А мы стали программистами и нас проблемы негров не ебут.

>>901162
>А мы стали программистами и нас проблемы негров не ебут
Татьяна Владимировна, пожалуйста, не занимайте компьютер сына.

П,с. Вечером буду у вас <3

>>901155 (OP)
>то в перспективе лет эдак на 15
Так считали все неддоразвитые дебилы, начиная с тех времен как начался индустриальный прогресс.

Они потом еще ходили фабрики крушили, где рабочие мета машинами заменяли.

Отличный показатель того, насколько сильно человек отличается от обезъяны, если настолько неспособен в приспособится. Разумеется отличается. Ведь обезъяна способна.

>>901177
>Так считали все неддоразвитые дебилы, начиная с тех времен как начался индустриальный прогресс.
>
>Они потом еще ходили фабрики крушили, где рабочие мета машинами заменяли.
>
>Отличный показатель того, насколько сильно человек отличается от обезъяны, если настолько неспособен в приспособится. Разумеется отличается. Ведь обезъяна способна.
Так может чтобы приспособиться, нужно знать к чему приспосабливаться?
Если взять ту же сферу финансов, например. Нужно ведь знать, каким образом она трансформируется ввиду влияния ИТ индустрии в этой сфере.
И куда лучше той же школоте поступать. На классическую профессию финансиста, или на какую-нибудь кибернетическую экономику/экономическую информатику

>>901155 (OP)
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.

>>901155 (OP)
>Так, благодаря биг дэйт и машинному обучению, уже не нужны культурологи в области живописи, т.к. машины намного лучше и быстрее чем люди с огромным опытом определяют художника картины и подделана работа, или нет.
Я называю это вымирание профессии "с последним вздохом". Чтобы написать такие программы нужен культуролог или хотя бы его опыт.

> Вымирает классический маркетинг, т.к. при помощи анализа и биг дэйт без всяких опросов и "продуманной" контекстной рекламы, алгоритмы намного лучше с этим справляются.
А кто будет выбирать что складывать в "биг дейт", кто будет анализировать? Тут как раз таки никто не вымер, просто изменились инструменты.

>Что думаете вы?
Я думаю что всегда останется человек который будет отдавать приказы машине. Бояться ИИ это все равно, что бояться что завтра тебе подвезут 100 послушных рабов. Самое ценное, что у тебя есть, твои идеи и фантазии, а машина возьмет на себя всю рутину, чтобы их реализовать.

>>901180
Твой вопрос вообще не логичен. И абсурден.

Сейчас в любой предметной области, не то чтобы ПРИЯТНЫМ БОНУСОМ, а вообще необходимостью должно являться то, что ты умеешь в программирование. Когда ты живешь в век информационных технологий, и не способен написать себе скрипт, чтобы свести дебет с кредитом, вместо того чтобы искать ебу утилиту за 15оккк долларов в месяц, это все равно, что не уметь читать\писать, когда вокруг все записывается. А бля, зачем мне эта грамота, я же фермер, моя задача кукурузу вырастить!

>>901199
>необходимостью должно являться то, что ты умеешь в программирование
А вот и выебщики из АЙТИ-нации сползаются.
Смузи с бороды стряхни, хипстушок.

>>901155 (OP)
>Что думаете вы?

Я думаю, что это не машины становятся более интеллектуальными, а люди.

При этом у существующей социальной структуры есть какой-то экономический предел этой интеллектуальности: ну не сможет даже Япония, например, заменить все возможные профессии машинами, будет слишком много фейлов и накладных расходов, и люди окажутся выгоднее.

Я думаю, что машинизации подвергнутся только большие города, в которых живут нахлебники - люди, которые не производят пищу, а иногда вообще ничего. Потому что эволюционное преимущество машины не дают. Сейчас у людей есть гораздо больше проблем с организацией общества, чем с недостатком рабочей силы, и гораздо большее преимущество получит то общество, которое будет работать слаженно, чем то, в котором будет много машин.

>Я, как ещё школота, метил в финансисты, но, имею страх перед будущим. Мол, не возьмёт ли на себя машина те функции из профессии финансиста, что мне нравятся в этой профессии и не изживет ли она себя в принципе.

Ты путаешь "финансиста" и "спекулянта". Машины-спекулянты есть уже сейчас, машин-экономистов не существует. Спекуляцией является очень большая часть банковской работы, но не вся.

>>901204
Детектор чини, маня.

>>901209
Угомонись, веб-мартышка галерная.

>>901210
Маняпроцекции пошли в ход. Что же дальше?

>>901216
Дальше - за отдельную плату.

>>901213
Ну это такой себе анализ. Ему нужно было взять рынок труда на какой-нибудь 1930-й год и сравнить. А "создание" работ мало о чём говорит.

Массажёр простаты может быть древнейшей профессией, но в 1930-м году их было 3 на всю страну. После автоматизации с других профессий поувольняли и люди смогли себе позволить тратить деньги на массажёров простаты и все уволенные перекочевали в профессию. По критерию чувака это не создание профессии, но по факту создание профессии и полноценного рынка массажа простаты.

>>901155 (OP)
>уже не нужны культурологи в области живописи, т.к. машины намного лучше и быстрее чем люди с огромным опытом определяют художника картины и подделана работа, или нет.

Я просто не мог промолчать увидев такую тупость. Прочитай ради интереса, кто такие культурологи, и чем они занимаются. То что ты сказал, никакого отношения к культурологии не имеет. Эта как раз таки та область, которую машины не смогут заменить.

