Имхо, если ты остался в Роскосмосе после вузика, то ты наверно еблонил в вузе по самые помидорыЭто я не про успеваемость.

Просто катись за бугор, там рэально работать. Сам видишь, у них на плавучие платформы ракетоносители приземляются. А у нас только на бутылку садятся.

Программировать можешь все. С помощью него можно даже делать конструкторские расчетышо правда, просто я с деревни?.

Вкатываться никогда не поздно, а кто говорит иначе - обыватель и простофиля.

>>854345
>>Просто катись за бугор
укатиться не могу да и не хочу по ряду обстоятельств
Если ты думаешь, что у нас космос сильно хуже в техническом плане, чем там, то зря. У нас просто денег нет, держитесь тут.
Расчеты делаю на питоне и без твоих откровений

>>854348

>У нас просто денег нет, держитесь тут.
У меня хуй 50 см, просто не вырос еще.

>>854368
Я кстати тоже за хуйло и единую Россию голосовал, при этом зарабатываю в евро, рейт.

>>854368
Я вот даже не знал, что моя контора на Сколково работает, когда устраивался, просто похер было. Теперь в пиндосскую галеру сливаюсь.
Хутин пуй, тащемта.
мимо гражданин мира

>Херачу в космической отрасли уже 6 лет конструктором
Нахуя тебе программирование, когда ты можешь устроиться работать заграницей? Космическая отрасль в России одна из самых развитых в мире, разве нет?

Опуша, у меня отдаленно похожая проблема, а треда общих вопросов тут не завезли, так что я в твоем треде спрошу, ок?

Я на пять лет младше тебя, но при этом не работаю конструктором, вообще никем не работаю. Был молодым-смешливым, паттерны-хуяттерны, рест-хуест, ооп-фп, динамические опердени, лишпы и мл, тдд с аджайлом - короче, был нормальным модным хипстерком с проджектами на гитхабе и широким кругозором.

Потом так получилось, что депрессия-рецессия несколько лет и все такое, короче - бросил вузик, работу, ощутимо потупел, утратил все активные навыки - и по технологиям, и социальные. Ну, думал, что уже все, но так получилось, что теперь появилась некоторая мотивация вылезать.

Есть ли вообще смысл пытаться обратно вкатиться? Очевидно, что я уже не стану тем специалистом, которым метил стать, но при этом у меня такое чувство, что на фоне остальных кодеров я все еще не совсем в хвосте тащусь, скорее середнячок. Но - опять же, интеллект сильно похерился, и вообще как-то страшновато.

Короче, такие дела. Есть у кого-нибудь какие-то идеи, кроме как соснуть бочку и сделать хуйца?

>>854468
"За границу" я не могу да и не особо хочу по целому ряду причин.
А даже если бы мог и хотел, то работа там для русских только в процессе написания PhD, на которую ещё надо поступить. И получать там целых 1000 $ в месяц в процессе написания без каких-либо гарантий дальнейшей работы. (нахер ты там никому не нужен, проще говоря) Прокорми семью на такие деньги, вперед

Поставлю вопрос иначе - заебался пахать на тракторном заводе за копейки, умею кодить, мне 27, не поздно ли съебнуть в кодинг, чтоб хватало на хлеб с маслом и способность въебывать ценили материально?

>>854741
в 22 вообще я бы не парился, ебашь, парень, всё впереди
Если б я понял все в 22, не думал бы даже

К нам на собеседование (ДС) пришел чувак из оборонки, в возрасте 29 лет. Чето он там расчитывал для полетов на Луну, какая то такая хуйня. Опыта у него в резюме 0 ровно, сам выучил язык (С++), написал какую-то софтину себе в помощь для расчетов, ему понравилось. Покачался после работы и пришел к нам. Стоически выдержал собеседования, на большую часть вопросов (несложных) - ответил. В понедельник выходит джуном.

>>854756
Ну и кстати, сам я в 26 вкатился. Щас мне 28, и я местный сениор (по скиллу я миддл, просто начальству понравился, да и вообще, я могу, умею)

>>854756
>>ДС
ДС это что?
Спасибо, крутые новости.

>>854760
>ДС это что?
Москва

>>854755
Просто я не знаю, с чего теперь начинать даже. У меня нет образования, фактически нет опыта, такое чувство, что теперь сайтики для мимопробегающих ип - это мой предел, а я это все люто ненавижу. Так и представляю, что приду на собеседование, у меня спросят: ну и где ты был все это время? - и тут я такой либо проваливаюсь со стула под землю от стыда, либо улетаю на реактивной тяге на Луну.

Судя по треду, перекатиться из другой области в преклонном возрасте - не проблема. А вот вкатиться с нуля... хм.

>>854823
Ты троллишь, да?
Говори, что занимался самообразованием или ещё что-то. Соври, епта, все так делают

>>854829
Не троллю. Врать - плохо, мне с этими людьми работать же потом. Блядь, понимаешь, просто я очень боюсь, что проработаю пару месяцев, а потом меня опять нахрен вырубит, и я просто отключу все телефоны и никогда больше туда не приду - и таким образом опять подведу людей, и из-за этого опять будет жутко мучать совесть, ну и прочие такие заебы. Видишь, я мог бы быть очень ответственным работником, лол.

Короче, вот: на каких скиллах (кроме очевидного фронтенда и б-гмерзкого пхп) можно набить денег опыта одноразовыми, краткосрочными подработками? Насколько вообще реально вкатиться во фриланс без связей и покупки отзывов, и рационально ли вообще в него тыкаться, если считаешь, что по каким-то параметрам (возраст там или еще что) не подходишь для нормальной работы в обычном офисе?

>>854844
Слушай, секретов особых нет. Надо работать и въебывать.
То, что у тебя сейчас - это гормоны, чувак. У тебя всё более менее нормально, ты приспособился к нынешней жизни, поэтому пока не тряханет, с места не сдвинешься.
Поэтому не делай ни хера, пока не припрет так, что вопросов уже задавать не будешь, а начнешь что-то делать

>>854341 (OP)
>Нужен ли я кому-то сейчас
если мамка у тя живая и нормальная - то ей нужен
остальным ты нахуй не здался, можешь здохнить никто даже рядом не остановится

>>854870
Ты, конечно, прав в целом, но вот только когда припрет - это уже поздновато как бы будет. Ну, да не суть, извиняюсь за оффтоп. Вон, я уже в более конструктивном русле вопрос задал во второй части поста.

