.е. умственно не зрелыми) уебанами тех, кто выебывается на пустом месте
Это забавно, учитывая твою грамматику и лексику.

В бытность джуном 19 лет кстати грубил старикам 30 летним. Стыдно пиздец до сих пор.

>>1102446
Я Эстонец, мне можно

>>1102448
>19 лет
удивительно, что тебе пизды не дали.

>>1102450
>пизды
темную салаге в смузихлебочной, лол

>>1102450
Кстати без иронии считаю, что надо было отпиздить. Ну или хотя бы поговорить нормально, поставить на место меня уебана. Абсолютно точно сейчас лучше все было бы в жизни.

Но там литералли 30 летние омеганы в свитерах были, к сожалению.

>>1102453
надеюсь, ты не повторишь их ошибку и зарядишь с носаря какому-нибудь зарвавшемуся щеглу

уже хуй знает какой раз шлю резюме буржуям, ответило полтора человека. жалко 20$ в час шоли?

>>1102463
Ты серьёзно? 20$ в час? Поэтому и не отвечают.

>>1102468
лол, это не деньги в нормальных странах для программиста

>>1102471
Так я про это же.

>>1102472
Я кстати требования по зп указывал только когда в вакансии написано что-то в духе "пришлите нам свои ожидания". Это меньше 25% было.
Зарегался везде, от linkedin до indeed. сегодня еще штук 20 выслал, лол

>>1102474
Тогда жди. Это не Москва, Киев или Сан-Диего.

>>1102474
одна англицкая компания обещала на след. неделе позвонить, но я че-то сцу. вдруг про алгоритмы будут спрашивать, или я жестко затуплю

>>1102478
>алгоритмы
варки овсянки

>>1102481
Вы нам подходите

у нас на галере младше 25 никого нет.
хз где вы там 18летних вкатывальщиков видите, в шарагах наверное каких-то за пачку дошиков.

>>1102251
Не все джуны хорошо обучаемы. Со мной в одной пачке (набрали нескольких нежождунов сразу) оказались вообще залетные пацаны без инициативы и желания саморазвиванства. Я же расширяю кругозор нонстоп и уже вижу отличия от них в проф. плане, хотя брали всех без коммерческого опыта.

>>1102449
Хуенец, русский учи.

>>1102570
Так я и не говорю что все 18-летние хорошо обучаемы. Просто они в среднем лучше обучаемы, чем 26 летний вкатывальщик, который каким то хуем соизволил ВКАТИТЬСЯ, а до этого занимался не пойми чем.

>>1102588
>>1102588
>в среднем
Статистику сам составлял? Материалы опубликуешь?
> а до этого занимался не пойми чем.
Тебя ебёт вообще кто чем занимался?

>>1102591
Это не статистика, это биология.

Мне нравится как великовозрастные войтивайти бомбят, когда им говорят, что они не нужны.

>>1102592
Ты биолог дохуя? Давай мне ссылки на научные публикации подтверждающие твоей бред.
И вообще, про "плохие мозги" расскажи всё тем же Нобеливским лауреатам, которые в основном делают открытия в 40/50/60/70 лет, а тех, кто сделал открытие до 30/40 - единицы

>>1102594
Щеглы тоже смешные
Говорят так, будто сами не стареют и на них возраст не действует
Через пару лет самими будет 25, 27, 30, 35, 40

>>1102598
Прямо чувствую как тебе не бомбит.

Вот только мы будем уже экспертами к тому времени, а ты как был идиотом, который 10/20/100 лет крутил коровам хвосты, а потом решил ВКОТИТЬСЯВОЙТИ, так и им и останешься. Только станешь еще более тупым и необучаемым.

Чистая биология, дружочек.

>>1102597
> И вообще, про "плохие мозги" расскажи всё тем же Нобеливским лауреатам.
> Нобеливским
Нахуя я вообще с тобой общаюсь.

>>1102600
Где-то в 28-30 твой профессиональный рост остановится. Ты дорастешь до синьора (в гугле или люксофте, в зависимости от мозгов и удачи), после чего просто будет делать одно и тоже из года в год.

В районе 35-40 лет разницы между тобой и начавшим учиться в 26 не будет.

