пиздуй сюда: https://2ch.hk/pr/res/806369.html

>>806373
Хм, как я его пропустил.
Ну ок.

Моча, удаляй,

ОП

PS Шото я не поняла, а чой-та нету чекбокса "удалить тред"? Всегда же был

>>806367 (OP)
Не хватает опыта - набирайся его, очевидно же.
Можешь свои идеи реализовывать, можешь найти каких-нибудь мамкиных стартапщиков, которые возьму стажёра поработать за опыт.

>>806367 (OP)
У меня все собеседования происходят по одинаковой схеме - рассказываю про свой опыт и проекты, получаю тестовое задание, успешно выполняю его... И ни ответа, ни привета.

Например, одно из последних - собеседование для джуна, просили сделать чат на ASP.NET, дали неделю. За сутки нарисовал морду на Angular и Bootstrap, авторизацию с помощью OAuth и сессий ASP.NET, на бэкенде сделал модель Entity Framework и интерфейс в виде REST-сервиса. Протестировал, отправил... Ответа так и не пришло. Что их не устроило - непонятно.

По-моему, рабовладельцы просто зажрались и берут только тех, кто готов работать за 15 тыщ. И да, это надо в МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ-тред.

>>808229
>По-моему, рабовладельцы просто зажрались и берут только тех, кто готов работать за 15 тыщ.
Ну не прибыль же уменьшать. В кризис-то. Подушка безопасности уже проелась вся. Так можно и в минусы уходить.

Оставь контакт, опушка, ты-то мне и нужен.

>>806367 (OP)
> А теперь задам вопросик. Вот что делать человеку, который понимает принципы программирования и ооп, знает языки - на уровне, не побоюсь, мидла, и очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей и чтения чужого кода/пиздинга стиля чужого кода, но у которого опыта меньше, чем у джуна?

Если честно, как-то взаимоисключающе звучит. Расскажешь историю, как так получилось?

>>809206
>как так получилось?
Ну вот я например, не ОП. Прочитал овер-дохуя статей про разработку и разные особенности языков. Но из своих поделок только даже ниже уровня лаба1. Показать вообще ничего и опыта никакого.
Кто-то может сказать - ты ничего не знаешь, ну вот возьмем такую-то хуйнюшку и как в ней сделать Х? При том что это элементарно гуглится за полминуты. Такие могут идти сразу нахуй.
Не уверен что даже смогу со спокойным лицом выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм" на собеседовании вместо того чтобы рассказать про оверхайпнутую парашу и случайный набор баззвордов.
Охуительно будет если придется работать под вчерашним школьником и слушать охуительные истории как он познает откровения дядюшки Боба и прочих TDD-хуесосов.

> выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм"

абстракцию забыл, бтв

>>806367 (OP)
Студентик с завышенной самооценкой почитал вики и считает себя кармаком. На собеседовании спросили чуть в сторону - абасрался.
</thread>

>>806367 (OP)
Звучит реально странно.
Ты точно не налажал в "написать qsort" на бумажке? Точно-точно? Теоретик?

>>812388
В стандартной мантре ее нет. Это у тебя уже какая-то своя - расширенная.

>>812429
приведи свою «стандартную» мантру, и да с указанием, кто её автор.

>>812437
https://www.google.ru/search?q=инкапсуляция наследование полиморфизм
Школьничек, ну не нужно спорить о надуманных тривиальностях, плез?

>>812407
На самом деле написать quicksort на бумажке причем правильно не так уж и просто как и любой другой не тривиальный алгоритм, т.к. в любом алгоритме есть овердохуя подводных камней и граничных условий которые авторы учебников старательно заметают под ковер.
Если только ты не выучил его как Отче Наш до последнего символа.

>>812398
Как-то я спросил у такого сеньеора-лида как скопировать свои изменения из одной ветки в другую (в SVN) на что он сказал мне сделать еще одну папку и перенести в нее файлы руками. А еще никто из "опытных" не знал про блейм, поищи говорят по списку коммитов что тебе нужно, лол.
Есть повод призадуматься - может все-таки такой "опыт" на бумажке - оверрейтед хуита?

>>808229
>Например, одно из последних - собеседование для джуна, просили сделать чат на ASP.NET, дали неделю. За сутки нарисовал морду на Angular и Bootstrap, авторизацию с помощью OAuth и сессий ASP.NET, на бэкенде сделал модель Entity Framework и интерфейс в виде REST-сервиса. Протестировал, отправил... Ответа так и не пришло. Что их не устроило - непонятно.

Лол, ну ты лох. Они твой чатик отправили в продакшн и теперь бабло стригут.

>>812464
И причем здесь поиск в гугле?

Речь шла о том, что ООП стоит на четырех (+2) столпах, анон назвал только три. Если считает, что этого достаточного; ну ради бога, пусть считает, только тогда нечего удивляться что на собеседованиях он поплывет, особенно на хитрожопных вопрсах.

