Сап, двач. Я кун 21 лвла, понаехавший в ДС из мухосранска. Немного обо мне: в школе, с 7 класса - занимался программированием - сначала гонял черепашку по экрану и заставлял её рисовать "классные" узоры. В 8 классе начал учить синтаксис паскаля и писать на нём самые простые алгоритмы - вроде пузырька и приписать окончания, в зависимости от числа (что-то вроде - 1 - короВА, 5 - короВ). В 9 попал на свою первую всероссийскую - правда, конечно, дошёл я только до регионального тура и закрыл я его хоть и первым местом в своей области среди себе подобных - но всех, до 11 класса не пускали, да и вообще не слали на последний тур - потому что половины заданий никто ещё не решал. В городе абсолютное первое место. В конце 9-того класса дописываю свой первый и единственный проект "для души" - змейку на паскале. Она работает, она в консоли, и мне этого достаточно (200+ строк чистого кода, с процедурами(ага, паскаль же) и прочим, код всегда в голове по свежачку). 10 класс - это уже более серьёзная подготовка к олимпиадам, участие в олимпиадах ИТМО(удалённых) и прочих, там я, конечно, звёзд не хватаю, но половину списка обхожу. Обучение проходит уровнем - сначала я изучаю материал, а затем должен объяснить/рассказать учителю так, чтобы он понял. Внутренняя система тестов уровня mmcme - учитель знаком с разработчиком/создателем сайта и взял методу обучения у него. В этом году с трудом беру 2 место на городе (обошёл мой одноклассник, который, по заветам учителя, решал не задачи - а тесты, просто чтобы выдавало какой-то результат, похожий на решение - тогда, мол, жюри можно объяснить, что это они ничерта не понимают, а не мы - я был строго против такого подхода, и пытался всё-таки решать задачи, правда уровень тогда был совсем не наш - очень мало было нарешено задач подобного типа - олимпиадных - и результат был налицо), но в области всё же обошёл своего одноклассника, потому что там подход "городской" не решал - кто прошёл больше тестов - тот и затащил. До олимпиады я начинал учить синтаксис С, но на олимпиаде решил не выёживаться и использовал то, что было лучше знакомо - Паскаль. 11 класс - тут я уже пишу обход дерева в глубину, даже не зная о структуре деревьев - просто в рамках темы "рекурсия", уже полностью пишу на С, пытаюсь решать больше и больше задач олимпиадных, ибо за ними вижу "будущее". Ну и подготовка ко всякого рода ЕГЭ по другим предметам - точнее по одному - математике. Попытка нарешивать С4/С6 собственноручно, с С4/С5 помогают на доп.занятиях и знакомые учителя математики из вузов. Командные олимпиады ИТМО приходится писать одному - потому что остальных всех можно кинуть по 3 человека, а меня - не нужно, ибо я итак "слишком много знаю", якобы. 40 из 100 примерно беру. Всеросс в городе - безусловно 1, тут уже не помогли моему коллеге ни "финты ушами", ни прочая ернуда из рукава. В регионе - 385/800 - потерял 25 баллов на том, что не заменил int на long int, дурень, какой-то "областник" обошёл меня аж на 15 баллов, но, вроде как, на всеросс его не пустили, ибо походу его "натянули на глобус" нефигово так, т.к. комиссия сама с этой же области и вся олимпиада - в этой области, где-то до олимпиады пробовал освоить python только ради регулярных выражений - не то, чтобы я много чего почерпнул - но всё-таки чисто теоретически мог их куда-то впихнуть. Оное, конечно, не потребовалось. После всеросса прошу своего учителя помочь мне с ЕГЭ по информатике, ведь у нас была договорённость, что после этой олимпиады - пол года он меня готовит к ЕГЭ - да и вообще он репетиторствовал как раз, и мог бы меня подтянуть, я ведь в стандартной информатике на тот момент шарил чуть больше, чем ничерта - в итоге я был послан, со словами, что нужно дальше пилить олимпиады (ему-то за это премии вешают), а ЕГЭ мне в хрен не сдалось (как поступать я буду в вуз без ЕГЭ - его вообще не интересовало). Разругался, послал его к чёрту, и пошёл готовится. Попросил знакомого учителя по математике помочь с мат.