>>901271
евросоюз походу добивает еще себя бежанцами, хотя почему-то UK норм, там же тоже понаехали.

Всех. И программистов тоже.

роботы в россии это таждики, узбеки, а теперь 2 млн хохлов
дешевое мясо

>>901284
Вроде мало, надо погуглить конеш. в смысле мало в последние 6 лет относительно остальной европки

>>901271
чувак ты не шаришь
в 2008 году в сша и англии появились социальные программы, подобные евросоюзовским
поэтому стало возможным какое то время не работать и не здохнуть с голоду

>>901316
И причём тут эти программы?

>>901284
беженцев в европе меньше чем приехало хохлов в россию последние два года
не говоря уж про чурок с средней азии
уж кто кого добивает
например, в россии вообще исчезает квалифицированный рабочий как класс тк ему пришлось бы конкурировать с незаконными трудовыми мигрантами

>>901319
на график посмотри

>>901327
Чувак, если ты думаешь, что задрипанная программа соц. помощи оказывает на безработицу, чем неебический финансовый кризис, то тебе стоит немного почитать википедию.

https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%932008

Я конечно понимаю, что в 2008-м тебе был лет 10, но твой вывод казуальных связей из совпадений во времени тебя никуда в хорошее место не приведёт.

>>901329
>соц. помощи оказывает на безработицу больше влияния, чем
быстрофикс

>>901155 (OP)
> биг дэйт

>>901366
надо либо "дата" говорить, либо "дэйта", но уж никак не "дэйт", потому что "дэйт" - это дата, а "дэйта" - это данные.

>>901199
Два чая этому. Возможно в ближайшие несколько десятилетий базовые навыки программирования станут обыденностью и необходимостью для большинства профессий, как навыки работы с пк и стандартным офисным софтом сейчас.

>>902855
Основы программирования и ангельский - это уже сейчас естественная часть культуры, 12-ти летние школьники сайты клепают и калякают между собой на ангельском как на родном, это пиздец стремно наблюдать, такие то акселераты.

Но это естественно - для наших родителей точно также стремно наблюдать за нами, все эти наши игрушки, типа цифровых телеков, компов и смартов, которые мы освоили уже в зрелом возрасте, для них выглядят как непонятное и страшное нечто, они боятся даже пытаться освоить это, апеллируя к "мы уже свое отжили, нам это нинужно, мы в свое время при свете лучины уроки делали и пилили зимой за 8км в школу одни, а вы хуйней какой-то тут занимаетесь, уткнувшись в свои коплютеры, как зомбированные".

По моему это вообще естественный процесс: каждое новое поколение усваивает срез знаний, который застало в своей юности, и далее остается в его пределах, очень плохо усваивая новшества, дети же всегда получают более новый срез, по сравнению со взрослыми, для них современные технологии - естественная часть мира, которая была всегда, а для взрослых современные технологии неестественная часть мира, они появились недавно, и в их картине мира отсутствуют, прописываясь туда с большим трудом - большинство взрослых так и не усваивает даже основы современных технологий, предпочитая свои родные и понятные, устаревшие, на которых обучались они в свое время.

Так, со сменой поколений, обновляется общество: появилась новая технология, появилось новое поколение и освоило ее, потом технология устарела, а люди остались, и продолжают насиловать труп, пока сами не исчезнут. И так в цикле.
Устаревшие технологии уходят вместе с поколением, которое их использовало. При условии что есть более новая и экономически эффективная альтернатива конечно - ДВС вон еще насилуют, хотя уже поколений 15 сменилось.

>>901155 (OP)
Давно слежу за этой движухой, лет 10, и думаю лол. Хотя я за заработок свой спокоен, больше беспокойство вызывает факт что потенциально все люди могут потерять рабочие места.
Т.е. в пределе машина может делать всё, что может делать человек, хотя многие думают, что мол человек какими-то уникальными мыслительными ништяками обладает. Нихрена. Чтобы просто так утверждать, анон, года три я убил на формирование норм научной картины мира лол. тащемта могу подробнее по этому вопросу расписать.
Ситуация не шибко новая - уже больше 100 лет эта замена человека на машину происходит, но человеки находят новые отрасли для деятельности. Однако сейчас по пизде может пойти ИТ сектор рынка - вот ойтишники и завизжали.

можно выцепить несколько факторов, которые стоит учитывать, оценивая риски профессии быть замещенной машинным трудом.
ответственность рабочего за имущество. за людские жизни. вариативность операций. точность операций. степень импровизации в работе. выгода от автоматизации. социальный аспект автоматизации.
уже сейчас есть примеры, когда машины обходят в каких то задачах человека по всем факторам.
хорошиий пример - тесла - можно посмотреть на все факторы сразу.
ответственность - ИИ теслы водит на пару порядков лучше, чем человек. лучше реагирует, меньше потребляет топлива, раз в 100 (реально вроде - еще лучше) реже попадает в аварии.
вариативность - тут конечно человек ПОКА в деле вождения теслу превосходит. Но т.к. 99,9% вождения - это рутнные операции у водителя, эта вариативность нихуя не важна.
точность - человек посасывает.
импровизация - в вождении она нужна для скорости и безопасности - тут за счёт точности тесла выигрывает.
деньги - ноу коментс.
а вот социальный фактор двачиры обычно не принимают во внимание, но он наиболее важен как мне кажется - и в будущем станет еще важнее. никто ведь не хочет жить в мире, где всё делают робаты, а 95% белых (пока смотрим на них) ходит и помирает с голодухи. даже миллиардеры и президенты в большинстве своём такого не хотят. это и чисто эмоционально неприятно, и риски большие.
в америках например самая распространенная профессия - водилы грузовиков.
их там толи 10 толи 20 миллионов. вопрос - если их разом заменить на машины - все 10 лямов взрослых 30-50ти летних мужиков - костяк общества - что тогда произойдет? вот это и есть социальный фактор например.

