Сап, аноны.Взяли стажером в небольшую компанию, разработка приложений. Меня всему учат, показывают всё, но с деньгами у родителей стало совсем плохо, а стажерские платят 18 тр, это вообще на деньги, на столовую всё уходит и проезд, а мне как-то хочется родителям помочь деньгами, а сейчас они скорее мне помогают.Один знакомый предложил мне перейти к ним за 40, это все таки получше, но тут компания маленькая совсем, они на меня кучу времени потратили, денег, место мне оборудовали с нуля. Взяли единственного стажера за все время. Это же свинство будет, если я уйду?
Оставайся, дружок. К июлю поднимем зп до 22к.
>>841589 (OP)разведуй, все хорошенько про новую работу, если устроит, но пиздуй к своему нынешнему начальству и расскажи, мол так и так, хочу рыночную зарплату. Если ты не тупой хуй, который ничего не умеет, то какой-то шанс что тебе пойдут на встречу есть. Ну а не пойдут, свалишь к своему знакомому. Соплей не надо, тут тебе не ЧУВСТВА, ЛЮБОВЬ, ЖЕНА, ДЕТИ, а капитализм, рыночные отношения и риски. Ты ведь работаешь, не просто потому что хочется себя чем-то занять, а чтобы было на что ЖРАТЬ, вот и выбирай приоритеты правильно.
>>841589 (OP)> 18к> на столовую всё уходит и проездТы на 500р в день наедаешь и накатываешь? Что-то ты пиздишь.>>841595Рыночную? А рыночное собеседование не хочешь, пидр? К нему со всей душой, а ты как типичное пидарашье хуйло предлагаешь подставить.>>841589 (OP)Кароч. Дорабатываешь испытательный срок и просишь повышение.
>>841600>Ты на 500р в день наедаешь и накатываешь?Ну я вот на 300 обедаю, на 100 накатвываю и на 100 всякой хуйни в магазине покупаю.
>>841604Но это я 90к получаю почти.
>>841589 (OP)> это вообще на деньгиМосквичи совсем охуели. На вилы!
>>841589 (OP)И какого лешего ты сюда пришёл с этим вопросом? Идешь к работодателю и говоришь и ему прямо так: предлагают 40, че будешь делать? Единственный нюанс: не вздумай спиздануть кто тебя зовёт, если не доверяешь этому человеку полностью, последствия уже зависят от его говнистости.
>>841678В смысле не доверяешь работодателю, имел в виду.
>>841600>со всей душойТипичная манипуляция. Работник в лучшем случае получает половину ценности того, что производит.>рыночное собеседованиеСорян, собеседование проводят когда принимают на работу. Если работник просит больше денег, значит либо ты с самого начала взял его на днищезарплату и наебал, либо сейчас его потеряешь, потому что рынок считает иначе, ну либо он блефует и останется дальше сосать хуи, но я таких прощелыг на своей памяти не припомню - все подобные личности любят бизносом заниматься как раз.
>>841686> Взяли стажером> Меня всему учат, показывают всё> производитВОТ БЛЯДЬ КАКОГО ХУЯ ПИДАРАХИ ТАК ЛЮБЯТ ПЕРЕСКАКИВАТЬ И ЗАВЫШАТЬ ВСЁ БЛЯТЬ! ВОТ КАКОГО ХУЯ! ЦИГАНЕ ЕБАНЫЕ! СТАЖОР, КОТОРОГО УЧАТ, ПРОИЗВОДИТ ЦЕННОСТИ! БЛЯТЬ! НУ ЧТО ЗА ГАВНО! ПИЗДЕЦ!>>841604> на 300 обедаюВ ресторане бизнесс ланч? Пиздец мразь ахуевшая.> 100 накатвываюавтобус + метро + метро + автобус, Пиздец мразь ахуевшая, пешком никак?> на 100 всякой хуйни в магазине покупаюкаждый день??????Обед шавуха за 120р, метро+метро = 50р, в магазин не ходишь.ОЙ НИХУЯ СЕБЕ БЛЯТЬ УЖЕ 170Р! КАК ТАК БЛЯТЬ! ТЫ ЭКОНОМИСТ ЧТОЛИ????
>>841589 (OP)Если они тебя чему-то научили, то им не захочется тебя отпускать и они предложат повышение зп, чтоб ты остался. Если нет - значит все в норме, никакого свинства, ты не особо-то им нужен и можешь перекатываться.В конце концов это бизнес. Бизнес вкладывается в тебя, учит, чтобы ты приносил прибыль - они преследуют свои шкурные интересы. Ты тоже преследуешь свои интересы - хочешь зарплату побольше.
>>841776https://www.youtube.com/watch?v=Sz0o9clVQu8Вот видео про тебя и таких пидарасов, как ты. Вас тупа заменят китайцами.
>>841778Китайцы берут количеством. Можно брать качеством. Востребовано и то, и другое.
Аноны, поясните. Какие подводные камни в зарабатывания 18к и отправки их родакам в мухосрань, где 18к - это очень даже хорошая зп?
