Послушай меня, анон.Уверен процентов 80% сидят на этой доске в надежде ВКАТITСЯ.Нахуя?-Ну как пок-пок-пок, па тиливизару сказили чта все праграммисты багачи, тама деньги, смузи, пок-пок-кукареку, Джабс и Цукиниберг.Вот что я тебе скажу бесполезный мой дрочер. Ты даже не представляешь в какую жопу ты пытаешь влезть без вазелина.Этот текст относится ко всем аноном с пост СНГ.Для начала немного расскажу о себе.Я 32лвл и как ты уже наверное понял, я ебанная код манки. В индустрии я уже более 10 лет. И теперь перешагнув ебанный рубеж в 30-ку я понял что я нахуй больше никому не нужен. Да-да там где у других только начинается карьера у меня уже закат - все гроб, кладбище, пидор.И знаешь чем я занимался все эти годы для того чтобы почуствувать себя мусором на свалке IT.УЧИЛСЯ И САМОРАЗВИВАЛСЯНе, нахуя нам проверенные решения - это не круто. Давайте все сделаем на модном говне. Модное говно - как ты не слышал. Это жеж модное говно, да сейчас все на нем делают. Ну ты даешь. Нет на определенно нужно модное говно. Что как в фин стартапе оно не будет работать, какой ACID, какой CAP? Все делают, может ты просто не хочешь саморазвиваться и изучать что-то новое. Нет решено, только модное говно и ничего другого, если придется распусти эту команду и набери новую и давай уже иди изучай модное говно.Знаешь сколько выходит МОДНОГО ГОВНА в год? А знаешь сколько я слышал такое дерьмо? Я его слышу постоянно из года блядь в год. Это сранный менеджер продал раз в месяц ебу задорого и все он сидит пьет пивко в баре с телками и щупает за жопу трапов. Но ты задротина будешь изучать все эти тонны мануалов(на английском конечно, на пидорашкинском еще не успели подвезти). В рабочее время? Ты смеешься? В рабочее время ты будешь пидалить не модное прошлогоднее говно, а САМОРАЗВИВАТЬСЯ когда менеджер тянет пинокаладу. Ты тоже хочешь каладу? Ну друг от синьки мозг решительно посылает твое САМОРАЗВИТИЕ нахуй и требует шлюх.В итоге менеджерок получает свой фикс и % от которых текут телки, а бонусом полезные контакты которые еще ой как пригодятся в жизни. Твой бонус фиксированный оклад и знания которые обесценятся через пару лет.-Но есть же там принципы, основы базис.Безусловно они есть, алгоритмы, паттерны и еще пол тонны занудных задротских книг. Но нахуя они нужны? Ведь ты будешь шлепать увлекательный CRUD в компании таких же обезьян как ты. И единственное твое желание будет дожить до пятницы и блядь нажраться как свинья.-Я стану фрилансром уеду в тайланд и буду ебать трапов на берегу океана между митингамиХуй ты угадал. Это в офисе или на галлере ты высиживаешь как терпила свою зарплату, а во фрилансе дружок ты будешь делать три работы за меньше деньги даже для программиста. Поздравляю теперь ты менеджер, проджект менеджер и собственно сам программист. Как ты думаешь много времени у тебя останется на трапов? Кто-то гарантирует что ты найдешь следующий заказ на этой неделе, месяце, году? Возможно ты готов конкурировать с билингво-трилингво собратьями по цеху из солнечной индии или с нейтив спикерами(до-да в тае любят даллары, так что рашкованский фриланс просто засунь себе в жопу). И даже если ты шпрехаешь что твой Эминем не гарантирует что шустрый индус не перехватит твой заказ с рейтом за 10 баксов за 5. Вот и весь твой фриланс сынок, просто прими это и не пизди больше.- Но я когда то я брошу веслать и стану погонщикомСкорее всего ты просто пойдешь нахуй, как делаю это я после 30. Хотя я был и гребцом и барабанщиком и погонщиком и даже ебанный капитаном. Но время айти червей очень скоротечно. И теперь я сижу в Малазии и рассматриваю предложения за жилье и еду и я не шучу сейчас. Дохуя видел старых программистов? Я тебе скажу за десять лет я видел пару раз. В основном на веслах молодеж. И да, когда жрать нечего ОКЕАН НАХУЙ НЕ НУЖЕН. Океан остапиздел мне ровно за 3 дня.Подходи стар и млад. Разорву ваши жопы, гарантия от guru it/ Профессионального гребца со скалиозом жопы 10-ого дана. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>958016 (OP)Как уйти из айти?
>>958016 (OP)оп хуй, я погромирую, потому что мне доставляет. это как игра в лего только в виртуале. мне нравится создавать интересные интеллектуальные системы, а макакинг за бигмак это совсем другое.
>>958016 (OP)> тама деньги, смузи, пок-пок-кукарекуЯ стал погромистом потому что я социофоб и могу работать только дома. Рисовать не умею, на копирайте копейки, следовательно единственный мой выход - это погромирование.А теперь ты идешь нахуй.
оп, чем планируешь заниматься в 40?
>>958016 (OP)Еще один с кризисом среднего возраста. Нытье свое в жопу засунь и ебаш, как конь.
>>958036про школьников подельщиков тут не говорится, продолжй хелловордить
>>958037ты и работаешь за копейки если не зеленый, так как программирование командная работа, а теперь съебал к мамке под юбку
>>958041бутылки собирать, уже нахуй никому не нужен
>>958053как ты сюда попал, ты же не умеешь читать, перечитай еще раз что выше написано
>>958055> команднаяЛол.
>>958016 (OP)>Малазии неплохо устроился, еще и жалуется.
>>958058а то, но ты дальше правь вордпрессы за похлебку
ОП, так расскажи - куда по-твоему стоит вваливаться? В тестинг? Там видел кучу баб и манагеров в возрасте. В менеджмент? Как без опыта галерщика? Может, в маркетинг?Что ты предлагаешь делать тем, кто читает эту пасту на 4 курсе нормального универа, имея за плечами гитхаб и опыт макакинга за еду?
>>958016 (OP)>Продался в рабство дяде и плачет.Свое дело надо было. Там тоже не сахар, но получше чем у дяди.
>>958072меджмент, маркетинг, pr
>>958076>Свое дело надо было.какое дело, когда ты на галлере веслаешь с утра до ночи?
>>958077Говно, не для всех.
>>958078Для своего дела требуются скиллы социализации, массовые связи вот это все. А там уже есть куда приложить навыки айтишника.
>>958083Не для каждого.
Какое говно модное в этом сезоне, ОП?
>>958091Реакт, го.
>>958095А ты на чем предлагал делать?
>>958096Не знаю, я не оп.
>>958098Хули тогда отвечаешь? Я у ОПа спрашивал, а не у тебя. Давай уебывай отсюда!
>>958101Нет ты уебывай.
>>958095реакт - редюх и нода на бекенде, все непременно монга нужна
Почему говорят junior, middle, senior? Поччему всю эту хуйню нельзя по-русски называть?
>>958111карго култь, пидорашки считают что если повторят эти слова то предприятие(оно же стартап) станет успешнее
>>958111Ну а как назвать? Как у дидов на заводе: Инженер без категории, Инженер-программист первой категории, Инженер-программист высшей категории, Ведущий инженер-программист?>>958016 (OP)>Нахуя?Учился в вузе на это. Не лазить же под потолком монтируя сигнализацию после всех этих лет обучения?
>>958111Как уже выше написали. Каргокульт.Хипстеркам приятно иметь громкие названия на заморском языке. Они даже за медальку самого лучшего жуниора готовы с срачельник пердолиться.Мимо ведуший инженер-программист
>>958016 (OP)На сосач, быдло!
>>958111послушник, монах, батюшка?козел, мужик, пахан?рядовой, прапорщик, майор?
>>958123хлеб братишка начальник
>>958111более тупой претензии я не встречал
А еще я не понимаю про печенье с чаем в офисе. Идите нахуй, почему я должен платить копейку из своей зарплаты за ваши печеньки? Один хуй съедает пакет этого дерьма в день, а я не жру совсем. Если мне будут нужны сладости, то я их сам принесу.
Мне 23 года и я тут единственный пиздюк. Всем остальным от 28 до 40 лет.
А еще я не понимаю словосочетание "работа в команде". Тебе дали задачу и ты ее выполняешь по указу сверху. Если что-то не понятно, то уточняешь детали. Или под работой в команде подразумевается пустой пиздежь по 3 часа?
Начитаются своего ебаного айти и в жопу ебутся.Старых программистов ты видишь мало, потому что профессия растет взрывным образом и за счет молодежи. Особенно в СНГ, где как-то чухаться начали лет 15 назад, а немногочисленные более древние красноглазики уже давно техдиректора и акционеры, на худой конец начальники отделов.Биться с индусами по пятибаксовым рейтам - это себя не уважать. Ну или шлепать говно на вордпрессе, что тоже себя не уважать (только что ты кукарекаешь тогда про новомодное хипстерское говно?)Не хочется новомодного хипстерского говна - съебись из ебливого веба, ну или хотя бы перекатись в вебовый бэкенд. Анальный цирк с ежедневными фреймворками локализован почти исключительно в удивительном мире жабаскрипта, в остальных сферах стек стабилизирован к нескольким проверенным технологиям.
>>958107Еще в 14-15 годах на этот MEAN надрачивал, лол.Модна у них, блять.
Интересно, не пропало ли желание у тех, кто рано "вкатился".Ведь это бы было приятно.
а я тока-тока вкатываться собрался, блямимо 30+ быдлан-погроммист не по спец-ти работал до этого
>>958160Не все интересы постоянны. Сидишь, пилишь что-то совсем неисследованное, неизвестное, таинственное, с кучей поехавших фриков. А потом такие вкатываются - сперва хипсторы со смузи, сублаймом, руби, новым говном. Индусы. Сосачеры. Кто-то вкатился и всё это уже не пахнет тем.bottom line - программирование станет неинтересно всем, если ещё не. Кроме 2.5 илиты, которые смогут поглядывать свысока на всю братию, которая, очевидно, с их перспективы, просто не можетСравни душное помещение с потными людьми с душистым густым лесом с шишками, белками и хуйнёй - такое отношение имеет работа для денег к работе для души.
Мне срать в общем, я не особо умный и работаю здесь, пока платят деньги. Не буду никому нужен после 30-пойду видеокамеры монтажить или к родственникам в магазин работать. Как нибудь проживу.Ну и ОП-хуесос, нытик, слишком много хотел от жизни, но сам наебался и теперь у него ФРУСТРАЦИЯ. Вангую, что писал на ЖС.
Долбоебы, после 30 кодеры всё также нужны, просто сейчас их мало потому что:- изначально в девяностые вкатывалось мало, те кто прокачался уехали в мурику етс- сейчас вкатывается в разы больше молодежиИ из-за этого создается ощущение, что старперов нет. Но на самом деле они есть и нихуя не сбомжевались.
>>958160А ты долбоеб.На дядю можно работать только за деньги, и считать каждую копейку, а ради интереса пилить собственные штуки, причем следить за тем, чтобы никто на них ни копейки не заработал, и они были только твои а самый кайф - чтобы вообще потерял, ахахаА SJW, спасающие мир, идут нахуй со своим опенсорцом.
Делаю всякие штуки на ARM микроконтроллеры и эта волна дешевых айтишников даже хуй мой не намочит. Не занимайтесь макакингом и прочим мартышкиным трудом и не останетесь без работы.
>>958195>всякие штуки на ARM микроконтроллерыненужно
>>958195- туда берут только успешных с универчиков- в мухосранях такого нет
>>958198Пиздеж, у меня из образования два курса информационной безопасности дропнутого универа. Однажды загорелся идеей запилить свою ретро-консоль, купи паяльник, макетную плату, горсть AVR-ок и всяческой хуеты типа джойстиков. В итоге консольку так и сделал, потому что заебало, но за год прокачался в электротехнике и микроконтроллерах и устроился на работу в Новосибе.Сейчас работаю из дома, делаю всякие системы умного дома на заказ, на жизнь хватает. Опыт работы в общей сложности 3 года.
Надо коммунистическими методами решать проблему малой зарплаты и малого кол-ва рабочих мест - устранять конкурентов )
>>958016 (OP)>Уверен процентов 80% сидят на этой доске в надежде ВКАТITСЯ.Просто оставлю это здесь:http://www.computer-museum.ru/articles/operatsionnye-sistemy/789/Я её помню... как вчера было.
Ну хули ты ноешь? Работаешь - работай дальше, тебе же НОРМАЛЬНО платят. Хочешь развития - пили петпроджекты, а ты уже можешь себе позволить пилить медленно и вальяжно, не думая, что "ПИЗДА ДЕДЛАЙН БАГИ БАГИ РЕПОРТ ПИДОР".
>>958198>байтоеб>успешный
>>958195>Делаю всякие штуки на ARM микроконтроллеры>Не занимаюсь макакингом и прочим мартышкиным трудомлол какой забавный байтослесарный говнарик попался
>>958257Всяко лучше фонтэнд макаки.
>>958016 (OP)Проиграл с неудачника, ты конченый неудачник ОП запомни!! ты им родился и был обречён... если ты думаешь, что ты такой умный и у тебя всё хуёво по Х причине, то я спешу тебя огорчить - ты тупой.
>>958263конечно же нетфронтенд макака решает сложную задачу: производит объектную декомпозицию, проводит структурный анализ, выделяет домены, транзишены, строит различные зависимости (функциональные, объектные), в том числе асинхронные, разнесённые по времени, тут могут поадобится различные концепции вроде flow-based-programming и так далее и программирует это всё используя современные выразительные языки и фреймворкизадача которую решает байтоёб:взять примитивный инструмент миллионлетней давности (в лучшем случае говняшную), напердолить процiдурную портянку с указателями-пиздолизателями на тыщи строк кода для автоматизации сливного бачка, где код этот - дебильное перекладывание кирпичиков на языке тумба-юмба do this then do that
>> не скопить за 10 лет на достаточный для хорошей жизни пассивный доходМда
>>958275Толсто.
>>958275Вернись на ебаное, хохлодебил.
>>958275А в итоге все программы превращаются тумба-юмба ассемблер.mov edx,[ebp+8]mov ecx,[ebp+12]xor eax,eax
>>958095>>958107нихуя: ангуляр + тайпскриптвот край щас
>>958114ты, сука, тупое говнокарго культ - это когда голожопые туземцы делают себе религию строя деревянные самолетики в ожидании что сверху снова начнут падать вещии ничего больше
>>958138в магаз за сигами гоняют?
>>958275Ты забыл про всякие "библиотеки", которые зачастую едва работают, и под которые эмбеддед-папуас постоянно пилит блядоворкэраунды.эмбеддед-папуас
>>958310Ну, блять, а он чего написал?Обобщать и абстрагировать умеешь?
>>958016 (OP)>Ну как пок-пок-пок, па тиливизару сказили чта все праграммисты багачи, тама деньги, смузи, пок-пок-кукареку, Джабс и Цукиниберг.
>>958072менеджмент, строительство, продажи
>>958134Печеньки — форма наркомании.Google, быстрые углеводы
>>958142>А еще я не понимаю словосочетание "работа в команде".Это значит покорность и не опаздывать на работу. Я вот увольнял всех, кто на работу опаздывал, и вот у меня уже собралась Команда, с ней и на дно пойдём.мимоначальник
>>958016 (OP)Хохол, ты почему еще не могилизовался?
а вам самим-то это удовольствие доставляет????
>>958344Нет, я программирую микроконтроллеры, у нас тут нет абстракций.
>>958016 (OP)То что ты в 32 код манки - исключительно твои проблемы. Мог бы тимлидом стать, или свою галеру запилить. Думал будешь сидеть на жопе ровно и получать дохуя? Хуй угадал - эта отрасль ничем не отличается остальных, надо конкурировать, рвать жопу и ебла. Но ты у мамы хуйло без амбиций.
>старый утенок не может осилить новые технологииЯсно. Это что-то преподов в говношарагах которые копротивляются за ТУРБО ПОСКАЛь и ДЕЛФИ
>>958454>эта отрасль ничем не отличается остальныхОтличается. В других областях после стажа в N лет, когда все изучишь, именно можно именно сидеть на жопе ровно и получать дохуя.В IT же твои вчерашние знания, типа WinAPI, Delphi, CORBA, SOAP... Сегодня никому нахуй не упали. Ты постоянно вынужден конкурировать со студентами без опыта.А галеры пилят бизнесмены, а не программисты.
>>958498Если ты вынужден конкурировать со студентами без опыта - ты что то делаешь не так например, ты - фронтендщик
>>958454утраиваю.
>>958502Я Java бэкендер, из фронта знаю только jQuery. И вижу, что чистый бэк никому нахуй не упал, а знание SOAP, XSD/XSLT/XPath, EJB, Struts и прочего, что я изучал десятки лет - бесполезно. Сейчас каждая собака хуячит микросервисы и SPA. А на поддержке legacy говна зарплата ниже 30к.
>>958498Чёт не видел, чтобы бабки на рынке софтом торговали или на каждом углу шаурмой торговали русские или чтобы СТО содержал/начинал не бывший механик и т.д. успешный стартап = любовь к этому делу + вложенная душа + капитал, потом уже на это дело приходят разные тётьки и дядьки в галстуках и совают бумажки туда-сюда
>>958016 (OP)Быдло, я занимаюсь программированием не потому, что прибыльно, а потому, что мне доставляет, я, блядь, получаю каеф от красивого кода, окна IDE и своего линукс дистрибутива (да, даже от пердолинга арча по выходным). Если же тебя это не вставляет, то нехуй было вкатываться, уёбок. Нужно было на свои способности и склонности опираться, а не предавать себя, ведясь на очередной хайп.
>>958523Таже фигня, я болею этим
>>958520Что сказать то хотел? Все что ты написал - вписывается в мой ответ.
>>958520иди блять стань в угол к ОПу вместе с пидерцией неудачников, у тебя 5 лет на изучение xml ушло, конечно ты дитина недоразвитая
>>958016 (OP)Толсто. Аноны если что этот пидар несет хуйню чтоб уменьшить количество конкурентов. Работаю в ит конторе в дс, з/п 600к, и это в 19 лет. У лидов 30+ в нашей конторе з/п доходит до 2кк со всеми премиями. В 40 лет у них будет уже наверно 4-5 кк зарплата. Програмист - топ професия, все остальные быдло
>>958556а хуй какого у тебя размера?
>>958568с хуем не повезло, микропенис 17см.
>>958523>пердолинга арчапрост ты школьник еще тебе внове и интересно
>>958569тогда у тебя нет прав писать в этот тредздесь только от 20+
>>958520а поясни, если не лень, разве микросервисы (ты имеешь в виду сервис-ориентированную архитектуру?) и не основываются на >SOAP, XSD/XSLT/XPathв том числе?те в принципе твои знания не устарели
>>958348картинка из статьи 2012 годащас если погуглить то вроде 350 тыщ айтишников, такие цифрыв общем, дохуя
>>958540какой злой сантехник
>>958556Белорусских рублей?
>>958134Дебик, они, как и обеды - бесплатные. Никто в твой карман не лезет.
>>958016 (OP)>есть, алгоритмы, паттерны и еще пол тонны занудных задротских книг.Так это все не занудно и задростко, а вполне себе увлекательно. Если для тебя это не так, ты ты просто ошибся и выбрал не свое дело.
>>958016 (OP)Так и есть, к 30 производительность макак сильно проседает и гораздо выгоднее взять пару молодых макак на его зп.Тем более старая макака с трудом осваивает что-то новое, а новое - это маркетинг для продаж (мол у нас там X + Y технологии).Многие думают - что если хорошо учиться то будешь как Билл Гейтс или там, Цукерберг...Хер, все топ места по блату, жесткому и там не по уму сидят.В остальном программист это обычный офисный планктон. Причем высокомерный (ну это их маня-мирки)Уволили двоих 34 и 32 летних прогера, взяли четверых Го-макак, которые за еду пишут кода в два раза больше, да еще и по деньгам сэкономили.В этом году отравим болтливого хуя на Го-конфу местную, чтобы нашу галеру рекламил (божественный язык гугл подвез нам)
>>958629мимо мэнэгер, сваливший из кодера в 27 лет, когда прочуял что я скоро окажусь на обочине
>>958629>>958630ОП иди нахуй, нахуя писать не от своего имени
>>958016 (OP)Есть живые php/jango/nodejs кодеры? Есть идея отличного востребованного сервиса, работы на неделю-две для нормального кодера. Сам бы реализовал но перегружен дико. Есть полное понимание маркетинговой стратегии, продвижения и тп, сам в этой каше варюсь. Есть ЦА, сервис востребованный, перспективы до 50к/мес через 4-6 мес. развития, в начале до 10-20к/мес. С тебя, мой дорохой момпохромист - бекенд, если можешь фронт - збс, но я так то могу и сам. Полная открытость, прозрачность и сотрудничество, профит 50/50, кроме этого есть много других интересных проектов.http://t.me/loxnemamont
>>958637Я не ОП, это просто твой мир комфорта, разогретый хайпом хочу-в-ИТ (людьми которыми подымают деньги на хайпе обучения этого дермица) - об айсберг реальности
>>958623Я понимаю, что договор заключается и тебе фиксированную зарплату выдают. Но лучше бы не было обедов и выплачивали на определенную сумму больше.
