Почитал статью одной госпожи на Хабре, получил когнитивный диссонанс. Есть здесь архитекторы, может кто пояснит, неужели так все и обстоит на самом деле или дама просто путает теплое с мягким. Статья: https://habrahabr.ru/company/softline/blog/319814/Что ловить в карьере ИТ-архитектора: ожидания VS реальностьИзбранные моменты копипастой. Меня зовут Анна Лисовская, я ИТ-архитектор департамента развития корпоративных продаж. Я собрала свой опыт и опыт коллег в пост в формате «ожидание/реальность». Ожидание: чтобы стать успешным ИТ-архитектором, нужно хорошо знать «железо» и софт.Реальность: работа ИТ-архитектора – это в основном people management.За ИТ-архитекторами в головах представителей других айтишных профессий почему-то закрепился образ интровертов, которые легко цитируют документацию, досконально знают, как работает то или иное программное и аппаратное обеспечение, и целыми днями рисуют конфигурации ИТ-систем. Это верно лишь отчасти. ИТ-архитектор действительно обладает широчайшим кругозором, хорошо знает, как работают софт и оборудование, но главным скиллом в его профессии является people management. ИТ-архитектор должен иметь навыки или хотя бы задатки управления командой, поскольку именно он собирает на проект специалистов самых разных направлений. Держа в голове архитектуру проекта, он ставит задачи конкретным специалистам, следит за качеством и сроками исполнения тех или иных работ и в конечном счете отвечает за то, чтобы вся команда выполнила задачу, поставленную бизнес-заказчиком. При этом ИТ-архитектор должен очень хорошо уметь говорить с бизнесом на его языке. И при представлении своего видения той или иной ИТ-системы должен обращать внимание не только на технологическую красоту и изящество решения в целом, но и подчеркивать его экономическую целесообразность.Ожидание: любого технического образования достаточно для работы ИТ-архитектором.Реальность: базового образования, как правило, не хватает; учиться нужно постоянно.Например, я училась в петербургском Политехе на радиофизическом факультете. Это здорово помогло на заре карьеры, когда я работала техническим ассистентом по продаже оборудования Cisco. Бэкграунд инженера-физика помог понимать процессы, на основе которых работает современное коммуникационное «железо». Благодаря этой форе в виде знаний по предметной области мне было легче, чем коллегам-новичкам. Вместе с тем, я достаточно быстро поняла, что даже фундаментального образования радиофизика мне мало, и приняла решение получить второе высшее по своему тогдашнему профилю – по сетям. Меня повысили до системного инженера, допустили к оборудованию и стали привлекать на встречи с вендорами и клиентами. Собственно, с того момента и началось самое интересное. Я много работала непосредственно с «железками», настраивала сетевое и серверное оборудование, привыкала общаться с заказчиками, постепенно понимала, как устроен ИТ-бизнес, как строится взаимодействие с вендорами и дистрибьюторами.Ожидание: необходимые знания можно добрать самостоятельно – все есть в интернете.Реальность: нужно знать, какие знания добирать; самых ценных знаний в открытом доступе нет.Фактор самообразования в профессии ИТ-архитектора начинает работать, когда ты сталкиваешься с конкретной проблемой в рамках конкретного проекта. Даже в рамках одной информационной системы конкретную проблему можно решить по-разному. Поэтому даже если кто-то аналогичную проблему уже решал, совсем не факт, что это решение окажется подходящим для проекта, которым занимаетесь вы. По этому принципу строится общение на тематических площадках в Интернете. Специалисты сначала сталкиваются с проблемами, пишут о них на форуме. А их коллеги уже рекомендуют возможные решения исходя из конкретных условий: посмотри это, подкрути то, почитай здесь и т.