>>936216 (OP)
ОП, частичный автор этой (первой) шапки. Как оно оказалось на самом деле:

>Быстрая компиляция
это было в версии 1.1 что ли, сейчас компилится хуже или так же как жаба (больше не с чем сравнить). В общем это было так до того как они переписали язык с Си на свой Го.
Я купился на этот булшит.

>простота
Не простота, а отсутствие даже базовых решений и захара
нет сахар - будет больше бойлерплейта.
Бойлерплейт - это тру стори оказалось, я уж молчу про эту жесть с if err != nill

>богатая стандартная библиотека
Функционал огрызками, такое ощущение что писали в торопях, чтобы было.
Хотя я многое не пробовал, но ощущения сложились такие, чисто имхо.

>псевдоуниверсальность
И то верно, код сильно захардкожен, кодогенирация, местами есть подражания идеям джавы, но убого, местами слизаны устаревшие идеи си (например указатели, там где работы с памятью нет, лол).
Большая часть ошибок рассчитана на ловлю их в рантайме (уже не помню, но нужно вставлять какой-то хак на проверку типов, а interface{} небывалое зло, превращающий язык в скриптовой).

>кросскомпиляция
Круто, но для сетевых задач нахуй не нужно, да и в реале вирт машина дает более гибкости и оптимизации. Да и эта кросскомпиляция еще аукница, проходили уже в сях, будете условия для разных ос писать, потом придумают препроцессор перед компиляцией и потом он станет мастхев для компиляции и история повторится, лол.


>Еще развивается
Языку 5-8 лет, а он все еще молодой и перспективный, лол.
Вот как раз сам язык никак не развивается, и это действительно отталкивает, так как проблемы есть серьезные в дизайне языка.

>На какие языки он похож?
Оп мудак убрал тег джавы, а именно он на него сильно похож и так считают на западе, что он как огрызок джавы (джава для самых тупых)

>Бюджетный веб (так как не жрет ресурсы как скрипты или джава)
На практике джава жрет меньше и работает быстрее, просто джава резервирует память и без тулзов не посмотреть сколько там реально кушается.
Прост для примера полноценный jetty сервер, кушает чуть больше (1мб) чем пустой и безфункциональный сервер го.
Гц в джаве лучше и удобнее и есть выбор ГЦ как для сайтиков так и для сервисов.
Поэтому фразу бюджетный веб - я бы оставил пхп и питону с их виртхостингами

>девопс-утилитки и прочие мидлевел сетевые утилитки
говноадминские скрипты в 100-1000 строк пускай пишут на баше или питоне, только обмудок возьмет компилируемые статитик языки.

Перепись поведшихся на хайп открыта.

>>936241
> потом придумают препроцессор перед компиляцией
В d обошлись без этого. Просто включили конструкции препроцессора, кодогенерации и юниттестирования в сам язык

>>936241
Как ГОвно вы назовёте, так оно и поплывёт.

Golang - самый скандальный язык. Это и есть показатель его успешности

>>936727
Нихера там скандального ничего нет. Очередной надутый ИТ-пузырь. Просто у надувающих есть потенциал и имя.
В норм тусовках, не псевдо-программистов, го вызывает только умиляющую улыбку и признак бездарности как программиста (какой-то анон уже это говорил).
Он странный и бестолковый, но никак не скандальный.
Негатив лишь вызывают то, что язык отдали маркетологам, которые агрессивно пытаются недостатки и отсутствие уже признанных решений натянуть как достоинство и самое страшное что многие ведутся на это.

Для меня больше скандального в котлине - где парни тупо сахар разрабатывали лет 6 (и то все равном местами немного обосрались), или раст - который оказался для начинающих сложнее и непонятнее чем тот язык который они пытались заменить (С++). Но все эти языки достойны чтобы считать себя инструментами.

>>937003
>го вызывает только умиляющую улыбку и признак бездарности как программиста
Удваиваю.
JS dev > PHP dev > 1C dev > Go dev

>>937118
А почему не должен? Ты просто создал массив длины 3 заполненный пустыми элементами. При вызове append, ты в этот массив добавил еще 3 элемента. Теперь твой массив это ["пустой элемент", "пустой элемент", "пустой элемент", one, two, three]

>>937238
Я понял, спасибо. Почему-то мне подумаось, что аргумент длины в мейке не заполняет слайс, а просто резервирует память.

Посмотрел видос, решил вкатится в го, и конечно сразу на двач, узнать что да как. А тут такое.
Я вот что не понял из видоса, а почему они не могли написать демона на православном Це? Что им так этот го всрался?

https://www.youtube.com/watch?v=uO268voCGwA

>>939044
Ну это ёпта, ну шо б как в Гугл ёпта. Мы же не хуже ебать. Мы же ого-го!

Тимлид у нас малость поехал на го и теперь все новые разработки ведутся на нем. Раньше большую часть писали на эрланге и джаве (я на джаве не писал). По итогам 3х месяцев интенсивной работы с го могу сказать, что большая часть проблем, с которым мы столкнулись, в эрланге уже решена шаблонами OTP и дизайном языка. По порядку:
1) Каналы, как средство синхронизации. Все хорошо, пока у вас нет сложной логики с хотя бы 3-мя независимыми воркерами. Потому что потом внезапно оказывается, что какой-то воркер уже не живой и читать из канала некому, что вешает писателя. Огораживается костылями.
2) Стриминг. Какой-то процесс генерирует данные, которые посылает в рутину сервера, обрабатывающую персистент-соединение. Клиент закрывает соединение, закрывается рутина коннекции. Паника на запись в закрытый канал. Опять приходится как-то все это огораживать.
3) Про отсутствие дженериков не говорил уже только ленивый, но это все равно пиздец. Невозможность писать общие решения в 2017 году это то, о чем я мечтал.
4) Нет перегрузки функций, нет нормальных функций высших порядков. Теоретически возможно реализовать map и reduce, но выглядит это хуже брейнфака.
5) Нет паттерн-матчинга, в результате чего код мгновенно превращается в лапшу из ифов и свитчей, добавьте к этому постоянную охуительную проверку ошибок через иф и получите один из самых нечитаемых языков.

Вообще постоянно приходится ебаться либо с рейс-кондишнами и дедлоками, либо с паниками на записи в закрытый канал. Блять, пока я писал на эрланге я только один раз думал о потенциальном рейс-кондишне и то потому, что сдуру написал кусок кода не по OTP-принципам. Нахуя нужен язык с таким кол-вом сложностей при разработке, если есть языки, в которых этих сложностей просто нет? Очень надеюсь, что из-за этого ебаного го у нас грохнется продакшн на несколько дней и тимлид одумается.

>>939159
пиздос, устройте тилиду темную

>>939159
Приватбанк?

>>939159
Когда мне было 25 лет, и я ходил работу искал тимлид питерский всё время как-бы невзначай крутился возле моего компа, и всё спрашивал, что ты там затих, почему фреймворки не используешь? первый раз я не ответил, так он начал орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще не возьмет к себе макаку такую, алсо, тимлид ругался, если я пишу и лишнего не горожу при этом, причём простые задачи надо усложнять, мотивировал это тем, что перед начальством надо отчитываться, усложнять все, и сам потом мне говорил: вот я вместо 2х строк пишу 150, и ты так делай! однажды я программить сел, и слышу, тимлид где-то у двери встал в отдалении, ну я простой скрипт написал быстрый, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там тимлид на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? тимлид кстати всё время какие-то фреймворки устанавливает новые, чтобы усложнять часто, ставит их по 5 раз в день, а потом говорит, что концепция изменилась, и ещё шаблоны использует он. пиздец короче! реальная история. я не тролль

>>939044
Вбросы евангелистов выглядит как чернобелые вставки криворуков из мазине на диване.
Вечно роняют, ломают, но ту взяли кривой го и на тебе, все заработало.
Маркетинг уровня "развод дебила". Нахуя этот приём в ИТ, где можно аппонента за такой маневр обоссать, хз...

>>939159
> Очень надеюсь, что из-за этого ебаного го у нас грохнется продакшн на несколько дней и тимлид одумается.

У знакомого так тимлида уволили. Хз то ли деверсия была, то ли реально вместе с го пришли пиздецы

Хз что у вас за конторка, если какой-то хуй может взять и сменить язык. Бизнес меньше всего любит оплачивать пустые риски и тем более маня-желания какого-то тимлида.

>>939268
Типичная офисная жизнь, с больным начальником.

>>939829
>>939831
Ты пьян, иди домой.

>>939846
Не говори с шизиком

Шел 2017 год. Годауны до сих пор не изобрели дженерики.

>>939898
Дженерики - это плохочитаемая ерунда, зачем они нужны?

>>939919
Затем, чтобы не писать сортировку для каждого типа отдельно

>>939919
Чтобы можно было найти элемент в массиве.

>>939928
>>939976

Но что мешает вам описать интерфейс, определяющий специфичные для типа операции (сравнение, получение длины и т.п.) и передавать в метод данные, приведенные к этому интерфейсу? "Шаблонный" метод будет принимать что-то типа data interface{}, но где надо, вызывать метода типа data.Swap() или data.Len() определенные пользователем. Например, так в го делан пакет sort.

>>940006
Ты сначала объясни мне, что такое интерфейс и зачем он нужен.

>>940006
>статически типизированный язык
>что-то типа data interface{}
пасиба, но в динамикопетушиных языках генерики как раз не нужны по очевидным причинам
кастовать обощённый тип до interface{} и ложить его в data structure это джява 2004 года
твои самодельные обощённые структуры не знают тип сожержащихся в них значений, тайпчекер нихуя не проверит и ты получишь крэш в рантайме на касте interface{} вниз

>>940013
>>940006
>>939919
>>939898
Нет, спасибо, я лучше буду пердолиться с макросами в си, чем так жить

>>940015
макросы сила бро))
на самом деле никакого баттхёрта пердолинга, всё очень просто, проблема только в отсутсвии типобезопасности, но на макросах её ещё меньше, так что лучше подумой)

>>936727
>самый скандальный язык
Среди джаваджунов и маняфантазеров на сосаче разве что.

>>940009
>не знает, что такое интерфейс
>говорит о дженериках
Проиграл с макаки.

>>939919
Конечно, кодогенирация читаемей.

глупые гоферы

>>940018
Джаава господам вообще срать что там за шуршания на дне индустрии.

мимо джава господин, заходящий в такие треды для лулзов (а го, самый насыщенный по дебилам, просто кладезь тупости)

>>940024
>Джаава-петухам вообще срать что там за шуршания
fix
Оно и видно. Не даром про вашу парашу пишут, что вы из любого языка, на котором пробуете писать, java сделаете. А те, из которых не получилось, - хейтите и презираете.

>>940024
да джява-рабам вообще срать на программирование, потому что они не программисты вовсе, а офисные клерки
клерк заполняет отчёты и xml файлы
джява-раб программирует спринг
и то и другое - заполнение бумажек, только джяворабское чуть сложнее, поэтому макаку специально обучать приходиться чуть дольше)))

>>940041
>excel файлы

fastfix

>>940013

Мне не надо кастить интерфейс вниз. Посмотри, как сделан пакет sort.

>>940041
Проиграл с баттхерта гопетуха.