ДНЕМ РАБОТАЕШЬ КЛАДОВЩИКОМ, АДОВ ЗАЕБА, А ВЕЧЕРОМ...@ОСВАИВАЕШЬ АРХИТЕКТУРУ ЭВМ, ИЗУЧАЕШЬ JAVA, АЛГОРИТМЫ, ПРОХОДИШЬ КУРСЫ@МЕЧТАЕШЬ ВКАТИТЬСЯ...ПО ВЫХОДНЫМ ЗАЛИВАЕШЬСЯ КОФЕ И ПИЛИШЬ ПЕТ ПРОЖЕКТ ДЛЯ РЕЗЮМЕ@ЧЕРЕЗ ГОД ПРЕВОЗМОГАНИЙ БЕРУТ ТЕСТИРОВЩИКОМ С ПЕРСПЕКТИВОЙ НА ПОГРОМИСТА-СТАЖЕРА@ЕРОХИН РАБОТАЕТ В АВТОСЕРВИСЕ, СТАВИТ СИГНАЛКИ, ВЕЧЕРАМИ КАЧАЕТСЯ, ПЬЕТ ПИВО И ЕБЕТ ТЯНОЧЕК В СВОЕЙ БУ-ИНОМАРКЕ@ВНЕЗАПНО УЗНАЕШЬ ЧТО ОН УСТРОИЛСЯ В ВАШУ КОНТОРУ В ОТДЕЛ ТЕХПОДДЕРЖКИ, РАБОТА ДЛЯ ТУПЫХ МАКАК, НО ЕРОХИН В ПИДЖАЧКЕ И БРЮЧКАХ ВСТРЕТИВ ТЕБЯ В КОРИДОРЕ ХЛОПАЕТ ПО ПЛЕЧУ И ГОВОРИТ "ЗА АЙТИ БУДУЩЕЕ ОМЕЖКИН"@ЕРОХИН ПИЗДИТ С КЛИЕНТАМИ ПО ТЕЛЕФОНУ, ПОМОГАЕТ РЕШАТЬ ВОПРОСЫ, БУХАЕТ С СИСАДМИНАМИ И ПАРУ РАЗ ТЫ ВИДЕЛ ЕГО С НЯШЕЙ ИЗ ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА@ПРОХОДИТ ГОД... СЫЧЕВ У НАС ПОКА НЕТ ВАКАНСИЙ ПОГРОМИСТОВ ТАК ЧТО ПОРАБОТАЙТЕ ЕЩЕ ГОДИК СТАЖЕРОМ@ЕРОХИН РАЗОБРАЛСЯ В ПРОДУКТЕ ОТ И ДО, НАЛАДИЛ СО ВСЕМИ ОТНОШЕНИЯ, ЕГО ДЕЛАЮТ НАЧАЛЬНИКОМ ОТДЕЛА ТЕСТИРОВЩИКОВ@ЕРОХА ПОСТУПАЕТ НА ЗАОЧКУ В МФЮА НА МЕНЕДЖЕРА
>>958666Пили продолжение. Что там после МФЮА было?
>>958577>вроде 350 тыщ айтишниковIRL требуется не больше, чем биологов и зоологов, кинологов и прочих там спецiалистов по пчёлам и собакам.Зато сколько пидерасни трудоустроили, мама не горюй.
>>958638>интересных проектов
Укро-индусы вон сайтик по теме запилилиhttps://ebanoe.it/Их как-то даже жалко, у них хайп на порядок сильнее был.
>>958643>хайпом хочу-в-ИТЯ в нем 17 лет.
>>958695И за 17 лет ты не понял что это наебон века?И не почуал разницы между - играться-ковыряться дома, с нуднейшей работой программиста?Только не пизди.
>>958697Мамку ебал.
>>958016 (OP)в духе ебаного ит глаголишь
>>958697> разницы между - играться-ковыряться дома, с нуднейшей работой программистаТебе что-то мешает совмещать?Хотя, да, знаю, что мешает. Ты же мне конечно расскажешь, что если ты круглыми сутками чистишь сортиры, то сортир дома чистить тебе уже не захочется. Так вот, это все чушь. Проекции. Почему-то такие персонажи, считают если их заебывает - значит заебывает всех и осталных без исключения. А привычка проецировать, сам знаешь, кому свойственна. Мне ничто не мешает ебашить вебдев на работе, а вне работы заниматься каким-нибудь байтоебством пиля очередной jit-компилятор для кастомного языка. Пилить трансляторы или интерпретаторы. Ебашить живые динамические рантайм окружения по типу смолтолковских машин. И прочее, прочее, прочее. Не говоря уже о том, что просто читать\изучать\исследовать работы\материалы различных сфер, и следить за новыми. Потому что мне это, черт возьми, интересно. А тебе - нет.И да, я разумеется устаю, физически и бывает морально порою. Но я, как все нормальные люди, умею отдыхать. И отдыхаю. Но я не устаю от сферы, как ты. Потому как я сознательно ее выбирал, не за деньги\хайп\или потому что пришлось. А потому что мне это нравилось. С того самого момента, как я в нее начал окунаться. И нравится по сей день. Я не пизжу, но по опыту своих рассказов тут, прекрасно знаю, что большинство удобнее жить в своем маня-мирке. Их совершенно не смущает тот факт, что само правило - так у всех - не работает никогда. Почему то я прекрасно представляю таких людей как ОП, а он, таких как я - себе даже в мыслях допустить не способен.
>>958709Уроки-то сделал?
>>958710О чем я и говорил.
>>958711А зря, мамака кудахтер отберет и двочить не сможешь.
>>958709Поинт тут в том, что я это уже принял, а ты еще отрицаешь это и сопротивляешься этому (и как следствие тебя тут распидарасило на целую поэму).В общем, задумайся.
>>958709> вебдев на работе, а вне работы заниматься каким-нибудь байтоебством пиля очередной jit-компилятор для кастомного языкапо 12 часов за компом сидишь?выгоришь
Мне кажется ОПВо-первых не умеет в планирование и обращение с деньгами. За три дня все деньги проебать, малаца.Во-вторых всю жизнь соглашается на изучение новомодных дилд против своей воли.В-третьих видимо сам вкатился начитавшись про цукенбергов.В-четвёртых не умеет фильтровать места где деньги есть от мест где денег нет (нахуй вообще пытаться конкурировать на заказах уровня индусов?).В-пятых не заботится о себе и своём здоровье, раз в 30 чувствует себя выдохшейся клячей со скалиозом жопы.В-шестых скатывается в зависть к погонщикам, при этом сам не осилил организовать галеру и стать погонщиком. Потому что хикка и решил что всё вытянет в одиночку.В-седьмых отрицает необходимость чтения задротских книг для поднятия общей компетентности. А ведь это могло бы добавить ему солидности в его-то возрасте. И работу сохранить без необходимости обгонять студентов-макак.Выводы сделаны, записаны на бумажечку, спасибо.
>>958720>Во-вторых всю жизнь соглашается на изучение новомодных дилд против своей воли.Добро пожаловать в ИТ. Это стандарт. Кроме наверно жабы, но там такие дилды, что так просто их не возьмешь с ходу (3-4 дилды с питона и с пхп легко влезут чем одна с ынтерпразной жабы)>В-третьих видимо сам вкатился начитавшись про цукенбергов.Тут таких 99%, на это и рассчитано.>при этом сам не осилил организовать галеру и стать погонщиком.Маня мечты, соотношения никак не 1 макак = 1 погонщик, мне нравится фраза не осилил, типа каждый макак становится погонщиком в карьерном росте.Обычно никто и не становится - 90% по блату, более того, это место уже всегда занято, никто его тебя так просто не отдаст.
>>958678ноуп, рили интересных и сложных, за соотв бабло)
>>958728>это место уже всегда занято, никто его тебя так просто не отдаст.В яндексе например целые школы погонщиков организуют, причем берут туда таких же студентов, которые параллельно на стажировки кодеров идут. Насчет мейла не знаю точно, но почти уверен что аналогичная программа есть.Серьезно, прекращай читать ебаное и подумай над тем, как вынырнуть из болота хуевого аутсорса - на нем айти не заканчивается.
>>958728>Добро пожаловать в ИТЛол, я в ИТ уже 8 лет.>Тут таких 99%Не знаю, не считал. Про цукенбергов уже работая узнавал.>каждый макак становится погонщиком в карьерном ростеЖопой читаешь.>по блатуА, ну ясно.
>>958251какие пет проджекты уебок ты работал вообще, типо пришел домой и станки станки, у меня труба блядь кнопочная чтобы это говно не видеть лишний раз
>>958274тупой твой отец что не надевал гондоны когда ебался с плечевой на трассе
>>958285во у нас тут стартсрапер с ПАСИВНЫМ ДОХОДОМ запомни маня, пассивными бывают только педики, а пассивный доход придумали ушлые маркетологи от говно курсов чтобы стрич лаве с таких пидоров как ты
>>958310но ведь так и есть пидорахи не могут в айти, не понимают то их самолетики летать не будут и просто повторяют обезьяни мантры
>>958454мань, я понимаю что дислексия это болезнь, но все же попробуй дочитать до конца
>>958521>успешный стартап = любовь к этому делу + вложенная душа + капиталеще один школьник начитался книжек про Сукаберга и пришел поучать дядек
>>958523ты ебанная школота, я блядь свой первый аналог мортал комбата на лого ворлд написал в 10 лет, ты блядь дебил пердолишь там свой арч копипастой с лора и пишешь хелло ворды: "Сматри мам я праграммист налейка борщику". Пошел бы ты нахуй
>>958624ошибся твой отец членодевка когда потыкал в шлюху без гондона, давай расскажи мне как ты увлекаешь кнутом с потсонами и пример ТВОЕГО алгоритма для решения реальной задачи
>>958706ты же школьник я тут так глаголи еще в 2008
>>958766>>958767>>958769>школьник Унесите этого дегенеративного отсюда.
>>958709школьник опубликовал свой маня трактат, работу-то в маке нашел уже на лето?
>>958720Ты мудак даже текст не смог осилить выше, читай еще 10 раз. А потом делай выводы, школие мое.
>>958361ненавижу начальников
>>958535Это ты непонятно что кукарекнула, манька, а я прав - любой прогер вынужден конкурировать со вчерашними студентами.Ибо постоянно выходит какой-нибудь GovnoNameFramework, и с ним все твои предыдущие знания становятся абсолютно ненужными.Ни в одной другой профессии такого нет.>>958573Сейчас везде в вакансиях RESTful и React/Angular на фронте. SOAP и XML (и тем более EJB) никому не нужны.
>>958523Это всё равно, что получать удовольствие от пиления лобзиком или сверления отверстий в стене дрелью. Приходишь такой домой и начинаешь сверлить. Естественно, это шизофрения.
>>958787Очень многие так и делают вообще-то. А при отсутствии возможности играют в майнкрафт, где точно так же пилят что-то лобзиком.
>>958787>Естественно, это шизофрения. Сублимация это называется. М. Веллер о ней повести писал. Но вброс зачётный.
>>958824Сублимация - пессимистичная идея о том как желание ебать тянок перерастает в желание дрочить алгоритмы.Уж лучше пусть шизофренией будет.
>>958843>2k17>ебать тянокПидорашка, please.
>>958752>8 лет в ИТ>не в курсе что в ИТ все хайповое и блестящее в рот тянут.Иди уроки делай, тут таких айтишников пол двача
Двач, место где школьники с 8 летнем стажем рассказывают про чудесное айти
>>958874>>958876>школ>11 совпаденийПиздец ты тред засрал. Иди работай уже, нищенка.
>>958781Что этот нигер себе позволяет?
>>958890Альт-райта на него нет но скоро будет?
>>958763При чем тут стартапы? Про инвестиции слышал, щегол? Какие-нибудь условные облигации дадут тебе стабильные 10-15% годовых, вот и считай сколько надо вложить для жизни безбедной
>>958016 (OP)Люди вкатываются в айти потому что больше некуда. Ну серьезно. В странах эльфов полно профессий, где можно нормально поднимать лавэ. В Росее (за другие бантустаны говорить не буду) все совсем плохо. Открой хедхантер какой-нибудь и посмотри кто сейчас требуется и где. Нормальной работы нигде нет.
>>958016 (OP)Блять, а в остальных профессиях все прям неебически охуенно.Хватит обсирать программинг. Это одна из немногих профессий, позволяющая свалить из этой страны, причем даже сычуя и не вылезая из-за кудахтера.
дело не в программировании. а в тамбурах рабских и непонимании ненужности этих тамбуров программистами. за 10 лет у тебя уже должно быть что показать. да хотя бы то, что 10 лет опыта, вот это уже для других что-то значит. как делают в США. открывают контору, пишут статьи в журналы, раскручивают ее. как делают у нас - ищут работу в тамбуре. почему так?
>>958923Что такое, блять, тамбур?Я нихуя не понял.
>>958786> кококо я прав я конкурирую со студентамиЧто, простите?
>>958666Очевидно, Ерохин делал полезные вещи - общался с людьми, находил клиентов, разбирался в продукте. Что делал омежкин? Дрочил тесты и то хуево. Все нормально.
>>958924любая компания где за работу дают оклад. к примеру, банки, microsoft, другие компании которые как бы продают тебя другой компании.мне нужно что-то. я иду не к тебе, а в microsoft. они уже поставляют что мне нужно. они - посредники - получают прибыль с работы программиста.
>>958662Какой же ты жлоб.
>>958930Да не, правильно говорит. Многие конторы, где очень уж хороший офис, выдают оче небольшие зарплаты.
>>958709/thread
>>958923Может значить что мы не хотим строить что-то из себя.Для меня одна возня с резюме и портфолио - мерзкое дело. Наверняка на этом этапе отсеялись все фрики и аутисты, зато остались хипсторы, социобляди и средненькие.Это там вообще норма. Сперва работаешь на свой образ, а позже капитализируешься на нём, даёшь всем знать о себе.
>>958016 (OP)и что ты предлагаешь?
>>958940Так вообще на любой работе, если ты не знал. Умение общаться, договариваться, наладить нужные связи. Человек не умеющий в эти вещи и вообще асоциальный - это почти инвалид.
>>958929У нашего народа менталитет такой, что они боятся наебалова сильно. Поэтому он скорее понесет деньги доверенному, старому, проверенному времени "тамбуру", чем новой молодой-шутливой конторке, которая может слиться с этими бабками. Да и в рашке нет свободы слова, чтобы написать в какой-то государственный проверенный временем журнал, нужно отвалить и оббегать стопяцот учреждений
>>958954>государственный проверенный временем журналf[f[f[f[f[f[
>>958953А называется это soft skills. И, вопреки мнению ссаного мамкиного хикки, без них действительно никуда и никак. Ведь человек - животное социальное.
>>958709а жить когда?
>>958361>Я вот увольнял всех, кто на работу опаздывалсоздавал атмосферу ненависти, ещеб практику стукачества ввел, даун
>>958992Ввёл а вы что думали? Все жэнщины у нас — стукачи. Кто бухой пришол кто чо.мимодерехтор
>>958930В смысле, жлоб? Все правильно же, любой плюшкой работодатели, как правило, экономят дохуища. Купить пс4 гораздо дешевле, чем зп всем поднять.
>>958991Ты не понял самое главную вещь: программирование это и есть жизнь. Если тебе не подходит такой стиль жизни, можешь менять профессию.
>>959008нет, это ты даун эскапист забился в угол и делаешь вид что всех переиграла разгадка просто ты ссыкло
>>959008А если хочешь заработать на квартирку, машинку и магистратуру для переката в/о - подойдёт?
>>959008Кто ж спорит? Только помимо программирования в жизни есть еще много других вещей.
>>958910>позволяющая свалить из этой страны, причем даже сычуя и не вылезая из-за кудахтераЛол, откуда эти розовые мечты берутся, постоянно это слышу??
Станет намного легче, когда вы вытрясите булшит-хайп с головы и поймете что программист это простой планктон.Это ваши завышенные анусы не коррелируют с реальностью.Я обычно сравниваю программирование с работой танцовщиц. Нужно за 10-15 лет успеть заработать бабла, ибо после 30 твоя туша уже не так привлекательна в профессии.Есть конечно исключения, где старые туши еще трясут собой, но в целом, если ты в айти после тридцати, то у меня для тебя плохие новости.
>>958673@ПОЯВЛЯЕТСЯ ВАКАНСИЯ ПРОГРАММИСТА@СЫЧЕВ ВСЕ ЗАБЫЛ НАХУЙ
>>959043А по твоему это не так? Кул стори успеха более чем предостаточно.
>>959045>если ты в айти после тридцати, то у меня для тебя плохие новостиИменно поэтому школьники так дрочат на всякую хуету, которую им раз в 10 лет подсовывают деды 50-года рождения. Сначала это был ООП-буллшит, затем был буллшит метапрограммирования, затем буллшит функционального программирования, затем начался буллшит управления проектами, буллшит нейронных сетей. В одном ты прав. В 30 надо стать из программиста в создателя буллшита и форсера баззвордов, маркетингового поноса и засера мозгов.
>>959062В то время когда запад пытается переместить весь аутсорс на восток и азию (где люди работают больше, а платить им нужно меньше), отечественный Ванька думает что он там будет нужен. Не, ну серьезно, вы же программисты, вы должны иметь критическое мышление.Есть конечно исключения, но процент попадания туда настолько мелкий, что нужно не иметь личной жизни, дрочить ИТ от корки до корки, в общем быть био-роботом (то есть чтобы ты окупался, так как нахлебников и там без тебя хватает). А если у тебя нет личной жизни, какая разница запад там у тебя или зимбабве?Закосить под ботана тоже не получится.Самое интересное еще то, что дрочить от корки до корки ИТ - это заниматься не домашними веселыми перделками - а дрочить промышленные "стандарты" - нуднее и убожественей продуктов еще не найти.Опять же, взываю к критическому мышлению, вы посмотрите как там бизнес устроен и как это все работает.
>>959074именно
>>959079Ты ебанутый какой-то. Уехать просто. Я всю молодость проторчал и проучился на ненужной мне спецухе, однако уже успел уехать и приехать назад. Быть программистом - заебись.
>>959079я думаю эти переезды, это для солидности. ищут на одеск. потом нужно же инвестиции получить, а блять, конторы нет, рабочих нет. а может и удобно им не формально, чем по почте или skype, хуй знает. может что бы человек знал язык. когда дома сидишь, нихуя не учишься разговаривать. а так, можно на него повесит другую работу.ну и слышал, что переезд норм для них. из одного штата в другой ради работы. да и ты если поедешь, то будешь работать за чуть меньшую зп. еще я слышал про хитрые схемы, что ты как бы к ним привязан на какое-то время, но хуй знает, правда или нет.и еще такое дело. там программичт дохуя стоит. можно привести в контору и получить хорошие деньги ,HR - вот это говно.т.е. они тащат тебя в США. ты закончил работу и они продают тебя другой конторе.
Тут можно узнать как живется программисту в Канаде. http://blo.moe/http://www.flenov.info/Это блоги Михаила Фленова http://www.flenov.info/books.phpГоворит, что работает на двух работах. Тянет на своем горбу жену и двух спиногрызов-подростков. Имеет Ford Fusion, Ford Explorer в кредит на 6 лет, дом в кредит на 25 лет.
>>959092Ездит на работу по 2 часа в один конец.
Та нехуй сука вкатываться правильно ОП говорит, не вкатывайтесь вы будите нищита ебаная, пиздуйте в бизнесмены
>>959043Очередная мамкина воннаби-социоблядь прикатилась.>да ерохиным все за красивые глаза достается, нихуя не знают и языком чешут только, а я тут вкалываю в поте лицаЛол, откуда эти розовые мечты берутся, постоянно это слышу?? Может, Сычев и вправду нихуя не умеет? Или ты думаешь, что ты в хипстерской компании с прибаутками технологии учить будешь, как это в рекламных всяких роликах показано, а не глядя в экран сосредоточенно?>>959079>А если у тебя нет личной жизниТы долбоеб? Сычевать и кодить лучше, чем только сычевать.> запад пытается переместить весь аутсорсА ты тупи сиди дольше. Или ты вечно там работать собрался?>дрочить промышленные "стандарты" - нуднее Ну стандарт С++ довольно веселый, надо сказать. Пообсуждать с шарящим человеком всякие тонкие места бывает интереснее, чем на пикабу каком-нибудь позависать. хотя социобляди, которая верит, что ее только за красивые глаза возьмут, не понять>какая разница запад там у тебя или зимбабвеНа западе концертов и фестивалей куча, например. Путешествия, опять же. Или ты только "поебаться" имел в виду?
>>959090Какой одеск, блять, долбоеб. В 2007, что ли, вернулся?
>>959043>ВРЁТИ
>>959086>однако уже успел уехать и приехать назад. Я тоже отдыхать заграницу ездил
Такс я троль и я пришвл тралить вас недоблядки, я буду говорить всем, чито вкатываться в праграммиравание низя, пшо псля 30идцадти дятьки кодят ток за шаверму
>>959102>стандарт Макака услышала знакомое слово и стало тараторить про стандарт с++, фейспалм
>>959111Еще один порвамс маня-мирка.Он все врет, после 30 лет в айти, тебе дарят розового единорожку и ты не нем скачешь заграницу, сразу в кремневую долину.