логикой - на тот момент самым хардкорным считалось B15(16?) где нужно высчитать кол-во решений логического выражения. Подкинул две книжки вузовского уровня, которые я осилил, и стал решать подобные задачи без проблем. Всё время готовился к математике, а о информатике вспомнил только за два дня до экзамена - решил не парится и юзанул схему - "сяду и выучу", тем более что надо учить только A/B части - и, прочитав за 5 часов гайды по решениям ЕГЭ-ных задач - без особых трудностей закрыл ЕГЭ на 94 из 100, при том 1 первичный потерял на оформлении С4 - листов дополнительных мне просто не дали, т.к. год был удачный на списывания (13) и передо мной сидела моя знакомая, которая ничерта не знавши в информатике - исписала 7(sic!) дополнительных бланков С части. На меня их не хватило. Ещё один первичный потерял на С1 - нужно было найти две ошибки в коде, где вторая - я там и не понял, потратил на задание минут 20. Результаты ЕГЭ оказались лучше, чем я ожидал - 79 математика (хотя, хотелось большего, были несколько глупых ошибок, одноклассники взяли 84(4 человека)), информатика 94 - вполне результат, русский, который я не любил - 68 (что было достижением, ибо пророчили мне все 60), ну и "на крайний случай" сдавал физику - там 60 получил - не густо, конечно, но просто не готовясь толком к ней взять что-то большее - не ожидалось. Поступил в топ-20 вуз страны в ДС2 по "специальности". Когда поступал - думал, что вот теперь начнётся жизнь, всё будет классно - и не прогадал. Только началось совсем не то, что я ожидал, и не так. Первый год меня ещё хоть как-то тянула девушка - мол ты сейчас там год продержись, я приеду - и всё будет хорошо - но к концу учебного года мы с ней практически закончили отношения, и в начале нового - их уже не было. Удерживать меня было нечему, хоть она и поступила в мой вуз (вопреки ожиданиям, ведь собиралась в другой), но уже с другим куном туся и прочее. На фоне такого - фразочки лектора по философии: "Вам это может показаться странным, не девушки всё-таки тоже люди, да-да, вы не ослышались." были хоть и "уместны" - но впечатление от такого лектора создавалось ужасное. Накинем к этому преподавателя по проге, который сообщает на первой паре (практика), что никого ничему учить не собирается, ибо мы его конкуренты, и готов только для отмашки проверять хоть какие-то проекты, чтобы ему сверху не влетело, если проверят, за что оценки стоят. То, что задачи он давал те, которые сам и не мог решить, и совсем этого не стеснялся - даже и говорить нечего. Хотя на первом курсе преподаватель по проге был отличным, учил нас общению работник-заказчик и прочему, дельно давал материал. В целом - всякая физика/история/матан меня тогда заебали, и я дропнул (просто за счёт прогулов). Приехав в родную мухосрань - надо было разбираться с армией - иду/не_иду и если нет - то что делать/где работать. Пройдя мед.проверки и прочее (начало мая) - мне сказали, мол полгода можешь отдыхать, через полгода проверяешься ещё раз. Я пошёл искать работу - тогда всё подвернулось удачным случаем и я мог стать установщиком/настройщиком роутеров, для моего мухосранска - зп около 20 была бы шикарной. Но у жизни свои планы - армия пришла в мой первый рабочий день звонком по телефону, и сообщила, что нужно подойти к военкомату - как итог - мне сообщили, что отсрочку аннулировали и теперь в середине июня (было начало июня) я убегаю к ним. От работы, конечно, пришлось отказаться, собрался с духом, тем более, что отец, с которым у меня напряжные отношения - пробил то, куда я должен был попасть. Скажем так, не самое удачное место для 19-летнего парнишки, который уже давно спортом не занимается, а как меня туда должны были взять - никого и не волновало. Но на распределителе судьба повернулась ко мне опять какой-то странной стороной и попал я к нам на юг. За границу меня не взяли (20 исполнялось во время службы, нужно было паспорт менять) и вот я попал в часть на границе. Там мне довелось попасть в штаб в первый же день, приглянуться там молодому офицеру (просто поспрашивал кто-откуда и сказал, что раз не совсем даунёнок - могу ему подойти в помощники), как итог - пахал на два фронта - своё подразделение и штаб. Пахал удачно - с офицерами были отличные отношения (с большинством, по крайне мере), работал делопроизводителем в службе - помогал с отчётностью и прочим. Часть свободного времени за компом читал матан/прогу (правда тогда я ещё не знал куда конкретно биться и читал общие мотивы).Продолжение