>>841589 (OP)Рассказываешь начальству, что есть проблемы с финансами и на горизонте есть джоб офер. Либо они повышают тебе зп до тех же 40 (или даже выше), либо отпускают тебя. Учитывая, что они тебя обучали и всё такео, скорее всего случится первый вариант.
>>841771> капсболдХуя ты нервный.
>>841830В дс ты нихуя не проживешь на такие деньги.
>>841771Они его ничему не научили, это раха долбоеб.
>>841600> > 18к> > на столовую всё уходит и проезд> Ты на 500р в день наедаешь и накатываешь? Что-то ты пиздишь.250-300 покушать дешево в столовой, 64 рубля метро, плюс пару раз купить воду/банан в автомате, уже 500 в день. Пять на двадцать = 10 тысяч рублей. Еще надо одежду покупать, одни джинсы сейчас от 5 тысяч стоят самые нищеебские ливайсы в дисконте, про куртки вообще молчу, телефон 500 в месяц, интернет 700 в месяц, на выходных с друзьями пива попить - минус 1000. Это такая, нищеебская жизнь. Хорошо что родители есть.
>>842030> 250-300 покушать дешево в столовойТы там ешь мраморную говядину чтоли?> пару раз купить воду/банан в автоматевот это нахуя? каждый день? 0.33 воды по 200р?> одни джинсы сейчас от 5 тысяч стоят самые нищеебские> пива попить - минус 1000пиздецСразу видно, что ты понаеха тупой и зажравшийся из дотационного региона. Нихуя не знаешь как люди живут. Я не в смысле типа смотри и равняйся на гавно, а в том, что у тебя очень большие траты. Это тоже самое, если звонить мамке и говорить мол присылай мне по 15к в месяц, я тут в универе учусь. Траты пиздец у тебя.ps я не студент уже давно, и не из рахи/украины.
>>842072> > 250-300 покушать дешево в столовой> Ты там ешь мраморную говядину чтоли?Пюре 70 рублей, салат 60, куриная котлета 120, суп 70, сок 20 > > пару раз купить воду/банан в автомате> вот это нахуя? каждый день? 0.33 воды по 200р?Банан 50 рублей, вода 50> > одни джинсы сейчас от 5 тысяч стоят самые нищеебские> > пива попить - минус 1000> пиздецПокажи где дешевле?Я просто сейчас даже пить бросил из за того что денег нет. Но меньше тысячи хуй потратишь. Тысяча это очень даже по божески, в самом дешевом заблеваном киллфише.> Сразу видно, что ты понаеха тупой и зажравшийся из дотационного региона. Из Питера>Нихуя не знаешь как люди живут.Прекрасно знаю, у меня родственники по всей стране, это просто ад, я бы вскрылся в таких условиях.> Я не в смысле типа смотри и равняйся на гавно, а в том, что у тебя очень большие траты.У меня КРАЙНЕ нищеебские траты. Всегда трачу меньше всех своих знакомых
>>841771> > на 100 всякой хуйни в магазине покупаю> каждый день??????Ну да. Сырки, печеньки, вот это все.
>>842093>>842104Я не буду с тобой вступать в полемику. Я учился в 2005х, я хз как щас. Кароче, подходишь к начальнику и говоришь, что тебе предлагают работу за 40к, и тебе нужно career review. Это такая фигня, когда обсуждают планы на полгода год. Говоришь, что ничего личного, просто поговорить. Что ты понимаешь, что ты стажер, и что стажеры проедают деньги, а не приносят прибыли. И что ты не хотел бы стать для них абузой или разругаться и прочее еще чем-либо. Можешь предложить апнуть тебе зп до 30к через месяц и до 40к еще через 1-2 месяца. Естественно они возьмут неделю подумать.
>>841589 (OP)скажи что пора бы поднять зп в 2 раза. объясни ситуацию. объясни что ты уже самостоятельный юнит в команде, а не стажер. объясни, что ты уже научился всему и готов работать как полноценный сотрудник. и скажи что есть предложение от другой компании. и пусть они сами решают. что вы бе ме 2 слова связать не сможете. вот ты о них думаешь, что какие они хорошие тебя взяли. пусть ответят взаимностью и о тебе подумают.
>>841771>СТАЖОР, КОТОРОГО УЧАТ, ПРОИЗВОДИТ ЦЕННОСТИОхуеть! Да! Прозводит, блядь, ценности. Если не производит - нахуй его брать? Ты ебанутый? Сам делай тогда эту работу. Как будто раз он стажёр, то всё пиздец - НИЧИВО НИ ПРАИЗВОДИТ. Он делает твои задачи, сука.
>>842107> ты уже> самостоятельный> уже> уже> самостоятельный> уже> ужеДа нихуя он не самостоятельный. Ему вторую работу подогнали по блату. Эти пидарашьи "синьеры в 19, лиды в 20" только хуже всё делают
>>842263> Он делает твои задачиОЙ БЛЯДЬ СУКА ИДИ НА ХУЙ! ОН ТОЛЬКО ТРАТИТ ВРЕМЯ ЛИДОВ И НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ НИ ОДНУ ЗАДАЧУ! ЕМУ ДИКТУЮТ КАКИЕ КНОПКИ НАЖИМАТЬ И КАК МЫШКОЙ КЛИКАТЬ! И ДЕЛАЕТ ЗАДАЧУ ЗА ДЕНЬ. А НУЖНО ЗА ЧАС
>>842266Его час нихуя не стоит, напомню тебе. Нет сил с тобой спорить, ебан. Только такой тупорез как ты может нанимать подобного дауна, которому надо диктовать куда нажимать.