Реальность такова, что любого работника могут выкинуть на мороз. Вывод: знать языки, которые позволят перекантоваться в темные времена.
>>958077И как же в менеджмент маркетинг pr вкатиться?
>>958072УДА или YPG.
"На текущий момент моя з.п. в рублях — 100 000 ровно. В виду того, что я живу с неработающей студенткой, а кушать хочется обоим, я постоянно в минусе. При этом в магазин мы ходим со списком и покупаем исключительно самое необходимое. О том, чтобы откладывать, и речи не идет — деньги уходят на амортизацию жизни. Я постоянно слышу, что айти — пиздец как прибыльно, но ни разу не видел рядовых айтишников, живущих в достатке."Наткнулся скроля ебаное it, это такая толстота или этот дегенерат с зп в 100к рублей реально жалуется на жизнь в Рахе? Вы блять серьёзно уебища это пишите в своих плаксивых постах о том как хуево в айти или вы так тралите? Мне интересно, что подобные обожравшиеся животные подразумевают под высокой зарплатой в Эрэфии? Такое ощущение, что эта айтишная падаль вообще не имеет представления о доходах в этой стране, а живет в каком то манямире в котором сама себе сопротивляется и выдумывает проблемы, это пиздец.
>>959148In your opinion I should be happy just because my salary higher than working class scam?
>>959092>Фленов>Тянет на своем горбу жену и двух спиногрызов-подростковКогда он напишет книгу "бабораб глазами ксакепа"?
>>959148Что не так? Меньше 300к это не зарплата даже, в США столько даже уборщики в маке не получают. Хорошо что я могу не работать, иначе уже выпилился бы.
>>959148>с зп в 100к рублей реально жалуется на жизнь в РахеЭто нищенская зп, если жить с неработающей сельдью. Сельдь съест любой бюджет. Плюс у него, наверняка, нет жилья и они снимают конуру. Для работы профессиональным программистом нужно покупать горы макулатуры. Цена на нее можешь посмотреть на амазоне. Потом сведи дебет с кредитом.
>>959166Какой макулатуры что ты несешь?
>>959166> Цена на нее можешь посмотреть на амазоне.На рутрекере и флибусте может?
>>959158Ну так иди разрабатывай адронные коллайдеры или занимайся серьёзным наебизнесом, мамкин 20 летний гений. Ты похоже забыл, что ты обоссаный програмер, работу которого может освоить домохозяйка с бэкграундом из варки борщей и подтирания говна тугосере.
>>959171Так чего же ты не освоишь и не будешь получать 140к?
>>959166У меня ощущение, что здесь одни малолетние дегенераты, даже мне далекому от айти сферы человеку не составит труда найти необходимую, актуальную инфу и материалы, чтобы вкатится в ваше болотце, совершенно бесплатно.
>>959172И почему же ты не освоишь и не получаешь 140к?
Какая же рашка нищая параша. Люди считают, что на зп 100к это норм. Вас даже Олежка Тинькоф потраллировал:https://journal.tinkoff.ru/flat-mkad/
>>959171Я не перестаю орать с таких долбоебов.Писать могут все. Так почему это у нас каждый второй не признанный писатель? Бегать могут все. Так хули ты до сих пор не олимпийской чемпион?Домохозяйки блядь. Работу.Что вы несете, мудаки.
>>959176>даже мне далекому от айти сферы>вкатитсяПортфель то собрал уже?
>>959176>>959172
>>959179>>959180Вот это мыльные пузыри нагрелись, норм у вас специальность, которую можно освоить любому дауну самостоятельно за пол года.
>>959181>>959177
>>959184Нет такой специальности, как программист, дурачок.
>>959184>вкатится>пол годаПопробуй начать с книг Дитмара Эльяшевича. Говорят, что помогает вкатиться в программирование.
>>959188>>959190Не нужно так переживать, просто выкатывайтесь из своего недоайти не задерживайтесь, дайте дорогу домохозяйкам и таксистам.
>>959188Конечно нет, ты же составитель программ для эвм.
Всех кому не нравится it и хочется бросить это нищенское занятие, ждем на курсах сварщиков и стропальщиков в ближайшем пту.
>>959186Не вижу ответа на вопрос.
>>959195Вся забава в том, что я сюда и не вкатывался.Сейчас мне 28, первый хеллоуворлд я написал в 10, я первые деньги за код получил в 14. Пока кто-то там увлекался гонянием мячика по футбольному полю, а другие постигали нотную грамоту, или учились рисовать - я учился кодить. Для меня это не было никаким вкатыванием. Я программирую дольше, чем себя помню. Это часть моей жизни. А у большинства кукаретиков тут, это просто работа. Беда в том, что я понимаю их позицию (у нас большая часть населения занимается тем, чем заниматься не хочет. потому что у них в жизни вообще нет ничего такого, кроме удовлетворения базовых потребностей, чему бы они хотели себя посвящать) , а они исключительно и категорично неспособны понять отличную от их. Потому что им неприятно.
>>959199Зачем же ты отвечаешь вопросом на вопрос?
>>959201Тебя папка с мамкойкоторая вынашивала тебя работая с комлюхтерами, когда они занимали по размерам стену вкатили, никакой разницы, можно подумать, что ты чем то отличаешься от 17 летнего дауна, которого батя пинками загоняет на факультет информационных систем и технологий.
>>959208Ты вот откуда делаешь такие выводы, о том, кем работали мои родители и как они вообще влияли на то, чем я был увлечен? Ты дурак?
>>959213Я просто вангую, а прикинь я бы угадал и ты такой- нихуясе как он может- и твое представление о кукареках с двача перевернулось бы.
>>959201Вот этот прав. Тот, кто этим живёт, всегда найдёт работуи не одну, в отличии от того, кто НАДО БЫ ВКАТИТЬСЯ, ЩА ОТ ЗАБОРА ДО ОБЕДА ПОВКАТЫВАЮСЬ, А ПОТОМ В ДОТКУ такие становятся вторым сортом
>>959208>чем то отличаешься от 17 летнего дауна, которого батя пинками загоняет на факультет информационных систем и технологий.Тем, что он любит свое дело, в отличии от второго?
>>959227Но мой брат распиздяй дропнувший вузик, в который его запихнули родоки, тратящий все свободное время на футбольчик и клубасики сейчас работает айтишником в банке с окладом в 160к, у него и мыслей не было становиться профи и жить этим, до вуза все его общение с коплюхтером ограничивалось каэсиком.
>>959230>айтишником Кем-кем?
>>959230Сисадмином? По блату? Без знаний и желания? А когда его пидорнут, как он новую работу будет искать и подтверждать квалификацию?
>>959231Да я неебу кем, что то связанное с безопасностью.
>>959233У него все заебись, с чего его пидорнут то?
>>959234И как это относится к программированию?Ты понимаешь, что любой менеджер работаюзий по тематике IT - сегодня называет себя айтишником?А твой брат работает в обычной СБ, проверяет клиентов на выдачу кредитов по базе данных . У него работа не отличается от работы тети клавы по заполнению документов.ты что в этом разделе делаешь?
>>959018>мне не нравится моя работа погромиста поэтому я тихо ною на двачах>кто-то написал, что ему нравится ковыряться>ХА да он просто ссыкло и боится признать на самом деле он так же ненавидит свою работу ну не могу же я один быть таким лузером ну маам!вот это аутотренинг.
>>959237Нахуй it же, я вам про брата рассказываю, че ты начинаешь?
>>959201>у нас большая часть населения занимается тем, чем заниматься не хочет. потому что у них в жизни вообще нет ничего такого, кроме удовлетворения базовых потребностей, чему бы они хотели себя посвящатьили есть, но получать ты за это будешь настолько мало, что лучше уж вкатываться в погромирование.
>>959230твой брат звучит как типикал экстраверт, устроившийся по связям. не аргумент для двачера-макакера, у которого никаких связей быть не может по определению.
>>959236Будет ещё одно дно, например, и банки будут выдавать меньше кредитов. Экономить будут на всём - особенно на распиздяях, если они не стали ценными кадрами во время работы.
>>959240Вот опять все сводят к деньгам.Хобби - это на то и хобби, что не о деньгах. Я буду заниматься программированием, даже если мне за это перестанут платить.Деньги это всегда вторичное. Ты можешь быть отличным талантливым музыкантом, и не получать за это нихуя. Но продолжать играть и сочинять, потому что любишь. А можешь получать, пользуясь своими навыками частично, выполняя то, что тебе может и не совсем нравится. Я просто не понимаю, почему у большинства никак не может уложиться, что блять програмирование - может быть увлечением. таким же, как страсть к рисованию, или писательство, или еще что угодно. Да блядь.У меня крестный всю жизнь проработал лифтером. При этом он ахуительный спец по вырезанию\обработки дерева\плотник, исключительно самоучка. Он всю жизнь дома, вне работы токарил, вырезал всякие резные столы, шкафчики,, все эти домики, часы и прочие поделки, что делается обычно ручной работой. Он этим не зарабатывал, а делал исключительно для души. У него вся квартира завалена этими поделками. Почему вырезание из дерева - это блядь окей, может быть увлечением. А программирование - нет?
>>959243Ну это да, он экстраверт и телки всегда от него текли. Я к чему это все, я его конечно люблю, но он всегда был конченым дауном- распиздяем и никогда не учился, а связей в айти сфере у нашей семьи нет, он почти год искал эту работу после какой то конторы, где он тоже нихуево зарабатывал каким то разработчиком хуй пойми чего.
>>959251>Ты можешь быть отличным талантливым музыкантом, и не получать за это нихуя. Но продолжать играть и сочинять, потому что любишь. А можешь получать, пользуясь своими навыками частично, выполняя то, что тебе может и не совсем нравится.а можешь идти на работу, которая тебе не нравится, чтобы были деньги и крыша над головой и хоть какая-то возможность иногда заниматься тем, что тебе нравится. и так многие живут. не думал об этом?
>>959253>где он тоже нихуево зарабатывал каким то разработчиком хуй пойми чего.А потом его пидорнули?
>>959256Я этого не отрицаю как раз.Я говорю о том, что все остальные отрицают, что НЕЛЬЗЯ РАБОТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ И ЛЮБИТЬ ЭТО И НЕ ПЕРЕГОРАТЬ.
>>959258>что говорят НЕЛЬЗЯ
>>959257Сам ушел, причем получил какой то выходной бонус около 100к, и это в рахе блять.честно говоря я, как инженер связи, немного с этого в ахуе, но видимо у вас это нормальная практика
>>959261Отпускные он получил неотгулянные. Что за хуйню ты несешь в целом, 160к - небольшие деньги, а искать работу год вообще пиздец.
>>959264>искать работу годТак это у вас в дс c этим легко, у нас в сибири с этим сложнее.
Даже мой брат даун-распиздяй без вышки получает 160к в мухосрани в сфере IT, а вы выкатываться собрались, пиздец вы конечно.
>>959236Банки закрываются в кризисы, которые неизбежны, ставки сокращаются, админы пидорятся. Не думаешь же ты, что будешь всю жизнь сидеть на одной позиции?
>>959269Спрошу у брата как нибудь.
>>959267>в сфере ITЭто все равно, что в сфере торговли. Ты хуету несешь какую-то. Без пруфов без конкретики. Тут тред о программировании, а не айти.
вкатился в айти 28лвл подтарговую травкой, лаве хватает норм живу заебись даже круто я бы сказал
>>959272Что тебя смущает, ты сам то понимаешь, что хуйню понаписал? А тред называется нахуй IT, а не нахуй программирование.
>>959276Историю успеха в студию.
От ОП поста веет таким закомплексованным снг быдлом, что пиздец.>аррряяя в 30 лет жизнь закооончилась аррряяяя
>>959277Ты типичный неумеющий в контекст долбоеб?Это не доска каких-нибудь сисадминов, весь ОП пост не о каком-то айтишнике в вакууме, и посыл соответственный. Ты всегда делаешь выводы обо все на основе заголовка, да?
>>959283Программирование это IT?
>>959279А что такого? Тоже вкатился в 29, платят со старта 80, соседи завидуют батя грит малаца
>>959284Название раздела прости ёпт.
>>959285Не пизди, в 30 лет жизнь уже заканчивается, а ты куда то вкатываешься в 29.
>>959291Ну вот и все, мне вообще пох программирование или айти, я домохозяйка, мне все дороги открыты.
>>959293Программирование это одна из дисциплин IT-сферы. Но это доска не об IT-сфере в целом. Ты понимаешь, что телевидение, например, это тоже IT?
>>959292По себе людей не судят.
>>959294Тебе чего надо?
>>959296Шоколада.
>>959296Чтобы ты тут своего брата-айтишника со 160к/мес, который работает неизвестно кем, не противопоставлял программистам. Это все равно, что кричать - ебать, работаю в айти глав.редактором комсомольской правды 500к/мес, ас образованием в девять классов, а вы вкатиться не можете - пиздец.
>>958991Что долбоебы под этим понимают, кстати? Очевидно, что у приличных людей жизнь совпадает с их увлечением и они определяются и распознаются. То есть 24\7 занимаешься кодингом, становишься успешным программистом, занимаешься физикой, становишься успешным физиком, что еще вообще жизнь тебе может предложить? Дрочку на шлюх и фордфокусы?
>>959300Мой брат программист, я те зуб даю, бля буду!
>>959302>становишься успешнымНо только до 30, после уже все кладбище.
>>959302Они под этим понимают то, что люди с увлечениями понимают под бытом. Домашние дела\компании друзей\семья\отпуск на курорте\застолье\етк. И отчего-то склонны считать, что человек увлеченный по жизни каким-то делом, непременно эскапист, убегающий от реальности, и замыкающийся в себе.
>>959303На чем он пишет? Что разрабатывает?
>>959309Но я ни знаю, я просто развлекаюсь праздной беседой с вами. Я знаю только уровень зп и то, что мой брат недавно купил инфинити.
Безусловно, в этой сфере жопой жуй тех, для кого все это рутинный труд, ничем не отличающийся по своей сути. И они им просто пытаются зарабатывать, потому что у них это получается. Вот только странно, что они по жизни выбрали себе для заработка то дело, которое им не доставляет, а потом обвиняют в этом не себя, а это самое дело.Пойти работать продавцом, совершенно не любя торговлю, маркетинг, работу с людьми, а потом говорить, что несчастен и нихуя ничего не добился - потому что сфера продаж это говно. Если ты несчастен. Если ты не смог самореализоваться. То говно тут только ты сам. ОП - типичный тому пример. Жаль, что нельзя объективно оценить соотношение тех, кто выбрал свое дело по жизни, и тех, кто промахнулся. Потому как обычно громко кричат лишь последние, а первые просто живут и наслаждаются своим бытием.
>>958016 (OP)>тоже хочешь каладу>посылает твое САМОРАЗВИТИЕ нахуй и требует шлюх.Проиграл с этого животного.
>>959276Чувак, я тебя знаю: ты уже в зекаче как-то палил свою историю успеха. Ты же хаскелист-раскладыватель-закладок? Ещё писал, что зимой их холодно раскладывать и тяжело убегать от полиции.
>>959347Да хаскелистам вообще, по жизни тяжело. Не только зимой.
>>959347Проиграл. История где-то сохранилась?
>>959079>на восток и азию (где люди работают большето что там сидят весь вечер пока не уйдет начальник это да
>>959321ЕБАНЬКО ОПЯТЬ ЖОПОЙ ЧИТАЕШЬ?Программировать начал в 8 лет, первый аналог мортал комбата на лого ворлдс напилил в 11 лет.Кудахтера сначала своего не было прогал на школьном 286. В 14 купили мне P1 200 MX такие дела.А теперь поясни мне долбаеб про несчастных, просто есть хобби, а есть работа.Не омежка, переебал овер 100 баб. Язык подвешен.мимо ОП
>>959362хуйню не городимимо оп из юговосточной азии
>>959417Умею. И прочитал>чем я занимался все эти годы для того чтобы почуствувать себя мусором на свалке ITПояснил тебе за щеку, теперь нахуй шагай.Я в период между 5 и 15 годами тоже дохуя чем пытался заниматься. Это такой поиск себя. И моделировал, и у трудовика в подсобке на станке хуету точил, и в театральный ходил (в детстве вообще мечтал быть работником сцены или податься в режиссуру), и даже с появлением пеки в 9 лет, помимо того что начал уиться кодить в 10, увлекался в видеомонтаж и компьютерную графику. Просто я в итоге остановился на своем. А ты промазал.Баб он еще считает, лол. Ты не просто несчастен, ты жалок.
>>959419оправдание говноеда искал он себя и до сих пор ищешь на мамкиной шее подрачивая на трапов
>>959417Исходя из твоих тирад - тебе нахуй ненужна никакая самореализация себя в деле. Тебе хочется исключительно коладу пить и шлюх ебать. Это у тебя в между каждой строчки. Ты пиздец как примитивен в своих потребностях. Ты так и остался за свои 30 на самой первой ступени пирамиды.
>>959420Ой, блядь. Ты еще и проекционная чепушила. Все с тобою понятно.
>>959421Вот наш чудестный саморазвиванец голодранец отхлебнув из щербатой тарелки мамкиного борщаь вещает нам как заебись писать хеловорды между сессиями доты.Ясно понятно.
До 25 прожил в Мухосрани, работал на шиномонтажке. В 25 перекатился в ДС и по совету двоюродного брата вкатился в погромисты. ЗП чистыми 600к в мес. Задавайте ответы
>>958953>>958979Много связей уже наладили?
>>959237>У него работа не отличается от работы тети клавы по заполнению документов....и тем не менее, он получает 140к, хотя о такой зарплате даже многие синьоры не мечтают.
>>959426На чем пишешь? Чем занимаешься?
>>959429как бы, уборщица на жд-вокзале, и уборщица в газпроме - тоже получают не одинаковые деньги.
>>959198Нормальные работы, настоящее ремесло. Их автоматизируют позже всех.
>>959436Ого, значит я попал в 5%
>>958111Потому что удобно, не?>>958195Это специфичная вещь, всё-таки. Не так много такого типа вещей есть на рынке труда.>>958666Тут тру-стори в том, что многие it-шники какие-то аутисты, не идущие (не хотящие идти) на контакт с другими людьми. Но будь ты трижды гений, но если ты недоговороспособный мудак, то это край. Только поэтому ерохи-манагеры с орехом вместо мозга обходят многих it-шников.Если ты этого не понял в первые пару лет работы, то всё плохо и конец немного предсказуем.>>958719Даже 8 достаточно для выгорания.>>959169Я думаю, он образно про литературу. Кстати, на амазонах и прочей немало книг с ценниками в пару сотен баксов. Сам столкнулся и С тем, что этих книг на трэкерах я не нашёл. По тематике безопасности, но всё одно. Хрен редьки не слаще. Это к слову о >>959170>>959176>даже мне далекому от айти сферы человеку не составит труда найти необходимуюТут я подуспокоился за возможных конкурентов. Молочник.жпг.>>959234Не лезь блядь дебил сука ибаный!©Дно и гуано. Если ты только реально не угораешь по безопасности (а в России ищё и от общения с мордами гбшного толка и склада ума - это обязательно).>>959321>Вот только странно, что они по жизни выбрали себе для заработка то дело, которое им не доставляет, а потом обвиняют в этом не себя, а это самое дело.Очень много в it-профах людей, купившихся на хайп "стильно-модно-молодёжно-много-лёгких-денег".Вон хабр, например, такие заполонили.Для большинства это просто ещё одна работа, т.к. жрать хоцца.А людей, которым работа нравится - немного, в общем-то.>>959436Интересно, а можно ли туда отнести людей, у которых работа просто не вызывает негативных воспоминаний? Имхо, это уже большое дело.
Нравица-не нравица. Я вот джун и я что-то сильно сомневаюсь, что через 10 лет однообразной работы (например, обоже верстка) мне это будет продолжать нравица. Однообразие заебывает, мозгу нужны свежие и разнообразные задачи, чтобы он не плесневел. Подозреваю, поэтому придумали столько ЯП и фреймворков.
>>959456Джун-пердун.
>>959112Да макака - это ты, блять, долбоеб.Сиди дальше кукарекай в пидорашке своей, хуй с тобой.
>>959148Да, так и есть.Вот потому у них и зарплаты такие.Ты слышишь меня, унтерменш?
Спасибо за мотивацию ОП.Самому 26, планирую ВКАТИТЬСЯ на java.Мне лично доставляет удовольствие процесс обучения чему-то новому.Выйти на зп 70.000 руб для меня уже будет заебись, если выгонят к 30 годам - да и хуй с ними.Хотя КУДА выгонят? Из-за всех контор сразу?
>>959503Если ты даже не представляешь себе что такое рыночные отношения и конкуренция, вкатывайся лучше в макдональдс.
>>959419что такое1. найти себя2. нравится работа?ты пытался разобраться как мы воспринимаем работу, из каких частей она состоит? откуда берется желание что либо делать?а чего ты хочешь достичь - что в конце?я над этим думал. не буду пытаться объяснить свою точку зрения . но мне кажется, если ты попробуешь разобраться, то окажется, что все не так просто. но осторожно, после этого может пропасть желание что либо делать.