>>903025 (OP) Отслужил удачно, в общем. Вернулся с копеечкой на счету - платили там хорошо. Ну и посоветовавшись с другом, который зарабатывал на JS в web-е - я выяснил, что учить мне надо, якобы, python, и писать, по всей видимости серверную часть (back-end). Потратив на Лутца часть времени, я покатил в ДС (подгоняли, мол какого чёрта дома сидишь, ничерта не делаешь), на остатки с армейского зп позволил себе снимать комнатушку, и жить без особого достатка. Первый месяц мониторил вакансии - и не нашёл ничего, куда бы я мог кинуться "кодить". Разочаровавшись и услышав опять "опять там сидишь, ничерта не делаешь, на что жить собираешься!?" пошёл искать работу кладменом/грузчиком (по физическому труду мне совсем не трудно - в армии, всё-таки, я далеко не только в штабе штаны просиживал) - но увы, туда не берут, мол "убежит кадр в своё это программирование" видимо. Было первое собеседование вообще на мастера по ремонту пк, но эта сфера такая гнилая, что еле успел ноги унести (при том, что собеседование прошёл и убегал тогда, когда показали прайс-лист именно работника, а не фирмы). Под новый год вакансий всё меньше, неудачный опыт устройства кладменом намекает, что всё-таки надо кидаться в прогу (тем более, что много кто кидается успешно - если смотреть на двач). Сейчас начал учиться работать с серверной частью - поднять сервак и принимать им хоть какие-то запросы - помогает всё тот же парень, что пишет на JS. С ангельским хоть и не дружу, но курсы на codeacademy с небольшими поддержками гугла закрываю стабильно. В целом - что там написано, как правило, без проблем понимаю, и перевод требуется для каких-то конкретных слов/фраз. Закрыл там курсы по python, bash и git, но с двумя последними - хотелось бы хоть какой-то практики, а то там всё на уровне запоминания синтаксиса и общих принципов. Итак, итог всей темы - собственно говоря, добрый/разный анон, подскажи - что мне делать/учить и как, может быть, искать работу, чтобы хотя бы на еду (30-35к) вывозить первые месяца три.
>>903025 (OP)Кароче ты петушня, который умственно живет в халявном ссср, а прибыль и качество хочет, как в сша, но так же на халяву. Сосиписос.
>>903041А вывод такой откуда? о_ОЯ, так-то, готов и хочу работать/учить новое - применять на практике и хоть какую-то копеечку иметь.Не более того. Тем паче, что в программирование я не только-только вкатываюсь.Странные вывод/следствие.
>>903025 (OP)и че, тебя падаваном на галеру не берут? с твоими мизерными требованиями думаю быстро вкатишься.
>>903101Вакансий нет, чекаю hh - там большая часть для "без опыта" - это вышка/незаконченная и требования у каждого свои.Кому-то надо знание sql, кому-то django и web, кому-то накинь сверху html/css, кому-то надо "своё специфичное X" и понеслась.Чего-то конкретного не найти, а то, что подразумевают под "знание python" я вообще не понимаю - синтаксис ли, стандартные lib-ы ли, либо знание фреймворков под python в web.Я бы уже походил по вакансиям, коих без вышки нет и опыта - нет толком, где возьмут "на вырост" - сунулся бы в яндекс - так упустил вариант сходить на собеседование, пока смотрел на sql для них требующееся. Там-то квесты вроде @сгенерируй случайное число, если у тебя есть равновероятностный генератор 0/1@ или @найди числа фибоначчи... ага, сделал циклом, а можно рекурсией? ... ага, а если рекурсия вот такая - какая она будет? (кольцевая)@ и вопросы подобного рода прошёл бы без особых проблем. Нервов/прочей ерунды на собеседовании не имею. Если чего-то не знаю - прямо об этом говорю, смысла лгать - нет.
