>>782706 (OP)
UP

Javascript.

>>782706 (OP)
Go.

FreeBASIC

РУСТ

>>782719
Ограниченная область применения (не все такие быдланы, что только с web'ом работают).

>>782731
Ограниченная область применения (только сетевые технологиии, как бы ты там не кукареках). Да и сам го - кастрированное ООП, нахуй он такой нужен?

>>782754
Почему? Чем лучше того же D? Руст же только для системщины больше предназначен, а Де - для всего.

>>782762
> не все такие быдланы, что только с web'ом работают
запасся покорном в ожидании нододаунов

>>782762
>кастрированное ООП
Спешите видеть, ООПодаун нарисовался!

>>782805
Оно нужно либо нормальное, либо вообще нахуй не нужно. А так какое-то говно уровня си.

Только в си его как такового в синтаксисе не было, и все жили счастливо.

Java

>>782858
медлительное говно с виртуальной машиной и трудоёмкостью освоения.

>>782706 (OP)
Питон

>>782874
медлительное интерпретируемое говно с динамической типизацией и низким порогом вхождения

>>782706 (OP)
Ну вы поняли

>>782887
Избыточная сложность, ограниченная область применения.

F#.

>>782887
И главный вопрос: если он так хорош, то зачем ты его пропагандируешь, а не спокойно гребёшь баблишко?

>>782891
Толсто

> ограниченная область применения
Это норма. Каждый задаче - свой инструмент. Попытка создать универсаль ный инструмент заканчивается созданием монструозного говна в виде микроскопа, молотка и вилки, скрученных скотчем.

>>782842
Нормальное оно только в Smalltalk, еще io

>>782706 (OP)
ОП, а ты то как считаешь, Nim или D?

>>782938
Нормальное оно в Симуле, а в Smalltalk хипстерский карго-культ ебанутого Кея.

Пишите га c++ и не выебывайтесь, хуесосы.

>>782941
Учитывая то что понятие и принципы ООП впервые были введены именно им? Ну-ну.

QBASIC 4.5

>>782949
Как же вас, культистов, крепко зомбируют

>>772766

>>782860
Неосилятор порвался

>>782938
Маня, чего ж твой смолток лежит в гробу, обмазанный динамической сгущенкой и посылает там сам себе сообщения, а ООП из симулы юзается в С++/Java/C#/Scala/PHP?

PHP

>>782891
Хоть какая-то аргументация будет?

>>782939
Мне кажется, что D. Но не уверен.
Я понял, что одним языком сыт не будешь, поэтому хотел составить список языков, на которые буду перекатываться. Вот и осталось выбрать между этими двумя, остальные уже отсортировал
подчеркну, что мне для личных/научных целей язык нужен, а не просто для заработка. Тут по описанию D кажется очень не плохим, тем более, что его уже стандартизировали. Скала, которую предлагали по треду, кажется сложноватой, а я себя немного тупым считаю

Предлагаю составить список лучших языков по нишам, т.е. web, приложения, декстоп.

>>782910
>более универсальный язык сложно найти
D

>>783013
С - для всего, где нужно выжать максимум.
Python - если нужно что наговнокодить как можно скорее.
JavaScript - если позарез нужно выебнуться перед всеми.
С++, D, Rust? - если нужно делать качественно.

>>782706 (OP)
> Nim или D ? И почему?
Мой выбор - D. Это просто язык моей мечты.

Если бы к нему еще и декларативный гуй как в Qt Quick прикрутили (есть биндинги типо dqml, но это все не то - не родное оно) - то и вовсе был бы идеальный язык, и никакие другие были бы не нужны.

>>783020
> для всего, где нужно выжать максимум.
Rust.
> если нужно что наговнокодить как можно скорее
Rust. huyak-hyak-production-rs crate.
> если позарез нужно выебнуться перед всеми
Rust.
> если нужно делать качественно
Rust.
мимо-растоеб

>>783082
Всё это делает Scala, которая круче раста и заменит Яву спустя лет пять.

>>783284
и главное - почему. Безаргументативные вскукареки не интересуют.

>>783284
независимый от аппле swift с cargo и snake_case

>>783284
В основном интересно противопоставление D и Rust'a. Скала избыточно сложна, у нимки не развито сообщество и до сих пор нет стабильной версии. Дешка же поднялся в двадцаточку лучших с 26 на 19 место в этом году, сообщество развивается, в остальном язык универсальный и максимально практичный. Раст же больше подходит для системщины.
Тред можно закрывать, идеальный язык - D.

>>783303
ограниченное говно для глиномесов.

>>783305
В каком месте ограниченное?

> для глиномесов.
я же и говорю "независимый от аппле"

Как же заебало. Я думал, что всё рассортировал, а тут выясняется, что нет. swift, F#, ещё какое-то говно. Столько языков понаделали, как вы блять определяетесь с выбором?
Я, конечно, понимаю, что одного языка недостаточно, но даже если собираешься выучить несколько, то как понять, каких? Их же просто дохуя!

>>783312
Достаточно выучить по одному языку из разных языковых семейств
- Алголоподобные императивные
- ML-подобные функциональные
- Декларативные (Prolog, Datalog, SQL, XSLT)
- Машинные языки (ассемблер, любой)
- Concatenative (Forth, APL, J, Joy, Kitten)
- Языки с сильным уклоном в ОО (Smalltalk)
- Языки с сильным уклоном в DSL (Lisp, Racket)

Все остальные будут выучиваться прочтением краткого мануала за несколько часов, потому что будут состоять из тех или элементов из разных семейств, которые тебе уже известны, знакомы, известны их плюсы и минусы, понятно где и как их применять.

>>783312
> но даже если собираешься выучить несколько, то как понять, каких?
c++ && python

>>783329
Пистоноговно не нужно.

>>783365
ясно

>>783365
Почему, ведь все советуют и в MIT на нем основам учат? Как быть, антон? Почему пистон не гуд?

Друзья, вот все тут затирают, что скала такая уберсложная. В чем прикол? Всегда думал, что эт тип та же джава, только с функциональщиной. Закидайте понтовыми терминами из нее.

>>783370
>в MIT на нем основам учат
Потому что это язык для обучения, но никак не для прикладных вещей или работы.