>>959502Мамкин нацист в треде, все в газенваген.
>>959504А если представляю, малолетка?
>>959419>период между 5 и 15 годами тоже дохуя чем пытался заниматьсяКак же я ору со всей этой доски и этого треда в частности.
>>959515Газенвагены - это миф.Эволу всего прочитал?
>>959524Даже не думал тратить время на такую хуйню.
>>959517Завидуешь. Сам-то небось в 5 лет только в песочницу и букварь вкатывался.
>>959528Завидую 5-15 летнему? Я вас услышал.
>>959516Если бы представлял бы, то осознавал БЫ, что в случае нехватки бабла в отрасли тебя таки попрут из всех фирм, потому как посредственных кодомакак на улицах будут тысячи уже, а бабла будет хватать только на лучших.
>>959530Тебе, малолетнему дебсу с необоснованным чсв, видней.
>>959532Но ведь это ты постишь как школьник.
>>959533А как нужно постить на борде для школьников?
>>959534Тут еще и аутисты сидят, так что выбор есть.
>>959148>я живу с неработающей студенткой
>>959536Че, мамка предлагает устроиться в макдак пока учишься?
>>959526>Не читал, но осуждаюлол. вот так же ты и в программирование вкатываешься.
>>959541Ты как говноед, который предлагает поесть каках, но обижается за отказ.
>>959239Он у тебя не программист, он т.н. безопасник.Разница тут поболее, чем между врачом на скорой и пожарным на почти такой же скорой (ну почти).
>>959251>Почему вырезание из дерева - это блядь окей, может быть увлечением. А программирование - нет? Разные усилия требуются, наверное. Разное количество кубических метров на человека. Разный расход калорий.
>>959351Может на архиваче, в прошлом-позапрошлом году в каком-то неязыковом треде видел.
>>959549Ой да ладно, не выдумывай.
>>959577Хуи сосешь?
>>959112А какие тебе стандарты больше нравятся? ISO? ITU?По поводу них могу сказать абсолютно то же самое.
Вкатился в it как раз в 29 лет. До этого и поваром работал и установщиком кондиционеров. Сейчас мне стукнуло 32. Стабильно в месяц выходит не меньше 700к деревянных. Не слушайте ОПа. Смело вкатывайтесь.
>>959593Чего ето ты?
>>959596Не ври, нельзя верить человеку, который не кодил с 5 лет. 700к, ага конечно
>>959596Это ты как на такую ЗП вышел? Я в свои 23 получаю 400тыс.
>>959204Зачем ты обосрался и кукарекаешь?
я кодил с 5 лет. и я выгорел. полностью. на код больше смотреть не могу, мечтаю уйти в дворники или аквалангисты.
>>959148>Такое ощущение, что эта айтишная падаль вообще не имеет представления о доходах в этой стране, а живет в каком то манямире в котором сама себе сопротивляется и выдумывает проблемы, это пиздец.Тупой ты скот, ты хоть понимаешь, что по твоей же логике ты должен каждый день ссаться в штаны от радости от осознания того, что ты не африканский ребенок, которому жрать вообще нечего? Хули ты строчишь свои плаксивые посты на двачах, буржуй?
ОП признайся, что ты просто неудачник. Такие как ты в любой профессии быстро уходят в утиль не добившись ничего. Дело не в смузи и цукинбергах. Я просто не понимаю как в 30 лет проработав больше 10 лет не обзавестись собственной галерой с мартышками и не выйти на 1кк хотя бы в месяц? Это надо быть умственно отсталым.
>>959658По моей логике нужно жить не в манямире.
>>959659> ОП признайся, что ты просто неудачник.Та не гавари, братиш)))))) Оп просто мамкин неасилятар, который не смог и теперь ноет как в ойти все хуево
>>959517"Первый капитал в школе сколотил, за свои ошибки сам всегда платил". Децл пел в 15 лет.
>>959529Теперь мне 29. А ты иди сходи узнай как называются люди воспринимающие все буквально, не умея в контекст.
>>958709У тебя нет тян.
>>959905Есть.
>>9599182d
>>959919Пидора ответ.
>>958016 (OP)Просто оп видимо совсем никудышний погромист и IT - это не его. Дело только в опе. Ведь всем известно, что IT - это единственный социальный лифт в России. Не слушаейте его. Вот моя стори.Учился в политехе на заводскую спецуху, под конец вуза начал учить кресты. Неплохо в них разобрался, пофрилансил, в итоге на конец обучения я имел резюме. Устроился джуном после окончания. Сейчас мне 30, работаю синьором в одном российском филиале западной фирмы, и мой доход позволяет мне каждые выходные проводить в Европе. Что, все таки, немного выше средней зп в России, которой не хватит что бы летать в Европу даже раз в год.
>>958420>программирую>микроконтроллерыВ голос с этого "программиста". Ты там на заводе уже все мозги пропил, васян?
>>958275Только байтоеб-мартышка.Работа embedded требует намного больше труда, чем пхп-макаки.Сначала создаётся математическая модель объекта автоматизации. Потом с помощью теории автоуправления находят нужные зависимости. Далее пишут программу под мк или ПЛИС. И после этого разводят плату. Обычно один человек с этим не справиться и в серьёзных конторах встраиваемых систем есть три отдела: математиков, программистов, и разводчики плат. Такие конторы разрабатывают аппаратуру автоматики для самых ответственных предприятий, для больниц, шахт, заводов, электростанций, от них зависят жизни миллионов людей, код должен удовлетворять пределам, на тех.процессе атомного реактора важна каждая миллисекунда. Поэтому там только самые элитные специалисты, которые будут цениться на рынке труда даже в пожилом возрасте. Это никак не сравнить с мартышкиным трудом фронтенд-обезьянки, которая клепает мегабайты тормозящего костыльного кода, а потом в 30 лет ее выпизднут нахуй и наймут новую мартыху, потому что его знания уже устарели.
>>959959а вот и ИЛИТА подъехала.у нас работал эмбеддед сишник, сидел писал дрова для микроконтроллеров. Никакой охуенной МАТИМАТИКИ. Сидит на си пишет, плюсы не ебет с какого-то там уже года.
>>959959ты видимо ебанутый, если считаешь прогера в 30 лет мартышкой и то что прогер не будет учить новые вещи.
>>958016 (OP)ОП, в 32 года, нихуя не ГРОБ ГРОБ кладбище, нормальный возраст для тимлида. В чем проблема?
>>959966Прочти оп-пасту для начала.
>>959959чот ты хуйню спорол, вся автоматика в 90% не сложнее пида. Основная сложность там в системотехнике, но это точно не задача для программиста.
>>959969Ох, щас бы всем овер 9000 макакам тимлидами стать...Так наверное и видят жизнь школьники.
>>958016 (OP)Ебанутый, в ИТ идут не потому, что модно, а потому, что в мухосранях два варианта:1. Гос. завод, невыезд 5 лет, З/п: "10000 + 5000 премия + всякие надбавки, базарю ещё захочешь."2. Галера, свободный график, джун с опытом практики в универе 30к.Ну и что за дичь ты мне втираешь? Что нужно было выбирать первый вариант?Что у нас там ещё есть:1. Продажник в евросеть.2. Строительство, где либо сосёшь хуи, либо ссышься каждую ночь, чтобы не посадили за нарушение стандарта времен царской России.3. Манагерство с офисным планктоном с дресс кодом в селедочных галстуках.4. Разнорабочий в ИП, который завтра закроется.5. Водитель маршрутки.Лучше вариантов я не вижу.
>>958016 (OP)А у меня противоположная история случилась, оп. Уже несколько месяцев читал Ебаное, в надежде выведать секреты вхождения в айти, и не раз встречал здесь комменты про руби и высоконагруженные проекты на рельсах. Недолго думая, я нагуглил веб-курсы «Рельсы для Зомби» и успешно прошел их за один час. Это меня вдохновило, и я сразу же сделал резюме, в которое вложил ссылку на результат прохождения курсов. И что вы думаете? Как только я положил резюме на линкедин, со мной тут же созвонилась хрюша с приятным голоском и пригласила на собеседование. В тот же день!Короче, я быстро оделся в чистое, занял денег на проезд у соседа и, причесав бороду, которую отращивал специально на этот случай, отправился к ним офис. Меня собеседовал хипстер, как вы и говорили, — в модном кардигане и с бородой; он попросил показать пет-проект. Я сначала испугался, но не растерялся и быстренько посмотрел в гугле что такое пет-проект, а потом скинул ему ссылку на гитхаб с кодом бложика какого-то рандомного рубиста. Хипстер полистал и спросил, чтобы я ещё добавил в проект. А я сказал, что добавил бы ещё пару контроллеров, чтобы можно было постить стикеры, прямо в комменты. Мы друг друга поняли. И уже вечером мне прислали на почту джоб-оффер. Я сам охуел.Сижу сейчас в офисе с лычкой июня и гуглю, как установить руби на линупс. Немного смущает, что мне не выдали персональный макбук, а посадили за обычную ПеКу с предустановленной убунтой. Хотя бесплатные печеньки на кухню завезли. Может кто скажет, есть ли здесь подвох? А пока устанавливается rbenv, в соседней вкладке я выбираю зеркалку, которую буду покупать на долларовую зарплату, чтобы соответствовать статусу. Или может сначала макбук купить? Убунту слишком бесячая, как мне показалось на первый взгляд. Порадуйтесь за меня что ли, аноны.
>>958761Представляю как хуёво пиздато гинекологам.
>>960018Макбук сначала купи. А лучше iMac.Уебунту уебать нахуй.
>>960018Платят сколько?
>>959983при чем тут всем макакам? ну расти то надои да, чем 32 такой уж возраст?что за стереотипы?)
>>958183Удивительно, но это первый адекватный пост в тренде.
>>958183так, да не так.молодежи много потмоу, что проекты над которыми они работают - ненужны. ну например у меня есть идея и немного денег. нанять бородачей не хватит. хрен с ним, найму студентов и одного бородача за ними следить. если что, потом перепешу проект.многие проекты так и делают. их бы просто небыло если бы не дешевая студенческая работа.
>>960025Тоесть, ты считаешь что с годами маками просто растворяются, к 32 все оставшиеся становятся тимлидами, я правильно понял? Мысль о том, что мест тимлидов в 10 раз меньше чем мест макак до тебя просто не может дойти.
>>959965>Сидит на си пишет, плюсы не ебет с какого-то там уже года. И он кое в чём таки прав, да-да. Фанатизм ООП-студентоты да минус наследование реализации да плюс расширения GCC да немного синтаксического сахара — это и будет как раз процiдурная Сишка.Лямбды есть? Есть. Пространства имён есть? Есть. Дженериков нет? А и енг с ними, нинужна. Классов нет? Ну так пространства имён жи есть.А тем более контроллеры... ты пойми, его моск необратимо повреждён. «Пойти и прости» ©.
>>958016 (OP)Ну давай разберём по частям тобою написанное )))> Знаешь сколько выходит МОДНОГО ГОВНА в год?А зачем тебе всё модное говно? Тебе нужно знать только то говно, которое используется в твоём проекте. Часть ты уже знаешь, часть изучшиь во время работы.Если ты не любишь изучать новое, то программирование явно не для тебя.> В итоге менеджерок получает свой фикс и %За 10 лет можно уже и научиться искать контракты напрямую.> паттерныясно> Возможно ты готов конкурировать с билингво-трилингво собратьямиЗа 10 лет не выучил английский? > индус не перехватит твой заказ с рейтом за 10 баксов за 5После падения курса рубля русские и украинцы стали дешевле индусов.> теперь я сижу в МалазииНахуй ты туда поехал? Сейчас самые дешёвые страны это Украина и Белорусь.мимо 30 лвл работающий удалённо за доллары и живущий в России
>>958591Да ты охуел, один белорусский рубль - 30 рашкинских.
>>958930Двачую.Вот же пидорашка, не хочет бесплатно работать! У-ух!
>>959950а ты не заебываешься каждые выходные в европу летать?
>>960067при чем тут тимлиды?человек в 32 года с опытом может вполне за нормальные деньги даже мидлом работать.
>>960067>мест тимлидов в 10 раз меньшеВсё верно, не занял место тимлида - иди гнить в канаву. Что не так?
>>960137Двачую, есть знакомый, который также летает во Францию по выходным ЗА ИМПОРТНЫМ СЫРОМ, ЛОЛ! Алсо, он тимлидом работает. Мимо другой анон.
>>960184Двоюродный брат летает в Италию за пиццей и в Германию за пивом. Тоже тимлид.
>>960024Немного, на еду и жилье. 800 баксов
Я вкатился и теперь я как ебаная белка в колесе, это просто нахуй ад какой-то. Поэтому я рад когда новенькие пытаются залезть в этот паровоз, хоть кто-то еще пострадает. Чем блядь больше учишь, тем больше понимаешься, что нихуя не знаешь, бесконечный процесс бля. Ахуеть работа мечты. Гикбрэйнс одобряет кароче.
>>960184И правильно делает, а то пидораны совсем ахуели сыры запрещать. Телефон его не дашь? Хочу тоже сыр заказать.
>>960284А я чем больше знаю, тем больше понимаю, какое все однотипное говно. Вот если я бэкенд на одной хуйне сделаю, то я его сделаю на любой хуйне тока функции надо будет гуглить. То же самое с гейдевом и андроидом.
>>960311> однотипное говно.За то напрягаться не надо, делай одно и то же и получай $$.
>>960255А город? Не ДС/ДС2 хоть?
>>960052Как раз студенты-то хипстеры с бородой, а кто постарше бреется, лол
>>960313>За то напрягаться не надо, делай одно и то же и получай $$.Но при этом в треде до тебя 100500 людей написали, что в этой работе постоянно нужно учить что-то новое. Хмм, кому же я поверю, куче опытных людей или одному хую?..
>>958055С некоторыми проектами можно справиться и в одиночку. Хотя, что я понимаю я же хелловорлдящий школьник-подельщик
>>958016 (OP)ОП, ты никчемный никудышный нытик, переставший получать удовольствие от работы. Смени сферу применения своих способностей или же прекращай кудахтать тут и иди вкалывай, как лошадь ломовая
>>960405>справиться и в одиночкуТы забыл посчитать сколько на это уйдет времени.
Работаю на 1с, довольно разнообразная работа. Тут вам и консалтинг и учет, и алгоритмы бизнес-процессов. В принципе не так всё плохо, когда зп сто тыщ.
>>960375Но при этом в треде до тебя 100500 людей написалиМиллионы мух не могут ошибаться.>Хмм, кому же я поверю, куче опытных людейКуче кукаретиков с двача, ты хотел сказать?
>>960551Создай тред на любом ином ресурсе, где есть ветка обсуждений тематики программирования, тебе там скажут то же самое. А ты будешь кричать про кукаретиков с ресурснейм
бампану интересную тему, пускай у нубов жопы подгорят, ведь ОП прав на 100%
>>960284https://twitter.com/ungzd/status/846854895621865472This.
>>962835https://twitter.com/ungzd/status/846855522766770176
>>962836>40 лет поддерживаешь две формочки в Visual Basic 6.0Так это охуенно же, если еще и нормально платят. Я бы всю жизнь кодил формочки в VB/Delphi вместо веб-параши, будь такая возможность.
>>960375"Учить" по мнению рекрутеров - это сделать несколько проектов на этой хуйне для портфолио. Все жалуются, что не хватает времени набивать портфолио на триллионе однотипной хуйни. При этом делая что-то на аналогичной хуйне ты сядешь и сделаешь то же самой на аналогичной хуйне, на которой ничего не делал. Но рекрутеры и тимлиды этого не понимают или не хотят рисковать.
>>960311>то я его сделаю на любой хуйне тока функции надо будет гуглитьПок-пок, надо алгоритмы и функции знать наизусть, гуглят только джуны, кукарек!
>>958523да ты просто уебок, шизоид ебаный. Я занимаюсь программированием т.к. это инструмент бля, инструмент решения инженерных задач, до этого я использовал черчение, высшую математику. Аутировать на молоток там или токарный станок это бля эскапизм. Прежде всего программирование - инструмент, инструмент бля. Иногда задачи при должной эрудиции можно и без него решить, прежде всего это конечно нужно бизнесу. Погроммирую около 10 лет, есть своя контора, где как раз ебашим софт на заказ, хочешь не выгорать, решай инженерные задачи, а если программировать говноотчеты за копейки или еще какую-нибудь откатную еболу в нии то это с ума сойти можно от бессмысленности труда, что многие кстати и делают.
>>96283640 лет поддерживать формочки за хорошее бабло, чтобы я сам мог снять себе опенспейс и насиловать там топовых шкур.
>>962893>пидорашка>инженерные задачиШутку понял.Смешно.
>>960284Куда вкатился? Я ещё в универе чувствую себя белкой в колесе
>>962877>>962894Хочу в нулевые... Верните мне теплый ламповый Delphi... Программирование мышкой... бизнес-логику внутри обработчика событий... Зарплаты чтобы купить квартиру без ипотеки за полгода... Начальника, который тебе в ноги кланяется и подносит пиво...— Вот как вы, коллега, решили бы задачу портирования святого кода с КОБОЛа на богомерзкую джаву? Через алгоритмы Плисса-Волошина или Филда-Рамалинга? Али что своё придумали бы?— Какой КОБОЛ, отец? — устало отпирался захмелевший фрилансер. — Этих кодеров давно уже похоронили, и они уже сгнили давно. Рефакторинг в моде, а не портирование. Кто не работает – тот ест, закон зоны!— Спасибо, родной, за похороны! — недовольно ответил дед. — Вот и слили все полимеры, программистишки. Кстати, добро пожаловать к нам, на помоечку.
>>962931Ну ты и гнида, хорошо что таких как ты похоронили.Жизнь все же справедлива и прекрасна.
>>962938Выпей смузи да наверни сочный вебпак
>>962944Как что-то плохое, ты просто завидуешь.
>>962944В чем бугурт-то?На самом деле веб все ближе к десктопу становится.
>>958016 (OP)Жаль что аффтар такой озлобленный и жадный. Хотя вряд ли это были единственные причины его неудачи.
>>958016 (OP)>Уверен процентов 80% сидят на этой доске в надежде ВКАТITСЯ.>>Нахуя?>>-Ну как пок-пок-пок, па тиливизару сказили чта все праграммисты багачи, тама деньги, смузи, пок-пок-кукареку, Джабс и Цукиниберг.В областном центре ты можешь работать рабочим за 15-20к, либо кодером за 30-40к. Какой стул выберешь?
>>963007Выберу жить на ренту от бабкиной квартиры.
>>9630098-10к в месяц. Это минимум на грани выживания. У большинства нет ни бабкиной, ни своей хаты.
>>962938>Жизнь все же справедлива и прекрасна.Утешай себя всякий раз, когда будешь заваривать доширак.
Работал в Швеции 2 месяца (командировка). Очень много девелов по 40-50 и даже пара около-60летних есть. Но у нас были кресты, фреймворков однодневок и прочей хайпопараши нету. Самому мне 30, и я дудоню опу-неудачнику в ротешник. У меня все только начинается. Трактор, big4 и так далее.
>>963044А какая область? Я вот смотрю хх - на крестах только Qt говно уровня квипа.
>>963048на ХХ в ДС много всяких разных крестовакансий. Начиная от драйверопердолинга, кончая сетевым программированием, с каким-нить OpenCV или видео-кодингом в качестве бонусов.
Эх, столько всего сказать есть. Ну да ладно, буду краток - оп тупой и нелогичный мудак. А дальше естественный отбор.
>>960018проиграл
>>958016 (OP)Этот сгорел, и за это будет скоро уволен. Я займу его место.
>>963722на паперти?
>>958016 (OP)Оп держись братишка, 3 года поебашил, ща выкатываюсь нахуй из этого говна. Раньше любил кодинг, повертевшись в комерции, больше к коду притронутся не могу. Это что то из разряда, мечтал быть военным на танке ездить, в армию сходил думаешь нахуй оно мне нужно. Вообщем оп прав, айти это для особого склада людей.
>>964309>айти это для особого склада людей. в ИТ нужен задрот который:1 не имеет амбиций. Согласен что его потолок - это ПМ с десятком подчиненных. Причем если фирма закроется - такого же места ему не найти.2 не нуждается в серьезных деньгах. Средней зарплаты ему хватает. И пусть приятели в других областях покупают джипы и квартиры. Он не такой, ему это не нужно. Главное в жизни - шаблоны.3 согласен постоянно переучиваться. Согласен, что его опыт 5/10-летней давности уже никому особо не интересен.главное здесь все же амбиции. Чувак с головой среднего программиста в других областях был бы звездой. а в ИТ на бедной вытоптанной поляне толпятся сотни гениев. Все голодные.А вот если ты согласен всю жизнь уткнуться в монитор и кодировать кодировать кодировать за 2 тыщи баксов - это да. Ты на своем месте, чувак!Кстати, смотрю иностранные форумы - программисты уже не элита. Трудно уехать в США, очень трудно в англию, невозможно - в германию.я и не хочу, просто тенденция забавна.
>>964316просто ментом не становятся ментом рождаются. так и тут.
>>964309>>964316уебсосы или уебсос, продажа программ это не коммерция?или коммерция это только бабки на рынке?