>>940046
так придётся бро, придётся.
ещё раз, пилишь такой себе контейнерный обобщённый тип данных, какой нибудь LinkedList.

type LinkedList struct {
value interface{}
next LinkedList
}

ебошишь методы

func (oldNode LinkedList) prepend(value interface{}) LinkedList {
return &LinkedList{value, oldNode}
}

func tail(value interface{}) LinkedList {
return &LinkedList{value, nil}
}

func traverse(ll *LinkedList) {
if ll == nil {
return
}
fmt.Println(ll.value)
traverse(ll.next)
}

и в конце: 
func main() {
node := tail(5).prepend(6).prepend(7)
traverse(node)
}

Но если я напишу
node := tail(5).prepend("Hello").prepend([]byte{1,2,3,4})

то гоу будет справедливо счтитать что это валидный код, потому что реальные типы данных при упаковке в контейнер мы заапкастили до interface{}
ну и дальше сам понимаешь
нет генериков - нет нормальных обощённых структур

>>940089
кстати, в Go List так и сделан. То есть через интерфейсы и без типизации.

package main

import (
"container/list"
"fmt"
)

func main() {

l := list.New()
l.PushFront(1)
l.PushBack("str")
for e := l.Front(); e != nil; e = e.Next() {
fmt.Println(e.Value)
}

}

>>940033
>>940041
Как же ярко и красочно пылыхают эти пуканы, может еще вкинуть в эту топку сравнение зарплат? Как там за еду работается на "топ-языках"??

>>940033
>что вы из любого языка, на котором пробуете писать, java
Взоржал, бббггеее. Бля, етот истену глаголет, хехе. Сколька видел жава-питухоф, хех, каторые пытались перучицца , то фсе пейсали как на сваем гавне. Ани просто необучаемые мартышки. Прогать не умеют, только хуй сасать, бббгге.

>>939812
деверсия у тибя в срачке тухлой, бббггее.

>>940033
>Не даром про вашу парашу пишут, что вы из любого языка, на котором пробуете писать, java сделаете.

Сука, какая же жиза. Проиграл.

Привет братья гоферы
Го набег на даунов из Ява треда :ppp

>>942037
Обоссал гумпленов

>>940426
а ну иди на хуй отсюда, прокаженный

>>939044
лол, раньше го двигали как замену джавы, даже си, потом хлебнули и стали двигать уже как замену скриптам - питону и теперь скатились до говнища пхп. Что дальше - js?
Это победа гоферы, дно индустрии ваще

>>942946
>фикс
ваше

>>942851
Го это явный пример, когда не нужно динозавров программирования, которые не кодят в мейнстриме последние лет 20 сажать за написания языков, спек и прочего.

>>942851
>Почему типы, функции и константы в одинаковом регистре - CameCase? Во всех меинстримовых языках, взглянув на имя, можно сразу по регистру понять, что перед тобой - тип, функция или константа.

Что не понимаю тебя. В Джаве разве не тот CamelCase?

>>943271
В джяве всё кроме классов начинается с маленькой буквы

>>943274
Но это по-прежнему CamelCase

Какая интересная заметка http://dev.cheremin.info/2017/01/gc-golang.html

>>943271
Он там разный. ClassName, methodName. А константы так CONSTANT_NAME. Ток что в джаве с этим ок.

>>943305
В Го определяется видимость.
FuncName - видна в других файлах
funcName - не видна.

В Питоне, как я понял, схожие правила, только так funcname и _func_name

А в .NET всегда пишут ClassName, MethodName
А в Ruby ClassName, method_name

В каждом языке свои правила.

>>943354
А это ещё один косяк го. У меня шаблон рвётся от того факта, что кодстайл влияет на семантику.

>>943377
Да ладно, а в питоне или перле такого нет? Правда гошу компилировать надо, тяжело сказать зачем такие фокусы надо.

>>943497
Про перл хз, а вот про питоновское "_" ожидал ответ. Когда мы говорим о стиле записи некоторого имени в программе, то имеем в виду кейс: CamelCase, snake_case, kebab-case и пр. Однако подчёркивание в питоне является соглашением между программистами, чтобы пометить имена для внутреннего использования, и не относится непосредственно к стилю. Соответственно, ты можешь перегонять имя из одного стиля в другой, но подчёркивание как стояло на своём месте, так и должно стоять. Это чисто семантическая вещь.

>>943529
>стояло на своём месте, так и должно стоять. Это чисто семантическая вещь.
Подчеркивания и в си и в сипласплас и в джаваскрипте не рекомендуется использовать в юзерспейс-программах, с подчеркиваний начинаются всякие системные функции, syscall-ы.

В питоне или перле надо отступы делать обязательно, Я это в виду имел.

>>943536
Ну а точнее надо было сказать что для низкоуровневых функций и переменных надо задавать имя с _ чтобы обычным макакам не мешать писать код и не запоминать какие имена используются в либах.

>>943536
>перле надо отступы делать обязательно
нет, пиздунишка, только в питухоне

КАК ВО МНОГИХ ЯЗЫКАХ ПИШЕШЬ КОНСТАНТЫ В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ, ЧТОБЫ КОНСТАНТЫ МОЖНО БЫЛО ВИЗУАЛЬНО ОТЛИЧИТЬ ОТ ПЕРЕМЕННЫХ
@
ВДРУГ ПОНАДОБИЛАСЬ ПРИВАТНАЯ КОНСТАНТА
@
ПОНИМАЕШЬ ЧТО ОНО ДОЛЖНА НАЧИНАТЬСЯ С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ
@
ВСПЫШКУ ОТ ВЗОРВАННОГО ПУКАНА МОЖНО НАБЛЮДАТЬ НА АЛЬФА ЦЕНТАВРА НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ

>>943582
Ну да, это как бы самое главное в коде. Не умеешь аккуратно оформлять код - иди нахуй. Все остальное или нинужно, или можно по ходу дела освоить.

>>943650
>ПОНАДОБИЛАСЬ ПРИВАТНАЯ КОНСТАНТА
Вон из профессии.

>>943650
>КАК ВО МНОГИХ ЯЗЫКАХ ПИШЕШЬ КОНСТАНТЫ В ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ, ЧТОБЫ КОНСТАНТЫ МОЖНО БЫЛО ВИЗУАЛЬНО ОТЛИЧИТЬ ОТ ПЕРЕМЕННЫХ

Джава - это не "многие" языки

В .NET принято использовать CamelCase
В Go принято тоже использовать CamelCase с ограничением видимости по первой букве

Подскажите, если я создают в пакете main переменную:

var HELLO string = "World"


то как мне из другого пакета обратиться к ней?
main.HELLO не работает, просто HELLO не работает. Пример утрированный.

>>944066
пакет подключил к проекту?

>>944072
Да, в пакете main есть вызов
r.GET("/admin/", admin.Hadler)
на сайте отображается тестовый текст, т.е. сам пакет подключается и функция из пакета отрабатывает. Как теперь из пакета admin обраиться к переменной HELLO которая определена в пакете main?

>>944081
что-то нихрена тебя не понял.

>>944087
Блядь. Ну допустим, я объявляю сверх-глобальную переменную в пакете main, после всех импортов, я пишу:
var MyVar string = "Hello, 2ch"

Т.к. первая буква аппер-кейс, значит переменная экспортируется, верно?

Я импортирую пакет hello2ch который у меня в папке, для текста в пакете main я дергаю функцию из пакета hello2ch (hello2ch.SayHello()) и она пишет в консоль какую-то поеботу - я удостоверился, что пакет импортировался успешно. Идем далее, я из пакета hello2ch хочу прочитать ту самую переменную, которую я объявил в пакете main (var MyVar). Как мне к ней обратится? Все равно нихуя не понял? Или переменный не экспортируются по первым буквам, и это только для структур касается?

>>944094
для теста быстро фикс

>>944094
что-то похоже на цикличный импорт

>>944109
>цикличный импорт
Лол, линковщик не может проверить импортировал ли он либу уже или нет?

>>943724
Хеллоу-ворд макака детектед.
Конечно их го устраивает, если они пишут скрипты и даже не имеют представления о модульной разработке и о том, что константы могут быть внутри модуля.

>>944081
>Как теперь из пакета admin обраиться к переменной HELLO которая определена в пакете main
никак, нельзя \того делать

>>943650
>ВДРУГ ПОНАДОБИЛАСЬ ПРИВАТНАЯ КОНСТАНТА
на уровне пакета - пожалуйста

>>945289
Там больше и нет инкапсуляции как на уровне пакета и следовательно (ОСТОРОЖНО ЛОГИКА) он это и имел ввиду.

А вообще инкапсуляции на уровне пакета это отдельный лол, сравни проблеме переменных состояний, которая была во времена глобальных переменных.
В общем го это набор пиздецов, которые не видны только дилетантам. Но зачем гуглу сообщество недо-программистов??

>>945355
>зачем гуглу сообщество недо-программистов??
на сосаче сказали язык плохой, сворачиваем пиар, мужики
@
а ты, Пайк, нахуй вообще пошел, тебя зековские джаваподебилы хейтят

>>945372
>на сосаче сказали язык плохой
Не просто говорят, еще и факты приводят, но у тебя суслик бомбит потому, что ты не может потереть пост или забанить таких людей как на своих сектанских ресурсах (тут были уже слезливые такие, которые жаловались модераторам, репортили и открыто ныли, лол).
Так что маневрируй не маневрируй, но го стал языком для долбаебов.

>>945372
И почему кстати все время джава? Это говно же противовес скриптам ставят?
Я конечно не фанат джавы, но го и до ждавы далек, я уже молчу о скалах и котлинах всяких.

>>945688
>>945693
Повторяйте дальше свои мантры, белые люди уже поняли что альтернатив GO просто нет и в ближайшие пару лет не будет.
Go - ultimate backend language.

>>945697
так толсто, что даже нелепо

>>945355
Бля, пиздец, проигрываю с аргументов типа: "О ебать, инкапсуляция на уровне пакета, не так как в наших джавах". Где кстати, вообще пиздец в плане инкапсуляции и если захочешь, то можно просто взять абсолютно всё (java 9 с jigsaw ещё в пути). Внезапно, Go язык построенный вокруг модулей и в этой концепции этот подход нормальный. А самое прекрасное, что его сравнивают с выскоуровневой хуитой и ноют на тему а почему у нас нет фича_нейм, вы бы ещё спросили про pure C такое. Сам не фанат таких языков и в частности Go, пишу на более высокоуровневых вещах Скалы/Пестонов, но вот бомбит иногда с местной аудитории нехило.

>>936241

> говноадминские скрипты в 100-1000 строк пускай пишут на баше или питоне, только обмудок возьмет компилируемые статитик языки.

Ага, блядь, попиши на баше даже простую утилитку health чекаущую ноды в несколько потоков и выдающую алёрты по кучу сырсов. А пистон, увы, упирается в производительность.
Современные девопс утилитки не из оперы говноскриптов на 1к строк, увы.

>>945761
>вы бы ещё спросили про pure C такое.
Безграмотные долбаебы продолжают сравнивать неуправляемый язык которому 44года, который по факту делает настройку над ассемблером, с жирно-тормозящим ГЦ языком 2012 года. И реально этим пытаются гордится (фейспалм.жпг)

Ты наверно по схожести синтаксиса сопоставил эти два языка да? Ты понимаешь насколько это непрофессионально, анон был прав в уровни развитие гоферов

>>945761
>А пистон, увы, упирается в производительность.
Да ну нахуй (с)

Чекающая утилитка, которая упирается в производительность, ты эту хуйню нам прям от евангелистов с конференции принес?