>>783382
Функтор тебе в жопу и монаду под ребро!

>>783284
> Scala
Забавно. Даже после того как сам Одерски публично признался что 8 лет кормил вас некорректным говном и нужно всё переписывать с нуля, вы всё равно откуда-то лезете.

>>783382
Мешанина из системы типов в стиле хаскеля, ООП, path dependent types, имплицитов и DSL'ей и, наверное, чего-то ещё, не предвещает лёгкого чтения кода, написанного кем-либо кроме самого себя.
Создателям скалы следовало бы упырить мел и выпилить всё лишнее из языка.

>>783411
Корректное говно под именем dotty не слишком от скалы отличается.

>>782706 (OP)
>ТРЕД САМОГО ЛУЧШЕГО ЯЗЫКА ПРОГРАММИРОВАНИЯ ЭВЕР

C# же!

>>783016
Покажи-ка бекенд, веб-фронтенд, мобильное приложение и кластерный бигдата-машинлернинг на D

>>783385
>язык для обучения
Не аргумент. Диалекты Scheme более чем пригодны для прикладных задач. Питон же абсолютно непригоден для обучения, хотя бы из-за областей видимости переменных.

>>783016
Бля! Не показывай этому >>783421 !

>>783424
А можно спросить? В какой ОС по умолчанию есть ява машина?

И что предлагаешь как альтернативу пистоноговну?

>>783411
И переписал, развитие же, а вот у D-блядков
>Стабильная версия компилятора 2.0 (последняя на сегодняшний день мажорная версия) выпущена 17 июня 2007 года

>>783435
>>783365

>>783435
Для чего именно?

>>783429
В прыщах есть

>>783442
>В прыщах есть
Это те вариации ОС где пропагандируется оупен сорс и платить за софт является моветоном?

>>783437
Так у них изначально адекватный быстрый компилятор, а не говно собирающее каждые 3 строки кода 3 минуты.

>>783441
прототипирования, шкриптования, парсинга, сисадминства и.т.д.

>>783458
Индусские попытки подражать хаскеллю, не утащив и половины фишек, при этом обсираясь с компиляцией - вкусна.

>>782983
Зато Objective-C и Swift имеют кресты в два смычка.

>>783429
В Android. Хотя на самом деле там не JVM, но не важно.

>>783466
На них ничего кроме йоба-гуй-приложулек не написано в отличие от плюсов, на которых даже все эпловские библиотеки написаны.

>>783466
>Objective-C
убогая параша же, существовала только из-за отсутствия вменяемых альтернатив в течение 20 лет

>Swift
там вообще перешли на мультипарадигму с уклоном в ФП, спиздили из скалы всё что потенциально смогут осилить дырявые, только названия старые остались, чтоб престарелые гейосеры не обосрались от ужоса перед актуальной парадигмой

Давайте, учите ваши пистоны, жабы, A B C D E F G и прочее. Хайп такой хайп.
А я притрусь к дядюшке Биллу (дай б-г ему здоровья) и буду вьебывать в .NET

>>783486
Скалка - это попытка дать жавообезьяне ружьё вместо дубины. Однако дизайнеры ружья решили, что если сделать его максимально похожим на дубину, обезьянам будет легче привыкнуть. В итоге и когда стреляешь - не удобно, и когда как дубиной машешь - ствол из рук выскальзывает.

>>783486
В шарпе кортежи тоже уебищно реализованы, кстати http://referencesource.microsoft.com/#mscorlib/system/tuple.cs

>>783497
>А я притрусь к дядюшке Биллу (дай б-г ему здоровья) и буду жрать говно большой ложкой.

мдааа))
ну хотя на фоне явапараши и пистоношколотунства это таки неплохой ЯП, да

>>783456
Альтернатива не нужна, это ниша пистона и есть.

>>783550
>F#

C#

>>783370
как же вы заебали. У тебя своего мнения нет? Ты кому доверяешь: MIT или анону с анонимной имиджборды для троллинга?
Ебанаты блять. Достаточно любому дегенерату без какого бы то ни было авторитета заявить хоть что-то и всё, вся вера пошатнётся ваша, вместо продуктивной учёбы будете сраться.

>>783385
>обучения
Не только обучения, а также для прототипирования и первоначального запуска небольших проектов (если проект выстрелит, то всегда можно перекатиться на более сложный и эффективный язык, а если нет, то значительно важнее понятный даже экстравертному говну код и возможность его быстрого написания/переписания).
В общем, ты тупое говно с эффектом утёнка.

>>783417
Ограничен слишком. Если игрульки писать, то пойдёт, но вот в остальном ...

>>783421
а ты какой язык можешь предложить для всего этого? Особенно интересует бигдата-машин лЁРнинг. Фронт/бэк - сорта говна для мартышек.

>>782762
Хорошо язык тот, у которого четко очерчена своя область применения.

Когда пытаются создать язык для всего - выходит полная ебатень.

>>783538
Это не отменяет академичности твоего языка.
Д - вот идеальный выбор. У всех остальных языков только оправдания. Всё, что нужно, чтобы Д поднялся - взять и писать. Язык идеален, практичен и действительно тянет на полноценную замену всей линейке С говна.
В общем, я ставлю на него. Идите нахуй. Скалу принципиально учить не буду после постов сами знаете какого мудака. Пытается впихнуть нам перегруженное говно, оторванное от реальности, чтобы ЧСВ тещить. Если бы она была так хороша, то ты бы спокойно рубил баблишко, а не на двощах сидел, унтер.

>>783680
>>783680
Си и Ява как-то появились, и ничего, плюются, но работают.
Д идеально подходит как замена Си. Оптимальное соотношение сложности, возможностей и читаемости кода. НОУ ДИСКАСС ПРОСТО.
Никакое растоговно тут и рядом не стояло. Раст - для системщины. Го - для сетевых технологий. Ним не взлетел.
А если тебе требуется действительно что-то общее и эффективное для себя и для конкретной работы, то ТОЛЬКО Д. Всё.

>>783648
В Гарварде учат Си. В MIT - питон. И MIT - это шарага по сравнению с Гарвардом. Вот и сравнивай.

>>783663
Имплаинг машин лЁрнинг не состоит на 95% из обезъяннего повторения выученных действий.