>>958168А мне на 5 лет меньше, но мне срочно нужно найти себе источник дохода на еду. Потому пожалуй или в явамакаки или в пхпмакаки, что быстрее обеспечит мне стабильную еду.
>>964316Самая суть в том что это никогда и не было просто. За бугор брали очень образованных чуваков. И большинство из них там не на галерах гребут, а занимаются как минимум собственными продуктами компаний, либо уже почти научной деятельностью.
>>964316>приятели в других областях покупают джипы и квартирыГде? Что, блять, это за области такие? Сколько их процентов от всего населения?
>>964605Да епта любая другая, если ты не дно совсем, продажи, заводы, манагерство всякое что руками делать вообщем любая где платят 30 - 40к. А дальше кредиты берешь на джипы хаты в зависимости от уровня зп. Приблизительно процент столько сколько людей на кредитопомойках или ипотеках.
>>964427Думаешь это пиздец как сложно найти источник дохода? И уж точно кодинг это не источник дохода где ты будешь получать дохуя бабла. Сначала будешь за 15 20к хуйней заниматься, будет весело шутливо, но когда будешь через год получать 25к тебе будет не до смеха, когда твои ровестники минимум уже 30к будут делать и возможно уже делали со старта.
>>964641>2 тыщи баксов>30 - 40кНо ведь по вашим же словам получается, что 30-40кашники отсасывают у прогеров в несколько раз.
>>964642>>964666
>>959264>160к - небольшие деньгикак я угораю с местных мамкиных миллионеров. Даже в ДС это хорошие деньги, не говоря про остальную Россию.
>>958016 (OP)>Уверен процентов 80% сидят на этой доске в надежде ВКАТITСЯвкатился в явакодинг 1.5 года назадзп 30кзадавайте ответы
>>964811Нахуя так жить?
>>964830а что мне остаётся? я не могу просто взять и получать 100к
>>964834Можно не жить, например.
>>964835это ещё сложнее чем устроится на норм зп
Перекатился из кодинга в байтойобство и под шумок начал скупать у быдлеца пеки, ремонтировать и перепродавать. бывает продадут комп со сгоревшей мамкой или БП буквально за 5-6 т.р., а там еще диск, память, видео, проц рабочее. Въебешь тут материнку или БП из запасов и продаешь за 15, много людей хотят купить сразу комп, вот что бы работал. 10 на кармане. В месяц продаю 3-4 компа. Прибыль порядка 40 в месяц. Перепродаю зеоны с али, заказал партию в 50 штук, продавцы за массовость еще подкинули 10. В итоге продаю за цену, что и на али брал. Уже половину распродал. Скупаю всякую экзотику, редкие процы на 1155 и продаю их за x2, всегда кому-нибудь нужно. В общем по итогу всех этих еблей поднимаю еще около 25 т.р. в месяц, встречу назначаю в 19 00 всем после работы, что бы время не проебывать. Недавно купил около 30 неттопов из банка по 4 т.р. штука и сразу перепродал их по 6 т.р. штука, т.к. за время своих перепродажных дел познакомился с большим количество людей, еще есть группы бичей которые шарят по помойкам, закупаю у них системники по 500р, часто люди выкидывают пеку которую можно за 10-12 т.р. влегкую толкнуть. За год скопил на гараж где захуярил стелажи и храню всю комплеткуху. Свою хуевую з.п. в НИИ порядка 60 т.р. тратить не успеваю, тружусь тут только т.к. в центре и рядом с метро, да и удобно по делам отлучаться, единственный заеб, что 2 -3 дня в неделю приходится что-нибудь закупать ехать в какие-нибудь ебеня типа бутова, где корпус продают за 1 т.р. который новый штук 6 стоит, значит за 3 легко уйдет.
>>964951>Перекатился из кодинга в байтойобствоБайтоёбство это кодинг на байтоёбских языках. Алсо, научись в абзацы.
>>9646662к это очень редко. Среднего вкатывальщика ждет 15 25к. Возможно когда либо повысят или перейдут на тру вакансию. Но вот вкатившись в абстрактного манагера, ты за процент поднимешь куда больше если клиенты есть, никакой ебли в свободное время с изучением залупы прикладной, и ты не сиди 24\7 за компом. Я бля ахуел когда понял что можно работать и не пердолится в монитор круглые сутки. Это дорого стоит. Может лет в 16 я бы анус отдал за такой кайф, но сейчас нет. Приятнее руками поработать или с бумажками. И никакой нервотрепки.
>>965032двачую.мимо-работаю третий год за 30к явапрограммист
>>965034Нравится?
>>965037нет, очень тяжело, нужно много общаться и серьёзно разбираться в коде.никто за тебя не сделает. приходится подряд несколько дней думать\решать задачу, либо отлаживать и искать ошибку.да и зарплата в 30к угнетает люто.начитался историй где пиздюки после вуза идут кодить всякое говно за 80к
>>965040>отлаживать и искать ошибкуЯ нашел в чем проблема. Вы либо легаси говно ковыряете, либо не слышали про тесты
>>965060оба предположения не верны.ты в какой компании работаешь?
>>965040ну любая работа не сахар, вангую вечера ночи за говнокодом, постоянно давят сроки когда нихуя не понимаешь в очередной новомодной йобе или лютом говнокоде, и наверняка никто не хочет понимать что ты не робот. Нельзя так просто взять и разобраться в паре тыщь строк кода. А насчет пиздюков, вначале карьеры устраивался когда искал, бля сука вакансии со старта за 60к-80к, всякие сракапы. Приходили всякие говноеды, младше тебя но с парой лет пердолинга и их брали. Хотя я работал с такими обычные макакеры ничем не отличаются от меня. Но они просто сделали тоже что и я но в 5 10 20 раз больше.
>>965060Ну типа ты можешь сказать что нехуй работаьт в конторе где нету тестов, но не у всех есть такая роскошь работать в крутых фирмах. Куда взяли там и ебошишь. Начальству пытаешься объяснить, но типа можешь заниматься в свободное время, никто не хочет оплачивать. А написание тестов и поддержка увеличивает время раза в три.Алсо легасе в любых проектах есть.Еще возможно работать в конторах где просто поток проектов.
>>964951Сколько в месяц выходит?
>>965065> вангую вечера ночи за говнокодом, постоянно давят сроки когда нихуя не понимаешь в очередной новомодной йобе или лютом говнокодевообще всё мимоникакого давления, нет переработок.продуманный, хорошо написанный и проревьюинный интерпрайз код
>>965068>А написание тестов и поддержка увеличивает время раза в три.только сначала. если заниматься этим постоянно, тдд вот эти вот все, то будет быстрее
>>965070Ну значит вы там дохуя умную йобу пердолите, над которой тщательно думаете и проектируете. Ахуеваете от кучи условий всяких бизнес процессов и тд, и как это грамотно захуярить, чтоб не вышло как у макакеров. Ну а давите значит сами на себя изза ответственности типа.
>>965072>дохуя умную йобу пердолите,прост интерпрайз фраемворк. не ракеты запускаем, но и не говносайты.>давите значит сами на себяты зациклился на давлении. нет никакого давления, успокойся
>>965071Ну быстрее, но не быстрее чем без тествое говно. А рефакторинг зачастую может вызвать переписывание половины тестов.
>>965073Да любой тырпрайз со своими заумными бизнес процессами мозг выедает.
>>965040в мухосрани что ли?
>>965073>приходится подряд несколько дней думать\решать задачу, либо отлаживать и искать ошибку.Ну тогда я хз что это если не давление, решай не напрягаясь неделю две и вполне за 30к сносная работа будет.
>>965078>решай не напрягаясь неделю дветак проблема в следующем: вот я просмотрел код, попробовал, и не понимаю в чём проблема.спросить есть у кого, но они меня не будут по коду водить, они заняты. и в итоге я часами сижу и просто не понимаю что ещё можно сделать
>>965077DA
>>965073>>965080>>965075Просто признайся, что вы не умеете разрабатывать софт. Тесты нужны для того, чтоб можно было проводить изменения кода, не опасаясь за то, что всё нахуй сломается.Если интересно отлаживать баги - пишите как настоящие ковбои - хуяк, хуяк и в продакшн. Если интересно писать новый код - пишите код + тесты сразу, плюс каждый пропущенный баг должен преобразоваться как минимум в 1 тест. Если ваши изменения ведут к тому, что вам надо переписывать все тесты - научитесь в SOLID, декомпозицию и абстракции. Вязанку спагетти каждый написать может.
>>965086>Тесты нужны для того, чтоб можно было проводить изменения кода, не опасаясь за то, что всё нахуй сломаетсяты сейчас рассказываешь то что будет написано в первой статье в гугле по запросу "зачем нужны тесты"а от моего вопроса >>965063>ты в какой компании работаешь?ты ушёл. всё с тобой становится ясно.
>>965080Ну наверное надо как то проще относится тогда, хз. Если никто не против что ты долго код чинишь. В большинстве контор, даже крупных выставляют требования по времени к задаче, иногда конечно косвенно намекают если все вежливые такие типа. Сам начинаешь себя загонять по этому поводу, голова не останавливается даже когда дома или отдыхаешь. Тяготит кароче. Труд который не вынести с работы в этом плане прощее. Да ты можеш на работе как черт заябываться там хз молотя молотками и тд. или вагоны грузить. Но уходя с работы ты нахуй свободен как хуй в семейных трусах. Ахуенное вообщем ощущение. А уходя с конторы ты как выжатая губка.А насчет тестов, есть много статей за них, но есть и много статей утверждающих обратное, что они не делают меньше багов. Ну а спорить о очевидной вещи, что тесты увеличивают время разработки это хз. Пока я не сталкивался с таким. Скорее всего просто прогеров хорошо подгоняли чтоб они успевали.
>>965099не очень понимаю к чему ты клонишь.нахуй проще относится, если зп 30к? нахуй жить вообще так?как я могу проще относится когда студентоте 50к+ платят, а хуям с опытом 100к?самое смешное что когда не работал думал ХОТЬ БЫ 15к ПЛАТИЛИ БЫЛО БЫ ЗАЕБИСЬа теперь жопу рвёт от 30
>>965089>ты сейчас рассказываешь то что будет написано в первой статье в гугле по запросу "зачем нужны тесты"Только вы и этого не осилили.>а от моего вопроса ты ушёл. всё с тобой становится ясно.Среднего размера компания, выпускающая собственный софт для США. А почему ви спгашиваете? И что это должно "прояснить"?
>>965102>А почему ви спгашиваете? И что это должно "прояснить"?то что ты в песочнице играешься и не представляешь реальных проблем больших контор со сложным софтом.>Только вы и этого не осилили.всё с тобой ясно. пошёл нахуй.
>>965086>научитесь в SOLID, декомпозицию и абстракции. Вязанку спагетти каждый написать может.Да только это не спасает, если изначально писать все через солид, с абстрактной фабрикой, у тебя самая простая хуевина, которая могла занимать 10 строк будет занимать строк 50 а то и больше и это все будет размазано в куче всяких абстракций и просто начнешь путаться что куда вообще хотел добавляять и как это хуевна связана со всем остальным.
>>965101Ну если ты в мухосрани 30к там почетная зп, учитывая что ты не гробишь себя. А то что студентоте плотят 50к, это из разряда ерохину купили родители беху и хату в центре, у сука. С этого бомбить можно но зачем?
>>965110>С этого бомбить можно но зачембеху покупают 1 из 1000а для начинающего программиста зп 50к - это норма.разве с этим спорить будешь?да, я знаю что бывают и по 20. я говорю в общем
>>965112Я видел в основном тех кто по 30к получает, может я неудачник но все кто начинали со мной так же как я начинали, кто то может ща получает 50к но это с 3 - 5 годами опыта. Видел и таких кто 50к со старта, но таких я реальности встречал 2 человека. Ну а историй я таких дохуя читал, да.
>>965115>Я видел в основном тех>все кто начинали со мной так же как я начиналину это ультралогично вобщетесли бы ты среди топовых программистов был то и зп были бы другие
>>965104>то что ты в песочнице играешься и не представляешь реальных проблем больших контор со сложным софтом.Мне интересно посмотреть какие проблемы решают "большие компании со сложным софтом", какой софт ты считаешь сложным и почему вы считаете, что две недели на 1 баг это нормально.Текущий проект насчитывает примерно 5М строк кода, при этом в нем написано около 15к тестов. Есть старый код (ему около 8 лет), он не покрыт тестами почти никак. Любое изменение это почти месяц работы, верификаций и CAB митингов. Есть код, который стали писать 3-4 года назад. У него около 90% код кавередж. Инцедентов, спровоцированных им почти нет. При этом большая часть инцедентов не выходит за пределы QA энвайромента.За свои 7 лет промышленного опыта я писал софт для разных проектов разных компаний. Самым хуёвым в плане качества разработки ПО была телеком платформа "большой компании", где считали что 2 решенных бага в месяц на программиста - хороший показатель.>всё с тобой ясно. пошёл нахуй.Как-то ты слишком болезненно реагируешь на всё это.
>>965112Ты открой вакансии, сам глянь, сразу выкидывай вакансии где всякие на иностранных языках зовут в другие страны, остается парочка на английском, куда ты сможешь попасть при наличии неибического кодинг бэкграунда, когда ты в универе написал тонну другуй нейросетей, а сверху еще обмазал бигдатой. Все что остается с нуля со старта предлагает 30 - 40к вначале, но придя туда тебе скажут мы конечно понимаем но так как ты молодой шутливый максимум 20к за вычетом налогов, если не серой. Даже в дсах. Притом что там лютое говно может быть.
>>965117Ну топовых мало. Это как с бизнесменами, да кто то может вести бизнес но его прибыль в год максимум 1 - 2 ляма таких большинство, есть топ бизнесмены они хуярят там на милиарды прибыли.
>>965075> А рефакторинг зачастую может вызвать переписывание половины тестовЗначит вы пишите какую-то бесполезную хуиту, а не тесты. Тесты как раз облегчают рефакторинг, я бы даже сказал делают его возможным. Без хорошего покрытия рефакторингом лучше вообще не заниматься.
>>965119А если код с тестами, то митинги верификации не нужны? Хочешь сказать если код не покрыт тестами вам нужно месяц ковырять код на митингах чтоб понять чо сломается? Может вы просто с тем кодом плохо ознакомлены?
>>965128ну так логика какая - рефакторинг должен изменять структуру без изменения функционала.если у них приходится переписывать тесты после рефакторинга, то это либо не рефакторинг, либо они там макаки
>>965130Ну это спорное утверждение. Юнит-тесты наверняка сломаются.
Куда укатываться с этим охуительным багажом знаний? Я чувствую себя крайне тупым в общении, особенно с тнями. Мне нечем понравиться, нечем заинтересовать. И уж тем более не представляю за что готовы платить нормальный бабос. Так задуматься всем вокруг нужно пожрать-поспать-поржать-растранжирить бабло как-нибудь красиво, а то что я там программирую нахуй никому не всралось.
>>965128Ну тут нужные какие то наверное сверхестественные навыки понять что тестировать и как. Рефакторинг может вызывать дохуя изменений. Вплоть до смены бизнеслогики. Если у тебя например на сервис с логикой оформления заказов были написаны тесты, а через полгода вы решили изменить расчеты скидок например, и насоздавать абстрактных фабрик. То и тесты пойдут по пиздеНу или проще сказать что мы не можем в тесты.Книги по тдд читал и хз чо это дает. В самой книге постоянно тесты переписывались при каждом рефакторинге.
>>965134с такими вопросами к психотерапевту
>>965130Вообще, это было бы хорошо, но код не всегда пишется сразу идеально, бывает пишешь модель в базе, а через полгода думаешь что можно сделать лучше, естественно сразу половина если почти не все тесты отваливаются. Как это называть?
>>965137Лол, и чем психотерапевт поможет? Скажет что с такими вопросами на сосач? Думаю у многих здесь проблема такая, что работа съедает весь мозг, на личную жизнь не остаётся ни времени, ни денег.
>>965136>Рефакторинг (англ. refactoring), или переработка кода — процесс изменения внутренней структуры программы, не затрагивающий её внешнего поведения>В основе рефакторинга лежит последовательность небольших эквивалентных (то есть сохраняющих поведение) преобразованийне называй рефакторингом то что им не является>>965139как угодно, переписывание программы, например
>>965140>Лол, и чем психотерапевт поможет?погугли как они работают. есть миллион стратегий
>>965142Да похер на это. Где найти такой источник доходов чтобы всё иметь и не ебать себе мозг? Остальное как-нибудь научусь заново.
>>965143>Где найти такой источник доходов чтобы всё иметь и не ебать себе мозг99.9999% людей умирают так и не найдя его. ты уверен что итт найдёшь ответ?и нет, не похер. хорошо подумай на счёт психотерапевта.
>>965141Ну а как тогда называть то что ты решил перепилить модель, так как после того как добавилось еще несколько схожих ты решил сделать родителя. Или изначально не было в системе у модели поля многие ко многим, а тут появилось так как посчитал что так будет быстрее для запроса?
>>965146чендж реквестсторифичановое поведениечто такое рефакторинг ты можешь загуглить. не понимаю о чём речь сейчас идёт.
>>965145Ага, и водички попью.https://www.kennethreitz.org/valuesПсихотерапевт это клеймо на всю жизнь, и у меня нет никаких расстройств кроме ноулайфа в мухосрани без особых перспектив съебать на тёплое пригретое место.
>>965148>Психотерапевт это клеймо на всю жизньшто
>>965147А ну ок, я тогда затупил, тесты ломаются когда идет внедрение фич и то что ты описал вообщем. Хотя хз система то продолжает работать так же, только ты запилил пару хуевин, которые позволяют быстрее работать в определенном запросе.
>>958095>>958306Они модные последние полтора года, что-то реально новое появилось?
>>965129Если код покрыт юнит и интегрейшн тестати - чекин любой команды внутри проекта гарантированно не сломает функционал. Тесты проходят - можно заливать на QA, погонять там неделю и выводить в продакшн.Если из тестов пара смоуков да ассептанс - нет никакой гарантии что код друглой команды не поломает твои изменения. Деплой изменений занимает не неделю, а месяц, в течении которого ты боязно и с замиранием сердца включаешь изменения всё большему и большему кол-ву человек.
>>958764Какел не палится.
>>965155Ну конечно не сломает, ведь они потратят еще 300% времени на переписывание старых и создание новых тестов. В итоге к qa приходит код который гарантировано работает, и им остается только проверять бизнеслогику.
>>965150Если вы делаете новый функционал - логично покрыть его тестами, не правда ли?
>>965161>ведь они потратят еще 300% времени на переписывание старых и создание новых тестовВы тратите на написание тестов в 3 раза больше времени, чем на написание кода? Как у вас это получается? Поделись секретом!
>>965162Как часто новый функционал не пересекается со старым? Если бы было все так просто дописываешь функционал, дописываешь тесты и все. А у вас пишешь тесты ноовые, к ним пишешь новый функционал встраивая их в старый, далее старые тесты начинают падать, чинишь их и только тогда все готово.
>>965163Лучше вы поделитесь как вы так быстро пишете?
>>965164Если ваш новый код ломает старый функционал, при этом старый функционал нужен - логично было бы починить старый функционал перед чекином нового.Если старый функционал не нужен - выпилиываешь весь старый код вместе с тестами.Что я не понимаю в этой жизни?
>>965166Всмысле как это поченить, он же работает. Просто вы добавили в него фич, как ты починишь это? Починка возможности добавления фич?
>>965165Юниты пишутся сверхбыстро. Всё, кроме тестируемого класса мокается в тестах. Если что-то нельзя замокать - либо перерабатывается архитектура класса, либо тест идет в интегрейшн (если это невозможно). Для интегрейшнов у нас есть приличный набор базовых тестов, из которых можно украсть инициализацию. Если базовый тест есть - написание интегрейшнов занимает не дольше написания юнита. Если базового теста нет - написание базового теста идет как отдельный PBI, но такие случаи достаточно редки.Для смоук/ассептанс тестов есть отдельная комада.
>>965169> есть приличный набор базовых тестов, > отдельная командаНу в общем работать надо в нормальной компании, я понял твой посыл, но меня в такие не берут.
>>965167Если вы написали новый функционали он не ломает старые тесты - напишите тесты только на новый функционал.Если вы написали новый функционал, но он ломает старые тесты - проверьте соответствуют ли старые тесты новым требованиям. Если соответствуют - переписывайте новый фукнционал, чтоб он не ломал старые тесты. Если не соответствуют - переписывайте старые тесты. После этого напишите тесты на новый функционал.
>>965172Очень часто всегда последний вариант. Да не важно в общем, везет тебе у тебя там тесты команды. У меня такой роскоши не было.
>>965121Открыл ХХ.ру. Куча вакансий за 80 для ДС, обычные программисты. Что я делаю не так?
>>965032>за процент поднимешь куда больше если клиенты естьНу сколько конкретно?
>>965239Ну 30к минимум. Дальше уже сколько клиентов ведешь, столько и получаешь.
>>965238Эм на заборе хуй написано, чо теперь забор хуем стал. Ты сначала устройся на эту вакансию. Как начинающий кодер ты будешь хуйцы сосать.
>>965238>Что я делаю не так>Открываю авито>Хочу купить айфон семь за 10к>Мама, чому айфон на ундроиде?