Но сейчас, меня больше позабавила твоя ананас неадекватная реакция. На нормальный вообщем-то воопрос ответил невпопад, агрессивно. Похоже кое-кому вообще не интересно разобраться в вопросе, а хочется только зубки поскалить, но да ладно.

«Школьничек» не будет спорить о надуманных тривальностях. Действительно какая разница, из чего состоит ооп, наговнокодил кое-как свои велосипеды и в продакшен и норм.

>>812601
>И причем здесь поиск в гугле?
Ну хоть по первой ссылке попробуй щелкнуть
http://www.codenet.ru/progr/cpp/ipn.php
>Все языки OOP, включая С++, основаны на трёх основополагающих концепциях, называемых инкапсуляцией, полиморфизмом и наследованием. Рассмотрим эти концепции.
>ООП стоит на четырех (+2) столпах, анон назвал только три
Раньше у лалок было три стула, а теперь еще три завезли. Тяжело с вами. Ты наверное и в TDD уверовал? и в дядюшку Боба? Вот я и говорю придется с таким вот ебланом за одним столом сидеть и его охуительные истории выслушивать. Раньше то я бы даже вдохновился от всего этого, кинулся "чистого кодера" читать и подобную макулатуру. Что делать-то теперь вообще хуй знает.

>>812533
В россии не умеют программировать. И использовать инструменты в свою пользу. 90% компаний в россии - имитация бурной деятельность за доллары. То есть ни одна российская компания не выживет на западе. Где нужно работать ~4-8 раз эффективнее. Не удивительно, что так происходит.

>>812386
>Не уверен что даже смогу со спокойным лицом выдать мантру "наследование+инкапсуляция+полиморфизм" на собеседовании вместо того чтобы рассказать про оверхайпнутую парашу и случайный набор баззвордов.
Не понял, это ты о том, что ООП - это лишь оверхайпнутая параша?

>>812633
>Ты наверное и в TDD уверовал? и в дядюшку Боба?
А в чём проблема?
недавно уверовал

>>812749
А то
>>812794
Совсем недавно дядюшка Боб почуял куда дует ветер и стал топить за функциональщину. А раньше предпочитал петушить стейт как сумасшедший. Так что поосторожней с этими "евангелистами".

>>812928
Я думал это про чистую архитектуру, decoupling итд. Вроде бы это применимо и к ооп и к фп.

>>813049
Что такое "чистая архитектура" - хорошо помытая грязная? Все дело в технических деталях иначе остается одно переливание из пустого в порожнее. Это как раз у "евангелистов" получается очень хорошо.

>>812698
>В россии не умеют программировать
Как же так получилось что мы как раз работали на швятых пиндосов? Парадокс какой-то.
Алсо вопрос вдогонку - с хуяли человек должен работать так же, когда ему платят в 10 раз меньше?

>>813195
это когда бизнес-логику можно тестировать юнит-тестами без привлечения параши типа базы данных, по-крайней мере я это так понял.

>>813202
> Парадокс какой-то.
Потомучто вы дешевле в 10 раз. А качество кода вашему заказчику было похуй. Видать ты писал какое-то гавно, которое и за N^N^N^N!!!! работает хорошо.

Как так же дибил как так же? АЛСО! АЛСО-О-О-О! Ты хочешь сказать, что подходишь к начальнику и говоришь:"Значит так. Я могу вам написать андроид с нуля за месяц. Но так как вы мне платите в 10 раз меньше, то я буду еле-еле джуниорить на пхп вашу админку"???

>>812928
Пользую ООП на работе. Полиморфизм, паттерны облегчают жизнь. А ты и дальше рвись от того, что люди используют молотки и отвертки для решения своих задач.

>>813251
>N^N^N^N!!!!
Похоже этот олимпиадный школьник подорвался на ровном месте
>>813306
>разбрасывают грабли и ходят по ним вместо того чтобы заниматься делом
Пофиксил, можешь не благодарить.

Тест тест^H

>>812698
>То есть ни одна российская компания не выживет на западе.
NGINX, Inc.

>>813408
Да, и яндекс и меил и параллелс и акронис. Но у них собеседования по 5 часов и код на листочке пишут. А не 40 минут теории

>>812698
>>813408
>>813442
abby
spirit

>>812698
JetBrains.

>>813444
Да и Касперский.
>>813445
Тоже хотел назвать.

>>813445
Это чешская компания.

>>813445
Был у них в 2011. 2 олимпиадные задачки на час давали сидеть одному. После 30 минут теории по кормену.

Нахуя вот я вообще начал вкатываться в программирование. Ведь нравилось в начале, да и говорили, что перспективно. А глядя на такие вот посты понимаю, что работу никогда не найду.
не оп

>>813609
Никто не говорил, что не нужно будет работать

>>813650
Я и так работаю уже хуй знает сколько, толькотдажетдо уровня опа еще не долез.