Разработка и сопровождение - это ресурс который обходиться в 10-1000 раз дороже железа. А если реально узкое место, то блять не на скриптах, не на джаве, тем более на го со всякими ГЦ - никто не будет писать.

А в остальном, только конченый долбаеб поменяет удобство и быстроту разработке на питоне, на неведомую хуйню с тонной бойлерплейта.

>>945775

> Язык создавался для системных и сетевых утилит

> Отличается от другого языка наличием GC и отсутствием другой хуйни вроде указателей, которой можно выстрелить в ногу.

> Пытается доказать, что языки нельзя сравнивать

>>945780

> Разработка и сопровождение - это ресурс который обходиться в 10-1000 раз дороже железа

Скажи это 1000 нодам с которых непрерывно идут метрики какой нибудь TSDB. А потом сравни код на pure C и Go и увидишь удивительную ситуацию по затратам времени разработки/скорости кода.

Алё, два долбоёба, вы мне хули пытаетесь толстоту писать. Я не фанбой и очень редко пишу на нём, но в принципе, я всё понял, умываю руки. Ебланов, которые не могут относится к языку как к инструменту и вести беседу на техническом уровне не вразумить.

>>945866
>Алё, два долбоёба, вы мне хули пытаетесь толстоту писать. Я не фанбой и очень редко пишу на нём, но в принципе, я всё понял, умываю руки. Ебланов, которые не могут относится к языку как к инструменту и вести беседу на техническом уровне не вразумить.

Теперь ты понял суть Го-треда. По сути, вместо обсуждения языка идет обсуждение, что Го плохой, потому что в нем многие моменты реализованы по аналогии с Си, а не с Джавой.

>>945901
>Го плохой, потому что в нем многие моменты реализованы по аналогии с Си

Молодец. Ты понял, что делать новый язык с оглядкой на язык 45-летней давности не есть гуд. А в яве собрано много положительных практик, которые методом проб и ошибок родила IT-нидустрия за всю её историю. Но годебилам это не нужно, они же самые умные, и будут херачить if err != nil каждые пять строк.

>>945944
> А в яве собрано много положительных практик, которые методом проб и ошибок

Как я и говорил. Что не похоже на джаву за язык не принимается. Надо больше ООП, даешь всем ООП!

>>945944
> А в яве собрано много положительных практик, которые методом проб и ошибок

СУКА, ОРУ. Java бины быть может хорошая практика, которая прямо ООП(и геттеры, сеттеры, ага)? Быть может синглтон, который джава популяризовала, хорошая практика? А быть может ты мне ещё расскажешь про охуенный параметрический полиморфизм в джаве, который стирает типы на этапе компиляции? Ты это будешь школьникам местным рассказывать, а не мне.

>>945866
>отсутствием другой хуйни вроде указателей
Ты, видимо, еще не до шел до той странички в которой про указатели языка рассказывают.

Но да, они настолько ущербны, что единственная их функция это передаче по указателю(лол, дизайнеры языка не знали даже про подход с ссылками)

> Пытается доказать, что языки нельзя сравнивать
Ты настолько туп, что продолжаешь это еще отстаивать, я приведу примитивную аналогию чтобы твой маленький мозг суслика мог понять:
Сравнивать Си с Го это как сравнивать поезд и корабль и говорить что корабль хорошая замена поездам.


>Скажи это 1000 нодам
И что? У вас там селероны что ли стоят? Питон и в более страшных вещах крутится. Докупить железку в ширь все равно будет дешевле чем нанять на фулл-тайм еще одного кодера (если конечно в конторе не платят как слесарям)

А в низкоуровневых сетевых задачах никто язык с гц брать не будет. Тем более такой ублюдочный как в го (хотя там вроде хомяки изныли и там что-то исправляли).

>Я не фанбой и очень редко пишу на нём, но в принципе, я всё понял, умываю руки
Так уж повелось, если пишут глупость то сразу думаешь что это гофер, по развитию и фантазиям о 1000 нодах, ты как раз типичный представитель го-мира

>>946030
>и геттеры, сеттеры, ага
Когда люди пишут очень много кода, вырабатываются практика, так вот структуры крайне удобная штука (класс с публичными переменными по сути структура), но оказалась что для полей нужен:

-контроль записали или получения данных (вот раз и спустя месяц понадобилась, не в бизнес логике эту хуйню писать или перелопачивать весь код)
-получение данных может быть в следствие ленивого вычисления, в структурах ты вычисляешь всегда и все заранее.
-модное слово иммутабельность (наличие одних только геттеров дает иммутабельность)
-нужно накатить интерфейс, для методов - легко, для полей - хуй
И так далее.
Я не жаба-кодер но и то понимаю почему чистые структуры это устаревшая параша.


>Быть может синглтон, который джава популяризовала, хорошая практика?
Синглетон не пережил естественно развитие (и это хорошо), но посмотри на го - там вообще дебилы передают сервисы через методы, как блять на заре ООП или в пхп в 2003 году (неопытная глупая детвора).
И к вам будущее придет, не переживайте.

Про то что там стирает я не понял, с полиморфизмом все норм у жабы. Вообще самый удобный язык по тулингу, но такие бараны как ты давно уже не борятся с жабой а сидят на новых jvm языках.
Жаба настолько громадна, что у нее есть отдельные языки для хипстоты, ФП дебилов и даже скрипачей.

>Ты это будешь школьникам местным рассказывать, а не мне.
Ты у нас школьник, но не местный?

>>946093
> Не жаба кодер
> Не знает, почему бины и геттеры, сеттеры являются в ООП антипаттерном
> Не знает, что такое type erasure
> Пытается мне что-то доказать

>>946036

Слишком толстишь, лапуля. Вы даже хуже го фанбоев. У языка есть куча других проблем, за которые хочется ударить палкой(например типы ошибок и string.contains от некоторых долбоёбов на проверку типа ошибки). Но я всё понял, я умываю руки, можешь дальше продолжать срать в треде.

З.Ы. Единственно жалко того анона, у которого долбоёб тимлид поменял эрланг, который может в 10к соединений даже не напрягая левой пятки и чисто функциональный язык, на гоу с которого у людей пишущих на таких языках просто бомбанёт.

> Не жаба кодер
> Не знает
> Не знает

То есть, теперь ты меня пытаешься упрекнуть что я не жаба-кодер?! Лол, теперь язык го притягивает и шизофреников.

>>946145
>Но я всё понял, я умываю руки
Да ты уже слит давно, обтекай, чудило

>>945688
>го стал языком для долбаебов
яскозал!

>>945944
>в яве собрано много положительных практик
чет в голос

>>945761
В мире, где даже на ебаных крестах можнописать
auto f(auto a, auto b)
попытка сделать язык для веба из голых сей вызывает недоумение.

>>945944
В яве нихуя не собрано. В яве одни кастрированные плюсы и jvm, которая позволяет коду по всем канонам
GoF работать с вменяемой производительностью. Ну лан, есть ещё рефлексия

Имхо, в этом то как раз и фишка, чтобы язык привносил что-то новое или использовал что-то, чего нету в остальных языках. Те же multiple return с их err, да, каждые 5 строк нужно проверять. Ну так в том же PHP нужно на типы проверять, чтобы говна не подсунули, только в 7 версии появился тайп хинтинг для других типов кроме как array, и т.д.. Это все приводит к тому, что программист никогда не прощелкает проверку на ошибку, потому что программа не соберется, проигнорить можно только умышленно через _ blunk identifier, за что собственно можно и дать по ушам. В том же PHP понаговнокодят так, что волосы встают дыбом, зато в Go никто и никогда не позволит себе писать код в вольном стиле, а это значит, что либы читаются быстрее. Также очень удобные гоурутины и каналы, да и сами библиотеки часто используют их, таким образом когда пишешь обычный код, он как бы уже многопоточен. Короче говоря, в этом и фишка Go, нахуя ещё одна Java, PHP, Python и прочее?

>>946515
вот и не понятно, у этого анона го сейчас победил пхп, или он только что понял что статическая типизация практичнее динамической??

просто шоу долбаебов, гоферы, прекращайте

>>946515
>а это значит, что либы читаются быстрее
Постой, это ты сейчас про if err != nill, где на 1 строчку вызова функции будет 3 строки бойлерплейта?
Или ты про автоматическую кодогенирацию?
Или же когда в портянке кода не понятно что ты передаешь в метод (структуру, глобал переменную, или метод - ведь все это дерьмо выглядит какдермо.ВызоваемНекоеДерьмо).

>>946579
>Постой, это ты сейчас про if err != nill, где на 1 строчку вызова функции будет 3 строки бойлерплейта?

ДЖава петух про бойлерплейт закукарекал, спешите видеть.
Давайте создадим класс с минимум усилий для джавы.
public class Pet {
private String name;
private Person owner;

public Pet(String name, Person owner) {
this.name = name;
this.owner = owner;
}

public String getName() {
return name;
}

public void setName(String name) {
this.name = name;
}

public Person getOwner() {
return owner;
}

public void setOwner(Person owner) {
this.owner = owner;
}
}

Больше бойлерплейта богу бойлерплейта.

>>946767
Тссс, ты чего? Сейчас два шизойда придут и начнут тебе говорить, что это решается ИДЕшкой и вообще код неканоничный, хотя при таких же аргументах про голанг начнут изливать желчь. Петухи, кстати, и про экосистему джавы даже не знают, но пытаются твёрдо отстаивать своё мнение о ней.

Нахуй ты дебилам, домашним кукаретикам пытаешься объяснять про инструменты и как ими пользоваться, что у каждого есть преимущества и недостатки, если им нужно не забивать им гвоздь, а хочется посмотреть на инкрустированную бриллиантами ручку и позапихивать себе её в анус?

Хотя это же спецолимпиада готреда, я забыл.

>>946767
> Давайте создадим класс с минимум усилий для джавы.
@Data(staticConstructor = "sdelat")
public class Pet {
private String name;
private Person owner;
}

Pet.sdelat("petuh", pahan)

>>946822
дай мне в доке джавы описание своего staticConstructor

>>946849
https://projectlombok.org/features/Data.html

>>946861
Тсс, не пали годноту. Пусть дебилы продолжают обмазываться говном.

>>946861
Ой, охуеть, с помощью аннотаций, рефлексии и кодогенерации можно уменшить бойлерплэйт, вот это ебать новость, и в каком-нибудь Go так делать нельзя...

>>946861
То есть надо докачивать какие-то дополнительные проекты, чтобы избежать бойлерплейта ? Да еще не со всеми иде работает.

>>946891
Ебать ты умный. Действительно, можно качественно улучшить жизнь и не есть говно (хотя всякие с галлер уже не могут без этого).

И да, ты прав, в каком-нибудь Go так сделать нельзя.

>>946767
Лол, у го тоже нет пропертей, так что такая же херня есть и там. Только дяди долбаебы рекомендуют не писать префикс get* (в итоге иногда геттеры кажутся конструкторами или существительное, имя переменной, понимаешь как действие глагол - в общем лютый пиздец)

>>946767
кстати это не бойлерплейт языка, это просто соглашение по архитектуре, а вот if != nil это как раз вид обработки ошибок в нубо-го

В общем это еще раз доказывает, что гофер туп и не может различать паттерны от бойлерплейта.