>>842263Почти любой джун - имеет нулевую и даже отрицательную маржинальность, потому что даже при его днище-зп, от него расходов дохуя. Код он пишет говёный, генерит много багов, постоянно дёргает коллег, отнимая у них время, выставить нормально сроки не может, переоценивает свои силы, крутит велосипеды, проёбывает дедлайны, на ревью на разбор его быдлокода уходит больше всего времени с последующим заворачиванием, вплоть до полного переписывания. Так же он типичная макака, которая просто решает задачку из таски, не думая об особенностях продукта, вроде версионности, поставки, обратной совместимости, дальнейшем масштабировании и т.д. Отпроцессить фидбек кастомера, сразу выявив все неясности или противоречивости, передав свои вопросы кастомеру/PO/PMу, наметить дизайн и сходу ответить на вопросы: возможно ли это вообще, сколько времени понадобиться и что это затронет, в общем, всё что должен уметь нормальный дев - джуниор не может. Он просто машинка по преобразованию разжёванного таска в плохой код ещё и часто с проёбом по срокам.Короче, с джуном ты либо занимаешься его микроменеджментом, тогда он не приносит ущерба, но на контроль над ним уходит много времени, либо не менеджишь его - тогда он ещё и засрёт всё. Вообще их берут или в крупные копании на вырост, и там они занимаются какой-то тупой некритичной хуйнёй, которая долгая, но не сложная, или, в говностудии Ашотов, которые не понимают зачем же платить больше, где вся эта шобла вчерашних студентов будет обмазываться говном.
>>842334Аллах свидетельВсе в фотографической точности про меняКто ты такой блять и откуда ты это знаешь???
>>842427>Кто ты такойкэп
>>842334Всезнающий анон, кем бы ты ни былКак я уже сказал, твой пост ультражизен, и это меня беситМеня заебало каждый день приходить и биться бошкой об таск, который я должен был сдать неделю назад и доебывать лида тупейшими вопросамиСлава богу, оказывается, я не один такой тупой, но все жеЧто делать, чтобы выбраться из пучины олигофрении? Сколько обычно длится этот период у среднестатистических джунов?
>>842444Ты это я
>>842444Ответьте на вопрос вот этому, пожалуйста. Мне интересно, ведь я - это он.
Наверное, достаточно продолжать выполнять свою работу всеми силами, по пути наворачивая всевозможную лит-ру по языку/общим методологиям, компетенция неизбежно будет расти. Поправьте меня.
>>842444У большинства кодеров каждая работа на новом месте - это первые пара месяцев мыслей в духе "бля, за что мне платят" и "бля, что я тут делаю". Не парься. Научишься еще жизни.
>>842847Это твой Тайлер
>>841589 (OP)Боже, лолирую, ой бедненькие потратились на тебя. Хуй клади и ясен пень переходи, работа не место где заводят друзей и церемонятся, сегодня ты весь такой привязан к кому то, а завтра его увольняют
>>842030Какие 64 хуесос, купи проездной на 60 за 1570
>>842265А эти джуны в 35 из юристов которые?
Ебанутые что ли? У меня на жратву 600-700 в день уходит и я вес при этом теряю. Дошираками питаетесь?
>>841600>Ты на 500р в день наедаешь и накатываешь? Что-то ты пиздишь.Не знаю какая ситуация у ОПа, но если жить в подмосковье и кататься в ДС на работу -- то 500р в день вполне реально выкладывать за проезд/еду. Считай сам:2 x 160 рублей электричка/автобус = 320 р.2 x 32 руб. метро = 64 р.116 рублей осталось на пожрать.
>>841589 (OP)Тут много факторов, ОП. Надо смотреть, сколько тебе дают развиваться на стажерстве. Если много разных технологий и все возможности их изучать, то я бы не ушел, тем более что ты начинающий. Если дают развиваться, через пару лет разовьешься, везде брать будут. Дальше обстановка, как коллеги относятся, помогают ли с вопросами, атмосфера. Вполне возможно в новой компашке все не будет так радужно. Ну и конечно нагрузка, если в этой маленькая, то где за 40к возможно с тебя потребуют сидеть по 12 часов в сутки, непрерывные дедлайны, нервотрепка от начальства и гора бюрократии. Все это нужно учитывать и узнавать, а не только зарплату смотреть.
>>841836Привозить еду из мухосрани.
>>844938Ненапряжно, да. Настолько, что это даже надоело. Сделал задачу уровня b и сижу вебм треды листаю. Думаю все таки уйти.
>>841589 (OP)Тыжпрограммист. Работай на знакомого удалённо, с настоящей работы за 1/4 ставки, раз у тебя на этой работе времени свободного полно.
>>841776Адвокат в треде.
>>842093>куриная котлета 120Таки целый килограм ложат?