>>854341 (OP)
Соси хуй, быдло.

>>855704
http://www.immigration.ca/en/aerospace-engineers.html
Хотя тот, кто не может заработать деньги в российском космосе, не сможет их заработать нигде. Soft skills очень решают и при эмиграции, и при работе на государство.

>>855710
Ебанутый совсем. В России в космосе зарабатывают только "верха". Чтоб получать сраные 80+ тыщ, надо уже быть начальником отдела. А чтобы стать начальником отдела, надо опыт лет 10, да ещё чтоб на эту должность не было претендентов из числа родственников/друзей/блядей вышестоящего руководства.
И не надо мне тут про "если ты хороший спец, то никуда не денутся". Денутся. Чем больший ты спец, тем ниже вероятность повышения.
А зп у исполнителей одинаковая - что ты въебываешь, что на жопе сидишь
Мужики пилят баблос, им результат похую до того момента, пока не влияет на возможность получить финансирование из бюджета. Вот такую минимальную планку и держат.

За бугор можно, но в роли ученого-исследователя, которому до реальной инженерии как математику до создания игр на андроид.

>>855844
>Ебанутый совсем. В России в космосе зарабатывают только "верха".
Во-первых зависит от конторы. У меня адекватный начальник отдела и попроектные премии он выписывал сотрудникам, а не соседним начальникам. 80+ тысяч далеко не сраные, если учесть, что реально больше 3-х часов в день работать нет никакой возможности, просто нет нужного количества работы. В итоге у нас у всех есть сторонние проекты разной степени жирноты, и задумываться об увольнении я начал, только когда мой часовой рейт на апворке вырос с $20 до $40. Вот теперь мне работать действительно не выгодно, а с двадцаткой в час лишняя тысяча долларов была ой как кстати.

>И не надо мне тут про "если ты хороший спец, то никуда не денутся". Денутся. Чем больший ты спец, тем ниже вероятность повышения.
Ты, походу, не умеешь читать. Я сказал, что нужны soft skills. Нахуй никому не нужно повышать аутиста, типа тебя, который не способен ни премию себе заставить выделить, ни отдел/контору сменить на тот, где начальник более адекватный. Проблема только в том, что у такого аутиста и с эмиграцией ничего не получится, потому что там soft skills нужны на порядки выше. Ведь он даже про канадскую программу FSW не знает. Я об этом и написал.

>>855890
А схуяли ты решил, что я ещё работаю в госконторе? Речь шла о работе в госконторе, а там все именно так, как я описал.
Чем на апворке зарабатываешь, кстати?

>>855890
ты слово пиздатое выучил, soft skills? судя по всему, они заключаются в вылизывании жопы начальству в курилке

>>855921
Так у меня тоже речь о госконторе.
>Чем на апворке зарабатываешь, кстати?
Image processing
>>855923
А то, в лена-треде.

>>855952
В конторе тем же занимаешься? ДЗЗ?
Совпадение, но я тоже хотел заняться image processing. Что посоветуешь для начала? Ну кроме OpenCV ))

>>855958
Тем же, но в ограниченных условиях отечественных контроллеров space класса. Алгоритмы проще на порядки. Не ДЗЗ, приборы ориентации.
Советую зайти на upwork и порешать student assignments каким-нибудь арабам. Там и не сложно, как правило (потому что домашки и в pdf все разжевано даже если ты полный ноль), и работать на них никто не хочет, потому что они тупое говно без перспектив. Решив таких штук 5, можно и к белым людям проситься.
Из технологий, матлаб. Текущую работу я нашел, потому что умел переводить с матлаба на OpenCV. В итоге так и остался, и сейчас уже пилю алгоритмы.

>>855973
Звездные датчики?
Слушай, ну тогда твой пример немного не по теме. ОП конструктор, а ты уже программист, считай

>>855844
кручусь в космосах уже давненько, по контрактам мы получаем сотни миллионов, а по факту, всю работу делают три деда, вот уж бля загадки. Не ходит в космос ни в коем случае, здесь одни родственники и сослуживцы, просто дно днищеннское, вали из космоса любой ценой, все с кем я работал ушли в другие конторы и счастливы, в космосе люди скатываются в чудовищное дно, просто блять беги. Ситуация когда смазливая секретарша имеет заместительницу и на двоих они рубят по 80 штук каждая, отдел маркетинга состоит из 5 человек с зарплатами в 70, а отдел конструкторво из 3 с зарплатами в 35 нихуя не шутки.

>>856947
это в любой полугос/госконторе так.

>>857077
з.ы. еще там всегда есть охуевшие бухгалтерши.

>>856947
да я уже сбежал, считай =)
вопрос был в том, смогу ли я в 27 вкатиться в кодинг или уже поздно и лучше что-то другое поискать

Приятно, что есть кто-то, кто понимает о чем речь, а не очередной кодерок в шоколаде, жизни не видевший, который считает, что "ты просто хуевый профессионал и плохо стараешься"

>>854350
++

>>854754
>Прокорми семью на такие деньги, вперед
Съеби отсюда, зажравшаяся мразь. Мы вообще жили на 10-15к в месяц. Занимаюсь низкоуровневым кодингом с 16.

>>857483
Заебись жилось-то? Или жить в говне это почетно и предмет для гордости?

>>857118
сможешь, возьми отпуск на месяц за свой счет, пройди алгоритмы, изучи хоть чуть-чуть язык на котором будешь искать работу, у меня друг так съебал с оборонки, взял отпуск в месяц, выучил PL/SQL ушел стажером на 500$ через три года получал уже около 2000$, а так сидел на ватмане говноракеты чертил за 15 т.р.