про маркетологов верно заметил - но это дерьмовенькая профессия. мне лично похуй на маркетологов, хоть перемрут все. ведь им тоже на меня абсолютно похуй. так что их не жалко. +с увеличением таргетированности рекламы (например в ВК ввели недавно геолокацию в рекламе - т.е. можно направить рекламу жителям конкретного района) и с увеличением навыка поиска информации (а молодые её ищут всё лучше и лучше) труд маркетологов становится всё более бесполезен.
юристы - по пизде. я учился на юриста 2 года и бросил, именно бросил - тк профессия суперднищанская тоже и перспективы сомнительны. +большой вопрос что лучше - судья человек или судья машина.
если внимательно отвечать на всякие такие вопросы то автоматом рисуется вывод - риски проебать "работу" связаны в первую очередь с квалификацией, а не с конкретной отраслью. т.е. прохаванные хорошие умные люди, которые не прочь учиться и брать на себя ответтвенность - будут востребованы всегда. быдло - ему конечно будет хуже всего. но вроде как есть тренд на введение базового дохода (везде), так как всё таки сотни миллионов голодного быдла тоже не есть хорошо. +всё таки годные человеки должны откуда то появляться, а появляются они и у быдла тоже.
(под быдлом я подразумеваю неспособных к инициативе, к обучению, к пониманию, к ответтвенности, к доведению мыслейи дела до конца и трусливых людей)

есть еще фактор доверия. хотя уже есть суперпиздатые хирургические роботы, всё же людям доверия больше у большинства. где людям будут больше верить чем машинам (независимо от точности работы) - те профессии продержатся дольше. но таких мало.

на фоне всего этого в целом повышается значимость отношений между людьми, именно человеческого контакта.
быдло нужно обучать, руководителям нужно руководить (а не управлять прогой). поэтому полюбому будет (или уже есть?) тренд на всякие образовательные и развивающие ништяки, оссобенно для взрослых.

>>902898
>Т.е. в пределе машина может делать всё, что может делать человек, хотя многие думают, что мол человек какими-то уникальными мыслительными ништяками обладает. Нихрена. Чтобы просто так утверждать, анон, года три я убил на формирование норм научной картины мира лол. тащемта могу подробнее по этому вопросу расписать.
Тут скорее вопрос стоимости разработки. В некоторых областях это будет тупо дорого. Пока что.

>>902899
Не одной лишь стоимости. Бывает ведь, что некую ништяковую технологию/метод, применимый в условном производстве, открыто публикуют - в научных журналах например.
есть например чувак, который сам дома запилил автопилот, работающий на уровне теслы. ему никто за это не платил - даже наоборот, маск его нанять хотел - чувачок отказался.
речь ведь идет о софте - ИИ это не более чем мат.модель+софт. и технологически ИИ нихуя не сложен. когда понимаешь принцип, особенно с позиции математики- нейросеточка/ИИ превращается в систему линейных уравнений. тут основа технологии - линейный оператор натравленный матрицу, лол. оптимизация для таких вычислений давно обдумана - особо нихуя не придумаешь.

Важнее вопрос - когда пойдет по пизде человеческая интуиция? . т.е. когда ИИ смогут так работать с большими объемами данных, чтобы фиксировать аналогии между разными уровнями абстракции разных предметных областей и "чуять направления" где-угодно. тут кстати есть несколько фундаментальных идей, которые стоят за работой мозга (и в частности интуиции и эмоций) которые пока еще не дошли до разработчиков нейросетачек и проч. я вот всё жду, когда эти чувачки прозреют эти идеи и добавят к основному стаку машоба (персептончики, марковские графы и тп). вот тогда уж начнутся драмы аля бегущий по лезвию бритвы лол.

>>902903
вангую через полгода громкие заголовки научпопа:

"ИИ научили ЧУВСТВОВАТЬ благодаря моделированию нейротрансмиттерной среды! с помощью ай-трекинга и новой технологии контенто-генерации были созданы десятки видео с котиками и детьми, собравших триллион просмотров на ютубе за неделю! Объем слёз умиления у юзеров в евразийском регионе превысил месячную норму осадков в средней полосе россии! На междисциплинарном экстренном совещании психиаторы и крупнейшие медиа-провайдеры страны бьют тревогу - создаваемый ИИ контент использует эксплоиты в работе человеческой психики благодаря тонкому сочетанию образов, что вызывает помрачение рассудка и многочасовое нежелание отрываться от контента более чем у половины пользователей, подвергшихся новому виду контент-атаки на лимбическую систему "

"проект мультичастотного ИИ в очередной раз победил всех на хакатоне, решив на нокии3110 задачу лучше, чем мясные участники с макбуками и фреймворками в своем распоряжении"
"ВОЛСТРИТ В ПАНИКЕ - спектральная нейронная сеть студента воронежского политеха обыгрывает даже самых агрессивных трейдеров в 99% портфелей! ВВП России за неделю увеличился втрое, а студент 2го курса Алексей Генадиевич Мудяев из села Лысые Подпиздянки занял первую строчку форбс! Результаты торгов отменены, ФРС уволила три сотни человек и сдала печатный станок в ломбард!"