Айти ужасно всем, но это единственный честный способ получать сколько-нибудь приемлимые деньги в СНГ.Я уже много лет мечтаю выкатиться, а некуда.Я б с радостью кофе продавал или двор подметал, если бы этим можно было поднимать хотя бы 1k$ не тратя более 3-4 часов в день (с учётом дороги).
>>965272программистом на пол ставки - редкость.
>>965264Устроился на 70, попердолил пару недель код в очень медленном темпе, втянулся и нормально работаю. По срокам и качеству претензий нет.
>>965101Так проси повышение зп или меняй компанию.
>>965272А где ты в айти получаешь 1к баксов за 3-4 часа в день?
>>965282Редкость, на одного такого приходится 10 кодеров за 20 30к
>>965283Лол, я не тот анон, но спустя 20 отказов и собеседований как то это не выглядит уже таким простым. Всякие аноны говорят что сотни вакансий на хх ждут тебя, но большинство из них висят по году, два. Отказывают без причины и тд. Плюс если ты скажем работал на спринге, а просят пару лет на каком нибудь плэй, если вообще не пэйжес. И вот вроде раскурить можно, но всем похуй.
>>958077>менеджментЗа те же три копейки будешь выслушивать весь понос заказчиков и в три часа ночи отвечать на их мейлы, когда они соблагоизволять посмотреть на результаты работы и увидят какой пиздец наворотили твои пограмисты. Получишь пизды и от заказчика и от собственника. Если же продуктовая компания - то начинается невьебическое корпоративное кунг-фу (ибо хуй ты обьективно оценишь способности манагера за исключением случаев совершенно слабоумных особей, и исключительно сильных манагеров). Ну и письма-письма-пиьсма-митинги-пиьсма в любое время дня и ночи. Это нихуя не кокосовый рай.> маркетингТебе звонят в субботу вечером "Андрюха у нас клиент, возможно заплатит по коням", а заказ надо было делать вчера - и ты начниаешь пожымать свою сеть исполнителей, который тебе не отвечают. Менеджеры ебут мозг мол "где результаты? А ты рисуешь ебучую презентацию на 100 страниц, которую все равно никогда не посмотрит, но она нужна чтобы выебнуться. В итоге вы тупо закупаете сервый трафик и перепродаете втридорога, но с бесконечными наездами и мозгоебством в стиле "чет не рабаоте нихуя ваш маркетинг". И все это за 3 копейки с переаботками и огромной перспективой в 30 точно так же быть вытесненным "молодыми и энергичными"> prБез комментариев. Это вообще пушка
>>965301Сколько собеседований проходил?Я когда искал нормальную работу больше сотни откликов на хедхантере оставил.
>>965304Та же хуйня, 20 это я за один день откликов.
>>965302Лол, кто тебе мешает не отвечать на емэйл в 3 часа ночи. Тыж блять спишь. Ну а то что слушать понос, тебе потом не надо этот понос реализовать. А вот кодером сидишь и тебе этот понос пересказывает манагер, и ты блять разрываешь свой анус потому что тебе потом надо хуиту запрогать.Да и вообще что проще, ответить пару писем вечерком попивая смузи в барбершопе, либо пердолить очередную новомодную йобу по вечерам, пытаясь высрать чото удобоваримое после того поноса который на тебя выывалил манагер.Ну а маркетинг пр эт да это хуита для петучей которые дрочат на это после того как им внушили что они нужны.
>>965302Алсо три копейки, хуй знает манагеры везде нужны, не сможешь ит, влегкую перекатишься в авто тематику, не сможешь там в строительство и тд. Ну если нигде не смог то хз. Манагеры обладают слабой связанностью с той средй в окторой они обитают. В отличие от кодеров которые пиздец углубляются в специализацию.
>>965291Никогда не получал меньше 2k$ в айти, при этом никогда не работал больше 3-4 часов чистого времени в день. Только вот в офисе приходилось всякой хуйнёй страдать типа чаёк-кофеёк-обед-параша-статьи, а на удалёнке я могу это время и вздрочнуть, и кинцо посмотреть, потанцевать, заняться своими основными увлечениями, наконец. Но всё равно эти 3-4 часа в день бесят, потому что приходится сильно напрягать мозг и душу ради всякой лютой хуеты, на которую мне поебать абсолютно. Какой-то екомерс блять, форексы, финтех, вообще охуеть. То, что людям приходится заниматься такой хуйнёй в 2к17 является неопровержимым доказательством того, что последние 100500 лет были ошибкой. Я б лучше блять в хижине жил на берегу океана и рыбку ловил, без технологий, без интернета, без нихуя, чем сидеть с прыщавым ебалом на 10м этаже обосраной бетонной хуёвины, нюхать выхлопные газы из окна и втыкать в монитор, помогая кому-то за мизерный процент выбивать деньги из инвесторов на очередную ненужную поебень.
>>965323Хули поэтому и дропнул эти ебучие магазины продажи всякого дерьма купленого за три копейки проданного за рубль. Кто то может терпеть это дерьмо, кто то лучше будет манагером дворником, и не парится обовсякой хуите пусть и за копейки.Алсо хуя тебе там платят за 3-4 часа, все галеры и прочие стартапы требуют чтоб ты анус рвал до победного
>>965328По правде говоря, я пока нигде дольше полугода не продержался с таким отношением к ойти. Иногда сам увольнялся от батхерта, особенно с офисов, а с текущего проекта чувствую меня скоро уволят.
>>965323Это очень правильные слова, анон. Так жаль, что почти никто этого не понимает.Но с другой стороны, если бы там это хорошенько и искренне понимал, то съебался бы в мухосрань и не жаловался.
>>965323Кто тебе мешает съебать ловить рыбу ?Увольняешься отовсюду, продаешь всё что не нужно, покупаешь билет и удочки - и пиздуешь туда, где рыба клюёт. Если получал 2к баксов в месяц - на какую-нить хату у моря хватит, на жратву тем более.
>>965272Украха - не все СНГ.
>>965272>поднимать хотя бы 1k$ не тратя более 3-4 часов в деньIT одними галерами не ограничивается. Придумывай свои продукты, какой-нибудь выстрелит, и будешь жить, вообще, может, не работая. Не знаете, что делать, и не факт, что выстрелит? Ну так оставайтесь в жопе, хули.
>>965421Дохуя придумал уже продуктов, продуктолох хуев?
>>965149Ну приходишь, начинаешь втирать про свои охуительные проблемы, а тебе диагноз на всю жизнь
>>958016 (OP)Некоторые таки не вкатываются, а перекатываются. Админство - ещё блльшее говно.
˚ матерым синьорам которые скоро станут не нужны рекомендую укатываться в бизнесссс хотя бы банальное купи-продай ˚ молодым воннабивайтишникам рекомендую съебывать за границу похуй кем лишь бы не айтишником и лишь бы не здесь˚ молодые вошедшие еще могут выбирать между двумя пунктами
>>958055Ага, командная программист + 3 менеджера + 5 эйчаров
>>965518зачастую 2 - 3 кодера на одного манагера, и один манагер по совметститульству хр.
Сейчас бы к мнению харкачеров прислушиваться.
>>965688Удваиваю, не знаю ни одного тру кодера который бы здесь сидел, в скольких галерах не работал 1 чувака знаю заходит потралить только анонимусов
>>965715Толсто. Я тру-кодер, например. И других встречал тут.
хуя вы тут 500 постов насрали за пару недель
>>965725эх манямирочек..
>>965148наркотики, галюциногены , все дела.очнешься через пару лет где-то на филлипинах с нетбуком.только в рашке надо самому растить. грибочки, шишки, сальвия , кактусы, заебись тема.
>>958016 (OP)https://ebanoe.it/2017/04/02/wasted-life-in-it/ну , с почином , так сказать
>>965308> Лол, кто тебе мешает не отвечать на емэйл в 3 часа ночиПотмуо что тебе начнут звонить уже твои менеджеры и в широкую щель спрашивать "ты че там делаешь? Либо если над тобой толкьо собственник - то пизды от него получишь. И ты уже нихуя не отмажешься типо бля не в моих обязанностях отвечать по ночам на звонки - ты менеджер ты обязан всю хуйню делать. В этом смысле разработчику гораздо проще сьехать - типо "я пограмист, чего вы от меня хотите".Если ты бля не можешь отбрехаться от менеджера мол моя хата с краю будучи пограмистом - то извини, в бытности менеджером ты точно станешь главным козлом отпущения. Особенно охуенный пассаж типо в рабочее время нельзя изучать ебу - это конечно просто охуенно на столкьо давать об себя вытирать ноги - видимо ценность твоя как специалиста близка к индусу который за миску риса кодит
>>966019Кактусы? лол.
>>965317> , влегкую перекатишься в авто тематику, не сможешь там в строительство и тдВронг. Менеджеры очень редко удачно перекатываютс яв другую область - за исключением тех случаев когда у них есть связи - но тогда менеджера тащемта нанимают не как работника а как источник этих связей.
>>958142Твой компонент взаимодействиет с компонентом Васи из твоей комманды. Васю попросили сделать хуйню, но он не хочет ее впиливать у себя и идет к тебе просит запилить ее на уровне твоего компонента. Ты понятное дело не хочешь портить говном свой код, да и вообще Вася мудак и руки после туалета не моет. Вы начинаете сраться сначала аргументируя (кто больше знает паттернов и матюков), а когда аргументы заканчиваются начинаете бить друг другу ебало. Так вот умение рабоатть в комманде - это поддерживать частоту разбитых ебальников на таком уровне чтоб экзекьютив комманда в моменты встречи с вами не думала что попала в филиал бойцовского клуба
>>958144Двачую адеквата. Толкьо добавлю что в мире фронтенда тоже можно хорошо жить - если найти свою нишу, а не пытаться конкурировать на дженерик проектах-гостевухах с индусами.
>>966056а что лольного? пейот да, пустышка в наших краях.а остальные работают . сан-педро и прочие.
Хех а я вот как раз из тех кто вкатился в IT. 6 лет назад устроился в контору админом(и до нее был админом, и до...), работа была не пыльная 120 компов, за полгода все настроил и в итоге 4,5 года сидел на жопе ровно получая свою зп на 30% выше рыночной, через 2,5 года чанов и нихуя не делания жопа начала немного нагреваться т.к. 30 лет не за горами, а опыта и нет особо нихуя(так и есть анон я ленив дохуя и не люблю напрягать мозги, люблю нихуя не делать и получать за это деньги, собственно так всю жизнь до сего момента и прожил), ну и решил я значит получать вторую профессию, выучить какой либо язык ну что бы хоть пути отхода были какие...ну и как ожидалось через 2 года выкинули меня на мороз и контору закрыли(кризис вся хуйня), ну я не долго думая выложил резюме, и знаешь что анон у меня 5 лет весело резюме админа которое смахивало на содержание небольшой такой книги только вместо содержания там был опыт и прочее, за 5 лет мне от силу позвонили раз 10 , но как только я выложил резюме программиста - ебать поперло, телефон гудел раз по пять в день , я реально заебся ходить на собеседования, при этом нижняя планка шарписта в нашей мухосрани равнялась самой высокой планкой для админа, конечно на первые 2-3 собеседования меня хорошо так облили говном и сказали что я хуй ничего не умеющий, но потом я понял как играть в эту игру, и в итоге устроился в небольшую уютную контору, не скажу что мне нравиться работать(а кому нравиться?), но свой паек выше среднего имею.
>>964415Ты тупой? Он им имел ввиду коммерческой разработке, к продаже программ он имеет такое же отношение как автослесарь к продаже машин.
>>966058Лол, ну да ну да, перекат в кодинге, выучить дохуя йобы возможно с которой нихуя не имел дело. Перекат в манагерстве, выучить как заполняются договора на заключение услуг. Ты вася не вронгай тут. Или ты имеешь ввиду удачно что сразу на миллионы перекатывается, так тащемт нигде манагер не получает золотых гор, но выше среднестатестического вкатывальщика и зачастую выше кодера с опытом. Про связи хуязи можешь рассказывать на госзакупках, остальное похуй.
>>966055Наркоман прими таблетки свои. Всем похуй на тебя, никто ниче не будет вытирать об тебя если ты не на харкаче\зоне. Лол пускай звонят мне то чо. Если я не хочу сегодня ничего делать я и не буду. Походу ты какой то обиженый, много тебя заставляли "всю хуйню делать?". Как правило начинаются дозвоны манагеру изза косяков кодера, никто просто так не будет звонить если ночь. В любом случае позвонят кодеру, и его жопа будет гореть. С точки зрения манагерства последовательность такая, тебе звонят если ты хочешь снимаешь трубку, спрашиваешь в чем дело, дальше звонишь кодеру, и вот эта сука уже обязана поднять трубу иначе ей пизда, потому что косяк с ее стороны. Дальше говоришь кодеру, уебак все починено через час. А сам благословенно идешь спать. Если через час тебе продолжают звонить, повторяешь. В итоге кодер минус премия, возможно увольнение, ты как манагер записываешь дополнительно 3 часа сверхурочных. И не пизди тут про бедных манагеров. Его ответственность кончается после постановки задачи кодеру, у которого начинается неудержимый секс с говнокодом после этого.
>>966186И в каком из маянмиров это манагеры прям так ненавязчиво перетекали между отраслями? (ну кроме экзекьютив тима и то толкьо в очень крупных компаниях с охуительным трек рекордом) - во всех номральных конторах берут манагеров с опытом именно в этой же самой области. Я бля в жизни не видел пиэма и продакта, который не имел бы технического бекграунда. Или ты говоришь про перекат в менеджера макдональдса? Ну бля тогда да - охуительне перспективы че уж. Если говорить про реальное производство, то то тчто ты описываешь однозначно манямир - дружен с исполнительным одного холдинга, и знаю что там линейных стараются набирать с проф образованием с знанием предметной области. Топов иногда берут дядек с дженерик MBA, но чаще стараются с ревелантным треком. Та же хуйня и в нефтянке, про остальное хз - не могу сказать, но подозреваю что история оч похожая.>>966191Под вытирать ноги я подразумеваю спихивать всевозможные косяки, которые и не на харкаче есть. На серьезных должностях манагеры на связи 24/7 - если пропадаешь то свои же начинают косо смотреть, а при выборе кого продвигать как правило будут двигать того кто разводит наиболее бурную деятельность (что тащемта не менее утомитедьно чем дрочить програмерские ебы - я бывал в обоих шкурах и могу сравнивать). Если в твоей говноконторе манагер потягивает пиноколаду, как толкьо стукнет отбой - то его перспективы примерно такая же залупа, как и у того кто пилит говносайтики на уже давно перегретом рынке с сумашедшей конкуренцией и адским демпингом. И незачем проецировать эту мудацкую нишу на весь айти - это все равно как сравнивать условия работы продавца в магните и Эпл Сторе. Если ты приносишь серьезное ревенью, то тебя будут облизывать. А если тебя не облизвают - значит ты не на столкьо хорошо генеришь кеш компании и при обладании минимальынми талантами - нужно перекатываться в ниши с гораздо мнеьшим порогом входа.Я узнаю нытье ебланов, которые остановились в развитии на уровне студента пхпешника, зато "рубящих кеш", когда их коллеги работали на еду но в областях с очень высоким порогом входа. И как прошло время оказалось что вторые почему то востребованы, а первые вкалывают за еду с огромным опытом.
>>966333>в ниши с гораздо мнеьшим порогом входа.Гораздо большим порогом
>>966333>Я бля в жизни не видел пиэма и продакта, который не имел бы технического бекграундаТогда ты жизни не видел. ТТяночки то уж точнон пиздато в металопрокате разбираются или топливных насосах или разработке веб. Какие то дикие сказки про связи, хуязи. Берут людей которые приглянулись. Опыт решает, но те кто ищут с опытом в сфере продаже бетона например, сколько они такого манагера ждать будут.А все эти рассказы про серьезные связи и прочую хуйню, это из серии человечка подскакивающего. Нашел фирму которой нужны услуги посредством холодных звонков, убедил их молодец. Не убедил дальше дрочишь. Но эти волки с волтстрид это киношшная поебень. Клиент зачастую сам приходит, за это могут отвечать пиар маркетологи сммщики, но от тебя нихуя не зависит почти. Особенно если у вас кодеры хуесосы которые косячат, или твои бетонные колодцы говно разваливающеесе от каждого пука.Что касается продакта который живет простой жизнью. Нормальные конторы так и делают. Потогонки где тебе ссут на лицо, значит ты так себя там поставил, отсюда все эти рассказы про уу манагера ебуут как плоха. Само собой в пиздецовых ситуациях манагера подтягивают, но если у тебя часто пиздецовые ситуации значит увольняют кодера который писал говно.
>>966333Ну а про рубящих кэш, они и сейчас рубят, зря ты гонишь на чуваков с 5 8 летним опытом на всякой параше. Они всегда нужны. А вот чуваки которые работали за еду вполне так и продолжают. Смари на этих мамкиных си кодеров и прочих эрланг кодеров, узкоспециализированых . Сидят на своих нпо и нии. Профи выбились в яндексы и прочии биг дата супер нейроночки, но их единицы. А остальным при закрытии их шаражки приходится либо переквалифицировацо либо идти на более хреново оплачиваемую должжность.А васян на вордпресе хуярящий говнецо перекадицо в жумлу, потом битрикс и так далее. Будет получать свои бабосы и не париться.
>>966353Не вижу смысла продолжать спор мы в параллельных вселенных каких-то существуем. Возможно в вашем загончике веб макак как-то вы так и живете - все конторы с которыми я сталкивался, включая даже забюрократизированные донельзя раздутые международные компании, вполне себе практикуют живительные опиздюливания манагеров, и всяческие реверансы в сторону значимых для бизнеса инженеров. Все вкалывают, и либо с девелоперами общаются как с людьми (а манагеры в не меньшем мыле), либо эти девелоперы же получают существенно выше рынка, если им приходится говно жрать (как правило в компаниях типо банков, где те записаны в обслуживающий финансистов персонал). Но я подозреваю что в областях с низким порогом входа может твоирться та ебала, что ты все пытаешься спроецирвоать ан весь IT. Ну могу толкьо посочувствовать, тому, что ты зеваешь и сидишь в этой нише с довольно стабильным предложением сопоставимым со спросом, а не идешь в области где спрос существенно выше. Но что-то мне подсказывает, что ты просто N лет с момента своего входа в айти (небось самообразование и работа в говноконторах) плыл по течению, а теперь оно вынесло тебя не туда куда хотелось бы. Но честно говоря - это предсказуемо, хотя и безусловно грустно
>>966375> НПО и НИИКонторы с бизнес и инженерными процессами уровня плановой экономики 70-х годов - безусловная трата времени.Когда я говорил работают за еду - имел в виду интернатуры больших компаний, какие-нить Яндексовские ШАДы, и прочии активности, котоыре в обозримом будущем не приносят дивидентов. Как противоположность - это движухи с самообразвоанием, мол профильное образование не нужно и т д. Такой путь живие деньги принесет сразу да, но потом придется толкаться локтями с аравой таких же ребят, и висеть на том же уровне очень долгое время. Я понимаю что не всем удается поступить в топовые вузы, чтоб в какой-то момент начать учиться на практике у компаний с самым грамотно отстроенным инженерным процессом (а по разным причинам те стараются хантить людей с вышкой топовых вузов), но честно говоря я и не уверен, что софтваре инжениринг (не кодинг) - это для любого чувака, осилившего Dive Into Python.
>>966377Нет простые конторы, друг манагер по продаже запчастей в мухосрани получает 40-50к. Не топ зп но больше чем пхп макака в том же регионе.Свои ойти в сраньбанках можешь приберечь для твоих манямирков. Дохуя анонов писали о том треше короый происходит там. Там ебут не только за то что трубочку не поднял. Там тебя вообще за все ебут.А насчет самообразованых, ты это наверн видел дохуя наученных в говновузиках прогеров? Только не пизди про матан алгоритмы и прочую ебалу. Это все удачно забывается после успешно пройденного собеса.А то что вынесло это даа, тепер большинство контор думают что не ебацо ойти, все как в банке будет будем ебать всех. Поэтому предпочитаю съябывать как только начинается такой дебилизм.Спрос как раз таки выше на васянов разрабов. Пара вакансий на убер ойти погромиста знающего бигдату и алгоритмы и еще какой нибудь кложуре или котлин никому нахуй не упали. Войдя в это говно ты уже будешь только на нем завязан и свалить оттуда у тебя попросту станет некуда. Только даунгрейдицо в веб макааки.
>>966386Шады и прочее говно это 24\7 пердолинг книг для ноулайфера. Да через пару лет ты сможешь попасть в яндекс и тд. Но смысл в чем? Ты станешь не въебацо кодером? Или может яндекс это мана небесная какая то. Такая же хуйня где тебя за косяки выебнут. Притом так же вечером позвонит манагер и скажет откатывай кинопоиск, мы все проебали. И ты будешь откатывать так же как и везде. С таким же опытом битрикс макака получающая 100к спокойно после 3х лет пердолинга сможет спокойно найти еще какую конторку. А куда ты из яндекса уйдешь?