д. «Волшебных таблеток», подходящих для каждой системы, просто нет.Также у некоторых вендоров невозможно получить техническую информацию по другим каналам, кроме официального обучения. Такой информации нет в интернете. Ее нельзя где-либо купить. Ожидание: программист легко может переквалифицироваться в ИТ-архитектора.Реальность: у системного инженера больше шансов начать новую карьеру.На мой взгляд, более благоприятные начальные условия построить карьеру ИТ-архитектора у системных инженеров. Они лучше представляют, как работает оборудование, они сами все настраивали, у них есть опыт ликвидации всевозможных сбоев. У инженеров не всегда может хватать теоретической базы, но благодаря опыту они быстрее эту базу нагонят. На втором месте – разработчики. Толковый программист действительно может стать архитектором по ПО – особенно если такой программист принимал участие в создании больших информационных систем и понимает их логику. А дальше он просто берет навыки построения ЛВС, вычислительной инфраструктуры, систем хранения данных и пр. ЗаключениеИнтерес к профессии ИТ-архитектора со стороны разработчиков и представителей других айтишных специальностей подкрепляется неплохой зарплатой. Но эта работа подойдет не всем. Она не для вас, если: Вам не очень нравится нести ответственность не только за себя, но и за того парня. Вы считаете, что ваша доступность по телефону или по электронной почте должна быть ограничена рамками рабочего дня. Вы не слишком любите людей и не хотите искать к ним подход, чтобы достигать своих целей. Перспектива готовить или проверять проектную документацию вызывает у вас зевоту. Вы с трудом ладите с «Пауэр Поинтом» и не слишком в восторге от того, что вам нужно выступать перед клиентами. Вы считаете себя самым компетентным специалистом и не считаете нужным объяснять что-либо тому, кто с вами не согласен.Анна Лисовская, ИТ-архитектор департамента развития корпоративных продаж группы компаний Softline.
>ИТ-архитекторВот зе фак дис щит из? Есть, например, архитектор конкретного прогаммного продукта, Баба скорее кокой-то эксплуатационщик - автоматизатор, мало отношения к /dev/ имеющая.
>habrahabrСразу нахуй
>>915725Чому так. Послушаем итт, например, кулстори двадцатилетних архитекторов.
>SoftlineЛол, ходил к ним как-то на собеседование. Эйчарша делала круглые глаза, когда я сказал, что работал с 10 до 6 и рассказывала о чуть ли не штрафах за опоздания у них.Собеседующие сами честно признались, что никто не знает, как работает половина их кода и что они не могут переехать на ПХП версии старше 5.2, потому что всё ломается. Рассказывали, что контейнеризаци-это виртуализация для бедных и вообще не тру. Что-то говорили о C++, хотя сами в возрасте ~35 лет пишут на ПХП в днищеконторе.Не перезвонили, к счастью.
>>915725двачую, в хабропетушарне и не такие архитекторы водятся
>>915713 (OP)Кто такой ИТ-архитектор? У меня в бодишопе (~2к сотрудников) в мартицах по вакансиях таких нет.
Отвечаю.Архитектор программного продукта - вроде Тома Кайта, архитектор субд Оракл. Архитектор из статьи, энтерпрайз архитектор. Это лепка из кучи разрозненного говна продукта, который хоть как то будет работать. И в таком случае - архитектурные шаблоны просто нужно выучить, тк они повторяются из системы в систему. И да, архитектор не отвечает за результат своей жопой, баги с утра до вечера будут драить разрабы.