>>947078
да, пруф вашего эффективного го))
https://golang.org/doc/effective_go.html#Getters

>>947079
для самых глупеньких, когда пришли к выводу, что нужно для эффективной работы юзать паттерн геттеров и сеттеров, а не паблик поля - джава уже сущестововала. Пришел шарп позже и сделал для людей проперти.
Пришел го - ничего не сделал))

Анон говорил, что голый структуры (без их контроля записи и чтения) - это анти паттерн для сопровождение проекта

>>947078
дяди говорят, что геттеры не нужны, но если уж хочется, то пиши. Только если уж создал, то лучше назвать его не getName, а просто Name() - все равно понятно, но буквочек меньше.
>>947078
>геттеры кажутся конструкторами или существительное, имя переменной, понимаешь как действие глагол
Ну что тут поделаешь, если ты глупенький и не можешь понять код. Особенно, если придумываешь конструкторы, там где их нет.
>>947079
маневрирование. В Джаве это соглашение, а в Го оказывается нет, хотя суть одинакова.
>>947088
>нужно для эффективной работы юзать паттерн геттеров и сеттеров, а не паблик поля
Их то ввели, чтобы облегчить кодерам программирование, компилятор и то, и это съест, а вот кодер может напутать
>>947088
>Анон говорил
Авторитетное мнение в треде

>>947128
Дебик, их вводили не для кодеров.

>>947030
GENERATE
E
N
E
R
A
T
E

>>947079
Блядь, как же я проигрываю. Я понимаю, что это так толстят, но вот уёбищность аргументации поражает просто. Такое чувство, будто эти люди вообще код не видели, экосистему той же джавы не знают, в т.ч. хотя бы азов ООП, зачем нужны были геттеры и почему это антипаттерн в некоторых ситуациях и не писали хоть что-то сложнее хеллоу ворлда на Java/Python/Шарпах... Ах да, точно, ведь так и есть.

В общем саги треду, заебали.

>>947128
метод или функция должны быть глаголом, в английском глагол и существительное может носит одно и тоже имя и глядя на апи настоящего программиста может запутать это.
То есть это Нарушение принципа наименьшего удивления (весь го нарушение этого принципа, лол)

про конструкторы ты просто идешь нахуй, неопытное чмо.

>В Джаве это соглашение, а в Го оказывается нет
именно так, в го ты обязан через if обрабатывать это дерьмо,
в джаве для datа-классов можно работать как со структурой, но практика показала что потом все переписывается до геттеров и сеттеров (был бы ты программистом столкнулся бы с этим).

>Их то ввели, чтобы облегчить кодерам программирование, компилятор и то, и это съест, а вот кодер может напутать
Что за хуйню ты несешь, ты даже не понимаешь зачем их вводят, тебе сказали обтекай, неопытное чмо

>Авторитетное мнение в треде
Это ссылка на чужие слова, чтобы меня с тем аноном не спутали, но ты туп и у тебя шизофрения

>>947220
у тебя бомбит потому что он прав, геттеры и сеттеры это просто рекомендации. Ты можешь юзать класс подобие структуры в го, но у тебя же мозгов до этого не хватает.

>>947244
...добавлю, на самом деле я видел долбаебизм процедурного подхода - когда есть дата-класс и потом нужно для какого-то поля навернуть мини-бизнес логику и долбаебы создают монстра (где публичные, где методами). Но хуже, когда процедурный глупый мозг оставляет эту логику прям в бизнес-логике где-то в ебенях кодах.
И в итоге данные преобразуются то нет - в общем магия скрипт-писаря

>>947252
но это хорошо, я переписывал говнокод с пхп, теперь буду с го, работа будет всегда

>>936216 (OP)
Зависимых типов нет = говнище.

Мое имхо (которое должно стать всеобъемлющим), они должны были содрать по максимуму синтаксис питона, но сделать его шустрым со всеми техническими плюхами.

"Шустрый питон" - что действительно необходимо вебу, сетевому блядству, админским перделкам и апплиух для мобилок.

Я в душе не ебу нахера его пытаются ставить в противовес джаве (это совершенно другой блядским мирок со своей правдой и упоротостью)

А так надо быть конченным, чтобы разменять джангу на костыли и самописания в го

PыSы
В реале мы знаем что го был создан для внутренних нужд и как все внутренние в галерах - выглядит это уебищно и специфично. Именно поэтому они даже противились запилить такую банальную весчь менеджер пакетов (теперь их 100500) и именно поэтому они чихают на всех и вводят алиасы (им то нужнее).

Го мог бы стать прорывом десятилетий, но стал языком объединяющих дебилов

>>947811
далб истины

>>947811
> синтаксис питона
Зачем? У питона объективно не самый удобный синтаксис
>>947811
>необходимо вебу, сетевому блядству, админским перделкам и апплиух для мобилок.
Только где написано, что Го сделан для этого? Го - это упрощенный Си, с улучшенной поддержкой сети и многопоточности
>>947811
>нахера его пытаются ставить в противовес джаве
Его в противовес джаве ставят только сами джависты
>>947811
>разменять джангу на костыли и самописания в го
Кроме джанги есть дохрена других фреймворков, причем более популярных и развитых. Да и написать небольшой сервер с нуля проще на го, чем на джанге

>>947861
>>Да и написать небольшой сервер с нуля проще на го, чем на джанге

Вот это заявка. Сервер чего? аски старварс через телнет если только.

>>947861
class EchoSocket : AbstractVerticle() {
override fun start() {
netServer(9094) { client ->
client.startPumpTo(client)
}
}
}

Куда уж проще?

>>947837
>чтоб он быстро работал, не сильно нагружал память и цп

Кто сказал что го это быстро? Голый, ничего не умеющий сервер (хоть и встроенное асинхронностью) он всасывает всем другим неблокирующим i/o - там пруфы выше с techempower.
Да там есть не до конца совместимый с http сервер (кем-то написанный fasthttp), но это костыль очевидно.

Нужно хотя бы погонять в тестах чтобы вестись на булшит (такая же лабудище с растом была, хотя там синхронное апи, но медленное что пиздец, сестемный язык, лол)

Гоняли, правда старую версию, памяти он у нас жрал больше джавы, про гц молчу, тормозило все жуть. Никаких решений не нашли, да и все подохуели еще на этапе постройки прототипа.

>не сильно нагружал память и цп
в 90% случаях это зависит больше от тебя, а не от языка, но у скрипто-языков - часто под капотом уже готовые оптимизированные вещи (например как случай регексоп пхп которые обгоняли тесты си). Ну а еще все упрется в кэширирование.

>пхп, пистон, джаву, ноду
пхп и пистон - быстрая разработка, удобная разработка, практичное и простое сопровождение (небольших проектов, ибо проблемой являеться динамическая типизация).

жаба (старый вариант) - для мега проектов, интерпрайза, такой софт тут 99% населения двача и не видело и даже не представляют. Реально софтовые монстры сравни времен КОБОЛа

жаба (современный вариант) - веб сервисы для мобильных приложений и нагруженные сайты (одноклассники, лол) - шустрая работа, самый богатый тулинг и набор решений, которые стандартизированы.
Язык настолько удобен решениями и тулингом, несмотря на его старость - писать на нем почти так же удобно как на скриптовых языках (правда въезжать в предметные областя будешь дольше, ибо там серьезные отточенное либы и стандарты)
но лучше обмазаться всякими котлинами, скалами.
Выиграешь с джавы, если будешь писать многолетний проект, а так лучше пистон.

нода - хуйня для дебилов которые осилили только жс. Вообще у этих дебилов там ад какой-то, хороший показатель как бывшие хипстеры и домохозяйки стали вдруг девелоперами. Писать можно, но профессионально расти не будешь.

>го не подойдет?
Для скриптов (которые вы завете веб-сервисы) - го хватит.
Я бы брал топовые языки, по крайней мере ты не останешься со своей бедой в одиночку (будут решения какие-то на базе чужого опыта), в го же чаще ты услышишь фирменное - не нужно, да и вообще всем будет похуй на проблему. А язык просто ходячий ком неадекватности и тяп-ляп индустрии.


спасибо, кончил

>>947909
И да, если хочешь профессионального роста, бери жабу. Только не мертвое EE, именно большая часть анонов насмотрели на эту хуйню и дрыщут тут сервлетами (хотя они поддерживаются даже в embedded серверах - что только подчеркивает мощь и гибкость жабы).

>>947861
>Зачем? У питона объективно не самый удобный синтаксис
Он хотя бы есть, про пидонисты бы сказали - за мощь мета-программирования.
Или вот мощь DSL котлина, которые вообще позволяют не писать html или css3
В общем что-то современное и такое же гибкое.

>>947861
>Только где написано, что Го сделан для этого?
Где-то официально это писалось или разносилось евангелистами.

> Го - это упрощенный Си
Это уже долбаебизм тех, кто сравнение языки по синтаксису. Си это язык неуправляемый как есть, то есть можно спокойно писать в микроконтроллах, чтоб не писать на чистом ассемблере. Го же управляемый язык с вшитой виртуально машиной, просто она как огрызок управляет потоками и их переключениями и ГЦ (может еще чем то)
Совершенно два разных технологических языка. Го так же близок к Си как javascript к джаве.

>>947861
>Его в противовес джаве ставят только сами джависты
Куда евангелисты показывают, туда и гавкают.


>>947861
>Да и написать небольшой сервер с нуля проще на го
Пиздешь, да и анон ниже скинул яркий пример.
Если сервер со своим протоколом, - ничего удобнее netty я не видел.

>>947927
>web api
Это REST-приложения? Перебрасываться json'ами может сейчас каждый фреймворк/сервер, бери топовый язык и гугли.

Питономакака хочет подучить что-нибудь более нативное. Что лучше взять - Сишку или Го?

Плюсы Сишки:

- Т Р А Д И Ц И Я
- на ней написано 2/3 всей экосистемы (Linux, nginx, PostgreSQL, memcached ...), можно копаться в их коде
- на ней написан собственно CPython, можно писать к нему расширения
- на ней написан весь мой сраный линукс-десктоп, можно патчить
- суровый низкоуровневый язык, заставляет понять всё досконально, системные вызовы хуё-моё
- в военное время можно будет под микроконтроллеры хуярить
- макросы завезли

Плюсы Го:

- вероятность, что мне однажды доведётся на нём писать продакшеновый код, отлична от нуля

>>947970
>>947979
Для вас же раст придумали.

>>947994
Раст тут вообще не пришей макаке хвост. Ни вездесущести сишки, ни хайпа го. Хотя за линейные типы у меня душа болит конечно.

>>947979
Го как руби. Не взлетит.

>>948013
Надеюсь и верю.

>>947994
Язык с виду нравится, но, кажется, он уже не взлетел.

>>947994
Сегодня пишешь ты на Раст, а завтра - педераст.

>>948036
Сегодня пишешь ты на Го, а завтра ты ебешь говно.

Пасаны, а что если я получаю большущий JSON объект, но из него мне нужно получить это:
Response.data.childrens
Это массив, и уже по нему итерировать с типами. Сейчас я JSON разбираю в interface{}. Могу ли я теперь как-то легко работать с этим как с многомерной mapой, или мне придеться теперь switch t.(Type) делать и проверять что за хуйня передо мной и каждый раз рекурсивно разбирать все это, пока не дойду до дебрей?

>>948040
Сегодня пишешь ты на Джаве, а завтра друт тебя в канаве.

>>948051
Сегодня пишешь ты на Скале, а завтра в рот берешь в подвале.