>>903108>Вакансий нет, чекаю hh - там большая часть для "без опыта" - это вышка/незаконченная и требования у каждого свои.Так ты не чекай блядь, а резюме составил и вперед нахуй разсылать всем подряд.Я когда-то перекатывался в Питер сразу после того как вышку закончил, и в общем устраивался там помощником сисадмина. Первый месяц тоже "чекал", так что раз в неделю хорошо если что-то находил и слал, а потом неделю ты ждешь ответа как даун, а потом ты всё еще в тайне надеешься что на твоё резюме таки будет отклик. Просто "чекать" - мертвое занятие. Процесс пошел хоть как-то когда я слал своё "помощник сисадмина" резюме на все подряд рилейтед вакансии, вот прям на всё что можно. В итоге 300 разослал, из них 30 собеседовании прошел, на 20 из которых люто обосрался, ну и в итоге считай 10 околотерпимо отсобеседовал и два чела предложили работу в итоге.Правда я обосрался, так как сразу подписался в первый же день к первому который меня позвал от безисходности, и подписал договор, а на следующий день меня второй позвал, который в теории показался адекватнее и был ближе к дому в итоге. В общем проработал 3 месяца и съебал из той адухи, хотя перспективы были. Но пофиг щито поделать уже.
>>903108выцыпляй конторы на хх которым нужны макакены, лезь на их сайты, там обычно разделы с вакансиями где есть адреса для связи и пиши напрямую кадровичке или главмакакену.
Чувак, ну ты сам виноват что в армию пошёл, везде где работал - ни один айтишник не служил. Все закосили, а ты походу даже и не попытался.
Зачем вы отвечаете этому тупому анимешному дебилу?
>>903125>>903131Ну вот так видимо и буду делать - сейчас за новогодние выходные сделаю пару своих хоть каких-то проектов, чтобы было что показывать, и буду слать по всем сторонам своё "новое" резюме. Ещё попробую всё-таки добить sql на всякие - чтобы был хоть какой-то практикум с БД.>>903160Внезапно, но не пытался, да. Не видел смысла - отдавать 100к+ за откос с унылым билетом, или же 200к+ за нормальный билет - ни денег, ни возможности не было. Предлагали взаймы - но это совсем абсурдный случай.А так - армия дала чёртову кучу навыков/опыта общения с руководителями/прочими шишками. Опыт выполнения задач точно и в срок без дедлайнов и с ними. Опыт отдавать приоритет в нужную степь - сначала поручение "того-то", потом уже "того-то2", с результатами, которые устроят всех, а свою позицию ты сможешь отстоять. Ну и быстрое обучение/прочее тоже было на месте - степень сложности задач менялась от "подай вот ту бумажку" до "сделай полугодовой отчёт по службе" или "сбегай туда и передай вот это" до "там от того-то надо получить такую-то информацию - давать сразу он её не будет - как получишь - никого не волнует, задачу выполнить надо, солдат", ну и прочее.В той же самой армии познакомился с парнем, который средне-техническое закончил и после армии без проблем вкатился в своём 500к-городке в программирование, при том, что по знаниям он слабоват был. Сисадмин друг без проблем после получения вышки сходил в армейку, где находился в штабе с такими же 24+ лвльными парнями с вышками по IT, которые в большинстве потом в программирование/сисадминство ударились.Не вижу чётких предпосылок, что если хочешь/можешь кодить - то в армии тебе не место. Социальные навыки и прочие плюшки ещё никому не мешали. Правда характеристика и рекомендации оттуда действительно никому, походу, не нужны, к сожалению.