>>902898
>хорошиий пример - тесла - можно посмотреть на все факторы сразу.
Действительно хороший пример. Ибо показывает вершину текущего прогресса, доступного массам.
>ответственность - ИИ теслы водит на пару порядков лучше, чем человек. лучше реагирует, меньше потребляет топлива, раз в 100 (реально вроде - еще лучше) реже попадает в аварии.
У теслы нет ИИ как такового - это просто круиз контроль с фишечками.
Он не водит машину - он помогает устранить некоторые косяки в очень ограниченных сценариях, как то поддержание скорости и дистанции в потоке.
Он не несет никакой ответственности - за все его косяки расплачивается водятел, а не компания.
>вариативность - тут конечно человек ПОКА в деле вождения теслу превосходит. Но т.к. 99,9% вождения - это рутнные операции у водителя, эта вариативность нихуя не важна.
Тесла пока умеет выполнять одну операцию - круиз-контроль.
Это как автопилот высоты в самолетах: предельно тупая штука, накрутил высоту и комп управляет рулями высоты стараясь поддерживать высоту.
Случись что, например упала тяга, появился крен - автопилот высоты это никак не контролирует, и будет бесполезно махать рулями высоты, пытаясь заставить самолет лететь без тяги и с креном в 30 градусов, лол.
Плюс у теслы несколько запрограммированных опций, которые тоже работают с переменным успехом: парковка, сьезд на обочину, удержание полосы, уход от столкновений.
Но все эти опции тупые, как и автопилот высоты самолета: случись что - тесла не сможет отреагировать хоть сколько-то адекватно, максимум что от нее можно ждать - остановка, не вовремя и не к месту.
Но как показывает практика - даже остановку тесла не может гарантировать, вместо этого она почему-то выкручивает газ на 100% и превращается в неуправляемую ракету: электродвижки выдают мощную тягу, разгоняя капсулу смерти за пару секунд до смертельных скоростей.
И как всегда производитель ни за что ответственности не несет. Такой вот бетатест в стиле ССЗБ.
>импровизация - в вождении она нужна для скорости и безопасности - тут за счёт точности тесла выигрывает.
У теслы нулевая импровизация - ИИ нет, все программы "тупые".
Но для безопасности импровизация не нужна - нужно четкое соблюдение ПДД.
Чего тесла тоже не умеет - она пока слишком глупа для этого.
Все эти гонки робомобилей из кинца, где машины проскакивают в миллиметрах от препятствий за счет точности - миф. ИРЛ такого нет и не будет, ибо долбоебизм тот еще.
Даже самолеты умеют только идентифицировать друг друга (и то только по специальным маякам, которые есть не у всех воздушных судов) и расходиться по высоте при встрече - вот и вся автоматика!
>деньги - ноу коментс.
Пока тесла - это проеб денег. Выплывает только за счет того, что то по сути единственный электромобиль на рынке, и движения зеленых "электромобиль это типа круто, модно, молодежно".

Для массового применения пока электромобили неэффективны, причем в своей основе - они черпают энергию из дорогих и ненадежных батарей.
Эти батареи большие, тяжелые, хрупкие, капризные, и невероятно опасные.
Даже бензин безопаснее лития - трудно поджечь, взорвать еще труднее.
Батареи сами взрываются, из-за деградации, дефекта или повреждения хрупкого изолятора, толщина которого меньше волоса - это все что отделяет батарею от взрыва. Им не нужен внешний детонатор - они сами себе и топливо и детонатор. Очень удобно - всю взрывчатку ты таскаешь с собой, достаточно ее просто наколоть чтобы пошла цепная реакция, и твой электромобиль прогорел до остова в считанные секунды - реакция горения батарей невероятно интенсивная, похожа на горение топлива в реактивном двигателе, в основе большие давления и мощные струи газовоздушной смеси - ну прям огромная пропановая горелка, лол, на которой ты ездишь, и которая по любой причине может рвануть за несколько секунд, не дав тебе времени даже отстегнуться, не говоря уже про то, чтобы покинуть салон.

Бензин куда лучше лития: он дешевый, удобный, компактный, энергоемкий, его трудно воспламенить.
Кило лития несет в себе 250кДж, кило бензина - 40МДж, т.е. эффективнее лития аж в 160 раз.
Заправка за полминуты, можно в багажнике возить запасных канистр еще на пару баков, утраивая путь без дозаправки.
А вот еще тонну лития с собой, увы, не взять - проще возить электростанцию на том же бензине. Что приводит нас к концепции гибридов: электропривод на бензиновом генераторе.

Вот гибриды эффективны - они имеют дешевый, емкий и компактный источник энергии, и совмещают в себе достоинства топливных и электромобилей, не имея их недостатков: не нужно таскать с собой огромную, дорогую, капризную и опасную батарейку, не нужна тяжелая и неэффективная механическая трансмиссия, прямой привод на все колеса, мощная электротяга, точный контроль скорости и момента каждого колеса, возможность установки электромагнитной подвески (+500 к комфорту).
Но даже это пока экономически неэффективно - одно колесо электромобиля сейчас стоит как ВЕСЬ автомобиль на ДВС с механической трансмиссией. Никакого массового спроса это не даст, а значит пока эта схема не взлетит.