>>948050
О, ещё один скриптомакак первый раз работает с жсоном в го.

>>948050
не нужно такие json получать (с)

>>947013
Джяве уже много лет, в стандарт такое не впилить с нихуя. А вот у гОвна такого оправдания нет.

Анон был прав, такие конфы для самопиара.
10 минут прошло, а этот хрен рассказывает про свое баду, как там друзей запрашивает и прочие работает, в общем рекламит их сервис.
Причем в начале упоминул, что в легионе пхпэхеров только 5 сишников и они там писали какую-то залупу с ГЦ в 30секунд.

посмотрите на это животное
https://youtu.be/uO268voCGwA?t=617

>>948169
кликайте по ссылке, двач встроил без привязке по времени

>>948175
умничка

С появлением в котлине корутин и построенных на них каналов у го не осталось в общем-то никаких преимуществ.

пруф: https://github.com/Kotlin/kotlinx.coroutines/blob/master/coroutines-guide.md#channels

>>948201
Лол, только хотел это вкинуть

>>948201
>у го не осталось в общем-то никаких преимуществ.
То бишь джавадауны наконец-то отсюда свалят? Найс.

>>948201
>>948252
Каждый год появляются новые языки с новыми килерфичами. Да вот что-то не взлетают. Не хотят переходить на эти ваши котлины и скалы, хотят дальше сидеть на джаве.

Сравним гитхабы нескольких относительно новых языков:
Dart 133 watch (за 4 лет)
Kotlin 453 watch (за 6 лет)
Scala 751 ( за 11 лет)
Rust 1105 ( за 6 лет)
TypeScript 1364 ( за 4 года)
Go 2072 (за 7 лет)
Swift 2472 ( за 2.5 года)


Теперь можно оценить популярность. Или вы правда думаете, что кто-то, узнав про корутины в котлине, тут же побежит на него все переписывать?

>>948272
Л Е Г А С И

Олсо, одно дело на чём хотят писать и другое, - на чём приходится.
Не понимаю твою логику, ты горд быть быдлом и писать на ретроградском неактуальном говне уровня джявы, потому что вас таких отсталых много, как и быдлокода, который вы с колегами-индусами нагенерили? Если так, то недомемчик про жатника символичнее, чем я думал.

Популярность джявы в 90х была обеспечена агрессивнейшей маркетинговой кампанием, ещё и на относительном безрыбъе, и последующим форсом ооп-параши из всех щелей. Бизнес юзал это распиаренное говно, поддержа кода на котором требует куда больших ресурсов, чем сама разработка, что создало эффект снежного кома, как в той пасте про архитектуру джява приложения. Новые язычки в отличие от джявоговна существуют изначально в условиях агрессивной конкуренции, как со стороны множества других новых языков, так и со стороны легаси говен. Да и срок их устаревания теперь намного быстрее, так как каждые 3-5 лет появляются новые концепции. Новыи язычки сегодня существуют при здоровой рыночной циркуляции с высокой конкуренцией, быстрой сменяемостью, опенсорсом, открытостью литературы и пересечения всего со всем. Если бы джява появилась на современном рынке сейчас, даже со всеми либами и инраструктурой, никакой маркетинговый форс не помог бы ей закрепиться. А так, сисярподжавопохапы просто заноза в жопе, большая куча навоза в ручье, которую не смывает только потому что куча большая, засохшая, ещё и привлекает вчерашних курьеров вкатывальщиков, так как вакансий много, и конюшни ждут своих говночистов. Такая вот раковая опухоль.
Будем надеятся что капля камень точит.

>ты горд быть быдлом и писать на ретроградском неактуальном говне уровня джявы
>чтобы писать на ретроградском неактуальном говне уровня го
лол

котлину год, помоему, после релиза
расту тоже больше года
а вообще гитхаб та еще помойка и накрутка звездочек, конечно там есть топ проекты, но остальное 99% это помойка с накрученными лаками (звездочками)

>>948361
А го это прям лакшери язык, который конечно же заткнет яву?

>>948361
Видать Т А К А Я С У Д Ь Б А
у тебя - жрать говно или жрать говно

Потому что у нас, молодых и смешливых, берется jvm, берется kotlin (в крайнем случае java8) и все заебок.

>Популярность джявы в 90х была обеспечена агрессивнейшей маркетинговой кампанием

пиздишь, агрессивный маркетинг для мелкой, зазаборной компании это самоубийство и нулевой эффект.
Джава дала то что было нужно.
Пхп тоже дал в свое время то что было нужно

В этом тру-стори успеха всех языков.
Го тоже хотел взять этим - горутинами, но хуй, мир стал подстраиваться под синхронные языки, стал появляться сахар неблокирующий, io, базы данных асинхронные и вся фишка го превратилась в тыкву.
То есть он просто не успел, поезд технологий прошел мимо.

>и последующим форсом ооп-параши из всех щелей.
ООП форс был уже как лет 10-15, тому пример С++, не пизди нам тут

>>948442
>берется jvm, java
>и все заебок.
Ну то что ты копрофил это и так понятно. Теперь давай объясняй, откуда у тебя такие вкусы.

>Потому что у нас
> берется kotlin
У кого это у вас? У йододефицитных из жидеи??

>>948433
Нет, это просто ещё один современный язык.

>>948443
>я нихуя не знаю, но хочу копротивляца за жабку
Всё ясно с этим школьником.

>ООП форс был уже как лет 10-15, тому пример С++, не пизди нам тут
А до цпп был смолток и симула и что с того? Ты блять знаешь смысл слова форс, ебанько?

При всем уважении, джава консервативный и старый язык, но его недостатки покрываются лучшим тулингом и вообще лучшими, гибкими либами что я видел.

Мне вот нахуй не нужен сахар всяких этих шарпов, когда у меня такая качественная экзосистема.
Когда я беру Го или пхп или жс - блять баг на баге, все через жопу, когда я беру джаву, даже код 5 летней давности работает как часы.

Есть два проекта на жабе и пхп, чтобы поддерживать пхп в вменяемом состоянии, я тратил усилия чтобы переписывать под каждую версию, просто потому что там дебилам что-то не понравилось и они выпилили. В итоге я положил болт и на вряд ли смогу сейчас юзать топовые либы, потому что они по хипстерским меркам устарели.

Что же джава? Все усилия тратятся только на проект.

Что же го? Тот же пхп, только если пхп весь покрыт напиженным сахаром, то го это блять программирование как в 90 годы, ничего нет, даже мелкие утилиты как обгрызки.
Блять, даже отладки нет. Вы видели хоть раз чтобы отладчик просто взял и проскочил брэкпоинт? В го это норма. И норма что они принтами выводят переменные.
И люди гордятся школьной-отладкой.

В любом случае у меня есть еще выбор ввиде скалы или котлина. А что есть у вас глупые гоферы?

>>948450
Илюша, иди нахуй.

>>948461
Зато я ебал твою мамашу

>>948450
>Ну то что ты копрофил это и так понятно. Теперь давай объясняй, откуда у тебя такие вкусы.
А ты думаешь у тебя нет вирт машины там? Гц само собирается и потоки сами переключается и паника ловится на чистых мантрах?
дебилы, блять (с)

>Ты блять знаешь смысл слова форс
Очевидно ты его не знаешь или просто глуп, так как форс, именно форс - начал С++.

>>948470
>Гц само собирается и потоки сами переключается и паника ловится на чистых мантрах?
Да.
 
>Очевидно
Ясно.

У гоферов аргументов адекватных нет

>>948474
Аргументировал тебе за щеку.

>>948470
Виртуальная машина у Гоу? Чего блядь? Просто пиздец. Я конечно знал, что тут дауны сидят, но чтобы настолько, что не понять, что такое вирт машина... Ну это просто пиздец.

>>948461
> есть еще выбор ввиде скалы или котлина.

И ебись с интеропом для джава либ потом на Скалке(это грустно, на самом деле). А также с проблемами JVM, вроде TypeErasure, которые никуда не денутся после перехода на другой ЖВМ язык.

>>948543
кококо, мой рантайм не такой жирный чтобы называться вирт машиной, мой язык коко-компилируемый, и пофиг что он контролит все и вся, кококо он как си.
дебилы, бля

>>948551
у котлина все ок, я слишком ленив для скалы.

>>948577
Ты конченный, правда, если ты не различаешь рантайм(который действительно пиздец жирный) и виртуальный машину и что она даёт. Сделай доброе дело, пойди нахуй, почитай книжки, выучи язык какой-нибудь нормально, а не на уровне hello world, и не засоряй тред своей шизой. А лучше найди работу, чтобы не хватало времени на написание такой вот поеботы.

П.С. Не маняврируй, если обосрался, то обтекай

>>948551
А чего там ебаться, это в обратную сторону интероп как земля.

Скатились к обсуждению джавы.
Типичный Го-тред

>>948361
Сам же вот говоришь про конкуренцию. И вот эти ваши скалы и котлины конкуренцию не выдерживают, потому что пытаются влезть на место джавы. Вот и остается писать на ретроградской джаве.

Го же влез в другую нишу, завоевал некоторую популярность и ближайшее время будет держаться на плаву.

>>948624
Ну если ты пишешь в чисто функциональном стиле, то оборачивать null, и эксепшоны в Try и пр. не самая приятная вещь.

>>948709
В смысле от null избавляться и эксепшоны в монаду Try оборачивать.

>>948709
Для чистого (как и просто для "чисто") функционального стиля есть хачкель. В восьмой жаве искаропки есть опшены, хуй знает что у тебя там с эксепшенами. Написал в доке чекайте результат ф-ии — и хуй с конём.

>>948709
Но скала не чисто функциональный язык, так что монадки не нужны. Почти всегда лучше явно бросить исключение.

>>948711
> В смысле от null избавляться
implicit def toOption[T](govno: T): Option[T] = Option(govno)

>>948713
>>948720

А смысл тогда юзать скалку, если ты бросаешь эксепшены, мутируешь небо и Аллаха и прочее? Как джаву с сахаром? Есть котлин же.

А вот хаскель, увы, в проде использовать не дадут, хотя не пиздоглазое объявление АДТ, матчинг в хедере ф-ции, и адекватные тайп классы там завезли. У скалки в этом есть проблемы, увы. Спасибо ЖВМ

>>948595
Ты либо аргументируй в чем разница принципиальная либо слейся уже. Только воздух сотрясаешь.
Есть такие понятия как неуправляемый язык и управляемый, и до срачи - интерпритатор, вирт машина или жирующий рантайм - все выполняет одну и тоже роль.
То что это не jvm это ежу понятно, но то что это управляемая говнецо - это 100%, от чего эта херня никак не может быть сравнива не с плюсами не с сишкой.

>>948636
Лол, сам себя успокоил?

>>948864
Дорогой, не маняврируй. Мы поняли, что ты хотел сказать, и на что ты намекал, используя типичные уловки готред-шизойда. Хотя мог бы сказать про жирный рантайм, а ещё и вставить статик линковку, это хороший аргумент и можно было бы поговорить о недостатках(не с тобой). А так, даже отвечать не хочется по мелочам. Просто скомпиль под свою Ось хеллоу ворлд на Го и дай мне запустить бинарник. Я посмотрю какая у меня заебись ВМ стоит для Голанга. Ток чур без кросс компайлинга под все платформы.