>>1102608
> Где-то в 28-30 твой профессиональный рост остановится.
Ты сказал?

>>1102610
Да
36лвл

>>1102406
Сделали одолжение и взяли за 60к без опыта.

>>1102600
>>1102600
>Вот только мы будем уже экспертами к тому времени
Например, ты начал работать в 20, я в 25.
Через 10 лет стажа тебе будет 30, мне 35, скажи, эксперт, сильна ли будет разница в профессионализме? Особенно если учесть то, что ты слабоумная мартышка, а я гений-бог?
>>1102600
> идиотом
Всех людей заочно оцениваешь?
Хотя, о чем это я. Ты заведомо обо всех всё знаешь, знаешь кто идиот, а кто нет, кто способен к обучению, кто кому хвосты крутит и ещё ты программист-биолог-экстрасенс. Или, проще говоря кусок говна.

Я тот, кто написал, что меня на 26 лвле кинули на собеседовании. В общем решил сегодня сесть почитать ваши комменты думая что вдруг кто-нибудь меня тут подбодрит
Но ничего кроме обливания говном, травли и насмешек не увидел
Конечно глупо наверное призывать вас к морали, но про суицид я не шутил. Вам спасибо, вы меня к этому шагу подтолкнули. Может чужая смерть на вашей совести хоть как-то щелкнет в вашем мозгу. Возможно хоть в этом будет какая-то польза от моих поступков и может кто-нибудь задумается, что не стоит травить людей и обливать их грязью ни за что

>>1102615
Ебать, тралей полон тред.
Все кто отговаривает просто боятся конкуренции. Кого возьмут на серьёзное дело при равном опыте и квалификации - мудрого мужика 35 лет или молокососа 25, которому мама рубашки гладит.

>>1102611
То, что твоё развитие остановилось - исключительно твои проблемы.

Пизда вам, популяризация фобы, ёбанные!
https://www.google.com/doodles/celebrating-50-years-of-kids-coding

>>1101499
>>1101565
>>1101574
>>1101562
>>1101566

Объясните, почему хейтят код на листочке?
Никто же на листочке на будет спрашивать про синтаксис и правильное название функций, хоть по русски пиши, хоть схему рисуй цветными фломастерами.
Обычно даже не просят писать программу целиком, а просто набросать алгоритм и объяснить что и как ты бы делал.
Вы когда проектируете большой модуль
или т.п. не набрасываете на листе пару-тройку заметок-ориентиров?

>>1102618
Это не проблема, это наблюдение. Развитие остановилось не только у меня, а у >90% программистов, которых я знаю. Среди них есть сотрудники гугла.

Но я не сомневаюсь, что ты особенный и покоришь мир нет

>>1102623
Набрасываю, но у меня это кружки с подписями и стрелочками.

>>1102274
переезжай к родителям

>>1102623
>Объясните, почему хейтят код на листочке?
тому що выход из зоны комфорта
отчасти для этого интервьюверы этим маются, самый простой способ посмотреть, как чел среагирует

>>1102616
> мудрого мужика 35 лет или молокососа 25, которому мама рубашки гладит
в отделе hr просто не будет просматривать резюме за 30 обычная практика

>>1102624
>>Кинули на собеседовании
>Через хуй?
обычно кидают на хуй, повезло

музыкальная пауза, когда вас следующий раз будут насаживать на хуй в отделе кадров, рекомендую включить эту музыку и танцевать припевая Do you want to hurt me

>>1102647
> https://www.youtube.com/watch?v=2nXGPZaTKik

>>1102024
26 - это средний возраст разрабов для любой нормальной посудины, работать в команде малолетних выебщиков - себя не уважать, только если это не стартап какой и ты не ищешь целенаправленно хардкора и безумия.

>>1102612
Малаца!

>>1102024
>26 лвл им не нужно, т.к. не вольюсь в коллектив

у таких рибенок уже в первый клас пошел

>>1102628
Лал, а что мешает тебе изучать другой стек/язык, расти в архитектора/пиэма? То, что ты или там 90% стоят на месте после 30 - исключительно их вина.

>>1102628

я уже в 30 отупел, ебал я развитие чтобы босс купил себе новый порщ