>>783690
Ява - улучшенный пхп для мартыханов. Си - та же системщина, что и раст, которую нельзя юзать в других областях.

>>783702
А сам на чём пишешь?

>>783702
кто-нибудь можешь по хардкору расписать, какие языки программирования для каких целей нужно учить?

>>783714
Да, держи.
http://rgho.st/6H5nMKwr9.view

>>783727
Мне не понравилась эта классификация. Ещё есть другие варианты?

>>783020
Добавлю.
Java - если нужно зарабатывать.
Assembler - если ничто другое не помогает.
QBasic - если ни разу не прогал, а хочется.
Haskell - если хочется потешить себялюбие.

>>783754
Но учить яву же слишком накладно.

>>783764
хули там учить, этот язык максимально простой и убогий, чтоб любой вчерашний таксист мог за 3 месяца начать писать тыпрайз кволити коде в бадишопе

проще только петон, пехепе и go-вно

>>783775
Джава сама то простая, у неё стек большой

>>783775
Расскажи про хотя бы пять разных имплементаций локов, используемый в Java, их преимуществах и недостатках.

>>783778
Учить весь стек не нужно. И не весь тоже. Достаточно иметь базовое представление, всё. Учить фреймворки/спеки/стандарты - тупое занятие, как учить протоколы. Если будешь использовать - будешь знать, не будешь - забудешь за 2 недели.

>>783779
Ты из мы вам перезвоним треда сюда протёк штоле?

>>783754
> Java - если нужно зарабатывать.
Если на удаленке, то лучше Python/PHP.

>>783789
Ты видел работу на питоне?

>>783714
http://lurkmore.to/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5_%D0%B2_%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%83

А какой язык выбрать, чтобы заработать, но с перспективой роста и желательно что-нибудь связанной или просто с возможностью выхода на биг дата/машин лёнинг?

>>783013
>Хоть какая-то аргументация будет?
Наследник C# и ведущий язык всей .NET-платформы в (не очень) скором будущем. А Java/Scala к тому времени тупо вымрет.
>>783318
Ага, Prolog взаимозаменяем с SQL и XSLT. Лол.

>>783839
Go.

>>783775
>тырпрайз кволити
Щито это?

>>783845
Кстати, есть ли в /pr/ программисты на прологе/mercury?

Scala или F#?

>>783856
D.

>>783856
F#

>>783869
Я вот пока тоже склоняюсь, особенно учитывая, что я на шарпе разрабатываю

>>783856
Scala
F# не имеет задач

>>783874
Да это общеизвестно.

>>783877
>F# не имеет задач
https://fsharp.tv/gazettes/f-the-most-highly-paid-tech-worldwide-in-2016/

>>783013
>научных целей
Python, Julia, R.
>личных
Конкретнее, потому что если ты хочешь десктопные программки, то это один язык, игры - другой, веб - третий, и так далее.
>>783874
>прилизанный
...

>>783854
есть

>>783797
Ну на апворке питона больше чем жабы.

>>783839
> чтобы заработать, но с перспективой роста
Java
> с возможностью выхода на биг дата/машин лёнинг?
Можно перейти на Scala и Hadoop.

>>783497
Всё правильно, анон, нужно быть на стороне победителей. Мимо C# + IronPython + TSQL.

>>783874
Не прилизанный, а плохо слизанный. Как можно было делать клон окамля без, например, функторов которые параметризируемые модули, а не те, что в хаскеле?!

>>783915
Ну так ты и напиши для всего этого какие языки нужны, чтобы всем польза была, а не только ОП-хую.

>>783538
>не смогли писать на стандартной скале
Под этим то подразумеваешь явамакакинг с синтас сахаром? Тогда зачем тебе Scala, если есть такой то Kotlin?

>>783538
То самое чувство, когда сам Мартин-Хуяртин эти монадки обмазанные эшлистами и функторами продвигает.

>>784608
Заебал пиарить. Сам сделал - сам на нём и пиши, другим это не нужно.

>>784707
Прям про скалу новый рекламный лозунг сочинил. Пусть сам Одерски со своими студентами на ней и пишет.

>>784948
Скалу твитттер юзает например. Котлиноговно же никому не нужно.

>>784956
А раньше эти хипсторы раби юзали. Надоест скала – забьют и на неё.

Котлин тоже уже в продакшене юзается, причём полноценно, а не как жява со скрытыми конструкторами и выводом типов.

>>784961
>Котлин тоже уже в продакшене юзается,
Кем, кроме создателей?

>>782706 (OP)
Бамп

>>784976
Мы на нем сайт школы пилили. Но директор не дал денег на сервер, пришлось переносить на пхп на народ.ру. Но Ваня из 5Б рекомендует котлин!

>>782706 (OP)
Red или REBOL?

>>784976
>Кем, кроме создателей?
Нами.

мимо из Авито

>>785996
РЕФАЛ

>>785996
АРГУМЕНТАЦИЮ КТО БУДЕТ ДАВАТЬ, А, ПИДОРЫ?

>>786021
Отвечающий на вопрос, очевидно.

Clojure. Красивый, заточенный под concurrency, с иммутабельностью, функциональщиной и библиотеками (как своими, так и jvmными)

>>786121
А, ещё метапрограммирование

>>786123
Метапрограммирование давно уже считается антипаттерном и за него в серьезных компаниях обоссывают.

>>786132
Ну в некоторых случаях нет.
Например, если пилишь фреймворк и сразу удобный eDSL для удобного описания предметной области.

>>786132
Но иногда без него никак.

>>786132
В некоторых серьезных компаниях до сих пор жаву используют. Так что не думаю, что к ним стоит прислушиваться

>>786121
Распиаренная хуйня для жава-хипсторов.

>>786333
Тру-лиспер итт?

>>786132
Потому что их метапрограммиоование не далеко ушло от сишного #define

>>786336
А то!

>>786339
дибил

>>786346
А ты вообще кложурист. Фу

Метапитухи, успокойтесь – в этом ИТТ трете можно дрочить только на МП нима (в D есть разве что исправленные плюсовые костыли).

