Что пойдет для новичка?
>>887565 (OP)Haskell
>>887571смешно
>>887578Почему ты так считаешь? С нуля он как раз куда лечге всяких шарподжав, это после них уже мозги как правило костенеют.Советую https://www.ohaskell.guide
>>887584Мне просто нужна хотя бы какая-то база.А у меня её даже нет.
>>887588Цитирую начала того учебника что кинул выше>Знаете, что такое компилятор? Не боитесь командной строки? Слышали слово «функция»? Если да — смело продолжайте читать, никаких дополнительных навыков от вас не ожидается. И какой-либо математической подготовки — тоже.
>>887592Есть ли какие-то проекты которые были сделаны онли с вашем Хаскелем?
>>887592>Не верьте мне на слово, вскоре вы и сами в этом убедитесь. И знайте: многие люди, узнав вкус Haskell, категорически не желают возвращаться к другим языкам. Я вас предупредил.Страшно че то
>>887571Ладно, если без сарказма, то лично я рекомендую решетку в сочетании с визуал студией. Тогда будет очень дружественная среда и язык. С java все немного геморрней. И молодец, что решил вкатываться со строготипизированных языков, респект таким парням.
>>887600Всё легко гуглится.>>887603Это вообще так, но учить его стоит в первую очередь для развития мозгов (если конечно не хочешь сидеть до конца своей жизни в сраном офисе с дресскодом и вечноебущими вопросами "а винду пееустановить можешь?").
>>887608Самое главное — не слушай вот таких фанатиков. Шарп, как и весь дотнет в 2к16 никому не нужен, на нём пишут разве что гуйню в почте России. Все деньги индустрии в жаве.
>>887565 (OP)Даун ебанный. Сколько раз говорили уже. Язык - лишь инструмент, для определенных задач. С какими-то он хуево справляется, с другими заебись. Учить нужно не синтаксис и фреймворк, А САМО ПРОГРАММИРОВАНИЕ. Ты наверное насмотрелся зарплат, начитался про Яву как написал один раз и заебись работает везде и прочую хуету и решил стать погромистом. Нужно учить само программирование. Вот ты можешь сказать что такое функция? А она есть в любом языке, но различается лишь тем, что реализована с некоторыми особенностями. Знаешь чем отличается процедурщина от ООП? А это две парадигмы на которых пишутся все программы.Иди лучше стишок по литре на понедельник выучи, или опять будешь на уроках на смартфоне говнопаблики с мемчиками листать и угорать с такими же дегенаратами как ты?-ТОТ, КТО ХОЧЕТ ПРОГРАММИСТОМ РАДИ ДЕНЕГ СТАТЬ, СТАНЕТ ЛИШЬ МАКАКОЙ.
>>887608сложно ли перекатываться с c# на java и обратно, при необходимости ? ( не ОП)
>>887603Он прав — с хаскеля на яву это как из хорошо пахнущего поместья переехать в воняющий дерьмом хлев.
>>887613Почему фанатик? Я считаю для вкатывания и написания калькуляторов с# - лучше. Потом уже можно решить куда двигаться дальше.
>>887617Да, потому что там требуется знать не столько сам язык сколько стек технологий и гигантские йоба-фреймворки.
>>887613И соответственно макак больше. Никто не знает устройство и принципы работы процессора, зато все знают что надо кодить на Джаве ибо там дохуя лавэ и можно в мурику съебаться. А потом возмущаетесь на слова: "ТЫ ЖЕ ПРОГРОМИСТ!", творог ты подзалупный, который выучил синтаксис и парочку библиотек, вот ты кто.
>>887622для Java сейчас что-то кроме Spring используется?
>>887622>йоба-фреймворкиДо тех пор пока не выйдет новый фреймворк. Хипстеры пишут бэкэнд на node.js и им заебца.
С чего начать я таки не понял.
>>887625Спроси у Файна. Он в этом деле уже давно, но я не думаю что он читает двощи.
>>887623Всю эту хуйню знают полторы байтойоба на десяток программистов из востребованных кадров. Мы в 2к16, никому не всрались твои 2 такта процессора на что-то там, бизнесу интересно что было сделано быстро и не падало. А если хочешь байтоебствовать — энджой йоу завод холодильников за 15к.
>>887629С ассемблера, лол. А можешь сразу скачать говноучебник по джаве, написать пару хеллоувордов под диктовку какого-то дауна с ютубаи и установить какую нить ide и называть себя программистомю
>>887625Смотря для чего. Плей, гуава там, всё остальное говно.А вообще, один спринг по функционалу не уступает всей инфраструктуре дотнета, лол.
>>887617Синтаксически языки похожи, либы разумеется придется переучить, но с опытом это проще. Не вижу сложностей.
>>887621Чем лучше? Тем что нюфагу вместо решения задач будут учить какую-то дикую хуйню про какие-то проперти, дата вэлью, иноуты с рефами, сейчас ещё паттерн матчинг с кортежами завезут — вот этим?