>>813609
А какие альтернативы? Inb4: гей шлюха.

>>813473
один хуй у jetbrains прикормленные студенты, нах туда со стороны лезть

>>812468

Просто ты тупой, вот ты и придумываешь себе маняоправдания.

>>813749
К тому же их банкротство в среднесрочной перспективе неизбежно.

>>814056
>К тому же их банкротство в среднесрочной перспективе неизбежно.
Лолчто? Reshaper, IDEA, TeamCity будут их кормить еще долгие годы.

>>806367 (OP)
>но мне похуй чуть больше, чем полностью
>Дак вот
>Не знаю за то
Поэтому и не берут.

>>812407
>"написать qsort" на бумажке
Это вообще какой-то кал. Зачем это знать?! Кому это нужно?! Вообще охуеть!

>>812533
>как скопировать свои изменения из одной ветки в другую (в SVN)
Вы чё, серьёзно?! Нахуй это помнить?! В гугле за две минуты стаковерфлоу ответ с зелёной галочкой. Если это так часто нужно будет, то выучишь.

>>814297
>Reshaper, IDEA
Как думаешь, сколько потребуется, чтобы добавить всю эту же функциональность в бесплатные Visual Studio/Eclipse?

Абасу джетбрейнс, ставил воровоною IntelliJ IDEA это же просто тормознутое говнище с кучий нахуй ненужных опций, по уебанству даже даст пасасать такому эталонному говну как вижуалстудия.

>>814594
Ты за Emacs или vim?

>>814622
vim, но это же не иде, скорее кодеблокс или комодо иде.

>>814492
>В гугле за две минуты стаковерфлоу ответ с зелёной галочкой.
>Если это так часто нужно будет, то выучишь
Ну история так развивалась - я в общем-то думал раз они разрабатывают эти систему лет десять и из них минимум пять пользуются SVN, и каждое изменение (раз в неделю) они заливают в транк и в релиз два раза - то следовательно это действие должно было быть доведено до автоматизма. Ну и лид все вертелся вокруг меня все говорил если что не понятно спрашивай чего ты там сидишь. Ну я и спросил без задней мысли.
После этого искать правильный способ было как-то не ловко. Ну я и скопировал файлы. И еще чужие изменения затер. Мне было очень неприятно, хотя вроде и ничего такого.
В общем один анон тут утверждал что учиться всему приходится самому, очень его двачую. С вероятностью близкой к 1 "бесценный опыт в нашей компании" сводится к таким вот быдлякам лидам знающим меньше среднего программачера.

>>814661
Я вообще твой ответ не понял. Вопрос был о том, что не нужо поминть всё говно, а ты какие-то куллстори.

>>814971
>какие-то куллстори
Да прост)))))
Говно не нужно помнить наизусть, но нужно понимать что оно есть, а не лепить немыслимые костыли.

/thread
Gayle Laakmann McDowell - Cracking the Coding Interview

>>808229
У тебя свои проекты на ASP.NET есть?

>>815920
Всегда смешно читать эти книги. Они же для запада написаны, а не для нас.

>>816240
Может он в голдман сакс какой-нибудь устраивался.

>>806367 (OP)
Вова?

>>815936
Разве рашковане не копируют всю убогую тупость у швитого запада с лагом в 5-10 лет?

>>816288
Чтобы копировать с лагом в 2-3 года эту книгу и её подобные нужно знать наизусть, 2 раза. А Кромена 3 раза.

Мамкин мидлет

> очень силен в понимании архитектуры наших железных друзей

Аноны а что ОП под этим подразумевает?

>>806367 (OP)
Ну если ты такой охуенный программизд, то напиши в CV что есть опыт. Покажи примеры своего кода, какие то проекты.
Честно говоря ты несешь какую то хуйню. Опыт хуепыт, главное чтобы у тебя был опыт разработки и неважно где и как. Конечно если кроме теории ты нихуя не знаешь, то понятно почему ты никому не нужен такой умный.

Оп выражает свои мысли с огромным трудом, мне кажется он просто "туповат", вот и простая разгадка. Работал во многих коллективах, пилящих проекты которые у все на слуху, думаю там тоже хуй кто кусорт бы реализовал, кроме препода из универа, которого выпиздовали в итоге, т.к. работать не хотел заебывал всех академической хуйней и задачами из кванта.

>>816439>>816539
Ох пизда как "опытным" припекает. Завтра парашкинцы глянут как там у швятых и введут новый положняк - все у кого меньше 5 лет "опыта" - теперь джуны (с соответствующей коррекцией по ЗП). И что тут скажешь, толка от вашего говноопыта по клепанию говноформочек 0, когда знаний-то никаких нет.

>>818710
Знания, которые не подтверждены реальным применением знаний < опыт клепания формочек.