>>854341 (OP)
не ссы, в оборонке сидит куча отставных военных за 40, оккупировали все и тебе там ничего не светит вообще, когда инженер в возрасте 35 лет унижается выпрашиваю прибавку 5 т.р. к зарплате, в то время как отдел по связям с общественностью обновляет автопарк и бронирует гостиницы на горнолыжных курортах это пиздец унижение, военные то терпят, хули им, зарплата в 30-40 тысяч, военная пенсия еще 15-20, им норм, а инженер расходный ресурс, дернешься, отдел кадров с секретуткой быстро задним числом выговоры напишут и вместе с бухгалтерией тебя ловко выпиздуют. В коммерции такой хуйни не будет, там тебя чаще берут что бы заработать еще больше, ты инструмент, о тебе заботятся, а в оборонке раздутый штат охуенный варик увеличить зарплатный фонд и замаскировать мертвых душ и сверх премии руководства

>>854754
И как на такую жирноту можно вестись-то?

Хохол прям не полится. В Космичской индустрии в России чуть ли не миллионеры работают, а он тут заливает.

Зарепортил интернет-троля

Всё, что было написано про РФ конторы - всё правильно, до последний буквы.

мимо инеженер энергетик, выкатываюсь нахуй

>>857741
Да не обязательно жирнота. О космической отрасли очень много мифов у неосведомленных.

>>857947
>очень много мифов у неосведомленных
ракеты всего лишь большие питурды?

>>857964
Такое тоже бывает

Не анон, прикинь хуй к носу, инженеров выпускают много, на твое иесто за 31 700 рублей очередь стоит из выпускников ноулайферов, дзз, эфемериды, эклиптика, большая полуось. Ты там не нужен, хоть чучелом хоть тушкой вкатывайся в ит или куда угодно, в рашкоканторах ты ни как специалист ни как личность не нужен.

>>857749
Вообще мне удалось в ран поработать, хоть и рашконаука, но лампово. Ученые последние люди кто барину жопу не привыкли лизать, т.к. ЕР еще не до конца опетушила науку, платят правда мало, но хоть результаты работ не приходится фальсифицировать и за откатное говно не отчитываться, как из науки в оборонку перешел, так мне совсем уныло стало, такая безнадега. Ни денег, ни работы, подковерные интриги, куча блатных, которые считают что синус 30 и синус 390 принимает разные значения, недавно начальник принес мне задачу, я аж охуел, он градусы в радианы не может перевести. Что то мне так хуевенько стало, что аж загрустил. Аноны, есть еще кто из косиоса, гборонки как у вас там, у нас совсем худо.

ОП, ты будто прочел мои мысли и создал тред.
Сам пока что работаю джава-макакой и в свободное время мечтаю о великом -- о Космосе.
Дрочу на space x, на плавучие платформы, на все подряд, что имеет отношение к сабжу и мечтаю прикоснуться к этому со стороны программирования. Интересует, в какую сторону задрачивать, чтобы меня взяли пилить что-то для ракет, спутников? Пусть в мечтах, но все же

>>858087
Тут все просто - дрочи С и программирование микроконтроллеров. За опытом - на госпредприятие либо в универ какой-нибудь, тыщ 30-40 тебе будут платить
Но плавучие платформы это не у нас, это там. У нас такой хуйней не занимаются, у нас РН "Россиянка"

>>858069
Хуево все. Причем больше всего хуево именно в плане блата и отсутствии перспектив. У нас был ведущий инженер, который не понимал, почему косинус не может быть больше 1, например.
А ещё хуй пойми откуда берущиеся начальники и руководители из числа отставных вояк. Дети в прямом подчинении родителей, куча однофамильцев на руководящих постах. Вот это все
И такая тема ещё - уравниловка. Как у Жванецкого. Хорошо делаешь велосипед - тебе 120 рублей. Плохо делаешь велосипед - тебе 120 рублей. Вообще не делаешь велосипед -тебе 120 рублей
Мечтал о великом, но мечтам набила ебальник суровая действительность

Вкатываюсь в кодинг в 29, мне норм.

>>858201
Будешь мне кофе носить через год.
t. Миддл, 21 год.

>>858206
21 год, а уже мудила.

>>858206
Кокой ты самоуверенный петушок.

>>858239
Пинал хуи до 29 он, пока не решил на волне хайпа полезть за деньгами в дело которое ему не было интересно, а петушок почему то я. Я бы на собеседовании так и спросил: что вы делали всё это время.
Алсо друг работает в "Энергии", там пиздец и нищета для молодых.

>>858242
Хуя ты все про меня расписал по двум предложениям, далеко пойдешь, мальчик.

>>858244
Разве он не прав? Ну вот и не пизди.

>>858242
>>Я бы на собеседовании так и спросил: что вы делали всё это время.
Работал в Энергии, пока окончательно не разочаровался в космонавтике.

>>858373
Мы вам перезвоним.

>>858373
Энергия - это же психиатрическая клиника такая? Кем ты там работал, что аж в космонавтике разочаровался?

>>858373
А как там вообще настроения в энергии, чем народ живет?

>>854368
А что плохого вкатываться в кодинг из-за денег. Если ты нефтяник со связами в рахе - то да, долбоебизм.
А так быть средненьким, невзрачным спецом на 50-90, без угроз кризисов и сокращений, и с кучей работы в ближайшие лет 20 - вполне охуенно.

>>858520
>без угроз кризисов и сокращений, и с кучей работы в ближайшие лет 20 - вполне охуенно.
Ты наверное не слышал про
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов
Открою тебе тайну: сейчас мы имеем дело с таким же пузырем стартапов. В то время как по инженерам начинается кадровый голод. Смотри как бы потом с порваной сракой не вкатывался в младшего инженера в 30 лет.

"В итоге скорость, с которой стартапы набивают себе цену «на бумаге», возродила разговоры о пузыре на рынке технологий с новой силой. В 2015 году с программным текстом об угрозе «нашествия единорогов» на сайте Above the Crowd выступил влиятельный инвестор, партнер фонда Benchmark Билл Герли. По его мнению, в погоне за the next big thing (в переводе — «следующая большая вещь») инвесторы недостаточно качественно проводят аудит стартапов, а те, в свою очередь, либо намеренно манипулируют финансовыми показателями и скрывают отсутствие эффективной бизнес-модели, либо сами не до конца понимают экономику своего бизнеса. Инвесторы, уже поспешившие с вложениями в переоцененные компании, по спирали тянут за собой остальных, раздувая этот пузырь, отмечал Герли.