>>948884
Маневрируешь тут ты, ибо пиздишь без аргументов. Тебе сказали язык управляемый и не коррелирует с Си (о чем был изначально смысл разговора).
Джаву с jvm тоже можно засунуть в один бинраник, но от этого смысл не поменяется (для таких глупых как ты конечно поменяется).

Кстати, там по-моему в 9 версии бинарник для джавы завезут, го соснет еще раз.
Иди лучше посмотри бинарник го, может там байткод вообще лежит (лол, я не удивлюсь).

>>948915
Ты довн, да? Что ты позоришь нас тут всех?
У жабы есть байткод и режим в работе интерпретатора. У тябя манямирок не треснет, если к коду на крестах прикрутят https://www.hboehm.info/gc/ ?

>>948915
Говно транслируется в машкод.

Мимо java-тролл

>>948915
Просто пиздец... У меня слов нет. Это просто пиздец. Ты правда имбецил или просто так толсто троллишь? Я вот просто не могу в это поверить. Прыгать с темы на тему, валить в Си, потом переходить на Жаву, обсираться, переходить опять на Си... Но энивей, ты уже соснул, даже не удосужившись полезть хотя бы в доки языка, который ты хейтишь, разобраться с темой вообще того о чём ты говоришь. И вообще, какие в джаве нахуй бинари? Ты ебанутый? Где Write Once Run Everywhere? Ты просто отбитый. Джава 9, бинарники, лол, быть может ты не отличаешь REPL, который действительно будет в новой джавке, и нейтив код? За сим откланяюсь. Пожелаю тебе только восстановиться в институте, который ты видимо бросил и начать делать хорошие вещи и попробовать писать уже на чём-то, а не пиздеть. Ты уже стал что-то вроде Илюшеньки, только с другой стороны баррикад.

П.С. А вообще скорее Го две новых версий выкатит, чем джава 9 действительно выпуститься, а оракл не пернесёт релиз(хотя быть может он уже фриз)

>>948921
Да он конченный. Что на самом деле в рантайм Си можно запихнуть любую либу и сделать кучу разных тюнов это вообще без внимания для его мозга. А особенно радует реверансы к Си и попытка доказать, что Го тупо сравнивают по синтаксису, а не из за задач, философии и что в команде там человек, который является одним из пап сишечки. Тут у него ещё было по поводу пистона мысли и его перфоманса хорошего(пистон люблю, но там свои траблы есть), правда я не стал отсылать в сторону бенчей и просто проектов вроде Карбона, который на пистоне и Инфлюкса/Прометея, которые на го. Результат бы вызвал разрыв шаблона

1. ГОвно будет идти нахуй, пока не прикрутят генерики.
2. Жабу можно компилить в нативный код.
миморакодил

>>948921
то есть, если джава будет компилиться в бинарник, она станет сопоставима с++?

блин я же говорил, что они так правда думают)
ограниченные долбаебы

>>948925
>кококо (с)
и так каждый аргумент гофера, всплеск слюнь и эмоций. И эти говнори просят еще диалог

>А вообще скорее Го две новых версий выкатит, чем джава 9 действительно выпуститься

Посмотрим в этом году

>>948941
>Жабу можно компилить в нативный код.

не ломай их розовый мир

>>949207
вим/неовим

>го исполняется в среде позволяющий контролировать работу приложения, панику, переключать потоки, полностью их контролировать между процессорами, использовать ГЦ и прочие
>кококо это не похоже на вирт машину.
@
>джава с вирт машиной компилиться в бинарь
>ко... ко... разрыв мозга гофера

>>949219
Пиздец ты довн или толстишь...

>>949345
в этом треде
хейтеры: аргументируют, объясняют
гоферы: кококо

>>949435
в этом треде
хейтеры: кококо
гоферы: кококо

Поправил

>>949435
Лол, ни одной аргументированной вещи не было предоставленно хейтерами, хотя на самом деле их тут обычно залётные и ты, шизофреник, который постоянно маняврирует и даже не предоставляет факты и по сути показал свою проф несостоятельность. Хотя оставайся, без тебя тред тухлый, да и шизикам здесь всегда рады. Хотя ты и так здесь 24/7.

>>948815
А чем оправдано использование монадок, кроме дроча на функциональность? Трай отдаёт ничто иное, как тот же самый эксепшон.

>>949205
Скала уже компилируется, можно на одних маллок и фри лепить.

>>948815
Ты этот котлин в глаза видел? Это страшная ява-залупа с неконсистентным синтаксисом из говна и палок (это называется "с мира по нитке").

>>949671
>с неконсистентным синтаксисом из говна и палок

ну вот не надо тут. В котлине из го синтаксис не заимствовали.

>>949671
Дебич, плиз. Не хаскелл, конечно, но лучше скалы или цейлона или руби. За синтаксисом, это в тред раста.

>>949671
Пишу на котлине. От жавы мало что осталось. Очень на свифт похож.

>>949735
Чем лучше скалы-то? Тем что котлин — это просто Ява с сахаром, с тем же верховным синтаксисом, но еще с уебскими генетиками и прочим?
>>949801
Разве что отсутствием нормальных циклов, лел, даже гау переплюнули.

>>949852
>Чем лучше скалы-то?

Я про синтаксис писал. Терпеть не могу ошметочно собачий синтаксис скалы. Как будто лай какой-то.

>но еще с уебскими генетиками и прочим
Плез, не строй из себя знатока теории типов и прочего. Только обосрешься.

В целом, с учетом семантики, котлин всё еще замечательный язык, благодаря прагматизму разработчиков, у него отличный потенциал для роста.

>>949856
>ошметочно собачий синтаксис
Прям про котлен. Даже гау как один гавок собачий, а это — куча

>>949852
Все бы писали на питонах, если бы это говнище не тормозила до 60 раз с отжиранием всей планки памяти.
Поэтому была джава, но весьма с консервативным синтаксисом.
И вот блять дали котлин (кому скалу) чтобы юзать производительный код с удобным синтаксисом и тупые гоферы пытаются это как за недостаток представить, лол

У тебя есть возможность писать на самой оптимизированной jvm на современном синтаксисе, нахер тебе обрызок го?

>>949852
А чем тебе циклы то не угодили?

>JVM
За упоминание этой дрисни вообще-то всегда следовали целебный заряд хэнд н шолдерса из пожарного шланга и заливание космических объемов ослиной мочи в рот запостившего.

>>949932
После появления Го, оказалось, что языки ЖВМ и ПХП с ЖСом, не так уж и плохи. Говно познаётся в сравнении.

>>949932
Ты конкретно аргументы приведи, что там критично ужасного в джаве и jvm?

В свое время весь хайп подняли когда язык пустили на поток у индусов и желторотых студентов, которые могли клепать софт конвейером подключая джарники.
Язык тут совершено не причем, просто это судьба любого популярного языка.
Вообще это говорит только в плюс, даже гофер бы смог работать с готовыми модулями.

так что либо аргументы либо иди нахуй с "кококо jvm"

>>949999
квадрипал в жопу тупых гоферов

>>950001
>>949899
Ты настолько тупой, что не можешь понять, что в последних сообщениях 15 идет спор между котлинистом и скалистом? Там же ни одного упоминания Го нету.

Или вам надо всегда приплетать ?

ДРОЧИШЬ, ПЬЕШЬ И НЕЖЕНАТ
@
ЭТО ГОФЕР ФИНОВАТ

Специально для тех, кто программирует под JVM есть несколько тредов

Скала
https://2ch.hk/pr/res/767431.html
Джава
https://2ch.hk/pr/res/944172.html
Котлин пока своего треда не заслужил

Проследуйте сраться про JVM туда

Пишу на котлин, джава и го. Го днина.

>>950050
>Специально для тех, кто программирует под JVM
есть этот тред.
Добро пожаловать всем кроме гофнеров - от вас воняет

>>950048
>ДРОЧИШЬ, ПЬЕШЬ И НЕЖЕНАТ
Как будто что-то плохое.

>>950048
ПРИШЕЛ В ГО ТРЕД
@
ТЕБЯ УПРЕКАЮТ ЗА ТО ЧТО ГОВОРИШЬ О ГО

>>950190
Го отличается от других языков, поэтому и тред отличается

>>950224
Го настолько наебон, что ведутся либо ебанутые либо неопытные. Поэтому не го "отличается", а коммьюнити дебилы и хейтить их доставляет (у них бомбит, ответить они по существу не могут, ибо го правда говно).

>>950466
Ну вот хз. Если создавать простецкий CRUD, то на жаве пришлось вникать что такое, сервер приложений, сервлеты. А на го хуяк хуяк и всё готово.

Но сахара конечно не хватает

>>950485
Как там в 1999?? Все еще изучаете java EE?

>>950508
Ну слушай, ты зависимости то видел? Там тот же встраиваемый контейнер.

>>950508
Как там в го, он уже научился наконец библиотеки собирать?

>>950514
В джаве все гибко и все стараются поддержать эти сервлеты (последние версии кстати годные), но подтягивать можно отдельно.

Первый пример из jetty и вот как раз там этот "контейнер" (насколько я помню) отдельно тянется. Если ты юзаешь именно embedded подход.
В любом случае там надо будет руками обработчики сервлетов подключать и пока не заюзаешь у тебя будет как в го - сервер и хендлеры (на самом деле это го слизал такой подход, а не наоборот).
Для шаблонизатора возьми freemarker, а то будешь еще с jsp ебаться))

В общем, даже в джаве уже говорят что EE мертв (даже в тырпрайзе обмазались давно спрингом), я хз че вы на него дрочите

Почему то мне кажется, что джавистов тут больше чем гоферов

>>950593
многие гоферы перекатились в джаву, в язык господ

>>950514
2K17
Переживать о зависимостях

>>950643
> Перекатились в язык костылей, проблем платформы и таксистом

Поправил, не благодари

>>950643
> днищеязык для индусни на самой кривой вмке евер
> в язык господ
/0

>>950794
Не тебе говнососу рассуждать о кривизне виртуальных машины. Повторю дебилу - не тебе судить

>>950832
Хуйло индусское порвалося, хехе. Зачем порвался спидор, ббггее.

>>950834
Я не порвался, а тригернул. Очень беспокоит меня когда всякая шелупонь посредственная безапеляционно вещает глупости в интернетах.

>>950844
>>950834
Вот и решил помочиться - пометить тебя.

>>936241
Есть еще божественный ПУВЕРШЕЛЛ

>>950844
Это ты про тупых джава макак, которые ВМ то отличить не могут от рантайм либ? Если нет, то пиздуй отсюда таксовать, заебал, тебя клиенты ждут.

>>950973
То что тебе пукан порвали это мы видим, но не тебе и не другим го-дебилами не хватило мозгов привести фундаментальную разницу между ВМ и рантаймом. Вы только кудахтали.

На самом деле разницы нет, понятие рантайма настолько широко - что ВМ является частным случаем этого понятия.

То есть, ВМ - это один из видов рантайма.

А весь подъеб был в том, что у ГО настолько жирнющий рантайм в сравнение с си, что по поведению он ближе к ВМ чем к сишному рантайму.

но я уверен вы все равно не поняли, вы же гоферы

Как в здравом уме можно пользоваться языком, который игнорирует последние 40 лет развития индустрии?

>>951123
В шапке есть ссылки.

В синтаксисе ничего особенного нету, привыкнуть достаточно легко.