Судя по оп посту статья полное говно , если архитектор это менеджмент то нахрена вообще технические знания ? Обычное графоманство с хабра
>>915713 (OP)Сия мадам не архитектор, но слесарь-бригадир с окладом, как и в других подобных богадельнях упирающимся в джуниорскую компенсацию в местах более приличных.>Ожидание: чтобы стать успешным ИТ->архитектором, нужно хорошо знать «железо» и >софт.>Реальность: работа ИТ-архитектора – это в >основном people management.>Работа архитектора - это принятие решений. >Он вообще не должен знать об исполнителях.>Ожидание: любого технического образования >достаточно для работы ИТ-архитектором.>Реальность: базового образования, как >правило, не хватает; учиться нужно >постоянно.Учиться нужно постоянно, но не радиоэлектронике. С этими знаниями вы однажды проснетесь в софтлайне архитектором.>Ожидание: необходимые знания можно >добрать самостоятельно – все есть в >интернете.>Реальность: нужно знать, какие знания >добирать; самых ценных знаний в открытом >доступе нет.Знания можно приобрести только проработав N-лет разработчиком постепенно перетекая в планирование.>Ожидание: программист легко может >переквалифицироваться в ИТ-архитектора.>Реальность: у системного инженера больше >шансов начать новую карьеру.Хороший программист скорее выберет позицию project owner'a, чем архитектора. Системный инженер - это кто вообще такой? Админ?>Интерес к профессии ИТ-архитектора со >стороны разработчиков и представителей >других айтишных специальностей >подкрепляется неплохой зарплатой. Но эта >работа подойдет не всем. Она не для вас, >если:Если вас доебало писать код и хочется порисовать диаграмки. Уверен, в более менее приличном месте запрещать вам не будут и с радостью переведут - просидеть долго на этом - максимальная степень аутизма.мимо-20-лет-s-nullchika-бывший-архитектор-теперь-cto-кун
>>915713 (OP)В комментариях и здесь аноны ее правильно обоссали. Данная пизда является инфраструктурным архитектором на которого до кучи навешали функции аналитика, пресейла и пма. К программированию и вообще созданию нового ни она, ни ее должность не имеют вообще никакого отношения. Просто пизде это невдомек, поэтому и судит со своей колокольни, что программистам будет сложнее попасть на ее должность, чем инженерам эксплуатации. Архитекторы ПО не имеют никакого отношения к архитекторам инфраструктуры. >>916706> Системный инженер - это кто вообще такой?Инженер эксплуатации определенного оборудования или программного комплекса. Человек, который занимается настройкой и поддержкой определенного оборудования и имеющий экспертизу в этом. Всякие сетевые инженеры Cisco - вот они это и есть как пример. > Админ?Нет. Админ занимается общей инфраструктурой, работой с серверами и уборкой помещений. У него нет достаточной экспертизы для работы с оборудованием и ПО специализированных вендоров.
>>916706То есть так и я верно понял - она сама не поняла кто она, гордо назвалась неким загадочным "IT-архитектором", не понимая что это вообще такое, каковы обязанности и т.д. и т.п. Просто её тупо так обозвали в её конторе, а она и рада стараться. А ЧСВ видимо настолько начало зашкаливать, что она полезла еще и куда-то там рассказывать о своем "мега-опыте"? Все так? Вообще, я как раз как замшелый программист представляю себе работу архитектора весьма ламповой. Я думаю что для выяснения базовых требований к системе и оптимизации бизнес-процессов должны привлекаться бизнес-аналитики, а не архитекторы. А вот уже результат их работы (всякие BPMN-диаграммы и прочая ересь) - это входные данные для работы архитектора. Сам же архитектор представляется мне сумрачным гением, придумывающим архитектуру будущего решения. Да, пожалуй он вылазит на белый свет чтобы обсудить детали бизнес-процессов с бизнес-аналитиками и детали архитектуры решения с будущим тимлидом, но не более. Так вот, селедка пишет что это типа маня-мир и так не бывает. Так ли это?
>>915713 (OP)Это она?
>>917839Хз. Может и она. Она там фотку так и не дала, хотя всем было интересно.
>>915713 (OP)>департамента развития корпоративных продажЕбаные манагеры-продажники со своим обезьянним, манагерским мунспиком.
Какой-то набор слов, не думаю, что эта мадам может спроектировать что-то серьезнее планов на залет и вселение в квартиру к лоховатому программисту.
Нахуя вообще нужны эти архитекторы, если только они не пишут код наравне со всеми.У нас в компании есть несколько, и они вообще оторваны от реальности. Какие-то охуенные идеи, кулстори блять, а в итоге "микросервисная" архитектура в 100500 слоев, никакого соблюдения принципов REST для этих самых сервисов, ёбнутый процесс деплоя, срач в корпоративном чатике на тему как правильно собрать проекты.Все это еще и тормозит неслабо, и это пытаются исправить горизонтальным масштабированием, вместо того чтобы убрать очевидные боттлнеки и уложиться в 1-2 сервера.Тру стори, я не девопс.