Писать хелловорлды не значит уметь (говно)кодить.Из выборочного прочтения (сорян, надо уметь в лаконичность) твоих текстов сложилось ощущение: ты можешь писать только хелловорлды, причем примитивные.Отчаиваться не нужно ищи работу, за еду такого возьмут.За год дрочева сможешь дорасти до сильного джуна, так что прекращай ныть, и иди программируй и читай умные книжки про нормализации-хуизации и прочую поеботу.
>>903203Мой вопрос - где грань, между хеллоу-ворлд и не-хеллоу-ворлд? Ни в коем случае не наезд, а прямо-таки что вопрос.Не-хеллоу-ворлд, это когда 200+ строк? Или они основательного содержания (вроде классы/методы к ним), где ты, например, проводишь анализ данных какими-то алгоритмами и прочим, или же это тоже хеллоу-ворлд, потому что для этого достаточно прочитать три главы большинства книжек?Если не было 2 лет на своём проекте(где, как правило, получается говнокодить, ибо другого-то ты и не видишь, и как делать - не знаешь) с тучей методов БД/обработок всякой ерунды, вроде нажатий кнопок, которые по сути действительно от хеллоу-ворлд и не отличаются - это значит и не кодил совсем? Не понимаю.В лаконичность не смог, т.к. хотел донести все исходные данные, да, моя проблема.
>>903211хелло-ворлд — это демонстрация знаний в одной области, написал ненужный алгоритм сортировки — держи хелловорлд.Проект — решаешь (пусть даже простую) задачу, демонстрируя множество навыков — от умения вести историю git-коммитов, до покрытия тестами, наличия документации, следования гайд-лайнам по стилю кода, использованию паттернов ооп, вообще паттернов, использование библиотек языка и прочая, и прочая.
>>903253Thx, сильно пригодится.
>преподавателя по проге, который сообщает на первой паре (практика), что никого ничему учить не собирается, ибо мы его конкуренты, и готов только для отмашки проверять хоть какие-то проекты, чтобы ему сверху не влетело, если проверят, за что оценки стоятя бы даже этого вам, малолетним уебкам, говорить не стал бы - просто "учил" бы какой-нибудь поеботе которая никогда в кодинге не пригодится
выпиливайся, сучонокпрямо под новый год - ебни бутылку водяры и резани вены вдоль в теплой ваннойтебе ничего не светит в этой жизни
Если тред о нытье того что "не могу найти работу даже в программировании гыг" отпиши в телегу @Cursirovanie , могу работу подогнать (высоко/низко-оплачиваемую в зависимости от выданной работы)
>>903400Для "лоускилл" тоже есть, включая ту которая будет увеличивать навык твоего программирования можно сказать, главное умение гуглить правильно, и да - она тоже оплачиваемая.
Полезли каклы со своими галёрами, либерахи со своей ненавистью к СССР и преклонением к мировому олигархату.ОП - а нахуя ты накатал всю эту говнопасту тут?
>>903424И даже они лучше чем ты, червь-пидор.
Тянка альфача нашла? Ты стереотипный погромист?
>>903198Ты поехавший, социальные навыки приобретённые в армии? У тебя совсем хуёвое представление о реальности до этого было? Ты на столько тупой что не смог закосить от армии без денег? Один чувак вообще по психушки косил, в жизни нигде не помешало. Чувак, прости, но эта работа не для таких рабов как ты.
Да ладно что вы накинулись на опа, он просто представления не имеет о сфере толком. Я тоже когда-то заблуждался, что ну вроде хало-ворлд могу написать, почему бы не пойти устроиться уже на работу.Рядом таких же два треда от любителей больше пообщаться и поплакаться на жизнь нежели сесть и задрочить до посинения кучу ненужного тебе в данный момент говна, но которое поможет тебе через месяца два устроиться и получать профит уже.
>>903424Пытался понять, какие навыки нужно развивать, чтобы работать, а не хеллоу-ворды писать.Хотелось бы ещё узнать, какие именно знания/навыки будут более профитны в нынешнее время. Уж сидеть и учить что-то - для меня проблемой точно не является.>>903450Судить о чём-то со стороны, да, действительно скилл. Ещё раз - какой смысл косить армии жертвуя деньгами/здоровьем чем-то ещё, если можно сходить и без особых проблем отслужить?>>903460Вот в этом и квест - ищу то самое, что первостепенно нужно прокачать, чтобы найти работу.