>>786367
>>786367
>Метапитухи, успокойтесь – в этом ИТТ трете можно дрочить только на МП нима (в D есть разве что исправленные плюсовые костыли).
Лол, там метапрограммирование уровня TH испорченного симулой. А в ди вообще строки подставляются.

>>786371
Там нормальное МП, для всех кроме лиспопитухов, которое можно используется как нормальное средство языка, а не хуита прикрученная сбоку к анусу, как во всех мейнстримовых продакшен языках, где оно вообще имеется.

>>786373
Ага, а потом эти нормальные люди с нормальным языками и нормальным МП программируют на xml.

>>786373
Нормальное МП - в Racket, в Лиспе кривая наколенная изолента.

>>786375
Программирование на XML - это в том числе XSLT. Отличный язык, декларативный, чистый.

>>786367
у вас даже стабильной версии ещё не вышло, под шконарь, живо!

>>786407
Это ещё и всякие dsl типа WPF, которые могли быть и нормальными (т.е. без кучи синтаксического шума, рукописабельными), будь у хост-языка полноценные средства для созднания edsl.
>>786407
>XSLT
>Отличный язык
То-то его уж как с полтора десятка лет никто если не считать мелкие мухосранские конторки, которые примерно настолько и отстают от остального мира, и особо запущенные случаи не использует. Проще для обработки/преобразования xml воспользоваться соответствующей библиотечкой на любимом высокоуровневом языке общего назначения, чем этим декларативным чудом в перьях.

>>786330
Ты будешь шокирован, но почти во всех компаниях используют либо C++, либо Жабу, либо .NET (т. е. либо пики точены, либо хуи дрочены).

>>786405
>кококо гигиена кококо синтаксические объекты
Уже поднадоели эти ваши сектантские сказки о чудо-макросистеме чудо-ракеты, которая всем и во всем лучше лиспа, но кода на ней почему-то никто не пишет. Предполагаю, проблема в непрактичности, даже реализацию нормальную запилить не осилили, а перделки макросистемы, которые к тому же никаких особых преимуществ не дают, этих недостатков не перекрывают Даже аналога sxql нет. Ракета предлагает ебашить запросы строками как в каком-нибудь пхп или цпп, но тем-то простительно http://docs.racket-lang.org/db/query-api.html

>>786447
Речь шла о том, что их мнение продиктовано устаревшими технологиями, на которых они давно и плотно сидят.
То, что сишные дефайны или шаблонные крестоизъёбства — зло в чистом в виде, и ежу понятно, но к метапрограммированию это никакого отношения не имеет.

>>786454
На ракете люди решают свои задачи а не пердолят мега-опенсорс как сумасшедшие лисперы.
Ты еще посетуй что "кода никто не пишет" на DB/I, Modula-2, DFSORT, PL/X и Fujitsu COBOL - еще как пишут, только для дела а не для гитхабов.

>>786470
Т.е. ты хочешь сказать, что на ракете пишут одноразовые скрипты, которые больше никому не нужны, поэтому и кода нет? Что-то сомневаюсь, что кто-то в здравом уме предпочтет тормозную ракету, у которой, к тому же, и библиотек-то нет, вместо какого-нибудь перла или питона.
>DB/I, Modula-2, DFSORT, PL/X и Fujitsu COBOL
Ракете явно не место в этом списке. И да, кучка несвежего легаси в махровом бусинесынтерпрайзе - это "никто не пишет".

>>783754
>Haskell
если хочешь порвать себе анус

>>786355
Тру-лиспер хуже пидераса.
мимо-схемер

>>782860
АЛЁ, Маня! Сейчас 2016, не 1997 и не 1998, а 2016ый, слышишь?

>>788448
А что, там GC уже переписали и он не останавливает всю программу при сборке мусора? Черного кобеля не отмоешь добела.

>>783659
Толстенно

Утопия!

>>788647
АЛЕ, многоядерность на дворе, программы уже не исполняются в одном потоке (как и сборка мусора). Так что не надо никого отмывать. Вдобавок, Latency/Throughput GC тюнятся. Еще у платформы сильно развитые средства инструментации - так что можно понять где узкие места, если есть.

Д вообще параша, за ним, прикольный язык, но хаотичный

>>788707
И чо? Многоядерность на дворе уже больше десятка лет (на серверах) – лучшее что есть это обоссаный конкурентный GC, который всё равно стопает программу.

Где там мой паралельный риалтайм гц, который подмывает мне попу и писю без стопзеворлда который мне обещали уже оц как давно, сука?

>>789018
АЛЁ, Маня! У тебя деньги на лицензирование решений Azule Systems есть? Нет? Вот сиди и не высовывайся. Алсо, той параше что ты пишешь, как большинство соседей по палате, ей рилтайм не нужен. Ни жесткий, ни мягкий ни с увлажняющими насадками.

>>789083
Для моей параши с риалтаймом у меня есть нормальные инструменты без GC, и мне нахуй не всралось тащить его туда попутно платя каким-то левым хуесосам за то, что всё равно будет лагать как говно – ни паралельный, ни конкурентный, ни риалтаймовый.

Очевидно, что Rust - лучший. Подходит для всего, кроме фронтэнда, но это до поры до времени. Почему он лучший? Да потому что быстрее Java/Python/Go, без GC, в отличие от тех же Java/Go/D и не несёт тонны легаси синтаксиса в отличие от C/C++. И не надо говорить, что у D отрубаемый сборщик мусора, это всё хрень, полностью его нормально не отрубить.

>>789197
> Очевидно, что Rust - лучший.
Очевидно, ты идешь нахуй.

Нахуй нужен раст? Замена крестам? Лол, на крестах есть к примеру Qt или openCV. Могу я дергать их из раста? Нет. Есть на расте свой гуй или свое компьютерное зрение? Нет.

Замена "сишке" - кокпок системное программирование? Я правильно понял - растоебы для этого должны написать свою ОС, взамен юникса - чтоб там в основе было ядро на расте, растовая либа вместо glibc, и системные вызовы растовые, и все это выдвинуть и затмить юникс-подобные? Чую я - он пойдет нахуй.
Вон, в HaikuOS - ядро на крестах, а не сраная сишка. Не то чтобы я имел что-то против этой ОСи, мне она даже симпатична - но про нее хуй кто знает, и шансов у нее нет.