Прогнозы скептиков начали сбываться. В 2015 году сразу несколько фаворитов технологического рынка столкнулись с переоценкой собственной стоимости и угрозой реструктуризации бизнеса. К примеру, фонд Fidelity на четверть снизил оценку фотомессенджера Snapchat, которая к тому моменту достигла $16 млрд, и на 20% — файлообменника Dropbox, с $10 млрд до $8 млрд. Аналитики CB Insights насчитали уже 58 «единорогов», которые остановились в росте или потеряли в инвестиционной стоимости по итогам 2015 года.

Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) и другие регуляторы тоже бьют тревогу. Оценки практически всех «единорогов» «крайне субъективны», заявила во время выступления в Школе права Стэнфордского университета в марте 2016-го председатель SEC Мэри Джо Уайт. По ее словам, инвесторы сами создали эти риски, уделив недостаточно внимания оценке активов."

http://www.rbc.ru/technology_and_media/23/05/2016/573f00529a794781fbfdb48c

Найс. Как только начнут лопаться разного рода взлетевшие на хайпе на "buzzword"-технологиях стартапы, они за собой потащат всю остальную индустрию. И внезапно окажется что миру не нужно столько веб-макак и столько пакетных менеджеров делающих одно и то же.

>>858650
Ты прав во всем, кроме того, что стартапы потянут за собой всех остальных. От поддержки говнокода уже никуда не деться, йоба-игори тоже нужны. Так что стартаперы тихо вернутся в стойла бодишопов и продолжат хуячить робуст энтерпрайз квалити коде.

>>858682
Тебе на пальцах показать потоки миллиардные инвестиции из оцененных "на глаз" в миллиарды долларов говностартапов в IT индустрию? Когда они начнут схлопываться, помимо всего прочего пойдут увольнения прямо как в 2008 с офисными мартышками и на рынке труда окажется куча безработных специалистов.
Это просто один в один типичная картина любого пузыря.

У меня примерно схожий вопрос. Я учусь в универе на 2 курсе и хочу уже пойти работать куда-нибудь кодить или что-то в этом роде, но я вообще не представляю какие от меня знания и навыки будут требовать. Вопрос в том какие минимальные навыки в программировании надо иметь, чтобы меня взяли хоть куда-нибудь?

>кодить или что-то в этом роде
А вот и подрастающее поколение. В прошлом у нас были экономисты и юристы, теперь "кодеры" или что-то в этом роде.

>>858650
Манямирок узколобого свитерка, как он есть.
Почитай причину пузыря доткомов. Это совсем другое явление, которое не имеет нихуя общего ни с кризисом 08, ни вообще с экономическим кризисом.
Если бы это было так - программисты бы и в нулевых, и сейчас сосали на уровне инженеров, а никакого бума стартапов и силиконовых манямирков небыло бы еще лет 30.

>В то время как по инженерам начинается кадровый голод.
Я надеюсь, это не троллинг. У инженеров сейчас дичайший перегрев, ибо это тухлая сфера для всех от воннаби коммерса васи ерохина до инвесторов. Бизнесов там не будет еще лет так 20, а все, что живет - умирающий попил совка, изредка подкрашиваемый государством. Зайди в тред инженеров в врокаче, почитай.
И да, я сам слава б-гу не инженер

>>858694
Блять, ну позакрывают ненужные стартапы, ну и хуй с ними.

>>858715
Причина любого пузыря - несоответствие реальной стоимости. В нулевых некомпетентные лица считали что сайты сами по себе является активами, сейчас достаточно просто убедить таких же некомпетентных инвесторов словосочетаниями вроде "машинное обучение", "корпоративный чат", 'биг дата'.
Что там с Twitter напомнишь? От покупки которого уже отказались Microsoft, Google, Apple и Disney и который живет за счет опционов, подешевев почти в 5 раз с 2013.

>>858724
А заодно ненужные сервисы, ненужные хостинги, ненужный аутсорс. А потом еще окажется что никому не нужно переводить приложение на очередную версию ангуляра без обратной совместимости и очередная наебка с переизобретением колеса не пройдет.

>>858712
Еще один манямирок свитерков - про схожесть с экономистами и юристами.
Сама специфика экономистов и юристов предполагает нужность малого, или очень ограниченного количества спецов. Их услуги в чистом виде населению нужны очень редко.
В то же время, айти сфера плотно завоевала нишу повседневных продуктов.

Хайп экономистов и юристов был только в рашке, и обусловлен лишь отсталостью 90-х.

Посмотри на тот же ссср - чистое самообеспечение страны, без инвесторов, рекламоговна и прочей мишуры. Юристы и экономисты были ненужны - а вот айти даже без мирового рынка жило небедно

>>858725
>сейчас достаточно просто убедить таких же некомпетентных инвесторов словосочетаниями вроде "машинное обучение", "корпоративный чат", 'биг дата'
Сразу виден диван.

>Что там с Twitter напомнишь? От покупки которого уже отказались Microsoft, Google, Apple и Disney и который живет за счет опционов, подешевев почти в 5 раз с 2013.
Он закрылся и миллионы безработных выбросили на улицу? Вакансии для девелоперов схлопнулись? Если на оба вопроса ответ нет - это лишь временный простой, возможно - ненужность для конкурентов. Кризис так не возникает.

Про какое несоответствие ты говоришь, непонятно. Большинство говностартапов предлагают работу за еду, или за долю, порог там низкий. Те, которые пришли к успеху - кормят вкусно.

>>858725
Алсо, напомни - как там дела у тесла моторс?
Как дела у банковских низов, вместо которых ставят терминалы?
Как дела в мобайле?
Прикинь че будет со ставками программистов, если в один прекрасный день развитие фреймворков автоматизации позволит выгодно заменить толпу тестеров-кликеров в любом бизнесе?

>>858729
Так может они действительно ненужны? Освободившиеся человеки будут пилить инновации, а не клоны инстаграма.

Я у мамки инженер и полностью подписываюсь под каждым сказанным здесь словом - в современные времена не требуется такое количество низкоуровневых инженеров, основной спрос на единицы самых квалифицированных, чтобы и чтец, и жнец и на дуде игрец.