>>903483В чем проблема гуглить тестовые задания для джунов по своему языку? Тыж блядь даже не пытался, какой с тебя нахуй программист если ты неумеешь планировать и искать пути решения проблемы, даже такой бытовой?Когда я искал что изучить ВООБЩЕ с нулевым опытом для вкатывания я сразу нашел типовые запросы как: клиент-серверный чат на UDP с логированием в БД, многопоточное UI с мультиязычностью, работа с данными и их отображение в виде различных графиков.
>>903531У таких как он нет "своего языка", перед ним десяток стульев с черными ящиками, в каждом из которых спрятано их будущее, и хочется в каждый заглянуть, увидеть перспективы, трудности, и всю хуйню, ага. Они даже если и учат пхп, то ечтают съебать на яву, а если учат яву, то мечтают съебать потом на скалу или хз даже что за говно в голове у таких.
>>903609Тред не читал, отвечу на то, что у тебя написано.>перед ним десяток стульев с черными ящикамиЭто не так. Есть интерес к чему-то, поэтому количество стульев ограничено не десятком, а двумя-тремя.>Они даже если и учат пхп, то ечтают съебать на яву, а если учат яву, то мечтают съебать потом на скалуКонечно, не нужно брать в расчёт тех, кто наслушался о бешеных тысячах, зарабатываемых программистами только за сидение перед монитором. Даже если не знаешь, какой язык изучать, в любом случае должна быть интересна какая-то сфера деятельности. От неё и отталкиваться.
>>903108В чем проблема выучить верстку и поковырять битрикс с вордпрессом?
>>903025 (OP)OP, оставь твое мыло, кое что обсудим
>человек>учится кодить на паскалеУмри плизззз
>>903025 (OP)>дропнулЗабавно наблюдать, как люди с легкостью перечеркивают годы собственного труда.
Оставь фейкомыло / другой способ связаться. Смогу рассказать тебе что нужно делать чтобы работу найти.Как прогер я куда хуже тебя, но свою штуку баксов в ДС получаю, при том, что на работу в первый раз устроился два месяца назад.
>>904063Может ты лучше сюда напишешь?
>>904637Интерактивности маловато будет, но напишу. Жди тогда, завтра будет.Пока нагугли копипасту про питон и начни ей следовать.
>>904757>>904637Это если что не ОП был
>>903108>Вакансий нет, чекаю hh - там большая часть для "без опыта" - это вышка/незаконченнаяВсегда поражал этотпарадокс развития разума у ИТ-шников.Написал столько букв - я международный ебать чемпион по программированию...А на деле первая же проблема обозначенная тобою - "на хх нет вакансий" - и ты, завидев ее, начал лепить какие-то оправдания и усложнять себе путь. Долбоёб чтоли сука?Есть такое слово "портфолио". 1)Ты не имеешь опыта работы. На хх ты не интересен.2) ты делаешь портфолио - некие свои проекты, в которых демонстрируешь выгодным образом свои навыки и свой опыт3) ты прикрепляешь портфолио к резюме на хх4) ты интересен работодателям.5) первые полгода НЕ думаешь о деньгах вообще - а делаешь всё на работе наилучшим образом, получая фидбек от сотрудников/начальников.Учишься расставлять приоритты, ладить с людьми и быть ответственным - это самое главное сейчас на ИТ рынке.Делаешь себе таким образом репутацию адекватного пополнения ИТ-рынка труда - через несколько месяцев будет ясна своя цена и будет видна связь между этой ценой и твоими действиями на работе, твоим желанием учиться и тп.Но ты про какой-то питун стл писать.Вывод - нихуя ты не программист. Т.к. программист должен решать проблему, а не выебываться олимпиадами.
>>903108> так упустил вариант сходить на собеседование, пока смотрел наПойми наконец степень своего долбоебизма, омич.