Может быть, раст нужен потому что он кокпок "без сборщика мусора" и "безопасный"? На лоре недавно выкладывали обзор сборок мозиловской "сервы" - на эту парашу без слез не взглянешь, плодит сотни потоков, нихуя не показывает и падает на ровном месте. Заебись, зато без ГЦ - кудах кудах, быстра и не тармазит!

Может быть веб? Ну, накидайте мне веб-фреймворков на русте, покажите как на нем клепать это дело, чем черт не шутит, а я б посмотрел. Что еще осталось?

Ах да. Растопетухи все кукарекают "ван в ди рантайм, сбарщек мусара, не то шта низкауровневая хурня, имбеддед". Ну ок. Как мне на расте ебашить код для микроконтроллеров? Покажите, как на расте типичное приложение на платке STM32 поморгает светодиодом или на экран выведет "OP-HUI", или хотя бы "LOh" цифрами, как в шкалке с калькуляторами баловались.

>>789208
Я вижу только один use case для Rust - какие-то нужные в хозяйстве очень высокопроизводительные серверы чего-нибудь, которые ни с чем сложнее сокета не взаимодействуют. Которым критична очень низкая latency.

Для не очень высокопроизводительных проще взять Go, для взаимодействующих с чем-то сложнее сокета - Си или С++, там для этого чего-то уже есть библиотеки.

Use case настолько редкий, что учить ради него Rust смысла мало. Быстрее такую же хрень на С++ написать. Если писать такие хрени постоянно - то смысл есть, но сложно себе представить где этим занимаются.

>>789212
Забыл добавить - для очень высокопроизводительных, но не критичных к очень низкой latency - Java.

>>789208
> openCV
Можешь дёргать.
> Я правильно понял - растоебы для этого должны написать свою ОС, взамен юникса - чтоб там в основе было ядро на расте, растовая либа вместо glibc, и системные вызовы растовые, и все это выдвинуть и затмить юникс-подобные?
Нет.
> На лоре недавно выкладывали
Может, ты ещё и в /s/ консультируешься по поводу того, как писать браузеры? У них есть тред, одна идея охуительней другой просто.
> Как мне на расте ебашить код для микроконтроллеров?
http://zinc.rs/

>>789212
К библиотекам (кроме Qt) часто есть биндинги.

>>789212
И при этом - у него жутко уебищный синтаксис.
Опять же растоебы кукарекают про "язык системного программирования". Это как блять, к нему реально уже написали свою ОС и задизайнили системные вызовы - короче создали альтернативу сишному POSIX'у?

Или растопидоры имеют в виду под этим "дергать из раста сишные сисколлы", да? И нахуй он тогда нужен?

>>789215
> Можешь дёргать.
Как, блять? Из раста можно дергать код на крестах?

>>789217
>Это как блять, к нему реально уже написали свою ОС и задизайнили системные вызовы - короче создали альтернативу сишному POSIX'у?
ЧСХ, на OCaml хотя бы сделали MirageOS - всё-таки интересный проект, к тому же он был первым среди потом уже появившихся HalVM, Erlang-on-Xen и других.
И смысл был ясно виден - почему именно на OCaml, и что это хорошего и полезного дает.
Растаманы же бегают кругами с флагами, создавая впечатление каких-то старшеклассников, нашедших ящик слабоалкогольного "коктейля".

>>789220

К тому же слухи о высокой производительности Rust сильно преувеличены
http://lexborisov.github.io/benchmark-html-persers/

>>789218
OpenCV — одна из тех библиотек, которую можно дёргать из чего угодно, даже из С.

> уебищный синтаксис
Менее уёбищный, чем у С и С++.
inb4: сишний синтаксис не уёбищный

>>789223
Сишный синтаксис можно считать насколько угодно уёбищным - он всем настолько привычен, что это никакой роли не играет. Так же как для японца совершенно естественны хирагана, катакана и кандзи, хотя любому иностранцу это кажется верхом ебанизма.

А вот новый синтаксис, который предлагается на смену привычному всем в течении уже полувека, должен предлагать что-то заметно лучшее.

>>789208
Сколько уже было попыток заменить кресты?
1) D
2) Vala
3) Alef
4) Limbo
5) Nimrod
6) Go
7) Rust
А воз и ныне там.

>>789223
> сишний синтаксис не уёбищный
Синтаксис языка как такового может и не уебищный.
Пока его не перемешают с препроцессором, ага.

>OpenCV — одна из тех библиотек, которую можно дёргать из чего угодно, даже из С.
Дергать то можно, ага. Только в крестах - шаблоны, контейнеры и вообще всяческое RAII. И безусловно - перегрузка операторов, которая блять позволяет вычесть из 255 - матрицу, и получить инвертирование цвета.
Которая позволяет ксорить изображения друг на друге.

И что мы имеем в расте? Блять, да залупу за воротник, в этой параше нет ни нормального наследования - тут никогда не будет нормального гуя, ни перегрузки операторов - ооо, без него много чего выглядит как говно, от того же опенцв, или операций до множеств - до проперти биндингов для гуя (в жабе их нет - и простые вещи превращаются в километровую блевотину)

>>789228
Go можно сказать что заменил - в одной нише. Это всякие мелкие утилитарные серверочки, требуемые в хозяйстве довольно часто, где производительности Perl, Python, Ruby не хватает, а отрывать ради этого от важных дел людей, умеющих хорошо писать на Си или С++ - слишком дорого. Вариант "Go и два студента" вполне рабочим оказался.

>>789228
> Сколько уже было попыток заменить кресты?
> 1) D

D - это не замена крестам, это круче - это замена крестам, жабе и питону.

>>789230
На Java/C# можно писать же.

>>789231
>жабе
Для этого придется создать аналог всему тому энтерпрайзу вокруг Java, который понаписан. Это невозможно.

>питону
Для этого придется создать аналог всем тем биндингам-ко-всему-на-свете, которые для Python понаписаны. Это невозможно.

>>789231
Изначально делался именно как альтернатива крестам, когда Digital Mars заебало реализовывать очередной стандарт в своем компиляторе.