>>887631И СОВСЕМ НЕМНОГО ПАМЯТИ ЖРЕТ.Помню один гуру программирования из пиндосии как-то сказал что вроде:"Все проблемы на верхнем уровне появляются от незнаний нижнего".НУ молодец, давай коди дальше "программист" и лови фаталы, тебе же похуй на качество кода, у тебя велосипед из костылей который потом придется разбирать другой такой же макаке как ты
>>887636Даун блять, что ты как маленький. Он наоборот ньюфага щас запутает, тот не осилит и дропнет. Тебе же лучше, на одну макаку меньше, меньше конкуренции.
>>887639Ору с аутиста который обижается что его знания никому не всрались.
>>887644Ну хуй знает, я только 3й курс шараги. Работал лишь эникеем в аэропорту своей мухосрани. У меня еще все впереди. Не люблю когда системный блок для меня - черная магическая коробка. Я люблю знать как она работает. Небось ты даже физику неосилил за 7ой класс и ни одной схемы не спаял.
>>887636В Java с этим разве принципиально лучше? То же самое ООП же?На VS + c# можно быстренько напрограммировать мышкой что-то. В самом-самом начале не обязательно знать продвинутые возможности языка, следовать стайл гайдам и т.д.
>>887565 (OP)Бери жабу, весь бизнес на неё переходит, особенно тот, который сидит ещё на разном устаревшем говне, типа дельфи/бейсика/коболя.Всё-таки даунов, которые хотят платить бешенные далары майкрософту просто потому что они пользуются их инструментами не так много.
>>887650А когда понадобится, тогда и понятно будет что делать и что учить.
>>887639J2ME ржёт с тебя.
>>887650> В самом-самом начале не обязательно знать продвинутые возможности языка, следовать стайл гайдам и т.д.>ООПОй мудак. Помню я такой учебник для даунов по Яве. "Вот это вы напишите, но пока это вам знать не надо, об этом я расскажу через 20 глав."
>>887659Я тучка, тучка, тучка, вовсе не медведь.
>>887660Ну блять. Тогда и без java. На чем там учат пендосы программировать? На JS, на питоне?
>>887666Даун блять, еще раз повторяю. Это лишь инструмент. Нотч поехавший мидл написал кубики на твоей Яве. Заработал? Да, охуенно. Играть в это можно? Еще как, Microsoft аж пришлось сделать версию для Windows 10 на крестах, которая в два раза быстрее работает.Еще раз, если ты хочешь быть программистом ради заработка, а не ради получения удовольствия от профессии, то можешь проследовать нахуй.
Со сферой работы уже определился?
>>887673Вот именно, нет.
>>887674Если тебе ничего не нравится и ты вкатываешься заработать - через пару лет перегоришь и дропнешь вообще всё так ничего и не добившись ну, точнее заработаешь больную спину с глазами и ухудшишь навыки общения в говнину, лол, таких дохуищи видали.
>>887683Я поэтому только на программировании остановился так-как для меня это единственная вещь которая меня интересует.
>>887671Даун - мамка твоя.Ты пишешь про языки, про интерес к работе, но решается конкретная проблема - выбрать язык, на котором ньюфагу удобно будет вкатиться в программирование в целом, и который не отобьет интерес к профессии. С#+VS с минимальной жопоболью позволяет начать делать программки, даже не понимая в точности какие процессы происходят под капотом. При этом процесс этот увлекательный. Когда надо будет углубляться, это можно будет сделать. Захочется перейти на Java, это будет значительно легче.
>>887686Не слушай того дебила, ты не должен жить работой, оставь это другим отбитым даунам. Прикол в том, что ты можешь быть средним программистом и всё равно жить лучше, чем 90% других профессий, где ты был бы средничком. Так что не парься, изучай жабу (это далеко не самый дно уровень, хуже только разные питоны-пхп) и вкатывайся.
>>887686Да не, это самооправдания. Вот я сам изучал все что было интересно. Сам тянулся к знаниям ибо тяга была к новому. А если ты приходишь на сосач с вопросом что учить, значит нет у тебя никакой устремленности. Ты дропнешь сразу же как станет слишком сложно, а сложно станет потому что тебе это неитересно и это не твое. Если совсем даун, но хочется кодить, можешь пойти сайтики поверстать на пыхе, но вебмакакич не программист если что. А вообще иди на какую-нибудь нормальную профессию. ЕБать я сколько отвалил зубному вчера. 6 кусков за 2 пломбы с наркозом, пиздец,а у него таких на весь день записан.
>>887674Не слушай этого >>887683 слабака-инфантила, берёшь яйца в кулак и работаешь. Работа это блять работа, а не место для развлечений, она в любом случае напрягает и её надо превозмогать. Объединение хобби и работы - это вообще лучший способ похерить и то и другое, потому что какие бы у тебя ни были интересы, если ими рутинно заниматься пару лет - тебя начнёт от них тошнить.