Сейчас взлетают только механические трансмиссии. В продаже есть гибриды на них, довольно популярны и доступны - всякие тойоты примусы.
По сути эти гибриды - старый-добрый ДВС плюс прикостыленный к нему микромоноэлектропривод, и дешевая микробатарейка с запасом хода на пару км.
Это не электромобиль, просто решение для крупных городов, повышающее экономичность ДВС в пробках. В остальных ситуациях этот электропривод бесполезен, и является переплатой за воздух.

>никто ведь не хочет жить в мире, где всё делают робаты, а 95% белых (пока смотрим на них) ходит и помирает с голодухи. даже миллиардеры и президенты в большинстве своём такого не хотят. это и чисто эмоционально неприятно, и риски большие.
А никто и не будет жить в таком мире. Журнализды просто запугивают народ, высирают сенсации.
Такое в нашей истории уже было, и не раз, но... мы еще живы!

Крайний случай - последняя техническая революция, когда повышение эффективности производства обесценило труд и выкинуло толпы рабочих на мороз.
Были забастовки, митинги, требование отменить прогресс, лол.
Чем все закончилось? Через пару лет всем стало похуй: рабочие приспособились к новым техпроцессам, прогресс привел к тому, что начали массово появляться новые рабочие места, куда ушла часть старых рабочих, остальные сменили сферу деятельности.
Никто не умер, люди приспособились.
А иначе и не могло быть - наш вид довольно успешен, а успешность предполагает быструю адаптацию.

>>902908
>А иначе и не могло быть - наш вид довольно успешен, а успешность предполагает быструю адаптацию.
Т.е. мы бы адаптировались даже если бы прилетели добрые гептопланетяне в голубом ветролете и прислали нам вагон нанотехнологий, которые вообще освобождают от ручного труда.
Физический труд бы исчез как класс, ибо глупо, дорого и неэффективно: нанороботы тебе за час возведут дом под ключ, бесплатно и в версии "суперлюкс", со встроенными прямо в материал механизмами и всяческой электроникой, с мебелью, отделкой, вообще со всем, прямо из той земли, на которой этот дом стоит - ресурсов и энергии там хоть жопой жуй.
Но люди бы переключились на что-то иное.

Как минимум нужно еще обслуживать людей: часть функций на себя не могут взять даже нанотехнологии, часть функций для людей комфортнее, если их выполнит человек.
Нужно обслуживать огромный новый зоопарк нанотехнологий: лабать прошивочки, пилить баги и фичи.
Наука и искусство конечно - нанотехнологии здесь послужат просто новым более гибким и удобным инструментом, ничего кардинально не поменяв.
Художник по прежнему будет выплескивать чувства на холст красками, причем олдовый холст, произведенный вручную будет ценнее бесплатного нанохолста, и уж явно ценнее бесплатной виртуальной копии того же качества: и сейчас толпы дебилов ходют на черный квадрат - тут ничего не изменится.
Ученые по прежнему будут пилить свои мегареакторы и мегазонды, а для всяких теоретических профессий вообще почти ноль изменений, разве что анализаторы будут помощнее, но вывести новую теорию это мало поможет - тут нужно много работать головой.
Прогресс бы не остановился, просто изменились бы инструменты, с помощью которых этот прогресс двигают.

А вот качество и уровень жизни выросли бы для всех: каждый может позволить себе все, что угодно материальное.
Кроме нематериального: чувств, любви - все это останется по прежнему.

А в человеческой жизни чувства вообще играют почти 100% роль.
Сам посмотри какие взаимоотношения между людьми были 1000 лет назад, 500, 200, 100 и сегодня - да нихуяшеньки не изменилось.
Время шло, а вокруг людей менялись только декорации: глинобитные дома стали каменными, потом кирпичными, панельными и даже картонными, освещение от лучин перешло к керосинкам, потом к ильичам (сейчас популярны), потом к светодиодам, глиняные письма превратились в тростниковые, бумажные, а сейчас в электронные.

Разве что оперативность связи выросла и скорость каналов - это позволяет эффективно управлять бОльшей территорией.
Государства со временем разрослись, ибо за счет новых способов связи могли надежно контролировать бОльшие территории.
И процесс этот продолжается, и будет идти до логического конца.

в жопе окажутся например те, кто привык забивать башку мусором. т.е. условный Валера, который пишет 50 строк в день или верстает целыми днями, тратя время не на социальную прокачку а на пялилово в монитор - ему будет хуже всех. даже хуже червя пидора.
тру безопасники и мамкины какиры всех мастей почуят, что настало их время. кто из них не зашкварился - в тех возможно будут активно даже бабло вливать на обучение. ибо информация станет еще ценнее и важнее.
а потом вдруг все осознают что живут давно в аквариуме, где все друг друга всегда видят.
а еще полюбас на фоне таких сдвигов опять поднимется вопрос о валюте.
вчера валюта - это бабло, нефть, связи, яйца и мозг. сегодня-цифры(биты) и джоули.
а послезавтра хули? карма? история поиска в гугле? накопленные структуры в башке?
+не забываем еще анончики, что неизбежна актуализация технологии прочтения содержимого башки. я жду не дождусь когда всяких имитаторов начнут на таких мозосканерах проверять - а там ничего кроме страха и желания чтоб все отъебались. и тогда у многих может возникнуть вопрос - а может машина лучше, чем имитатор-нахлебник? ответ конечно будет отрицательный, но жопа у многих испепелится в момент.