>>789229
> Только в крестах - шаблоны, контейнеры и вообще всяческое RAII.
Как и в биндингах.
> ни перегрузки операторов
Лол, не знаешь, но кукарекаешь.
> ни нормального наследования - тут никогда не будет нормального гуя
Но ведь нормальный гуй не требует наследования.

>>789233
C# сразу отпадает - потому что этот кейс в хозяйстве требуется почти всегда для Unix, а качество Mono далеко от качества, и студенты, одновременно знающие С# (а он намного сложнее Go) и что-то про Unix - почти не встречаются.

На Java можно, но тоже сложнее - людей, умеющих правильно ворочать её механизмами синхронизации тредов и около берут сразу в настоящие программисты и энтерпрайз, "два студента" опять не вариант.

>>789234
Все возможно.

>тем биндингам-ко-всему-на-свете, которые для Python понаписаны
Они написаны через c. В дишке тоже дохуя биндингов, а штука со NDarray как в питоне - в эксперементальной ветке и вовсе нативная, удобно как в питоне - но блять, быстро!

>>789235
Изначально - может быть. Сейчас он по факту неплохо бы заменил их.
Жаба - ужасная многословная блевотина, фабрика фабрик фабрик фабрик фабрик блять, билдер креате абстракт сука.

Питон - там никогда не будет нормальной многопоточности, и ебучая типизация. В дишке нормальная параллельность есть изначально. Блять да

foreach (x; parallel(y)) {
//вот эта хуйня будет параллельно, вот и все
}

>>789241
> а качество Mono далеко от качества
Сюрприз, блять!
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44680

>>789237
> Но ведь нормальный гуй не требует наследования.
И сразу пошел нахуй.

>>789243
>удобно как в питоне
Ты готов выдать D непрограммисту, который сейчас пишет себе скриптики на Пистоне и горя не знает?

>Жаба - ужасная многословная
Да похуй. Любые два гастарбайтера ей обучаются за месяц, и взаимозаменяются на раз. И при использовании хорошей плетки гонят вполне номральный код.

>>789245
Ты бы дочитал
> и студенты, одновременно знающие С# (а он намного сложнее Go) и что-то про Unix - почти не встречаются.
Поэтому применимость .NET Cоre пока под большим сомнением. И зная Microsoft, любой адекватный человек что-то на этом делать поостерегся бы версии до третьей.

>>789250
О, дружище, "ООП хорошо для GUI" - это примерно такой же спид, как и "ООП хорошо для всего" - когда программисты обожглись об ООП, но проблемы гуйни глубже формошлёпства не исследовали, поэтому решили "ну ладно, ООП для %моей_предметной_области% - говно, но ведь КНОПКА - это же объект!!1". Ты ведь понимаешь, о чем я, а уёбок? Повторю другими словами на всякий случай: когда ты был маленьким и глупым и нихуя не шарил в своей предметной области, ты думал, что "всё есть (некий абстрактный) объект (про который я нихуя не знаю)" и что ООП идеально этот факт моделирует. Потом ты немного подрос и поумнел, и выделил в своей области множество взаимосвязей и закономерностей. И она наполнилась морфизмами, функторами, отражениями, естественными преобразованиями, пределами, копределами, сопряжениями и прочими знаниями, для моделирования которых убогое ООП ну никак не подходит. А гуй для тебя так и остался той областью, в которой ты нихуя не шаришь. Так вот, уёбок, не надо экстраполировать свою самоуверенность на все отрасли человеческой деятельности. Если ты охуенный спец по обработке сигналов, это еще не значит, что ты охуенный спец по чистке туалетов или лепке крудов. И если ты не видишь в лепке крудов никаких закономерностей, это еще не значит, что их там нет, и что любой виджет есть объект и не более того. Закономерностей там более чем дохуя. Я вот с ходу могу сказать, что гуйню лучше моделировать стрелками, чем объектами, а истинный спец по гуи тебе наверняка категорий пять навернёт, охватывающих визуализацию, валидацию, интернационализацию и локализацию, лейаут, помощь людям с ограниченными возможностями и хуй знает, что там еще может быть.. Поэтому пиши про то, что знаешь, а про гуй пусть лучше спецы по гуи напишут, от них то мы и узнаем, столь ли там хорошо ООП, или приходится еще каким-нибудь xml-ем в жопу поябываться.

>>789241
> а качество Mono далеко от качества
Это по сравнению с Go-то? Нормальное там качество, именно для небольших сервисов.

> "два студента" опять не вариант.
Как раз полно студентов-недоучек, знающих синтаксис жабы и базовые библиотеки (делали лабы со Swing'ом и JDBC), но не осиливших более сложных вещей вроде многопоточного кода - как результат, в серьезный тырпрайз их не берут. МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ-треды такими переполнены.

>>789252
> Ты готов выдать D непрограммисту, который сейчас пишет себе скриптики на Пистоне и горя не знает?
На ди тоже можно писать "скриптики" -

Вверху файлика
#!/usr/bin/env rdmd

И все, ставишь исполняемым и запускаешь как скрипт. Разве что будет типизированным в отличие от питона.

Есть правда пара вещей, которые есть в питоне, и которых очень жаль что нет в ди. Возврат множественных значений и именованные параметры функций.

> и взаимозаменяются на раз
И увольняются, а следующие два гастарбайтера уже нихуя не могут понять в их говнокоде

>>789256
>морфизмами, функторами, отражениями, естественными преобразованиями, пределами, копределами, сопряжениями и прочими знаниями, для моделирования которых убогое ООП ну никак не подходит
И что, в Rust есть гуй, который на этом построен вместо ОО? Или в D?

> гуйню лучше моделировать стрелками, чем объектами, а истинный спец по гуи тебе наверняка категорий пять навернёт, охватывающих визуализацию, валидацию, интернационализацию и локализацию, лейаут
Лэйаут лучше комбинаторами.
А вообще FRP или еще лучше - Pi calculus.

>>789258
>но не осиливших более сложных вещей вроде многопоточного кода
И как же без этого на Java писать хоть какие-то серверные залепухи, если надо чтоб они работали хотя бы немного более предсказуемо чем генератор случайных чисел?

>>789256
Чувак, иди нахуй. Я писал гуй два года, на крестах и qml.
Я писал под ебаные планшеты и десктопы, ноуты и блять одноплатники, под сенсор и мышку с клавой.