>>858656
Ну вот а пока ты тут кукарекаешь вышел новый пакетный менеджер для JS - Yarn, убийца npm.
https://code.facebook.com/posts/1840075619545360

ОП, ты пиздишь, всё хорошо у инженеров!

https://spb.hh.ru/vacancy/18589952

Достойная зарплата, достойные условия, патриотизм, путин, рвсн!

>>858861
>Опыт работы не менее 5 лет в области проектирования или эксплуатации ракет-носителей и транспортных/пилотируемых космических аппаратов.

>Опыт и умение оформления научно-технических отчётов и инженерных записок (НИР и ОКР), написания научных статей. Для подтверждения данного умения необходимо написать отчёт об исследовательской деятельности или описать свою деятельность на предыдущем месте работы (объём не менее трёх листов).

5 лет опыта в такой сложной сфере за 72 к. Ещё и задание уровня "напишите мне компилятор на листочке"
Пиздец. Просто пиздец.

>>858694
ты повторяешь чужие слова без собственного мнения, допустим ты прав и ебнутся стартапы. Куда ты будешь вкатываться в рашке, в инженеры на НИИ Космической Хуйни за 27 т.р. и компенсации 30% на обеды? Я поступил в бауманку в 1999 и мне все время промывали мозги о том как инженеры востребованны, инженеры как в 1999 году сосали хуй так и сейчас сосут, вот бля ни одного программера не сократили из знакомых, а инженеров каждый два года пидорасят с закрытием производства.

>>858750
ничего не будет, работа программистов нацелена на сокращение петушков, если уж кого и программисты порешают, то так это в первую очередь всех остальных, а затем уж конечно и себя. Во всех банках толпы программеров долбят по клавиатуре, что бы все к хуям автоматизировать и сократить персонал.

>>858861
лол это распильное сколково где джунов набирают на от 80, инженера с хуй знает каким опытом ищут на 72. Все так. Инженеры не нужны

>>858899

Где и кем тогда работать в технической сфере, чтобы не сосать хуй? Поверь мне, программирование идёт по дороге инженеров, в Москве джун уже давно получает как кассир в ашане.

Если что, то я мимо проходил

Вообще даже у инженеров-программистов начинается сосамба, очень мало стало вакансий для байтослесарей. Посмотрите по хх количество вакансий по запросу программист в подмосковных городах, королев около 17, мытищи около 7 да и то небось часть на 1с, что говорит о схлопывании промышленности, а вот кол-во вакансий в ДС только подросло.

>>858906
секртетов тащем та нет, банки, нефтянка, прикладное по, говно конечно, но свои 120 получать будешь, а когда и если вдруг все ебнется, то инженер-конструктор востребованный будет иметь зарплату в 47 тыщ к 47 годам и жить с женой мамкой в одной квартире, а ты к к 47 годам будешь иметь собственную квартиру в ДС и хорошие накопления в банке, а что джун мало получает, так это правила игры, все зависит от тебя

>>858906
Да, только джун (если не дебил) пойдет по пути миддл-синьйор, а инженер в 40 лет получит какую-нибудь ебучую категорию с прибавкой 5к рублей.

>>858912
ну да, 5 т.р. за выслугу в 20 лет, 5 т.р. за секретность и будет к 40 годам получать штук под 53 700, хули, не последний человек на предприятии

работал конструктором по космосу, а именно по 14Ф137 . Самара, потом ДС-2. В 2008 после всей крысиса реально посмотрел на себя и перспективы, и осилил перекат в швятые. Это с моей первой формой-то.Хорошо в УФМС попался начальник-армянин, он за скромную мзду забил хй на фсб и выдал таки паспорт.
Щас пилю голимую банковскую хуиту на pl/sql с шестизначной зарплатой. По космосу ясен хуй тоскую. Иногда вечерком выйдешь на бэкьярд покурить перед сном, посмотришь на звезды, почешешь тыкву "бля а ведь где-то там мой код летает" . А так-то здесь в коллелджах проходят всю ту хуйню, которую у нас СС да ОВ грифуют.

>>858906
Больше интересно, что сейчас даже в гуманитарной сфере трудно не сосать хуй

>>854341 (OP)
Программистом в 2016 году идти это хуже червя-пидора, иди лучше на завод, будешь как белый человек работать.

Ну так что, народ, питон для вката пойдет в ДС? Возьмут джуна 27 лвла? Или другой язык/технологию выбрать?

>>854756
Расскажи плз че на джуна спрашивайте?
Сам 23 лвл универ кончаю и прогером в околооборонной шараге работаю.

>>858870
Сфера не очень сложная, за год можно выучить все, что можно, и далее плыть по течению. Никакой хуйни как с программированием, когда раз в 5 лет устареваешь нахуй, тута нету.

>>859224
ты обосрался немного
В этой сфере решают не столько знания, сколько ОПЫТ. Именно потому, что он не так сильно устаревает.
Там гораздо дольше цикл разработки, дольше обратная связь. Изделие делается несколько лет. А потом ещё несколько лет летает - 10 лет может быть срок службы. И всё это время ты считаешь свои ошибки.
Если ты думаешь, что за год ты можешь там что-то самостоятельно делать, это очень наивно. За год ты где-то 20-25% жизненного цикла одного изделия можешь пройти. И то только какой-то маленький кусочек этого цикла,за который ты будешь отвечать

>>859141

26 лвл, перекатился 2 месяца назад из авиации в сисярп джуниора. ДС.
По ощущениям от процесса поиска работы (3 недели) - безумный голод на рынке труда. Думал, с моей подготовкой будут за еду предлагать, но неожиданно получил 2 оффера на 70к.
Мой тебе совет: помимо базовой подготовки по технической части, очень хорошо продумай свою мотивацию. Для джунов это самое важное, чтоб глаза горели и все такое. Говори как тебе это охуенно интересно, как с детства мечтал и в школе хтмл тыкал, как протекаешь по мануалам и элегантым решениям задач. Говори про то, что заебало сидеть в болоте и ты хочешь, и можешь, изменить свою жизнь. И чтоб с душой все это, с перчинкой!
И да, не стесняяйся задирать ценник на свои услуги. Когда спрашивают сколько хочешь, говори с запасом на торг вниз. Если ты действительно интересен работодателю - сделают встречное предложение и не обломаются.