>>902903
>ИИ это не более чем мат.модель+софт. и технологически ИИ нихуя не сложен. когда понимаешь принцип, особенно с позиции математики- нейросеточка/ИИ превращается в систему линейных уравнений. тут основа технологии - линейный оператор натравленный матрицу, лол. оптимизация для таких вычислений давно обдумана - особо нихуя не придумаешь.

Но это не интеллект - это просто математика, причем примитивная.
Возможности ее ограничены. Производительность убогая.
Внятно ее редактировать нельзя - сейчас все нейросеточки сводятся к магии "шоб само выросло".
Соответственно ее нельзя надежно контролировать - она небезопасна, т.к. никто не может гарантировать какие-то определенные реакции в определенных ситуациях.
Такой "ИИ" может миллион часов летать штатно, проходя все тесты, а на миллион первом на ровном месте разьебать машину об стену на полной скорости, и никто не скажет где проблема, и можно ли гарантировать отсутствие подобных проблем в будущем, т.к. банально никто не знает что там в этой сеточке творится - можно посмотреть все коэфф-ты, но нельзя охватить работу такой системы нашим примитивным мозгом с 7-ю регистрами.

Никакой ИИ на такой математике не построить. ИИ - это как минимум архитектурно сложная конструкция из множества таких сеточек и других блоков, действующая слаженно, а это уровень на много порядков сложнее тех нейроночек, с которыми мы сейчас играемся, восхищаясь их по факту скромными результатами.

>>902908
Прямо так и вижу, что ты находишься под влиянием иллюзии, будто в основе написанного тобою текста лежит рацио, а на деле то - нихуя кроме страха.
>Тесла пока умеет выполнять одну операцию - круиз-контроль.
дичь
>Случись что, например упала тяга, появился крен - автопилот высоты это никак не контролирует, и будет бесполезно махать рулями высоты, пытаясь заставить самолет лететь без тяги и с креном в 30 градусов, лол.
дело тут вовсе не в технологии и ее возможностях. сажать на полном автопилоте бураны научились почти 50 лет назад. просыпайся и соображай, в чем тут дело.
>Но как показывает практика - даже остановку тесла не может гарантировать,
никто ни о каких гарантиях и не говорит. это лишь твоя попытка отвергнуть реальность. а реальность в цифрах и статистике - автопилоты теслы и гугла решают водительские задачи НА ПОРЯДКИ лучше, чем человек. смотри, сколько миль намотано и какова аварийность на миллион километров у автопилотов этих и у среднего человеководителя. гарантий то нет, но "надежность" того или иного варианта - это вполне конкретные и сравнимые друг с другом числа.
>Плюс у теслы несколько запрограммированных опций,
У человека точно так же "запрограммированы" опции.
>У теслы нулевая импровизация - ИИ нет, все программы "тупые".
А у многих людей она есть, лол? Твой пост например - типичнейшая архетипная копипаста из разряда "ВСЁ ПЛОХО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ ЛУДШЕ". Мой пост не сильно лучше.

Но человеческая психика - это тоже "тупая программа". если бы ты наблюдал за ростом маленьких детей - от рождения - то сам бы это понимал. ДА - в развитии сознания есть фазовые переходы (которые еще надо индуцировать родительским напрягом) - но это всё сводится к простейшим алгоритмам и принципам. точно так же, как с "ии".
>Даже самолеты умеют только идентифицировать друг друга
самолёты - это блять самолёты. они ничего не умеют. причем тут самолёты нахуй?
>Пока тесла - это проеб денег. Выплывает только за счет того, что то по сути единственный электромобиль на рынке, и движения зеленых "электромобиль это типа круто, модно, молодежно".
А так же ТОП по безопасности среди седанов. ТОП по разгону. ТОП по экономии топлива. ТОП по аварийности. По самым существенным признакам - ТОП де-факто.
>Эти батареи большие, тяжелые, хрупкие, капризные, и невероятно опасные.
А вот и страх вылез. Запахло мокрыми штанишками.
"невероятно опасные" - это в твоих ночных кошмарах? Может ты статистику всё таки глянешь, уёба?
>дешевый, емкий и компактный
заебал своими прилагательными, за которыми не стоит нихуя, кроме каких-то нацеженных твоим ссыкливым мозгом убеждений.
>Журнализды просто запугивают народ, высирают сенсации.
Такое в нашей истории уже было, и не раз, но... мы еще живы!
Кого запугивают, а кого - веселят. яж говорил - заебал своим страхом и вызванными им проекциями.
"мы живы" - даже журналисты понимают, что 1) это временно 2) что ничего стрёмней холодной войны уже не будет.
>Никто не умер, люди приспособились.
Ясно.
Вангую что терапии страха смерти всех мастей - еще одна топчик профессия в социуме мягкотелого быдла.

>>902913
>Но это не интеллект - это просто математика, причем примитивная.
думаешь твой мозг - это не "примитивная математика"? думаешь он сильно отличается от нейросеточки принципами своей работы? мой - точно нет. и всех тех людей, которых я знал. просто у тебя например доминирующий осциллятор - это лимбическая система. или страх иными словами. у кого-то - другие структуры и стоящие за ними инстинкты.
и да - как ты оценил "примитивность" математики? раз уж ты взялся давать оценки технологиям - то выложи хотя бы критерии примитивности или чего там. а то блять одни прилагательные. которые строго говоря несут информацию только о том, насколько разогрета твоя жопа при восприятии тобою тех или иных образов. Хотя вангую что сейчас ты это не способен осознать.
я уж не говорю о том, что в мире не существует например строгого определения интеллекта. большинство же вообще используют это слово как некую словесную магию. типа сказал "у меня есть интеллект и неебёт!" - и стало полегче. ты, судя по всему, зря тратишь время на этот тред - поди ту же примитивную математику чтоль подучи. могу книжек посоветовать например.