Я знаю ебучий Qt вдоль и поперек. Я имел с ним дело. А ты - тупо и голословно пиздишь, максимум - на втором курсе в борланд с++ тыкал кнопочки на форму, и думал что это гуй.

Я ненавижу кресты. Но блять - пока нет им альтернатив. Этот говнораст - для написания гуя непригоден. А значит - непригоден для написания блять - десктопных (и мобильных) приложений. А значит - нахуй он нужен? Ведь ниша крестов - это именно ебучий десктоп.

>>789260
>следующие два гастарбайтера уже нихуя не могут понять в их говнокоде
Именно что могут. Вот здесь польза отчаянной тупости и многословности, вкупе со стандартами кодирования проявляются во всем своем блеске. Никакого полета мысли, никакой индивидуальности!

>>789263
>и мобильных
Java пригодна, а Rust непригоден?

>>789260
>На ди тоже можно писать "скриптики" -
>Вверху файлика
>#!/usr/bin/env rdmd
Ты не понимаешь. Дело не в шибанге.
На Пистоне может писать любой человек, который в принципе способен программировать - ну, понял что такое переменная и что такое цикл. Это единственное чем хорош Пистон.
У D с этим немного посложнее.

>>789266
Java - полное говно. Пытаюсь осилить JavaFX после Qt/qml - и ссу битым стеклом и громко матюкаюсь, это жуть ад и пиздец, хуже раз в 10 без преувеличения, это просто ебаный пиздец!
А в свинг/авт даже не лез, но думаю - они говно по сравнению с жабафкс.

Но! У жабы таки есть ебучий ведроид апи, и ебучий жабафикс. А что есть у раста?

>>789263
>ниша крестов - это именно ебучий десктоп
Нет, совсем нет. На десктопе он никому нахуй не сдался. Нужно мултиОС - JavaFX и индусы, не нужно - C#, VB и студенты.

>>789256
> но проблемы гуйни глубже формошлёпства не исследовали
Как будто автор исследовал.

> Ты ведь понимаешь, о чем я, а уёбок?
Да, понимаю, что ты пиздобол и кукаретик.

> Я вот с ходу могу сказать, что гуйню лучше моделировать стрелками, чем объектами
Это петухи лямбды так называют? Так это же говно мамонта времен Delphi, callback функции. Охуительное предложение. Подход ООП с паттерном Observer (сигналы/слоты в Qt, события/делегаты в C#) намного гибче.

> а про гуй пусть лучше спецы по гуи напишут
Главные спецы в мире по гую, из Apple, автора этой тупой пасты обоссали бы.

В общем, как обычно, борщехлебы рассуждают о том, в чем совсем не разбираются. Шли бы вы дальше факториалы писать.

>>789268
> Это единственное чем хорош Пистон
Он хорош тем, что код можно писать быстро и не материться на креши и вылеты, в отличие от ебучих крестов, в которых нога не заживает от вечных огнестрельных ранений.

Я например, на питоне хуячил прототипы кода с опенцв, а потом переписывал на кресты. Тестить и писать на крестах изначально - это какой-то ад. Да ебучая компиляция до пяти минут занимала!

>>789269
>громко матюкаюсь
Так ты умный слишком, оверквалификейшн в чистом виде. Кто тебя, умеющего в С++, пустил ДжаваЭфИксить вообще?
JavaFX заказывается в Бангалор - отправляешь PSD экранов и ТЗ, получаешь приложение. Что там у этого говна внутри - никого не интересует.

>>789262
Аналог короутин Go там есть - Akka. Можно обойтись без синхронизаций и семафоров.

>>789271
> Нужно мултиОС - JavaFX и индусы
Нет, это говно. Только кресты и Qt позволяют написать кроссплатформенную прогу.

Которая будет работать ВЕЗДЕ. Хоть на винде, хоть на линупсе, хоть на гейбуке, хоть на гейфоне, хоть на ебучей люмии. И даже на маргинальной гайке или qnx. И написать красиво и лаконично.

>>789273
Ты какой-то странный.
Для прототипирования есть куча языков значительно менее дебилистических - от Perl и Ruby до OCaml и Lisp.

>>789275
Студентам, которые не понимают как работает "синхронайзед" ты предлагаешь выдать Akka.
Бросай пить, вставай на лыжи.

>>789269
AWT охуенен, прост, быстр и учится за неделю. Конечно, если тебе достаточно стандартных компонентов и холста.

>>789276
>красиво и лаконично
Ты мне в ТЗ покажи такое требование, я распечатаю и на стенку повешу - как редкий артефакт.

Qt для мултиОС нужно в двух случаях
1. Работать на какой-нибудь мелкой ебанине типа автомобильных
2. Работать быстро (CAD, еще что-нибудь такое)

Эти случаи очень редки.

>>789280
Нет, мне недостаточно. На qml я делал прогу под тачскрин со свистелками и перделками. У меня блять пар из перебитых труб хлестал когда температура с термопар порог превышала, и снег падал, когда была недостаточна! У меня блять пропеллер крутился с разгоном и размытием вращения и осевой вибрацией, когда включалась принудительная вентилляция! А чтобы сменить кассету в станке - она пальцем на тачскрине перетаскивалась и выбрасывалась нахуй.

На qt можно было написать ВСЕ. И главное - лаконично и читаемо. А потом я пошел читать javafx и у меня глаза полезли на лоб.

Блять, сука, жабу придумывал ебучий Толстой наверное. Это был первый ебаный графоман, который в рашке завел печатную машинку, а не карандашом въебывал. И более того (нас в шкалке возили в Ясную Поляну когда то) - этот пидор только диктовал свой высер, а его баба лупила по клавишам, из-за чего его высеры штамповались быстрее и объемнее законов взбесившегося принтера.

Нет, серьезно? ЗалупаБилдер.Креате().Билд()??? Какой пидор это придумал?

>>789281
У меня было требование "красиво со свистелками и перделками, шоб на выставке все охуели".
Работало оборудование как говно, но как говорил босс - всем похуй. Не оператор приедет это говно покупать (которому этим говном пользоваться), а тупой быдлан-менеджер, который вообще нихуя не понимает, но увидит перделки и сработают вау-импульсы.