Все, кто в треде говорят про перспективы в авиации\космосе - гнойные петуи.

Обнял.

>>859244
Спасибо, бро
Я аж прослезился

>>859234
Иди нахуй, а? Ты блядь весь тред какую-то хуйню несешь с видом знатока, мол, только ты один тут такой умный. Еще раз, блядь, ты не самый умный тут и даже если это и так, у других работающих в сфере может быть другое мнение, не? Какого хуя ты как ебаный школьник пиздишь "ты обосрался гы-гы-гы"?
Я работаю в этой сфере с 2009. По сравнению с тем, что я делаю в коммерции, это такая хуйня, в несколько раз больше бумажной рутины (документы пишут в ворде, вместо markup'а на гитхабе, куча времени уходит на согласование и подписи), в несколько раз примитивнее то, что делается. И да, цикл разработки в 5 лет, то есть подготовил ты что-то, а результат узнаешь только через месяц. А в коммерции сплошной аджайл и боязнь, что очередной продукт будет хуево продаваться.

>>859224

>Сфера не очень сложная, за год можно выучить все, что можно
> в области проектирования или эксплуатации ракет-носителей и транспортных/пилотируемых космических аппаратов.

Ниггер, камон.

>>859264
Занесло, признаю. Сорян.

>>859273
Чувак, эта производство, там вся суть во взаимодействии тысяч слоупочных макак. Каждая макака делает одно мелкое дело, но когда их тысячи, получаются ракеты. И тут получается такая ситуация, что каждая конкретная макака, во-первых, умеет весьма мало, во-вторых, в весьма узкой области и уйти куда-то еще не может. Поэтому зарплату держать можно сколько угодно низкую, лишь бы не переквалифицировались в продавцы в Евросети.

>>859330
>>умеет весьма мало
Не знаю как у вас, но у нас не так. У нас надо уметь много и ещё в соседних областях понимать, иначе будешь делать полную поебень, смеяться будут.
А вот что область узкая, это абсолютно верно. Уйти из неё можно в точно такое же госпредприятие, которое финансирование из того же места получает. Да и не все уходить хотят, кто-то так и остается "за идею"

>>859251
Держи тогда еще мотивации.

Мальчик с Радуги в Дубне летом уволился и начал вкатываться в фронтенд через курсы epam. Ну там яваскрипт и ангуляр. В epam в итоге не взяли, но зато позвали в Рамблер джуном за 60к. Работает и доволен.

>>859244
Доучиваюсь предпоследний год в МАИ. Что-то моё желание идти работать в кб улетучивается после твоих слов.

>>859345
Ну вот где-то год после тематического ВУЗа на это и нужно. Поднатаскают, а через год-два уже ничего нового не будет. Нет, вполне возможно, что через ПЯТЬ что-то пойдет в лёт и тебе потребуется пофиксить проблемы удаленно. Но и не факт, и сильно все равно ничего не поменяется.
В программировании же 5 лет опыта - это гигантская величина, потому что реально ебашишь и учишься.

>>859358
Бросай нахуй свой МАИ.
Нихуя полезному тебя там не научат,
Чтобы подняться в госсистеме КБ/НИИ, надо заканчивать Бауманку или Физтех.
С МАИшным дипломом ты всегда будешь недо-инженегром техн-олухом на побегушках; никто серьезно тебя воспринимать не будет, и к разработке не подпустят.

>>859360
после ВУЗа да, пару лет достаточно, чтобы начать въезжать. Тут вышка помогает

Поздно ли в 23 вкатываться? Знаю только основы и еще всякую мелочь.

>>859366
Дополнение:
На C умею немного говнокодить и на пистоне, хотелось бы попытаться вкатиться в веб. Очень интересен бэкенд, но вакансий хуй найдешь сейчас.

>>859367
Ты троллишь или ебанутый? На бэк на порядок больше вакансий чем на фронтэнд, к примеру https://moikrug.ru/vacancies?divisions%5B%5D=backend&currency=rur.

>>859369
В моем городе постоянно дохуя вакансий на фронт и почти не появляются на бэк. Такие дела.

>>859375
хипстеровск?

>>859244
А не пойти тебе, гнойному петуху, нахуй?
На сишарпе он, блять, устроился на 70к. Я на джяве в соседнем ДС-2 устраивался джуном на 30к полгодика назад. При этом я нихуя не перекатчик, профильная вышка, прогал со школы. Вывалился нахуй из-за депрессии и осознания, что получаю зп сотрудника макдака и ниже тестера, вложив столько сил.

>Все, кто в треде говорят про перспективы в авиации\космосе - гнойные петуи.
Чёто ты какой-то не ламповый совсем. По рассказам знакомых, учащихся на этих спецухах: инженер в боинге - 10-12к$ (не рашка, естественно). Лётчики 70-400 в РФ.
Знакомый устроился в ангар известной на всю рашку авиакомпании после средненького вузика - имеет полтос. Один я всё ещё сижу без работы, лол

>>859415
>При этом я нихуя не перекатчик, профильная вышка, прогал со школы.
Прогал для себя или зарабатывал? Нормальные люди работают лет с 19-20.
А так езжай в Москву, что ты в этой помойке тусишь.
Впрочем, это уже перезвони-тред.

>>859448
Питер помойка? Да ты охуел, что тогда говорить про масквабад, салам!!!!!

>>859453
Маня, съебал
Прикрепил он блять картинку стильной успешной маскве, сука, это участок МЦК около Шелепихи, там сейчас огромная свалка, полуразобранные транспортные эстакады, накиданные в кучу рельсы со шпалами, куча таджиков, воняет техникой и дерьмом, вокруг атмосфера девяностых и тотального пиздеца. Выцепили, блять, один кадр. Тьху блять! (Тащемта тоже против Питера)

>>859448
>Прогал для себя или зарабатывал?
Конечно речь идёт о паскалике и им подобных в юношеские годы. Если бы я с 17 лет был 300-к-одеск-фрилунсером - таких проблем бы не было.

>Нормальные люди работают лет с 19-20.
Ну мне полгода назад 20 и было. Раньше не мог, универ любил.