>>951116
согласен. Си надо выкинуть на помойку. И линукс, написанный на 40летнем языке, тоже

>>951169
Если выкинуть си, придется писать на ассемблере.
Если выкинуть го, уменьшится критическая концентрация дебилов в одном месте.
Чувствуешь разницу?

Го это месть гугла, за то что не возлюбили дарт :D

>>951005
Does Go have a runtime?

Go does have an extensive library, called the runtime, that is part of every Go program. The runtime library implements garbage collection, concurrency, stack management, and other critical features of the Go language. Although it is more central to the language, Go's runtime is analogous to libc, the C library.

It is important to understand, however, that Go's runtime does not include a virtual machine, such as is provided by the Java runtime. Go programs are compiled ahead of time to native machine code. Thus, although the term is often used to describe the virtual environment in which a program runs, in Go the word “runtime” is just the name given to the library providing critical language services.

>>951213
>но я уверен вы все равно не поняли, вы же гоферы
Что ты сюда принес годебил? Тебя там вверху на пальцах разъяснили все.

>Go's runtime is analogous to libc
лол, завернули евангелисты.

Рантайм в CS это понимание некой среды, которая способствуют исполнению программы и выполнение неких вещей (например управление потоками). То есть чтобы там не было, оно всегда рантайм.
В сях, насколько я помню, весь рантайм это прослойка либ между осью и стандартной библиотекой си, она (среда) не как не управляет кодом. Поэтому язык имеет термин "неуправляемый" (чистый в сленге), его можно засунуть даже в самую ресурсозависемую жопу (например микроконтроллеры).

В го же рантайм управляет кучей всего (там даже шедулер встроенный).
Поэтому он такой же аналог libc как аналогичен паровоз и слон.

Си никак не равен Го, только по внешним признакам и ВСЕ. Эти борцы в разных весовых категориях, я бы даже сказал они в разных дисциплинах. Го ближе к питоне и жабе чем к сям и расту.
Только некомпетентный годебил может их сопоставить

>>951240
> это понимание некой среды, которая способствуют исполнению программы и выполнение неких вещей

Mr Manyavrator, ОС для тебя тоже рантайм? является частным случаем этого понятия

>>951240
Дебич, libc и есть рантайм.

Алсо, кто тебе говносос, дал право высказываться за CS?

>library providing critical language services.
меня больше такое определение устраивает, чем твоё шизоидное.

>>951350
>Дебич, libc и есть рантайм.
Ебать ты дебил. Различия между рантаймом, и простой библиотекой с функциями общего назначения знаешь?

>>951350
Лол, годебилы и CS вещи не совместимые
runtime library != runtime environment (runtime system, или просто runtime)

Просвещаем годебилов вместе с двачем.
https://en.wikipedia.org/wiki/Runtime_system
https://en.wikipedia.org/wiki/Runtime_library

>>951387
fix
>несовместимые

>>951387

Но libc предоставляет некоторые абстракции для аллоцирования памяти и работы с потоками, хотя потоки это ОС зависимая прослойка. Так что анон кое в чём и прав. Хотя тут можно и поспорить, что я конечно же не буду делать.

Мимокрокодил проигрывающий

>>951005
То, что ты долбоёб и не умеешь выражать свои мысли и постоянно переобуваешься в воздухе, тут и так поняли мы все

> у ГО настолько жирнющий рантайм

> Хотя мог бы сказать про жирный рантайм

Об этом и писали в самом начале тебе, когда ты писал хуйню на тему ВМ, от которой просто волосы дыбом вставали, сука(у меня до сих пор горит с этого) Но ты же пока не прочтёшь вики не поймёшь лал.




Удачного подрыва жопы.

>>951497
Полыхает только твой пукан, а я там сразу добавил ремарку о жирности рантайма, мол рантайм настолько жирный что сравни вирт машине jvm и дальше подъебнул, что не удивлюсь что в бинарнике лижит байт-код (который если бы был действительно, определял го-рантайм как ВМ).

Но ты настолько туп что не понял ни сарказма ни того что го недалеко ушел от джавы в рантайме и рядом не стоит с си (и пришлось выше разжевывать).

А вот то что годебилы путают рантайм библиотеки с рантаймом (окружением) и более того, что не знали что ВМ есть вид рантайма, это вот маленький вин (хотя гоферам простительно)

>>951571
Феноменальный дебил. Умудряется и обсираться и маневрировать одновременно. И главное с таким пафосом и на таких серьезных щщах, что диву даешься.

>>951601
>Умудряется и обсираться
Если это так, то чего стоит не кудахтать, а подловить на технических деталях, пруфануть - в общем, тупо не кукарекать в пустую. Иначе создается обратное впечатление.

>>951645
На чем подловить на демагогии и игре слов? Прочитай нить с начала, клоун перескакивает с общего на частное и обратно, путается в показаниях.

>>951571
Школьник, плиз. Тебе уже и так всё сказали. А по поводу рантайма джавы не тебе вообще рассуждать, если ты умудряешься обсираться на простых вещах: REPL назвать компиляцией, ну это вообще пиздец, опусы про ЖВМ вообще молчу, незнание даже базовых вещей платформы, вроде TypeErasure выдаёт в тебе просто залётного петуха, а уж про остальное говорить я просто не хочу. Тебе указывали на конкретные аргументы и на примеры, но...
Впрочем этот анон уже всё сказал, лол >>951651

Похоливарить я готов на любую тему, но только холивары котирую с технически грамотными людьми.

> ПОК-ПОК-ПОК ГОФЕРЫ ТУПЫЕ, ПОК-ПОК-ПОК, ЕВАНГЕЛИСТЫ/МАРКЕТОЛОГИ ВАШИ СКАЗАЛИ, ПОК-ПОК, МНЕ ПОХУЙ, ЧТО У ТЕБЯ НА 200К ЗАПРОСОВ ПУТХОН ТОРМОЗИТ, Я НА СВОЕЙ ВИРТУАЛОЧКЕ ЗАПУСКАЛ ВСЁ НОРМ

>>951653
>попугай кукарекает нужные слова
называет это технической беседой и аргументацией

Дебик, никто с тобой не будет вести техническую беседу. Я сюда прихожу на клованов посмотреть. Кукарекание про type erasure или про оптимизацию хвостовой рекурсии (из самых популярных кукареканий) выдает в тебе поверхностного дурачка. Над такими только глумиться.

>>951657
> Кукарекание про type erasure или про оптимизацию хвостовой рекурсии (из самых популярных кукареканий) выдает в тебе поверхностного дурачка.

Постой, друг, я тебя поправлю

> Нет ты

Вот так теперь лучше.

> Я сюда прихожу на клованов посмотреть.

На свои посты? В цветочек превратишься, не стоит так делать, греки трустори рассказывали.

Ну не обсуждать мне же с тобой то, что оказывается в жабе инкапсуляция на самом деле пшик и оказывается она при должном упорстве такая же дырявая как твой анус, и прочие проблемы жвма. А разговоры про стирание выдали в тебе малограмотного долбоёба.

Так что обтекай маня.

Обоссать мамкиного траля сидящего на тех же мамкиных харчах -- день прошёл не зря

>>951651
Подожди, то говорят что он в чем-то не прав, то теперь уже маневр и он в демагогию играет. Вы уж определитесь.
Со стороны конечно всем срать, так как выглядит как помешивание говна с обоих сторон, но если копнуть, то хейтеры приводят какие-то моменты и поливают их говном, когда как фанбои просто язвят и тупят.

Как минимум
-го далек от си и вообще несопоставим - анон прав
-го имеет вирт машину - не прав, но мне кажется это троллинг, хотя может его тупость.

Я даже скажу что го далек от джавы, он как минимум между джавой и каким-нибудь пхп или js. По причине, что критическая доля ошибок отлавливается в момент исполнения (когда и как повезет), где в джаве, в среде норм разработчиков, есть жесткий принцип минимизировать баги еще в момент компиляции или хотя бы в момент инициализации. В го же на nil хер интерфейс проверишь (можно, через рефлексию).

Поэтому не понимаю хайп го vs жаба. Самое точное го vs пхп и js - там такой же бардак в дизайне языков и вроде всех устраивает.

Вкиньте лучше про го что-нибудь положительное. Только не евангелистское трёп о том, что с горутинами ваши потоки станут шелковистыми - а реально для вас плюсы.

>>951664
> го далек от си и вообще несопоставим

Это как бы и да и нет. По задачам и философии они типа пытаются сделать Сишечку ванильную, но безопасную. Поэтому и тут ГЦ, нет арифметики указателей и пр. Зато есть дроч на скорость компиляции и работы языка(в т.ч. и нахуярить быстрый ГЦ за счёт ресурсов ЦПУ).

Отсюда и исходит много проблем: пацаны писавшие на сахаре говорят "Запили мне %фича_нейм% как в %язык_нейм%", а разрабы отвечают, что "НИНУЖНА".

> По причине, что критическая доля ошибок отлавливается в момент исполнения

Это отдельный разговор, который решится с появлением дженериков, скорее всего. Отдельный -- потому что это пиздец и обосрамс который делает типизированный язык, динамо хуйтой, лал.

> java го vs пхп и js

Сорта говна сравнивать довольно субъективно, но вот мне доводилось писать на пыхе и... Ну ты понел, кароч.

>>951663
>Ну не обсуждать мне же с тобой то, что оказывается в жабе инкапсуляция на самом деле пшик и оказывается она при должном упорстве такая же дырявая как твой анус, и

Ну давай обсудим, аргументируй, слов в 150 хотя бы. Можешь больше и про прочие проблемы жвма. , если есть желание раскрыть.

>>951665
1) Не ну горутины заебись тема. Общения через каналы очень удобно и имеет свои плюсы. Хотя есть возможность юзать классические примитивы синхронизации.

2) Defer довольно юзабельная конструкция, во многих штуках(в т.ч. правда и использующаяся для костылей)

3) Прост как палка, и относительно миддлевел язык и быстрый, с быстрой компиляцией, и к тому же...

4) Имеет синтакс шуга для того, чтобы ты не охуел когда на нём пишешь

5) Довольно хорошие конвенции по стилю, директориям и пр.

Ну это очень быстро. Я так-то тебе могу и пять минусов накидать весомых. Просто возьми да попробуй, учиться за несколько дней язык.

>>951671
Могу в двух словах Project Jigsaw. Ждём уже с 7-й версии, чтоль.

>>951673
OSGi - одним словом.

Вот что нужно было все эти годы твоей подзалупной конторке. Модуляризация JRE же нужна в первую очередь крупным вендорам и да, она произойдет с релизом девятки.

>>951671

Могу пояснить по довольно лайтовым вещам. Не хочу я на ночь глядя разводить срач на тему, где можно сказать "ой, бля, да это легко решается костыльком, а в других языка тоже такое есть, сконфигурировать можно(хотя как показывает практика, это делает 2.5 анона)". Понимаешь проблема-то ЖВМ в современных реалиях это её громоздкость. Сейчас уходят от больших вещей в сторону микросевисов(сорта говна, но тема отдельных разговоров) и вот, чтобы она завелась, ЖВМ прогрелась и пр. уходит норамльно времени. А если у тебя их дохуя и они плавают(привет оркестровка) по нодам, то просто пизда. Вот и получается такая вот вещь.

П.С. Я бы вообще не смотрел в сторону Го, я люблю высокоуровневый шит, но вот рыночек порешал, а мне, например, чтобы хотя бы просто поконтрибьютить в тулзу связанную с моей деятельностью, добавить фичу, нужно его знать. Но в плане затрат на писанину, обучение, поддержку/скорость языка он вполне себя окупает.