>>918397Пишут. Вообще в совковых конторах все через жопу, там и архитекторы не архитекторы. Я в зарубежной работаю, у нас архитекторы код пишут, но меньше конечно обычных программеров. Основная функция - править ошибки мышления обычных кодеров и смотреть, чтобы сложность проекта не росла экспоненциально вместе с проектом. Код ревью делают, схемы рисуют, паттерны и SOLID весь наизусть знают, за тесты и поясняют. Оптимизации на скорость тоже. В принципе польза от них явная, с грамотным архитектором тим делает модульный проект, состоящий из простых и несвязанных друг с другом частей, которые между собой довольно быстро и без проблем коммуницируют. Поддерживать такой проект потом легко, расширять тоже.
>>915713 (OP)>Есть здесь архитекторы, может кто пояснит, неужели так все и обстоит на самом деле или дама просто путает теплое с мягким. Делаю проект на 700к строк кода, спрашивайте свои ответы. Дама пишет правильно, но вопросов маловато, текста много, суть не отражена.Архитектор вопщем-то не программист, знать должен дохуя, важности для проекта тоже дохуя. Работа творческая, интересная, много бумаги и ответственность наравне с тимлидами и директорами. Что-то вроде старшего инженера.Вангую в треде брудершафт макак, что кто-то нихуя не делает и получает в десятки раз больше чем они.
>>918489>Архитектор вопщем-то не программист, знать должен дохуя, важности для проекта тоже дохуя.Что-то по мере прочтения статьи я так и не понял какими такими сакральными знаниями та дамочка обладает и какая от нее важность. >>918452Вот этот сэр описал архитекторов, которые важны и укладываются в мое понятие. От них реальная польза для проекта, а не простое размазывание времени, скрытое за потоком словоблудия.
>>918490Да она просто такая же поехавшая как все истинные инженеры, с речью проблемы.Суть в том чтобы разделять задачу на огромное кол-во систем, подсистем, отдельных скриптов и прочего дерьма, следить за новинками в исполнении отдельных компонентов, постоянно быть в теме. Инженерная работа проектировки приложений, именно проектировка приложений, не что-то там говнокодерское.Туда же можешь записать взаимодействия между проектировщиками интерфейсов и программестами, в большинстве случаев именно архитетор ставит задачи перед дизайнерами в соответствии с логикой приложения.
>>918490>Что-то по мере прочтения статьи я так и не понял Ну ты тупенький у нас, но это ничего, и такие миру нужны.
>>918492И что же я должен был понять? Поясни-ка давай, раз ты такой умный.
>>918491Но ведь она то как раз этого и не делает. У нее какие-то совещания плюс тимлидство плюс бизнес-аналитика. Все что угодно, но не это.
>>918530Тебе и в тексте пояснили и в треде. А ты до сих пор не видишь. В глаза нассали?
>>918489Хуйта. Рхитектор - такой играющий тренер, а не какой-то кукаретик, он в курсе тухнологий, подводных камней, и прочего говна, дабы спроектировать что-то прогнозируемо работающее, и показать макаке на личном примере как что-то сваять руками. Естественно, я тут говорю про разработку продукта, а не наебизнес с внедрением и автоматизацией.
>>918531>Но ведь она то как раз этого и не делает.Ты там вместе с ней работаешь что ли, кукаретник?
>>918540>а не наебизнес с внедрением и автоматизацией.А чем плохо внедрять и автоматизировать?
>>918589Тем, что жопа в мыле, а пофит хуевый. Ну и качество никого не интересует, лишь бы директору профильного департамента норм занесли. Лучше уж в армии до обеда отрывать окоп, а после - зарывать, и то смысла больше.
>>918592У тебя какие-то странные "внедрения и автоматизация", мерзотные такие, политические. Не сиди в /po/, умнее будешь, пидорах.
>>918601Няша, ты зря триггернулась. И если бы хоть на одном внедрении поработала не жопой, то знала бы, что без административного ДОВЛЕНИЯ хуй ты что в организации запустишь, ибо любая структура стремится к гомеостазису. Так что ну его нахуй, я лучше в продуктовой компании посижу.
>>918608Внедрение внедрению рознь. Успешно внедряю, правда в частном секторе, может от того и успешно.Да и вообще это прогресс который можно творить своими руками.