>А так езжай в Москву, что ты в этой помойке тусишь.
Да какой тут езжай в москву. У меня в котосибирске родственник пожилой внезапно один остался, возможно туда придётся ехать.
Там наверное такая же работа за жрат.

>>859415
Знакомые ему, блядь, рассказали. Учащиеся знакомые.

Держи инфу с кухни.

В боинг или эйрбас заграничный ты не попадешь. Не котируются там наши инженеры. Ни одной истории съеба туда я не знаю. Валят за границу исключительно по науке, но это далеко не для всех и там куча своиъ подводных камней.

Летчики - это не инженеры. На них учат отдельно в совсем других вузах. И обучение стоит там несколько миллионов и 5 лет жизни. Перед этим, естественно, надо первую вышку получить.

У эйрбаса и боинга есть в ДС свои галеры. Это русские фирмы, которым на аутсорс работу скидывают. Условия там капельку лучше, чем в государственной сфере. В рублях за специалиста с 5 летним стажем и английским это 60-80к. Перспектив на большее там особых нет.

И если ты, мудак, не смог найти нормальную работу - это исключмтельно твоя и питера проблема. Я бы на твоем месте за 30 посидел год и потом бы претенлрвал на значительно большие суммы. Но ты же не такой, ты же умнее всех и это тебя не достойно.

Пошел нахуй.

>>859363
полная хуйня, ни в одном НИИ/КБ бауманцев не видел, всегда был единственным, сменил 4 кб-нии.
Физтехи да, сильно выделялись на фоне днищ. Почти все мои одногруппники из бауманки перектались куда угодно, только не в инженеры. Друзья по банками и финансовому говну говорят, что да, иногда встречают бауманцев. У нас большая часть сразу в менеджеры пошла, кто-то переучился на экономиста, кто-то на юриста, кто-то в строительство по мамкиным связям, в инженеры пошло только три омегатрона что бы в армейку не призываться, да и те вскоре съебнули.

>>859481
ну на хуй, все гораздо дешевле, на летчика нужно образование, но обучение никак ни несколько лямов, если здоровье норм и в 30 можно учиться пойти, пилотов не хватает как я понимаю из рассказов знакомых кто к этому имеет отношение, только вот у кого из пидорахенов в 30 лет есть время на обучение и не проебано здоровье?

>>859481
уточнил бы, у коллеги на работе товарищ за три года на летчика выучился, получив второе высшее и налетав на курсах, стоила вся авантюра порядка
600 т.р., но у него там знакомые есть, так что он уже несколько раз летал, если бы знакомых не было все было бы чуть сложней, но сам факт того что мужик в 30 с хуем лет, работая инженером смог переучиться и начать летать, ну и делал он все это параллельно работе, работа была вроде инженер-механик на руднике

>>859481
>Перед этим, естественно, надо первую вышку получить.
Охуительные истории просто.

>>859546
>только вот у кого из пидорахенов в 30 лет есть время на обучение и не проебано здоровье?
По радио слышал, что хотят ввести возрастной ценз для тех кто хочет стать пилотом, так что видимо есть такие.

>>859637
лол бля, тут же не моряком подводником стать, многие с В.О. вдруг понимают, что хотят ЛЕТАТЬ, а типа время уже упущено, я имею в виду хуй там, возможностей больше чем достаточно, естественно, что одно дело летать когда у тебя есть профессия, работа и живешь ты без мамки и другой расклад когда ты из бетономешальщиков думаешь куда тебе вкатиться в верстку или в летчики-налетчики

Про летчикам; не знаю как в Раше сейчас, а в штатах всё просто.
Например я из кодеров (.Net backend) вкатился после вышки в штаты, неспешно за пару лета получил Commercial Pilot лицензию, летая в лётной школе по выходным и по вечерам. Как раз гринка подоспела, поэтому ушёл из кодинга, и отлетал год вторым пилотом. Локальные транспортные чартеры, субконтракты у UPS и DHL. Посмотрел изнутри на пилотскую жизнь, и решил что нуегонахуй. Романтики чуть больше чем нихуя; зато днищные условия работы, и деньги меньше чем в кодинге. Пилот это посути просто водитель трака или автобаса, только в 3D. Со всеми вытекающими геморроями (буквально). Как-то отсутствие нормальных условий типа поспать-пожрать; постоянный прессинг от боссов; охуенная ответственность за каждую ошибку; конкуренция на рынке рабсилы и т.п.

Так що сижу щас опять кодером на C# и Оракле, со свободным графиком, в отдельном кубике, и офигеваю от щастья. От того что могу когда хочу пойти покурить или в старбакс. Могу послушать музычку или в ютуб потупить. Даже если пойти посрать или поссать - никому не надо об этом говорить, просто встал и пошёл. Это реально охуительно.

>>859928
Как вкатился кодером в сша? Сразу на H1B подался или через магистратуру? Запили прохладную, если не затруднит. Алсо, вышка профильная надо полагать?

>>859481
>В боинг или эйрбас заграничный ты не попадешь. Не котируются там наши инженеры. Ни одной истории съеба туда я не знаю. Валят за границу исключительно по науке, но это далеко не для всех и там куча своиъ подводных камней.

Не пизди о чём не знаешь.
В Боиге дохуя русско-говорящих инженеров; да и манагеры есть.
Валят за границу не только по науке. По рабочим визам, а это не только кодеры, но и инженегры, валит всяко больше чем по науке.

>Летчики - это не инженеры. На них учат отдельно в совсем других вузах. И обучение стоит там несколько миллионов и 5 лет жизни. Перед этим, естественно, надо первую вышку получить.

Не пизди о чём не знаешь. Коммерческий сертификат пилота легко получается за два-три месяца фул-тайм летной школы, в зависимости от способностей студента. Вышка нахуй не нужна. Стоимость от $10K. Основные траты это время инструктора + топливо. Т.е. чем лучше учишься и не вафлишь на занятиях - тем реально меньше тратишь.

П.С. летчик в треде.