>>902913
>посмотреть все коэфф-ты, но нельзя охватить работу такой системы нашим примитивным мозгом с 7-ю регистрами.
Вообще то математикой той же можно ответить на все поставленные тобою вопросы, исключить любые ситуации и тп. Главное чтобы этим вопросом занимались не имитаторы вроде тебя, которые нихуя не шарят и не понимают ни границ возможностей, ни реальных проблем. Но которые зато обладают нихуёвым неосознанным страхом, который попугайчики тщательно маскируют и которым этот неосознанный страх по жизни указывает интересы и всё, что они говорят и делают. это по-моему поопасней проблем ИИ.

Только ты не обижайся анон.
Просто меня реально за многие годы заебало это везде - до блевотины заебало. Заебали лица, которые, обладая умом, не желают вычислить/осознать свой страх. Заебало видеть эти построенные по одному и тому же шаблону высказывания, за которыми не сразу удается разглядеть норадреналинчик. Заебало что люди тратят изза этого время вникуда, что делают глупости. что своим ссыкливым кукареканьем тормозят что надо гнать и гонят то что нужно тормозить. заебала эта досада - видеть, как лимбическая система напихивает под хвост лобным долям. это просто блять портит мне картину мира, понимаешь? И это никому не выгодно - тебе в том числе.
но судить не мне. так что не обижайся, повторяю.

>>902917
>>902920
>>902923
Иди нахуй, семен.

>>902939
семен - значение знаешь?
или ты просто поделился жопной агонией?

>>902914
Такие-то отрицания у тебя, анон.

Пойми:
Общество самостабилизируется — любые перемены к лучшему.

Да, сначала возникнет ситуация, что владелец машин будет иметь все, а остальные — ничего. Но если это не изменится — остальные просто вымрут, и владелец останется один со своими машинами, и все потеряет смысл. Т.е. ситуация эта абсурдная, и никуда не ведет, эта ветка не имеет развития, жизнь по ней не пойдет. Ток например тоже не идет по оборванным проводам.

Блага имеют смысл ровно до тех пор, пока ими кто-то пользуется. Производить блага и не пользоваться ими бессмысленно. А уж когда ты производишь блага в количествах, намного превышающих свои потребности, и их никто не потребляет — это еще и крайне убыточно.
Так что ситуация схлопывается в два варианта:
1 — ты сокращаешь обьемы производства до своих потребностей. При этом автоматически перестаешь играть роль на рынке — становишься слишком мелким игроком.
2 — ты начинаешь распространять блага, любыми способами, надеясь оправдать вложенное в производство. Т.е. стоимость благ автоматически падает практически до себестоимости, на рынке остается тот, кто готов работать за эти крохи. В этой ситуации ты заваливаешь мир дешевыми благами — машины работают на человечество, на всех, как и полагается.

Любой третий вариант — это конкуренция со снижением себестоимости и скатыванием к варианту 2, или же монополия со скатыванием к варианту 1 и автоматическим отмиранием структуры, вызвавшей монополию. Идеальная самостабилизация.
Очень похоже на то, как рак убивает организм, высасывая из него все жизненные силы — так же жадность убивает монополии.

Т.е. нет иного исхода, кроме как уйти с рынка или исполнить предназначение машин.

В общем любой человек или структура, которые пытаются нажиться на других, по факту подписывают себе приговор, который сразу же начинает приводиться в исполнение — запускаются природные процессы, итогом работы которых становится разрушение такого вредоносного человека или структуры в ближайшее время.
Для человечества риска никакого нет — рушащаяся структура не уничтожит больше, чем находится рядом с ней.

Риск будет, когда структура станет размером с само человечество, но в этом случае в игру вступает еще один механизм: когда ты занял все поле, вокруг не остается никого, кому ты еще можешь навредить, никого кроме тебя.
Т.е. любая деструктивная деятельность тут же начнет сказываться на самом деструкторе — экономить кроме себя не на ком.
Следовательно ситуация опять схлопнется в 2 варианта:
1 — продолжить тупить и уничтожить себя. Эта ветка оборвана, и развития не имеет.
2 — выработать иные стратегия развития, положительные, экстенсивные, без экономии на чьих-то жизнях. Это эволюция. Этот вариант выливается в прогресс, технологии, и работу на человечество, т.е. на генерацию благ, доступных каждому.

Доступные блага — это ситуация, при которой деньги уже не играют роли, т.е. они либо исчезают, либо появляется механизм, который гарантирует доступ к благам всем, независимо от доходов, т.е. производство вместо продаж переключается на безусловное обслуживание человечества, деньги генерирует что-то другое, и тратить их тоже возможно только на что-то помимо благ, на вещи, не имеющие никакого влияния на выживание и комфорт.
В общем в этой точке уже не важно кто сколько зарабатывает, это уже не более чем попытка набрать счет больше соседа — от этого не зависит ни качество и обильность питания, ни жилье, ни транспорт и гаджеты. Все материальное доступно просто по желанию — роботы вкалывают бесплатно.
И это не БОД — бод это урезанная демо-версия будущего, с багами, глюками и тучей ограничений.