>>918612Мамке ты своей внедряешь, азаза. На каждом внедрении борьба с инерцией и политическая ебанина, даже если в итоге проект успешен.>правда в частном секторе, может от того и успешнобудто я тебе ржд описал, обычная частная нефтяная лавочка.
>>918694Какая злая обиженка, кек.
>>915732> Не перезвонили
>>918870Ты всю доску уже засрал, шизик. Кгомонись, весна не началась ещё.
>>918489>проект на 700к строк кодаСразу видно 23-летнего прыщавого тимлида-архитектора html и css. Как грится, птицу видно по помету, хехе.
>>918880Съеби обратно в /b.На этой доске программирование обсуждают, а не наличие пизды и вытекающие из этого.
>>918879Какая мощная проекция у тебя.
>>919000Хуясе. Аксиома в действии, лол. Есть пезда - нет моска.
>>918878>>918880>>918999Так что, это героиня из ОП-поста пожаловала или какая-то защитница с похожей ситуацией? Типа архитектор и все дела? Ну давайте, архитекторы, расскажите о своих сакральных знаниях и процессе работу. Потому что, если честно, из того что есть на хабре понятно только одно - от архитектора у вас только название должности.
>>919056>если честно, из того что есть на хабре понятно только одно Пиши код и не думай ни о чем другом. Макака не должен понимать и думать, макака должен писать код.
>>919143Какие-то слабые у тебя аргументы. А конкретно ответить можешь или опять сольешься?
>>919143Кокой-же ты конченный и визглявый. Для пораши тренируешь искусство войны риторики без пруфов, таран-пидоран?
>>919127Тупорылая и страшная шкура начиркала гавна на хабропарашу, а пиздюки-задроты жрут и нахваливают.
>>919443Всё ясно. С синдромом Дауна тебе в другую ветку.
>>915725>>habrahabr>Сразу нахуйПочему бы и нет, кстати? Слишком элитно для сосачеров?
>>919686И все-то ты знаешь где и что, не даун, лол. Не даунша, иди дырку жырную подмой, весь тред провонял.
>>919930Да. Тупые уебки осмеливаются генерить контент. ЗКчер выше этого, он предпочитает сраться в "Программисты на %языкнейм% соснули"-тредах
>>915732Привет, Г-сподь. Охуенно спизданул.
>>919332>Кокой-же ты конченный и визглявый.Так это ты весь тред вместе с опом визжал что архитекторы нинужны и вообще говно, потому что ты так скозал.
>>920171>ты весь тред вместе с опом визжал что архитекторы нинужны и вообще говно,Не надо гнать на меня. Архитекторы нужны. Но не как эта селедка "архитекторы", а знающие люди, способные спроектировать сложную систему таким образом чтобы её можно было легко расширять, знатоки технологий. Как та селедка - такие да, не нужны. Как и ты, визгун конченный.
>>920171Братан, мой псто был про играющего тренера. ответь, не ты ли тот говнюк, что форсит здесь п-рашек и боярышник?
>>920223Да я вообще сюда раз в полгода захожу, тут же рассадник макакоблядей-политачеров.>>920187>Но не как эта селедка "архитекторы"Ты, как и большинство из этого треда, в душе не ебешь над чем она работает. И я не защищаю каких-то там шлюх, я тоже, как и ты, на них обижен.Но все твои выкрики в духе "СЕЛЕДКА СЕЛЕДКА ШТО АНА ДЕЛАЕТ АНА СИЛЕДКА" нихуя не адекватные.
>>920226>>Но все твои выкрики в духе "СЕЛЕДКА СЕЛЕДКА ШТО АНА ДЕЛАЕТ АНА СИЛЕДКА" нихуя не адекватные. Выше хватает и адекватных. Но ты же из тех кто отвечает не читая.
>>920278Это какие адекватные? "кококо, ана всё плоха пишет патамущта я так сказал"?Что она делает на работе никто не знает, но стремятся заочно осудить. Прямо типичное махоровое быдло.
>>920281Ты - это она и есть? Ну же, не копротивляйся.