>>859459
Нет там никакой атмосферы девяностых и тотального пиздеца, это твои личные заморочки. Вообще Москва охуенна в том числе и своими контрастами, в ней не скучно. Питер же довольно однообразно парашен.
>>859465
Тогда не парся. У меня в 20 лет зарплата была вообще 20К на госпредприятии, сейчас суммарный заработок в месяц около 260, при том, что я работаю 3-4 дня в неделю. И жалеть мне о низкой зарплате тогда нечего, главное, что я получил тогда опыт, который сейчас успешно монетизирую. В молодости деньги далеко не главное, и этим надо пользоваться.
В Новосибирске Академгородок есть, там неплохо. Но вообще лучше сдай его хату и перевози к себе в Москву.

>>859933
>Как вкатился кодером в сша? Сразу на H1B подался или через магистратуру? Запили прохладную, если не затруднит. Алсо, вышка профильная надо полагать?

Да пожалуйста. Вкатился вобщемто как все. все побежали - и я побежал. Вышка незаконченная: три года проучился на экономиста в МАИ. Пошел на 5-й фак потому что например на потоке, нас всего трое парней было из ста+ человек. Хуем туда, хуем сюда. А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик. Ну когда на лекции совсем влом ходить стало то запостил резюме на дайсе и на монстере. Пришли предложения. Выбрал не бодишоп а стартап в ебенях. Сам кодил за троих и на пилота учился. Они мне гринку делали. Всё по чесноку. Для визы мне засщитали опыт работы в образование, чтобы требования визы выполнить. Этим лойер занимался. Сам я только бумажки и письма собирал какие ему нужны были.

>>859928
Блять, охуительные истории слышу на двачах, иммиграция в США -> Пилот чартеров -> Перекат в .Net.
Почему ты тогда ещё не зарабатываешь на своём блоге в ЖЖ, аки тёма лебедев? Для диванных иммигрантов, подпивас-туристов, и школоты будешь просто богом.

>>859953
> Почему ты тогда ещё не зарабатываешь на своём блоге в ЖЖ, аки тёма лебедев?

Ну ептыть. Тёма-то дизайнер-бох, инвентор, мастер-сейлз блогер и хз кто еще.

А я сам просто кодер. Делаю то что мне интересно и нравиться. Когда интерес пропадает то перекатываюсь еще куда нибудь. Не только в плане команды, языка или там IDE, а вообще.

Если меня все устраивает то сижу на жопе ровно и никуда не спешу.

Вот, была интересна Америка -> перекатился. Было интересно летание -> вкатился посмортел и выкатился.

Как то так. Думаю что у многих наверно также.

>>859951
>три года проучился на экономиста в МАИ.
>Пошел на 5-й фак
Не совсем понял последнюю фразу, но вышка непрофильная.
>А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик.
Так коммерческого опыта разработки не было совсем что ли? И после этого ты аплаился на западные вакансии сразу?? На том же https://angel.co/developer/jobs раньше требовали онли ua/canada citizens, а на фулл тайм ныне Visa Sponsorship Not available. Ты получается на ремоут вкатывался, а после того как откодил на них, они тебе релокейт предложили, если я правильно понял? И что с уровнем англ. было у тебя, читал от анонов, что ниже c1 заморачиваться даже не хотят. Вообще фантастично звучит, анон 5-им опытом с апворк треда писал, что откликался раз 15 на том же https://angel.co, везде либо только для граждан, либо с разрешением на работу, было пару собеседований, его из-за англ. отшили, хотя у него b2 уровень, лол.

>>859366
да

>>860029
>>Пошел на 5-й фак
>Не совсем понял последнюю фразу, но вышка непрофильная.

5-й фаультет МАИ это экономический. Учили бизнес-менеджмент, проджект манеджмент, экономанализ и прочий бухучет . а также информатику, базы данных и т.п. Если кто в бинзес или менеджеры идет, это все полезно знать.


>>А так-то со школоты кодил. Пыхапе да питончик.
>Так коммерческого опыта разработки не было совсем что ли? И после этого ты аплаился на западные вакансии сразу??

Ну как не было. Были, проекты-проектики. Сайтики для финализа например. Модельки сапплай-чейн форекастинга на питоне. На VB круда дохуя наваял. Для ведроида тож писал.

На вакансии я не то чтобы апплаился. Посылал свою полную резюму, с кастом кавер-леттер где описывал (и/или фантазировал) на тему "как бы мои скиллы могли пригодится такой хорошей кампании как ваша". Важно не спамить и не бомбить тупо, а внимательно вникать что каждая компания делает, как они это делает. какой тулчейн, кто у них кто. Когда звонят/скайпят, важно внимательно слушать и задавать вопросы которые показывают твой искренний интерес. Бля ну я не Эндрю карнеги, короче вы поняли да? Интерес к людям советую проявлять -- люди это любят когда они кому-то интересны.

>На том же https://angel.co/developer/jobs

А что это? Прсто боюсь туда заходить. Вдруг зараза какая.

П.С. соврал: под ведроид это я уже здесь писал. А там значит это был симбиан.

П.П.С. "Уровни английского" b1 c1 - это вообще откуда ???

>>860078
>А что это? Прсто боюсь туда заходить. Вдруг зараза какая.
На винде что ли сидишь? Вакансии от стартапов всяких, из силиконовой долины в том числе.
>П.П.С. "Уровни английского" b1 c1 - это вообще откуда ???
Но чтобы узнать это, придется перейти по ссылке, как ни крути http://www.examenglish.com/CEFR/cefr.php

>>860123
>На винде что ли сидишь? Вакансии от стартапов всяких, из силиконовой долины в том числе.

не, в линухе. В файрфоксе у меня не открывается. Ваще этих сайтов с вакансиами всегда как собак необрезаных.


>>П.П.С. "Уровни английского" b1 c1 - это вообще откуда ???
>Но чтобы узнать это, придется перейти по ссылке, как ни крути

"Common European Framework of Reference for Languages" первый раз слышу. Ну дак это в Европу если. Если Бритиши от Европы отчаливают, то европейцы наверно и английский похерят. Будет, или немецкий, или дойче шпрехен.

>>854341 (OP)
В мцст иди работать!.
Там 100к р. дают

>>860083
Ты странный.

из Решетнева есть кто? Знаю ведь, вы должны ПО для спутников писать

пидоры блядь ебанные

>>859244
И чего это ты такое 2 месяца учил что тебя взяли с распрострертыми хотя ты хуй с горы?