>>966392> Нет простые конторы, друг манагер по продаже запчастей в мухосрани получает 40-50к. Не топ зп но больше чем пхп макака в том же регионе.Ну так а зачем идти в ПХП макаки, когда это не секрет, что их с избытком из-за низкого порога входа. Кстати и рабоать таксистом навреное было вполне мажорно, когда было 3 машины на город милионник - а сейчас это не завидная работа.>Это все удачно забывается после успешно пройденного собеса.Лол ну давай спроектируй нормальную распределенную систему без архитекта, который теорию консенсуса понимает, и хотя бы в курсе о чем CAS теорема. Понятно что на большом количестве позиций в этом нет необходимости, но если ты этого не знаешь, то тогда на эти позиции ну однозначно расчитывать не стоит.> Свои ойти в сраньбанках можешь приберечь для твоих манямирков.Сбер - каргокульт, я не про эту ебалу. Есть большое количество продуктовых компаний, где нужны спецы. А на всяких тусовках типо highload реально обсуждается интересная движуха, и видно что людям по приколу этим заниматься. И в этом таере менеджеры уже чуть потише себя ведут, и часто получают меньше ключевых спецов.> Войдя в это говно ты уже будешь только на нем завязан и свалить оттуда у тебя попросту станет некудаВот кстати и разница между прогерами и кодерами. Прогеры с легкостью меняют стек и как правило знают несоклько предментых областей или языков на хорошем уровне. И если у них хорошее фундаментальное CS образование - то разбираться у них получается в новых областях в разы быстрее, чем у просто пасанов раздупливших пхп, ибо в софтв инжиниринге не так много ключевых идей и подходов.
>>966408>Вот кстати и разница между прогерами и кодерами.Когда видишь ебанько, рассуждающего о различиях между геями и пидарасами - обоссы его. Нет ничего хуже вот этой хуйни про ненастоящего шотландца, из которой ничего не следует, потому что круг эйлера проводится так, как удобно высказывающему в каждом конкретном случае.
>>966397> Шады и прочее говно это 24\7 пердолинг книг для ноулайфераАга, только чому-то этих ноулаферов data-scientist'ов предложения по зп почти в полтора раза выше чем у кодеров с тем же стажем.> Или может яндекс это мана небесная какая тоНе манна, но там манагер пиноколаду не пьет, а получает пиздюли наравне с кодером, хотя тут в треде все пытаются выставить работу манагером как какую-то манну небесную> С таким же опытом битрикс макака получающая 100к спокойно после 3х лет пердолинга сможет спокойно найти еще какую конторкуА со строчкой резюме яндекса пойдет на 150-200.> А куда ты из яндекса уйдешь?Вот приятель из яндекса отправился работать в долину на ставку, при которой он за месяц будет заработывать чуть меньше чем я за пол года. Ну хз, навреное ему лучше было быть манагером на автослесарне лол
>>966411Еблан - это не какое-то врожденное качество, я тут не берусь о причинах этой разницы в производительности сильно рассуждать, но факт есть факт, что разрос в производительности разработчиков может быть коллосальным
>>966412>отправился работать в долинуНу вот доказательство моей теории, единицы выбиваются, а ты так и сидишь тут на двоще. Прогал бы за кэш, щас бы не бугуртил тут а рубил бабло.Алсо, то что он там заработает это зп тамошнего дальнобойщика а может даже и ниже. Так что утешай себя, а чел который в автослесарне поднимает тут больше чем ноулайфер из шада, это здесь в этой стране.
>>966412>получает пиздюли наравне с кодеромДа щас бы получать пиздюли, за левых петучей и их косяки. Не удивлен что с яндекса народ сваливает в таком случае. Но как я понимаю раз там ноулайферы работают, то все в порядке. Им уйти никуда не светит, так и будут терпилами.
>>966408> И если у них хорошее фундаментальное CS образование - то разбираться у них получается в новых областях в разы быстрее, чем у просто пасанов раздупливших пхп, ибо в софтв инжиниринге не так много ключевых идей и подходов.Лол, я выучил физику, теперь я могу строить двигатели, а нет потом пойду самолеты, а чо яж знаю ебать физику. И там и там законы физики работают жи, Влегкую перейду на стек сборки самолетов после сборки двигателей. Твое фундаментальное цс нужно только в науке и для науки, с реальным бизнесом где нужно решать проблемы, ты этим цсом можешь подтереться.
>>966121> но потом я понял как играть в эту игру,И как же?
>>966421Ну если ты формошлеп, и твой предел мечтаний дальше их шлепать то тащемта да, не нужен. Но тогда и тред должен зваться - вебформошлепство не нужно. В этом случае отчасти соглашусь с ОПом. Архитектору хочешь сказать CS не нужно? Синьеру-помидору на большом проекте? Сам то в курсе, что CS уже давно ушел за рамки сортировок и деревьев, м? Как многопоточный код эффективный будешь писать, или распределенную систему? То что ты едва-ли будешь использовать грамотно БД, не понимая концепций стоящих в реализации, и откуда они взялись? И не надо тут пиздеть что у единиц такие задачи - уж даже в Москве таких вакансий прилично. Сильный спец даже резюме написать не успеет его схантят через знакомых, потмоу что даже несмотря на корпоративные игрища вцелом все поинимают кто лев толстой а кто хуй простой. А ситуцаия такая по мне так как раз потому, что все умные, и нахуя учить это говно все когда есть битрикс и можно сотяху зарубать не парясь, а большие задачи тянут единицы. А бугурт мой в том, что из-за наплыва вот таких самоучек найти себе в комманду людей нереально. Все молодые смешливые им все легко, а начнешь копать, так совсем беда.>>966421Ты проводишь свои остроумные анологии, а я вижу работу своей комманды - и когда нужно было менять стек, почему-то чуваки, имеющие образование в CS вышли на хорошую продуктивность в в разы быстрее, чем самоучки. Самоучки кстати тоже в итоге подтянулись за разумное время, но только благодаря старшим товарищам, котоыре все им раздуплили. В этом кстати и беда самоучек большая - что у них нет менторства, и о многих довольно важных вещах они даже толком и не задумываются и удивляются потом "а как же у меня такой говнокод вышел". В итоге конечно приходят к чему-то более менее удобоваримому, но нормальный ментор бы сразу вправил бы мозги.
>>966521>>966521>своей коммандыВ своем 7\б\ часто стеки меняете?
>>966521>не понимая концепций стоящих в реализацииНе знаю уравнений термодинамики, езжу на машине мне норм.
>>966527А не зная уравнения термодинамики сделать машину сможешь?
>>966527> Не знаю уравнений термодинамики, езжу на машине мне норм.Плохая аналогия. Тогда уж не зная устройства ДВС езжу на машине и мне норм. Но зато если в движке че то ебнется - отправишься на сервис. И на сервисе тебе улыбнется синьер со знаниями кс и почасовым рейтом.Хули вы все сравниваете физику и CS - второе детский лепет и совершенно несложная ебала по сравнению с первым.
>>966531Лол конечно, для этого есть инженерные книги которые зная все делается. А вот зная термодинамику как долго ты будешь строить машину?
>>966536>второе детский лепетНу тащем то ничего сложного нет, но и зубрить это не надо потому что нахуй не нужно.
>>966536Лол на сервисе дядька откроет мануал по обслуживанию, который енти твои формулы дерьмодинамики на хую вертел, чекнет список возможных неисправностей агрегата, визуально определит или спомощью встроенного компьютера и все. А ты как лох отдашь дохуя бабла за обезьяню работу
>>966543Че я тут перед вами распинаюсь - хуй знает. Начинаете ныть мол "бля хуевая работа, приходится говно мешать", вам указываешь, что да в вашей параше с низким порогом входа по определению не может быть интересных задач, хотите как белые люди работать - идите в области, где нужна более высокая квалификация, и в частности где знание CS - это как минимум маркер, идентифицирующий сильного спеца условие необходимое но далеко не достаточное да, и не тот CS котоырй в вузике преподают а более менее свежие изыскания в нем. Вы начинаете кукарекать мол CS нинужно, я и так забеись работую. Ну раз заебись и так вам - то наслаждайтесь уважаемые, а не разводител нытье на 500 постов, как хуево в IT.
>>966545Блядь, да не нужна никому наука. Наяривая 10 лет какой-нибудь CS, ты потом ВНЕЗАПНО обнаружишь,что подходящих тебе вакансий 3 штуки на всю планету, а очередь на них - стопицот аспирантов МИТов.Если вакансий на CS не будет столько же сколько на фронтенд, то и нахуй не нужен такой CS.Да он и так нахуй не нужен, как и вся наука и весь прогресс за историю человечества вообще, просто оглянись вокруг, это не то что бесполезно, это ВРЕДНО и для людей и для планеты.
>>966547Ну и кто тут из 7 /б, максималист с 10 годами задрачивания CS? Ты вообще жопой читаешь? Я говорю что это одно из необходимых условий. Вот пример посмотрим. Ты боевой пидорас без опыта, но зато есть образование в CS. И есть ввасян без оного. Само собой в крупную контору где сидят сильные спецы не надо вот этого да там в яндексах и гуглах одни долбоебы ноулайферы - в профессиональном плане большинство у них отсасывает в интернатуру позовут первого. Там он если не мудак будет разбраиться как у белых людей устроены инженерные процессы, и т д и т п. В итоге либо он останется там, и безусловно может и скурвиться, либо же двинется дальше. И потом ВНЕЗАПНО почему то окажется что именно он попал в те единицы, что гребут лопатой бабло. Васян с битриксом тоже может подняться - какие вопросы, но шансы проебаться у него выше -весь этот тред тому доказательство.У тебя какое-то провинциальное представление о CS - типо эт сидят стариканы с в институте и дрочат на бумажке, хотя у любой крупной продуктовой компании уже давно есть внутренние крупные отделы по наукоемким R&D - и если ты в нем не учатсвиешь, то как минимум будет большим плюсом если вы сможете на одном языке общаться. Ну да на галере его не будет и в Васяновской конторе по пилению сайтов - но я нихуя не понимаю почему программеру нужно стремиться туда?> ВРЕДНОНу да, давай опять жить 30 лет, как в старые добрые времена. Охуительно же. Качинского что ли обчитался, ебанько?
>>966560Лол, ебанистические ситуации, васян без и маня задрот цс. Васян до этого наверняка подрабатывал уже, есть пара проектов. А вообще васян не пойдет в ебань где сидят цс спецы и требуется супер спец. Он пойдет пилить парашу на бтриксе через год получать 60к, вот тогда может он попробует в ту контору пойти, заучит вопросы с собеседования и пройдет. А тот маня цс пидор будет в макдаке чот про свободную кассу кричать.
>>966560Соотношение таких умных компаний с внутренними научными отделами единицы. И ты туда нахуй не упал без олимпиад, пары нейронок, и научных работ. Будь ты богом цс, тебя нахуй пошлют. Лучше искать адекватное, писать понемного, может когда попробовать в умные супер компании с отделами наук. Но если туда не возьмут и хуй с ним, ты и так зарабатываешь нормальное бабло.Но тебя неадеквата ниче не убедит, у тебя же там в долинах получают супер деньги за супир пупир науку, хотя цс это пидорское говно которое нахуй никому ненужно. Но вот теперь найди говнокодера вакансию битрикс или симфони или реакт там зп от 100к и дальше. А потом посмотри вакансии хуяндекса и обосрись там блять 60 80к здоровому долбаебу с 5 годами опыта. В ужасной бюракратичеки проебаной параше. Чо ты хочешь так убедить всех дрочить цс, а не работать работу? Если ты такой пиздатый ученый цс хули ты тут вообще забыл? Или у тебя жопа горит от того что ты дрочил цс 5 лет,а на собеседовании васяна взяли с говнокодингом?
>>966560>КачинскогоТащемта он сам математиком был, между прочим.И про леваков все верно писал.
Я просто поражаюсь с того, какие программисты неудачники и обиженки. Никто в 21 веке не проёбывает 100% своей жизни ради прислуживания чьим-то наебизнесам, только кодеры на такое идут, и ещё блядь пытаются заштопать свою жопу наукой всякой, это вообще пушка. Вообще-то в 2к17 мы все должны получать минимум 2k$ в месяц ПРОСТО ТАК, в качестве БЕЗУСЛОВНОГО ДОХОДА нахуй, безо всякой там работы, дебилы вы ёбаные. Но вы продолжайте штамповать ИММУТАБЕЛЬНЫЕ ЦМС на реакте и ОБУЧАТЬ НЕЙРОНОЧКИ для детектирования своих анусов, один хуй мир уже давно и неисправимо проёбан.
>>966607Да, мы любим поныть, не замечая, что ссым тебе в рот в три струи, мань.
>>966545А вот и компьютер-ссаентисты закукарекали.Всего сканави в родном НИИ прорешал?
>>966560>Ну да, давай опять жить 30 лет, как в старые добрые времена. Охуительно же.Ну да, охуительно. Все как в нулевых, без перенасыщения рынка и необходимости дрочить огромное количество модного говна, как говорит ОП
>>966607Сам-то какой масти будешь?
>>966560Ты зря ерничаешь, все хорошо в меру.Если ты будешь эти свои 100+ лет жизни безвольно вкалывать на условную матрицу, отстегивая половину зарплаты на беженцев/феминисток/пидарасов/еще каких-нибудь унтерменшей (обиженных лично на тебя, белый хуеугнетатель, ведь ты же помнишь, как в древние времена..., тебя к тому же этому в школах и университетах учили), то нахуй такая жизнь нужна, хоть 200-летняя. Так что Унабомбер-то прав отчасти. Но более тупым, чем он, задротам это неочевидно, у них до сих пор "кококо прогресс наука" и прочие космические корабли, бороздящие Большой театр.Ну и сопровожу это все видеобоянчиком для поколения на букву М:https://www.youtube.com/watch?v=wNNwGeMTyQE
>>966839>Но более тупым, чем он, задротам это неочевидно, у них до сих пор "кококо прогресс наука" и прочие космические корабли, бороздящие Большой театр.А что сейчас? кококо феминистки деградация?
>>966851>ко ко ко пок пок пок покЭтот ссаентист порвался, несите следующего.
Дохуя разрабов пилят без фундаментальных знаний все эти ваши энтерпрайз приложения. Кодинг это не наука, это прикладной инжиниринг. Только он дохуя неадекватный, никто не просит инженера по зданиями за неделю разобраться в инжиниринге мостов. Или разработать пару мостов на тестовом задании или дома учить их.Алсо анонасы которые задрочили определенную сферу знаний, будть то бухалтеринг, или математики для поисковиков с их всякими гаусами, или складской учет, будут выигрывать по сравнению с макакером пишушим на чем угодно или макакером который перескажет тебе сикп и поязнит за всю хуйню.
>>967052>пилят без фундаментальных знанийЭто так кажется. Просто старые пердуны из шараг навязали всем свою точку зрения, что их дифуры энного порядка дохуя нужны прогерам, но на самом деле это не так, и промышленное программирование - это никакой не раздел математики.
>>967176Откуда фундаментальзые цс знания у мухосранских выпускников вузиков и техникумов. Прост пилят делают по образу и подобию иногда догадываются сами и все.
>>967187Я имел в виду О-большое, коллекции, шаблоны проектирования, сетевые протоколы и т.п. То, что мало зависит от языка и активно используется в повседневной работе.
>>967224Даже о большое и тд, нужно редко, на начальном этапе когда думаешь как будет таблица выглядеть чтоб потом не обосрацо. Шаблоны коллекции это интуитивная херня. Если ты не с нуля пишешь там все уже есть, или по образу и подобию строишь.А сетевые протоколы это ваще какое то байтоебство.
>>967233>А сетевые протоколы это ваще какое то байтоебствоСудя по этому замечанию, ты и есть тот самый выпускник МухГТУНу я же не структуры пакетов имел в виду.
>>967235Лол ну пример то приведи.
>>965819ну спроси что-то проверь
>>967243Коды состояния HTTP, например.Всякие chunked transfer encoding.Задрачивание RFC.
>>967271Лол чот какое то говно для умников, 500 404 и больше нахуй нинадо. рпц оставь попам
>>967272А вот и выпускники МухГТУ приползли.
>>967283Будто в мгу учат, лул.
>>967297Ты сам учиться должен.Но ВО, походу, все равно нужно, лол.
>>967327Лул, никому ничего не должен.
>>967358Кушать не хочешь - тогда не должен.Но хуже всего то, что это тебе никто не должен.На пресловутом ебаном почитай, что я имею в виду.
>>967368Кушать я хочу, и если хоят чтоб их говсносайти фунциклировали и так возьмут без компутер сосаянс. Ктож будет ахуенное количество говна которое написано было за последние 10 лет. И создавать новое дешевое быстрое говно. А те 1 - 2 процента пускай сидят в своих р унд д отделах ришают важные вопросы подскакивают человечками и такдалее. Ну перестанут нужны быть такие кодеры, оно и к лучшему.
>>967374Да я с тобой так-то в целом согласен.Добавлю только, что программирование и программная инженерия сильно переоценены.https://www.youtube.com/watch?v=5W_wd9Qf0IE
>>967955Дабл хуйни не скажет. Ну как переоценены, в эвропах и америках, это средняя офисная работа.У нас если брать бюджетников, и локальные предпринимательства такая же работа как и бухалтер кадровик и тд. Даже зп не будет сиьлно отличатся.Ситуацию в это стране портит аутсорс.А вообще ит это такая тема для технарей, которые не хотят в завод и прочую ебалу, а хотят сидеть в офисе, даже на швятом западе
>>968009Я в целом не согласен с ОПом (программирование - это, зачастую, все эе довольно интересное (для меня) времяпровождение по сравнению с другими средними работами), но в этой сфере количество инфантильных дебилов с претензией на интеллектуальность просто демотивирует. Не воспринимаю эту профессию, как что-то достойное и уважаемое. Я бы предпочел быть художником или поэтом - личностью, ога, а не жалкой высокомерной макакой на детском гироскутере.
Работаю с 1с на корпорацию, завидую настоящим системным погромистам, но свои 2к баксов в пересчете я имею. Пахать на заводе инженером за 40 тысяч мне совсем не хочется
>>969246Ты бы и собаке позавидовал.
>>969246>завидую настоящим системным программистам>задротам>завидую
>>969503кекнул немног, но думаю чел имел ввиду их магию. Как они все пиздато проектируют и их код. Ну и то что они в целом они круто делают свою работу. Типа вот как можно смотреть как кто то пиздато делает %хуйня-нейм%. Но ты хуй когда станешь таким делальщиком этой хуиты.
>>969531>пиздато проектируютЕсть опыт в этой сфере.Они тупорылые ублюдки, не отличающие прокси от адаптера а то и от билдера, дрочащие на математические задачки, и еще они любители понастрочить кривожопых велосипедов с багами, которые можно найти тупо беглым просмотром кода, даже не запуская.Пики в моем предыдущем посте - нихуя не шутка.https://www.youtube.com/watch?v=khYWkgbuv9s
>>969537Ну тогда ты просто тупых ублюдков засунул а не нормальных системных программистов. Из знаменитых линус со своим линуксом. Он хоть и не джони деп но вполне адекватный. И не настолько дрочащий матан. Алсо есть знакомые которые пердолят всю хуйню и не особо дрочат на матан. А я так не сумел. Поэтому нахуй айти.
>>969560а во что сумел?
>>969560Линус-хуинус. Такой же точно дебил, как те на пиках (первый на него особенно похож), да и его вклад в убожество вообще не так значителен. Уж не думаешь ли ты, что студенческая ось - это что-то, блядь, великое? Ты знаешь, сколько было такой же хуйни написано, которая не взлетела, хотя лучше была в тыщу раз? Да овердохуя. Хуева туча корпораций вложилась в ЛИНЕКС, и этот матерящийся и умничающий в интернетах задротик - просто программистишка, запиливший кусочек говнеца, от которого они рандомно решили отталкиваться (думаю, главное тут - идея подорвать полоумных компьютерных хуесосов написать им ось с нуля за так, даже не за еду). Я уже предвкушаю, каков будет батхерт вышеупомянутых хуесосов, когда их ЛИНЕКС станет просто сервисом в составе винды. Тогда нытье ОПа просто слабой искрой покажется, а то, что он описал - пределом мечтаний, идеальной работой.(Напомню, что линексобляди эпично соснули вообще-то на днях, их хуюнта без МИРа и ЮНЕТИ осталась, и мобилки на этом говне тоже прикрыли, совсем. Так что гнидопассионарии мыщки и клавиатурки уже носятся вприпрыжку по двору, безуспешно пытаясь потушить свои жирные обрюзгшие очкастые жопы)
>>969597>Я уже предвкушаю, каков будет батхерт вышеупомянутых хуесосов, когда их ЛИНЕКС станет просто сервисом в составе винды.
>>969597Есть еще пара примеров.Те чуваки которые изначаально пилили юникс. Непомню имен. Или та бабенция которая дохуя кода запилила для программы аполон в одно ебало, и все работало. Крутые чуваки, вообщем. Лол как же у тебя пичет с линупса. Ты один из тех кто предлагает патчи в ядро, но не пропускает по причине убогости и говености кода?Алсо я думаю у тебя пичет что он ебется и бухает и плюс создал хоть что то, а ты нет. И осозднаешь тот факт что догниешь остатки жизни где то на постсоветском пространстве.