>>887691Типичный питонист, за которого всю работу делает интерпретатор? Ну хуй знает. Я вот в школе начал с паскаля, потом появилось чувство что меня за ручку как маленького водят, начал учить СИ и понял что в паскале это называется "абстракцией". По сути вся история программирования переход на более высший уровень абстракции. Скоро будем силой мысли кодить походу.
>>887694Тошнит начнет его от рашкинской безысходности, когда его макакича за 20к будет чморить директор-сыночек криминального авторитета из 90х с зарплатой 150к, под злорадствование крыс бухгалтерш. Вот от несправедливости жизни все и идет.
>>887699Разве это плохо?>Скоро будем силой мысли кодить походу.Иначе на осовремененных перфокартах сидели бы сейчас.
>>887709А если твой чип-имплант в мозгу наебнется, к кому ты пойдешь за техподдержкой? В клинику производителя? Это когда ты программист, а у тебя наебнулся макбук, а починить изи за несколько минут, но ты тупой даун и ссышь его трогать и относишь по гарантии в сервис.
>>887720>макбук>изи чинить>требуется специальный набор отвёрток>даже ссд с оперативкой припаяны намертво>вообще вся плата ПРИКЛЕЕНА БЛЯДЬ>ВСЁ НАХУЙ СПАЯНО И ПРИКЛЕЕНО>изи чинить
>>887720>1/10 по ремонтопригодности>починить изи за несколько минут
>>887727Ну да, это я просто в кружок радиотехники ходил и мне кажется изи.
>>887732Лол, такое то издевательство над покупателями. Они их видимо за людей не считают. Специально делают говно, чтобы быстрей ломалось и бежали покупать новый. Ахуенно таки наши дгхузья придумали.
>>887720Ну макбуки так не делают, чтобы их за несколько минут можно было починить.Вот с чипами всё сложнее. Если он наебнется, может оказаться так, что уже и некому будет идти за поддержкой.Надеюсь будеи какая-то культура использования, производства и поддержки.
>>887736Они делают макбуки как требую потребители - супертонкими и лёгкими. Пока что единственный способ добиться этого - сделать плату всё-в-одном. Просили - кушайте.
>>887738>сделать плату всё-в-одномда это же zx-spectrum !
>>887745Всё новое - хорошо забытое старое же.В будующем когда даже калькуляторы начнуть использовать нейроночки на гпу снова будем гробы таскать.
>>887736>Специально делают говно>макбукНорм манямир.
>>887793Пойти чтоле тачбар (тоненький лсд-дисплей с тач-панелью) за 500$ покушать) инновации, все дела
>>887799Что хочешь делай. Нормальные разработчики (кроме как из нищих контор или дотнетопетухи) сидят на аймаках или мбп+4к дисплей.
>>887861Да не, кто же отрицает, макбук — отличная хуитка. Просто платить за ёбаный абсолютно бесполезный тачбар аж 500$ без возможности сэкономить на нём в топовых конфигурациях и вернуть f* которые хоть в слепую можно было щёлкать — это сладкий хлебушек ещё тот.>Нормальные разработчикиХуя метрика. Поделись уж, откуда взял?
>>887861>сидят на аймаках или мбп+4к дисплей.чота кричу с веб/мобайл-макакена, который считает что весь мир — такие же долбоёбы
>>887871Это да. Но не тебе же эти деньги тратить. Пусть работодатель покупает тебе два.>>887875Проиграл с сотрудника бомжеконторы. Жги ещё.
>>887875Но оно же (в нормальных странах, а не наших ебенял) все кучей стоит не больше чем один разраб за месяц получит после налогов. Было бы на чем экономить.Алсо, Эппл сливаться начинает. Мониторы - насколько я знаю, все, вообще, свернули. МБП уже нихуя не девелоперские машинки, а так, просто "преимум-сегмент" (за ту же память и клавиатуры их хуесосят). Но не суть.
>>887693А что тут делаешь?
Короче я понял. Скоро пойду покупать книгу по Java и начну учить./thread
>>887571>Haskell kys>>887565 (OP)C#it will give you a job
>>887944>C#it will give you a job Are you sure?
>>887951totallyalso if you learn C# you are basically understanding Java.
>>887953i think with Java is same.
>>887954there are few concepts where they differ likememory and the frameworksbut yeah are the samebut in my opinion if you want a job ,get c#
>>887961ok I'll try that.but for first i'm trying Java.
>>887963i am guessing that you live in Russia or atleast in europe, so i think is the best option start with Java.
>>887966yep thank you.
javaесли нужен сахар - scala или kotlinшарп идет к закату, поздно поняли про опенсорс
>>887987Лучше поздно , чем никогда. Сейчас community начнет клепать все подряд
>>888047ага, и Internet Explorer 11 обгонит Chrome.
>>888060сейчас актуален Edge
>>888063только в самых влажных мечтах
>>887565 (OP)Одинаково.