Как подобное возможно? Очень просто — просто больше нет необходимости работать ради выживания. Машины работают за нас.
Это не значит, что работа исчезнет — необходимость работать ради себя еще остается, т.е. работать будут для удовлетворения социальных потребностей (жажда общения, жажда приносить пользу) или для удовольствия (жажда творить, жажда познавать).

Единственное ограничение, помимо планетарного правительства — энергия. Т.е. это будущее будет только после того, как завершатся две ветки развития:
1 — социальные процессы приведут к обьединению человечества. Условие кстати не обязательное — превращение в рай может начаться и с одной страны, постепенно распространившись на всю планету.
2 — прогресс приведет к технологии генерации энергии в избыточных количествах.

Оба процесса сейчас близки к завершению:
-термояд почти на подходе, никаких сомнений в его работе уже нет, сейчас просто идет эволюция реакторов с повышением характеристик, срок до выхода термояда в релиз — менее века. Так что этот век будет очень веселым, полным перемен.
-социальные и природные процессы наконец то начали поджимать и дестабилизировать мировую политику. Люди начинают понимать, что являются единым народом — у всех есть друзья и родственники в разных точках шарика, каналы связи настолько совершенны, что событие в любой точке шарика становится известно всем, независимо от цензуры и попыток противодействия. Правительства теряют контроль над населением. Люди начинают понимать, что любой вред неизменно возвращается к отправителю. Постепенно приходит понимание ущербности политики отьема ресурсов. Цивилизация и культура проникают все глубже и глубже, все чаще и чаще применяется цивилизованный, взвешенный подход к решению проблем. Человечество начинает оптимизироваться, сокращать затраты и убытки, сосредотачивается на социальном секторе. Воевать по крупному уже никому не интересно — все только перестраховываются. Кризисы намекают на то, что обмануть можно только себя, деньги из воздуха не добывают, и пора уже переходить к натурпродукту. Мировая экономика из-за такой политики уже трещит по швам. В общем более доходчивого урока быть не может.

И все эти беды, как ни парадоксально — к лучшему: при крахе все структуры, которые привели к этому, будут уничтожены. Будут выработаны новые стратегии развития — более жизнеспособные, лучше опирающиеся на реальность, менее оторванные от жизни, менее затратные. Это и есть оптимизация, эволюция.

Сейчас всем резко не хватает ресурсов, и есть выбор: оптимизировать свои процессы или отнять жизнь и ресурсы у соседа.
Ирония в том, что попытка отнять ресурсы у соседа — варварство и ведет к регрессу, т.е. проблему не решает, только отодвигает, позволяя деструктивным процессам зайти дальше. Это все-равно что попытка наесться, когда по твоему организму распространяется рак — ты лишь подкармливаешь рак.
Ирония в том, что наиболее выгодная стратегия — помочь голодному соседу, обьединить ресурсы, оптимизируя тем самым их расход. Что собственно кое-где уже и происходит: страны начинают все более и более тесно сотрудничать с соседями, постепенно сливаясь в единую структуру.
Забавно: организмы уже почти слились, но до их мозгов этот факт еще не дошел. Когда дойдет — начнутся процессы слияния мозгов, оптимизации управления, оптимизации транспорта и связи. Итог всего этого — один целостный организм.

В общем хочешь/не хочешь, а природа всегда берет свое, без спросу и уведомления. Если никто не может предложить более эффективной стратегии — остается только подчиниться, и… наслаждаться жизнью.

>>902953
Т.е. нет иного исхода, кроме как уйти с рынка или исполнить предназначение машин.

Иными словами — жадные хомяки не выживают. Любой доход идет от удовлетворения потребностей людей — все существует и делается для людей. Любая попытка обойти правила ведет к смерти, к индивидуальному или взаимному уничтожению.
Любая деятельность автоматически идет на пользу людей: все вредители в итоге вредят только себе и быстро умирают.

Так что ситуации, когда что-то делается в ущерб людям — противоестественны по своей природе, и рано или поздно будут уничтожены эволюцией общества.
Именно поэтому оплата одних жизней другими — процесс нестабильный по своей природе, и не может просуществовать сколь-либо долго. Будь то рабство, дешевый труд, война, заговоры или что-либо еще — все это временно, потому что неэффективно.

Та же ситуация со странами третьего мира, которые накормить можно, но не нужно — тоже временна, тоже неэффективна, тоже вредит всем.
Рано или поздно все это выльется в планетарное правительство, при котором не будет иметь значения регион проживания или группа, значение будет иметь только тот факт, что ты относишься к человеческому роду.
Естественно при этом распадутся все существующие правительства — такова расплата за их деятельность. Ирония в том, что правительства всеми силами пытаются выжить, хитрят, выкручиваются, но в итоге действуют таким образом, что фактически убивают себя, наносят себе вред своими недальновидными действиями.

>>901155 (OP)
Не изживут, программисты не могут полностью выучить всю статистику и прочую такую хуNту. Все те же финансисты и маркетологи будут определять, какие функции и параметры использовать для лернинга и т.п. Ну разве что всем придётся подучить какую-нибудь парашу по типу питона/R, чтобы быть конкурентноспособными.

>>902953
>>902954
Шизофреник и коммунист, очаровательно.
Но не забывай принимать прописанные таблетки, анончик.

>>902962
А вы, простите, кем будете?

>>902979
Любителем людей.
А что?

>>901191
>Я называю это вымирание профессии "с последним вздохом". Чтобы написать такие программы нужен культуролог или хотя бы его опыт.


Не нужен культуролог, нужен датасет и спец по машинному обучению.