>>969585А выкатился нахуй, это не мое, не можешь срать, не мучай жепу.
Пилить перекат или не нужно?
>>969687БЕЗОГОВОРОЧНО КАПИТУЛИРОВАЛНайс у вас бомбит, большедворские.Если уж на то пошло, это у меня для тебя есть контрпримеры (см. пики), и они совершенно очевидны для всех, кроме наивных прыщеманек. Я понял бы, если бы ты сказал, что я завидую им. Но думать, что я завидую этому инфантильному (твой третий пик) ботану - это просто маняфантазии бесплатной кодомакаки, которая думает, что быть лошком обоссаным, которому можно не платить за труд - это охуенно, почетно и престижно.>предлагает патчи в ядро, но не пропускаетЯркий пример, насколько стройно мыслит прыщемакака.>предлагает патчи в ядроВо-первых, я не работаю бесплатно.Во-вторых, я яблочник.И единственное, что я делаю с прыщеосью - это обоссываю ее.
>>969872О яблокоблядь порвалась. Ага создатель линуха, ебать бесплатно все делает лул. А чуваки создававшие юникс тоже сиделе дома у мамки на шее. Какой же ты дегенерат. Ни первый пик, ни второй третий не разработали тру сами.Алсо двое последних, ахуевшие петучи спиздившие юникс, тыж наверно и не вкурсе что ядро макоси это юникс переписаный кривыми рученками эпломакак.Короче порватка зашивайся яблокодрочерам тут не рады. Оверпрайснутое дерьмо можешь блядям своим дарить за отсосы. Нормальные поцаны в сторону этого говна и не посмотрят.
Я раньше не мог понять: откуда вообще берутся прыщепидоры, если они не могут размножаться. Потом стал замечать все эти аниме десктопы и дошло... В детстве люди не могут здраво оценивать вещи и ведутся на любую яркую хуйню, а когда вырастают, многие из них уже просто не могут отказаться от своих вредных привычек и стереотипов. Вот даже я не могу перестать посещать имижборды, хотя мне уже лет 5 как очевидно, что я не получаю из этого для себя полезного, что это безнадёжная помойка и недоплощадка для экспериментов в социальной инженерии.
>>969898>создатель линухаДа такие как ТЫ, а не он бесплатно все делают, пидорас. А он сидит и еще обсыкает вас, если ему что-то не нравится. Хотя раньше сам был таким.>макоси это юниксДа, детка, ОС ТЕН (нау макОС) - это сертифицированный тру-юникс, в отличие от незаконнорожденных прыщедрист-осей. А вот старая макось имеет мало общего.>Синофски>не разработал>спиздившие юниксТы долбоеб, что ли? Хотя у кого я спрашиваю. ВинНТ - это оригинальная разработка, в отличие от прыщеоси, которую как раз-таки целиком скопировали с коммерческой юникс.>блядям своим даритьАх, этот сладкий баттхерт прыщенищука, который написал пол-прыщеведра и не заработал даже на макбук.
>>969977Нда макось это сертифицированый тру юникс. Чо ты несешь поехавший?Лол, уже давно с улицы никто не пишет в ядро. Это делают инженеры которые используют его в своих разработках. Обоссывает у него ктото когото. любитель золотого дождя ты эт успокойся. Наверное да ты раньше был адекватным, но потом какая то травма случилась. Может упало чо на голову. И теперь у тебя все друг друга обоссывают, а макось это тру сертифицированный алахом юникс, а вин использует линух как сервис. >прыщенищукаЗнатно бомбит макоблядь.
>>970165Знаешь, кто ты? Д У Р А Ч О Кhttps://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3627.htmГде твой бох теперь? Ебануться, да?Бздунопидоры и прыщебляди, которые любят покукарекать, какие они ниибацца юниксойды, никакого отношения к UNIX не имеют, а вот эпплобоги - как раз тру-юниксоиды, оказывается.Тупой ты, прыщенищук.Гугли в следующий раз, прежде чем закудахтать.
>>970240Дак ты чо сказать то хотел вообще? Я не понимаю кароче, прибежал эплообсосок и начал визжать что за эпл в жопу дашь и родину продашь. Дак дальше то что? Всем похуй на тебя.ЗЫ яблокооверрпайснутоеговно
>>970293Любой хуесос который чего-то добился хочет показывать всем какой он охуенный, это норма. И т.к люди серьёзные тупо не поймут такого поведения - приходится выёбываться исключительно в своём дворе, т.е здесь. Где собираются точно такие же хуесосы и как и он
>>970324Ну да пидораха стайл, купил макбук, открыл википедию, теперь я царь в этой параше. Типичный айтишник вообщем то. Наверно сам прыщавый как те черти с пикрилов.
>>970329Бро, я вот вкатываюсь, может есть идеи как не попасть в коллектив вот таких вот тех самых хуесосов с макбуками, мамкиных успешных-парней?
>>970293Я не ебу, зачем ты, пидорас, прибежал сюда хуинукс свой защищать.Я и яблочников раньше пытался троллить, ибо думал, что они высокомерные мрази, но они почему-то реагировали адекватно, поэтому я решил присоединиться к ним и не жалею.А вот лоликсоиды - как раз-таки высокомерные мрази, те самые одмены-задроты в засаленных свитерах.>>970324>>970329>макбук>чего-то добилсяНе макбук, а аймак. Это во-первых.Во-вторых, не проецируй свои комплексы на меня. Вы закукарекали про оверпрайс и тд, и встретили вполне адекватную ответку, прыщепидоры. Так-то любой более-менее девайс будет штук 60-80 минимум стоить. >>970337Короче, смотри к ляликсойдам не попади. Я тебя серьезно предупреждаю. Чем ближе коллектив к ниишной техноебщине, тем больше там токсичной склочной крысятины.Кстати, норм макбук можно за копейки взять, ты больше слушай этих мудаков.https://www.youtube.com/watch?v=xflupoiqWso
>>970385>норм макбук можно за копейки взятьЭто я понимаю, но в целом, стояла бы задача, то я бы накатил хакинтош на рандом машину, пока что так не делал, к сожалению, т.к и с винды слезть не могу, ибо есть проблемы с софтов, которого нету больше нигде кроме неё, а свитчиться с одного на другое - как-то нихуя не удобно, на самом-то деле, есть только лишь одно свободное время, и его, всё таки, надо куда-то инвестировать, могу въёбывать от заката до рассвета, и один из косяков - очень хуёво всё идёт в одиночку, да. Нужен какой никакой но коллектив. Найти бы какого-нить бро, который бы меня учил, хуй знает, чему-нибудь, а я бы даже работу потом в итоге какую-то делал чтобы компенсировать ему его затраты на обучение
>>970389Я раньше узнавал, можно легально юзать рандом ноуты если повесить туда значёк эппла, например. И хуяк - hardware certified by steve jobs
>>970389>хакинтош на рандом машинуЯ пробовал раньше на ThinkPad ставить, ставилось вообще без проблем, но работало через жопу (трекпад, вай-фай, и т.п.). Но если не стоит задача девелопить под макось/айось, мак тебе и не нужен особо.>меня учил, хуй знает, чему-нибудьНет пути, по-моему. Тебе нужно придумать интересный (тебе лично) проект какой-нибудь, и пытаться его сделать. Потом следующий. Если ты будешь просто лекции типо по одной в день просматривать, это не сработает, нужно, чтобы ты был заинтересован и знания были живыми, иначе ты забывать будешь все.
>>970432У меня не получается в одно рыло хуячить, мне надо чтоб с кем-то в коопе ебашить, причём с каким-то поехавшим спецом который какого-то хуя решил передать свой опыт, например, т.к два ньюфага особой погоды не сделают, имхо, а идей дохуя на самом-то деле, но когда я чёто делаю один то ощущение что это никому нихуй не надо кроме меня, плюс я немного социоблядь, мне надо с кем-то постоянно советоваться и пиздеть, например
>>970436Причём я социоблядь которая не может в социализацию и только в пиздец мелкие коллективы, желательно вообще 1 на 1 и не более того.
>>970438и я не троллю
>>969597Оси друг у друга пиздили технологии и взаимно обогащались от этого. Minix был только в учебнике. Hurd ниасилели. BSD по судами затаскали. Линукс просто оказался в нужное время в нужном месте, повезло.Насчёт устройства ядер. Микроядра - оверхед по производительности, но большая толерантность к падениям дров. Экзоядра - экстремальная постройка с забиванием хуя на безопасность. Ну и обычный классический монолит сплавленный с дровами. Обычно безопасность таки нужна, экзоядра отпадают. Микроядра только заменят BSOD/Panic на перезапуск драйвера, что таки не отменяет необходимость писать эти драйверы прямыми руками. Плюс это будет оверхед на коммуникацию. Minix, Hurd, Mach - микроядра. Говорят в шинде тоже есть подобие, там сложное гибридное ядро. Разницы для юзера практически не видно, поэтому по большому счёту всем похуй.И вот кстати само ядро не считают его наиболее значимой заслугой. Он ещё гит написал и процесс разработки этого ядра настроил. Самый успешный галерный погонщик из мира опенсорца.Все твои вожделения про встраивание в винду (mingw уже сотню лет как запилено, алё), про развал хуюнты (да большинству насрать на велосипеды каноникла) - полная хуета и маразм уровня /s/.
>>969872Есть вещи которые люди делают just for lulz. И у кого-то это не махровое потреблядство, а бескорыстное служение людям. Не то чтобы они изначально задавались целью порвать жопу за мир в мире, но то что получается их прёт делать, поддерживать и развивать, попутно получая известность и народную любовь вместо сухой странички в форбс.
>>969907Это предрасположенность. Зависимость от игр, от интернет-общения. Пожалуй установка прыщей не такая уж деструктивная деятельность, человеческое любопытство же. Кто-то осваивает его потом на достойном уровне и становится одминомdevops. И почему обязательно вредных? Это отличный способ глубинно освоить устройство компов и ПО. Ну и да, аниме десктопы я тоже не понимаю, хотя уже много лет на прыщах работаю.
>>969977ВинНТ между прочим много чего спиздила из юниксов. Разве что не стала тянуть на себя груз posix совместимости и изобрела кучу своих велосипедов, которые суть те же яйца только в профиль, wine и миллионы обёрток для кроссплатформы своим существованием это доказывают.
>>970758>Самый успешный галерный погонщик из мира опенсорцаЯ об этом и говорил. Т.е. хуже червя-пидора, любой уважающий свой труд программист должен обоссывать этого обсоска.Про ядра вообще unrelated.Про сервис ты не понял - видимо, не в курсе. Я про WSL говорил.>>970761>известность и народную любовьJust for lulz можно и для себя "в стол" писать, без кураторов. И это будет намного достойнее. Или уж под CC-BY-NC выпускать (хотя это не гарантия).Много ты знаешь имен тех, кто пилил всю эту хуету? Или так, в википедии при случае поинтересуешься (а там будет написано "Developers: GNU/ALENb Community", и все, лол).Хотя, я вот помню разработчика Debian. И помню, как он закончил - с дубинкой в жопе. Но промытым ебланам нет до этого никакого дела.https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43609Не служил - не мужик, блять, мань, продолжай в том же духе уроки не забывай делатьПо сути же, вся эта рабская бескорыстная хуета лишь дискредитирует саму идею альтруизма. Впрочем, так получается везде, где за дело принимаются поганые задроты.
>>970769Да чо ты этому поехавшему мамкиному максималисту расказываешь. Это либо шизик либо троль. Настолько толстый что даже лениво пруфы искать. Алсо изначально яблочники спиздили оконный интерфейс из хероха. Да и в дальнейшем ничего иновационного не придумали. Все уже было изобретено до них. Пидорские законы сша нихуя не помогают развитию технологий.
>>970796Поехавший прими таблетки. Указывать он будет чо можно а чо нельзя.
>>970796Ну можешь на это смотреть как на коллективную писанину "в стол", полнейшую анархию: форкай и пили своё; заебало - не доделывай, возможно кто-нибудь другой придёт и сделает; нашёл баг, впадлу ждать, пофиксил, собрал, пользуешься, поделился всем на радость.Конкретных имён действительно мало, так как работа часто именно коллективная, ну и люди ленивые пидорасы, очень мало кто осиливает запилить нечто стОящее и впечатляющее. Но вот в любом %languagename% треде тебе перечислят как минимум создателей языка и несколько известных авторов библиотек.>>970799Да правильно всё яблочники делают на самом деле. Вылизывают всё до мелочей чтобы продукт стал премиум класса. От того оно и дорого всё. Жопабольные волны исходят только от специфики производства подобной техники: проц, память, видео, да в общем основные компоненты системы стоковые и других просто не бывает, и стОят они от силы половину всей стоимости яблочной фигни. Здесь уже кому что: дёшево и сердито (ехать), или дорого но красиво (шашечки).
>>970820Дизайнеры только у яблочников все делают правильно, и то перевернутые мыши с зарядкой и уши без проводов в последнее время не вызывает ничего кроме ощущения что с тебя хотят содрать бабла на новый офис в виде сфинктера.
>>970820>проц, память, видеоТы не наигрался, у тебя до сих пор детство в жопе играет? Какие процы, инфантил поехавший? Вообще, это квинтэссенция мышления задрота: он в упор не видит удобства, качества, не отличает хороший экран от плохого, обсирает макось, но половина убогих тем на huita-art.org сайтах все равно копируют макось или винду.>полнейшая анархия>еслидолбоеб, полнейшая анархия - это когда я хоть всем на горе все это сделать могу. Типа захочу - и бэкдор вкомпилю в свою прогу.>>970799>из херохаТы б еще куликовскую битву вспомнил, neckbeard хуев. С таким же успехом можно сказать, что арм 8086 передрала.>сша нихуя не помогают развитию технологийТам изобрели лампы, транзисторы, большую часть радиоприемников ты же не знаешь, что бывают разные принципы их построения, долбоеб, супергетеродин там, сверхрегенератор, да?, микросхемы, микропроцессоры, персональные компьютеры, языки программирования, большая часть электронных компаний - оттуда, а так да, нихуя развития нет. Ах, эти стоны гну-манек по поводу копирастических патентов, если они хотят спиздить, и вопли по поводу отсутствия анальных ограничений, если это делают эпплы с микрософтами... В этом суть опынсортс-движа - плагиат, рабство и уродство.
>>970840Подпиндосник плиз, у тебя сша и собаку бы изобрела.
>>970840Пока переменка ты написать смог свой высер, а в это время ерохин еотову щупает. А ты и не против вонючий куколд.
>>970840Но 90% пека в мире на винде. Оправдывайся манька со своим удобством. Никому нахуй не нужны оверпрайснуте маки с их мнимым удобством. А большинство сложных систем досихпор в текстовом режиме работают. Если твой мак такой удобный, почему его еще не используют для управления полетами?Лол ну да херокс это куликовскую битву вспоминать, а когда кто то копирует полосочку разблокировки экрана ифона, все суды потенты кококо.Потреблядь на бабло раскручивают а она и не против. Какие процы, лол ну да комлютеры на швитом духе джобса работают.
>>970840Алсо ты название треда видел, уебок ненужный. Нахуй ты принес тут свои эплы хуеплы, иди говна пожуй
Нахуй вы агритесь на эпл. Конкуренция нужна как минимум чтоб спермачи не расслаблялись, вот с прыщами другое дело - там ведь не за миллион баксов в секунду работают, как эпл разработчики, а бесплатно - таких грех не обоссать.Быть линуксоидом не будучи радикальным коммунистом - верх долбоебизма. Но если быть радикальным коммунистом, то есть более важные так сказать проблемы, чем операционные системы.
>>970853Ну так правда же. (На деле, конечно же, это все изобрело не государство, а конкретные люди, да. Это их заслуги)Кстати, это очень ватно - защищать ТВОЕГО погонщика торвальдса, и гордиться им, и продолжать быть бесплатным рабом.>>970861Еще один шизик. Где я срал на винду? Я ею тоже пользуюсь, и против не имею ничего, начиная с 8 она и совсем няша. А уж за письмо Гейтса клубу самодельных компьютеров мы вообще ему монумент должны поставить.>>970925>более важные так сказать проблемыБля, так и есть. Задротам вечно кажется, что они эксперты по всем вопросам, и что их единичка в пятом битике в 0xF1A565C926412416FED435м байте, которую они пофиксили - это великое достижение, достойное вечной памяти потомков.Только вот остальным так не кажется, и все это в итоге заканчивается летальными приседаниями на бутылку в полицейском участке, прямо промеж силиконовой долины.Вообще, по иронии судьбы, обоссывать лоликсорабов - это гораздо более коммунистический шаг, чем писать софт корпорациям забесплатно.
>>970941>>970925Эпло шизоиды. Бомбит что вами рулят прыщавые задроты, а вам приззодиться отсасывать у быдла работая каким нибудь манагером. Смешные такие.
>>970942Свалил нахуй быстро в палату, пациент.Сестра, двойную дозу галоперидола товарищу.
>>970999Вангую, ты не далеко ушел от чувак с пикрила.
>>970999А вообще смешно, ты либо омежка которую другие омежки зтравили, или бывшый альфа которому дала отпор група таких вот ботанов и это еще уморительнее
>>971093>>971095Т.е. ты, прыщеглазая очказадая сопля, даже не отрицаешь, что я угадал? Аж блять два сообщения настрочил, с опечаточками, ручонки поди дрожали от обиды, когда набирал их на своей несчастной засраной клавиатуре (со значком ВИНДОВС) в браузере ICEWEASEL, запущенном в системе, автора которой ПОСАДИЛИ НА БУТЫЛКУ в знак благодарности за его архиважный для человечества труд?А ты ведь еще и рили неграмотный. Про психбольницу и пациента вне палаты - это отсылка к одной классической уже книжке, она так и называется - "Психбольница в руках пациентов". Содержание там примерно такое же, как в моих постах, только тоньше и язвительнее. Почитай, тебе полезно будет.
>>970941>изобрело не государство, а конкретные люди, да. Это их заслугиА вот и нет, нет никаких конкретных людей, каждый человек неотделим от целого. Максимум что отличается - внешние условия работы, ведь люди везде одинаковы, только мнят себя какими-то особенными, идентифицируя себя частью какого-то огромного (желательно как можно более крутого, злого, которое всех остальных нагнуло) целого, но при этом приписывая какие-то заслуги именно себе.
>>971409Но и ты не отрицал, затравленая омежка. Так что не кукарекай с параши. А свои говнокнижки оставь себе. Не хочу такую же шизу подхватить. Хотя думаю у тебя это с детства такое, но ты сходи проверься, а то кругом заговоры прыщавых рептилоидов.
>>971409А ты вот прям сферический яблокодрочер в вакууме. Я себе их именно такими и представлял, поехавшие шизоиды, у которых мир делится да очкозадых когото там, и гордых хипсторов. Все твои способы показаться умным, выглядят так же неловко, как и у тупой пизды кторая прочитала пару книжек кафки и пытается каждый раз упомянуть об этом. В общем тупой пизденыш, смирись эпл уже ни раз в парашу макали. В нормальных странах яблочная продукция не считается чем то таким богоподобным, а просто удобная хуйня, у которая цена средняя по рынку. В этой большинство таких же как ты нищебродов, собирая все свои карманные деньги несут отдавать за очередной каждогодний айфон. Тыж тупой каргокультист, ну или просто хочешь прикоснуться к чему то большему, чем твоя пустая жизнь. Заполняй дальше ее всякой хуитой, и обвиняй в несостоятельности тех людей кем и были созданы все эти технологии. Ты никогда не станешь частью этого. Ты всего лишь поотреблядь, и ты никто и звать тебя никак.
>>971572>>971576>пронзительные маняоправдания прыщегнидТрипл >>970999 врать не будет>>971444А вот и еще одного коммунити-раба подвезли.
>>971653Два чаю бро. Прыщебляди соснули.
>>971767> без тачбара
>>958016 (OP)Так и не смог заставить себя программировать. Просто скучно, чувствую, что занимаюсь какой-то хуйнёй, которую через пару лет выкинут и заменят очередной йобой. Нафиг так жить. Укатился из айти, так и не вкатившись. Спасибо тому дяде, что в свое время не принял меня своим макакопомощником из-за того, что я не знал йоба-фреймворков.
>>972138А ты бы посмотрел статьи несколько-летней давности по йобам, чтобы оценить, куда ветер дует и выгонят ли на мороз.
>>958183Цистерну чая. Скатываются разве что старпёры, которые совсем не следят за тенденциями и не самообразовываются
>>959171Супертолсто
>>972138И кем работаешь?
>>972138На самом деле в ойти дохуя всяких специальностей кроме кодерства, но долбоёбы, к сожалению, советуют только одно. И это грустно на самом-то деле.
>>973126Всё остальное ещё хуже в большинстве случаев. Некоторым аникеям и сисадминам норм, но таким платят вообще хуйню. А тем, которым норм платят, живётся даже похуже чем кодерам.
>>973126крутые аналитики и крутые манагеры да, нужны всегда. Как и крутые UX специалисты. Но они еще более редкие звери, чем крутые кодеры. А ПОДЗАЛУПНЫЙ ЗАПРАВЛЯТЕЛЬ КАРТРИДЖЕЙ к айти отношения не имеет. Как и король единственного длинковского роутера в конторе.