>>920281Скозали же, автоматизировать мануфактуры посредством внедрения готовых или доработанных продуктов (чем дама занимается) - почетный труд продажа гербалайфа, но работе архитектора в разработке ПО - малорелевантно.
>>920278>Выше хватает и адекватныхДа там только один пост по теме.Я вообще хуею с анонов итт. Тут полный набор сосачера так-то: по делу самый минимум, остальные доебались до хабра, до того, что автор баба, до того, что у неё должность "нитакая". Ибо никто ж нихуя не понимает, кто такой архитектор, потому что сами им никогда не были. Но всем хочется что-нибудь да спиздануть, чтобы выебнуться (на анонимной борде-то ага). Жалко смотреть на таких.
>>919071> Пиши код и не думай ни о чем другом. Макака не должен понимать и думать, макака должен писать код.АНАЛИТИК: КОРОЧ Я ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ ТРЕБОВАНИЯ ОТ БИЗНЕСА КОПИПАСТА 1 В 1 ЛЮБЫХ ХОТЕЛОК ЛЮБЫХ СТЕЙКХОЛДЕРОВ И СОСТАВИЛ НЕБОЛЬШУЮ ЮЗЕР-СТОРИ ДЕТАЛЬНО ОПИСЫВАЮЩУЮ ТРЕБОВАНИЯ К ФУНКЦИОНАЛУ(нет), ИСПОЛЬЗУЮЩИЙ СТАНДАРТНЫЙ ТЕКУЩИЙ ФУНКЦИОНАЛ ПРОЕКТАПРОГРАММИСТ: А ЧТО ЕСЛИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ...АНАЛИТИК: БЛЯ, НУ ХУЙ ЗНАЕТ, НЕ ЗНАЮ. СДЕЛАЙ ЧТО-НИБУДЬ, А ТАМ ПРОАНАЛИЗИРУЕМПРОГРАММИСТ: ХОРОШО, НО ЭТО ПОТРЕБУЕТ ВВЕДЕНИЯ В ПРОЕКТ МНОЖЕСТВА НОВЫХ МОДУЛЕЙ И НОВЫХ КОНЦЕПЦИЙ, НЕ ЛОЖАЩИХСЯ НА ТЕКУЩУЮ АРХИТЕКТУРУ ПРОЕКТА И ЭТО НИКАК НЕ 2 СТОРИ ПОИНТАСКРАМ-МАСТЕР: Я ПОГОВОРИЛ С АРХИТЕКТОРАМИ, СКАЗАЛИ ПРОДУМАЙ АРХИТЕКТУРУ И ПИЛИ, А МЫ НА РЕВЬЮ ПОСМОТРИМАРХИТЕКТОРЫ: ДА! МЫ, МОЖЕТ БЫТЬ, ПОСМОТРИМБулева былина, я не программист.
>>921085>Ибо никто ж нихуя не понимает, Кроме тебя, разумеется. Весь полк идет не в ногу, а один сраный прапорщик - в ногу.
>>921393>ты тоже такойПодтвердил написанное.
>>915713 (OP)Она что-то вроде менеджера проекта, не обращай внимания.
>>921529>Подтвердил написанное.Лениво тратить время воскресного вечера разжевывая очевидные банальности такому тупому куску пенопласта, как ты, может завтра утром.
>>921563>Я ЛУЧШЕ ВСЕХ ЗНАЮ КОКОКО ВЫ ВСЕ ТУПЫЕПроиграл с петушка.
>>921085> Ибо никто ж нихуя не понимает, кто такой архитекторНу так может ты нам расскажешь тогда? Или ты из тех кто>Но всем хочется что-нибудь да спиздануть, чтобы
>>921860Это ты так пояснить с утра решил? Аргументами "сам такой" и "сделай сам"?
>>921860>Ну так может ты нам расскажешь тогда?Не расскажу, на такой должности не работал.>Или ты из тех ктоЯ скорей и тех, кто хотел бы почитать рилейтед посты, а не ту хуйню детсадосвскую, что вы тут высрали.
>>ИТ-архитектор департамента развития корпоративных продаж>>Архитектор отдела продажЧто я за хуйню прочитал? Это какой-то консультант для менеджеров или менеджер уровня Евросеть?