>>951675

> твоей подзалупной конторке

Ясно, понятно.

> и да, она произойдет с релизом девятки.

Ждём с нетерпением десятки, одиннадцатой и т.д.

>>951679
Работал бы ты в оракл или красной шапочке, очевидно бы не тёрся здесь и не пиздел чушь.

>>951678
Тут уже кукарекали про AOT. http://openjdk.java.net/jeps/295
Через полгодика можно будет пользовать.
А вообще...
> А если у тебя их дохуя и они плавают
Что ты несешь блядь? Ты что поехавший? Нетфликсу раскажи это. Охуеть вообще. ЖВМ прогрелась.

>>951668
>Это как бы и да и нет. По задачам и философии они типа пытаются сделать Сишечку ванильную, но безопасную.
Мы треде программирования и касаемся технической стороны, что там они думают и философствуют, оставим психологам (у нас есть технические критерии по которым можем оценить результат - и с си он только визуально схож).

>нет арифметики указателей
Для этого придумали понятие ссылок, которые ввели еще с С++ в 83 году (если не напутал ниче). В остальном указатели с которые нужно указывать в коде и служат только как ссылки (нет арифметических операций и нет прямой работы с памятью) - выглядит странно.
Другая проблема в том, что практика показала, что использование передач по ссылки используется чаще чем по копированию аргументов (для структур и их аналогов - классов).
Авторы как-будто выпали из мировой практики еще в начале восьмидесятых.

>Зато есть дроч на скорость компиляции и работы языка
Было, до того как язык с си перевели на го.
Евангелисты говорят что разница всего в 1,5 раза, я помню что по ощущениям го был как скриптовый язык (это было круто и это точно не 1,5 раза). Но это субъективно и ничего такого сейчас особо нет.


>нахуярить быстрый ГЦ
Даже евангелисты не отрицают что ГЦ медленней чем в джаве и где-то анон уже писал что с отсутствием поколений ГЦ превратиться в ту еще боль (будет каждый раз пробегаться по одному и тому же).
Хотя они там поменяли алгоритм, уменьшили паузы ГЦ за счет процессорных ресурсов (это отдельный лол, который можно обсуждать долго)

Другая проблема нет выбора стратегии ГЦ, он там один и переплачивать за реалтайм ГЦ процем, да еще с каждой новой версией - не то что я бы хотел для своих REST апи серваков.

>Отсюда и исходит много проблем: пацаны писавшие на сахаре говорят "Запили мне %фича_нейм% как в %язык_нейм%", а разрабы отвечают, что "НИНУЖНА".
Отсутствие сахара приводит к бойлерплейтам, ничего тут для гордости нет.
Если у джавы есть мощные IDE без которых она тыква, то у го за 5-8 лет ничего такого удобного нет.
Падает как производительность написания кода и самое важное с бойлерплейтом - падает сопровождаемость кода.

>Это отдельный разговор, который решится с появлением дженериков, скорее всего
Не только, сейчас уже все те ошибки не вспомню, но там не только по этому.
Даже тот пример с проверкой на nil - важно программу завалить раньше самому (лучше на момент инициализации), чем она завалиться с искажением данных где-то в глубине (контролируемая ошибка лучше непредвиденного поведения).

>...решится с появлением дженериков, скорее всего
Язык не развивается. И не хотят. Причем еще внушают гоферам что все нормально, чтобы и они не хотели.
Другая проблема что язык просто пиздец по дизайну и логично что его должны допилить, что еще больше останавливает меня его юзать сейчас

>>951680

> Нетфликсу

Это ты про тех пацанов, которые пишут свои сервисы на ноде.жс и только монстров инфраструктурных на джаве и голанге? Хорошо, обязательно передам.

> ЖВМ прогрелась.

Поебись с блю-грин деплоем для джавы сначала, пожалуйста, прежде чем говорить свои глубокие теоретические измышления на тему прогревания ЖВМа.

>>951671
Докапываться к тому что в байткоде все просто и линейно. Это так же тупо как докапываться к ассемблеру или машинным командам - в которых нет ни ооп, ни сахара.

Понимаешь в чем смысл - наделить компилятор тем чтобы он следил за корректностью кода и синтаксиса, а байт-код должен быть прост как палка с минимум команд, с минимум абстракций, которые бы тормозили джаву и добавляли сложности для создания jvm и уж молчу про оптимизации.

Ты просто глупый школьник, не понимающий ничего и решивший хейтить джаву по взрослому.
Если нужна диверсия в коде, отсутствие инкапсуляции в байткоде - меньшее чем можно было бы это достичь.

Молчи, ты просто принижаешь гоферов. Если ты фанбой языка - то твое молчание сделает языку только лучше

>>951687
не тому ответил:
>>951663

>>951683

По поводу бойлерплейта вкусовщина и не буду говорить, там много можно говорить и сравнивать. Хотя для меня есть парочку моментов на которые трудно закрывать глаза, узнавание типов ошибок.

> не отрицают что ГЦ медленней чем в джаве

Такого не слышал. Даже протюненный ЖВМ с быстрыми ГЦ даёт около 2-3 мс и про тюн там тоже отдельная стори.

> что с отсутствием поколений ГЦ

Знаю и согласен

> рактика показала, что использование передач по ссылки

Для такого языка как Го, каким он себя позиционирует, выглядит очень странно, ибо перфоманс. Хотя я тут и не вижу трагедии большой, но есть бойлерплейт. Хотя я не люблю анальный call by reference без возможности легко поведение это изменить.

> мощные IDE без которых она тыква, то у го за 5-8 лет

Взлетают проекты, в т.ч. от Жидбрейнса ИДЕ

> Язык не развивается. И не хотят.

А вот как раз я наоборот пересел на него после некоторых новостей с одной конфочки про изменения. Когда в первый раз я его увидел, то охуевал с пиздецов: нет динамик линкинга, весь рантайм в одном бинари, где в конце концов дженерики? Но вот они потихоньку начинают допиливать фичи, добавляют плагины(динамическая подгрузка), обещают дженерики. В принципе у меня просто нет выбора и тут перекатываются многие крупные конторки на него написав очень годный и быстрый софт. Поэтому, тут уже выбора нет, хороший Го или нет, но вспомнив опыт пыхи, то можно ждать, что он будет с нами надолго.

>>951684
>Поебись с блю-грин деплоем
О, хоть что - то толковое приобрел с этого балагана полутора анонимов. Побежал читать, спасибо анон.

>>951678
>и вот, чтобы она завелась, ЖВМ прогрелась и пр. уходит норамльно времени. А если у тебя их дохуя и они плавают(привет оркестровка) по нодам, то просто пизда.

Я аж в голос заржал. Вот читаешь человека всерьез, а он потом как выдаст.
Если уж тебя до нодов серверных допустили, ты хотя бы про ключи и режимы работы JVM прочитай.
Но это все фигня, анон, я каждое утро встаю на 30 минут раньше, чтобы прогреть джаву, иначе блять мой микросервис ваше не стартует (так же делаю со всеми приложениями в телефоне, это беда анон)

>>951687

> Если нужна диверсия в коде, отсутствие инкапсуляции в байткоде - меньшее чем можно было бы это достичь.

> Припизднутые дженерики, меньшее чем можно было бы это достичь.

> Уёбищное ФП меньшее чем можно было бы это достичь.

> Чекед/Анчекед говно это меньшее, меньшее чем можно было бы это достичь.

> Кривые палки и костыли вроде боксинга и анбоксинга меньшее чем можно было бы это достичь.

И так весь язык. Фанбои Голанга и Джавы похожи

>>951691
Прогрею джаву. Дёшево. С оркестрацией.

>>951691

> Если уж тебя до нодов серверных допустили, ты хотя бы про ключи и режимы работы JVM прочитай.

У тебя с тюном ключей ЖВМа то как, хорошо стартует, с пинка? Это сейчас без всякой попытки похоливарить, просто реально интересно.

> Но это все фигня, анон, я каждое утро встаю на 30 минут раньше, чтобы прогреть джаву, иначе блять мой микросервис ваше не стартует

Так никто и не говорит, про то, что он у тебя не стартанёт, но по перфомансу начальному будет не так как тебе хотелось. А ещё некоторые приложули инициализируются довольно медленно(хотя тут можно пенять на разработчиков кривых).

>>951692
Вот кстати чистой воды кудахт, предлагаю игнорить таких животных (со обоих сторон).

>>951693
Я тебе могу и кэши прогреть. И анус, кстати, тоже.

>>951693
Выезжаем всем оркестром чтобы прогревать ваши ноды. Недорого.

>>951692
>диверсия в коде
не нужна
>отсутствие инкапсуляции в байткоде
насмешил содомит
> Припизднутые дженерики
припизднуты пионеры, которым не место в серьезном бизнесе, которые и наследование интерфейса не усвоили, а узнав в ProgLang.01 о параметрическом начинают кукарекать про нос ивана никифоровича
> Уёбищное ФП
плез

>>951696
опоздал

>>951694
>но по перфомансу начальному будет не так как тебе хотелось.
Вот серьезно, откуда такие утверждения берешь.

Алё, у всех ИТТ задачи IO bound.

>>951701

> Вот серьезно, откуда такие утверждения берешь.

JIT, старт ЖВМ, как минимум, не?

> IO bound

Ну это отдельный разговор на самом деле, от которого избавиться ничем, кроме разве кэшей в общем случае не получится.

Ты видимо тот анон, который говорил про ключи ЖВМ. Так вот, чо там с ключами? Интересно действительно. Если есть какие-то хитрые и нетривиальные вещи по ускорению старта, то было бы прикольно услышать. Хоть что-то из этого треда полезное утащить можно.

>>951694
>У тебя с тюном ключей ЖВМа то как, хорошо стартует, с пинка? Это сейчас без всякой попытки похоливарить, просто реально интересно.

Я тебя уже всерьез не воспринимаю, но отвечу - никаких проблем нет и там не тюнинг, просто ты не в курсе базовых вещей JVM.

Проблема тут в другом, ты одновременно указываешь про некий опыт работы и текущие проблемы на таком уровне хайлода и ноды, но тут тут же несешь бред джуна (даже не джуна)
В общем, юношеский максимализм детектед.

>>951703
> несешь бред джуна

Конкретнее?

> В общем, юношеский максимализм детектед.

Не, я могу признать свои ошибки и обосрамсы, на самом деле, если мне на них конкретно укажут и готов к конструктиву.

> никаких проблем нет и там не тюнинг

Так что же это?

>>951703
>Если есть какие-то хитрые и нетривиальные вещи по ускорению старта, то было бы прикольно услышать. Хоть что-то из этого треда полезное утащить можно.

Ага, чтобы ты хитрюга утащил все секреты в свою крупную компанию с кучей нодов и увеличил им прибыль? Нет уж, синьерам и тимлидам, а уж тем более инженерам всяких гуглов - не помогаем!

блядь, что я делаю со своей жизнью, зачем я тут...

>>951705
Синьёрам помидорам не помогаете, да?

>>951705
>что я делаю со своей жизнью
Умираешь.

>>952503
И с логикой у гоферов тоже не очень, логичнее будет "убиваешь себя", но... вы же годебилы (с)

>>952574
не тот урл
https://habrahabr.ru/company/jugru/blog/323562/