>>789283
В AWT/Swing нет никаких билдеров и фабрик.
Посмотри Swing, он почти точная копия Qt.

>>789283
Ну я ж тебе говорю - оверквалификейшн.
Ты посмотри на интерфейсы аналогов твоего интерфейса к оборудованию - вот это нормально, а твой случай это редкая флуктуация.

JavaFX придумали чтобы быстро клепать формы в Бангалоре - и он с этим справляется отлично. И это дешево.

>>789285
Ты не понял. Главная фича - это qml и его тесная связка с крестами. model/view и проперти биндинги.

Вернуться обратно писать "Button button = new Button()" - это как вернуться в каменный век.

>>789287
Да мы поняли уже. На С++ и Qt можно сделать интерфейс левела StateOfTheArt. Если уметь их правильно готовить.
Интерфейсы такого левела нужны (под этим словам я подразумеваю не "люди готовы случайно наткнуться на тебя и охуеть от счастья" - это понятно, что готовы, только где ж им тебя взять - а "люди готовы платить соответственно качеству - по ставке StateOfTheArt") примерно так же часто как, например, cost-based оптимизаторы или term-rewriting engines.

>>789287
Ну тогда C# с WPF.

>>789292
Винда онли, а я - линупсоид.

Лично как язык, шарп - мне симпатичен, вроде бы он куда поприятнее ебучей жабы, даже почти как дишка.
Если бы за ним не стояла ебучая майкрософт, и можно было бы одинаково писать под все платформы - возможно он бы победил.

>>789298
Посмотри Vala, похоже на C# и Java.
Там используется Gtk, интерфейсы можно создавать в Glade.

>>789300
А я смотрел. Вала - мертва, а гтк - говно, и стараниями гномодебилов тоже скоро умрет.

Ну и дай бог, сдохнет гтк, сдохнет гном и иксы - и наконец-то в линупсе появится нормальный десктоп.

>>789301
>и иксы
Ты берега-то чуй. Говори, да не заговаривайся.
Мудак Пакард со своим говноRANDRом не сломал, уж не говновейланду их доламывать.

>>789298
>одинаково писать под все платформы
Линукс занимает 2% десктопов.
Что там у C# с макосями?
Поэтому хуй.

>>789305
Ну, я ради теста поставил недавновышедшую пидорочку на ноут, 24я или какая там.
И сидел из под вейландосеанса - ну все заебись же! Никаких проблем нет.
А раз так - почему бы и не выкинуть это ебаное говно мамонта?

>>789306
Одинаково под все платформы никак не выйдет. Ибо у Cocoa одни функции и компоненты, у WPF другие, а под линуксом вообще нет ни того, ни другого.

>>789311
Под Линуксом только терминал VT520 подключенный через RS-232, да.

>>789222
Ты какой-то дуралей. При чём здесь вообще скорость языка? Там вон сишное говно показывает результат ещё хуже – прям ну ни разу не разница в алгоритмах.
>>789220
Ахуеть, оказывается преальфа релиз обновляющийся по 4+ раза в день течёт и падает! Наверно, на плюсах все движки писались за пол года и в продакшен.

>>789263
Для написания шаровар под шиндоус (т/е твоего уровня приложений), конечно нет альтернатив. Но почему то, дойчебанк свой десктоп пишет на жабе, в частности.

>>789228
Сынок, если бы ты был чуть постарше, то вписал бы в этот список и жабу. Параллельно добавив в другой список - частично заменивших. Очевидно есть направления разработки в которых жаба за 20 лет вытеснила кресты. Так-то, сынок.

>>789390
Не вытесняла она ниоткуда кресты кроме десктопного энтерпрайз софта, хотя там крестов-то почти не было – дэльфи, а до него всё вполть до кобола.

>>789344
А здесь мы можем наблюдать маневры растопетуха!

>>789443
>аргументировать нечем
>патралю лалку как в б)))

Шаольник-кун или ты другой хейтер раста? успокойся уже, хватит гореть на пустом месте.

>>789444
>Шаольник
Школьник*

>>789444
> аргументировать нечем
>все аргументы выше проигнорировал
Растопетух загорелся и горит, ннайс!

>>789432
Хадупы-мапредьюсы-спарки - всё вот эта вот бигдата для нищебродов, твитторы и нетфликсы как пример использования в вебе (хотя тут крестам никогда и не светило), андроиды. Да, энтерпрайз, но еще и бэк, кроме десктопа.

>>789447
>проигнорировал аргументы, которых, блять, нет

>>789509
Бигдата новое направление, там нечего вытеснять было, и все вычисления для прода на сях так и пишутся.

Гугл и фейсбук как пример использования плюсов в вебе – явно побольше твиттера. Игрушки на мобилки так на крестах и пишутся (всё что сложнее 2048), что там жаба должна была вытеснить в твоём списке я хз.

>>789548
>горящий растопетух продолжает отрицать

>>782883
>низким порогом вхождения
Удивительно, почему часть людей искренне считает это недостатком.

Зачем нужен rust, когда есть D?

>>789557
D похож на реинкарнацию паскаля и не несёт новых идей, эдакий более лучший сиплюсплюс.

Rust имеет оригинальную модель управления памятью и самый тонкий рантайм.

>>789567
>и не несёт новых идей
Он несет идею сделать уже блять наконец нормальный ЯП, на котором можно писать, а не строить костыли.

> и самый тонкий рантайм.
А толку, ОС на нем нет, на микроконтроллеры на нем не попишешь.

>>789571
1. Ну и раст тоже такую идею вроде бы несёт.
2. Тот же аргумент к D.

>>789571
>нормальный ЯП, на котором можно писать
Низкоуровневый код.
Который и так прекрасно пишется на Си и С++.

>>789572
Но у ди сфера применения куда шире.
На ди можно (и нужно писать гуй), на ди есть уже веб-фреймворк (и на мой вкус - уже самый пиздатый из всего что я видел). В ди уже есть ВСЕ.

Плюс, у ди привычный жабо-крестовый синтаксис, только улучшенный, и главная фича - то что можно написать громоздкие блевотные вещи из крестов или жабы в разы короче проще и понятнее.

И так все в мелочах. К примеру, в ди можно ПРОСТО взять и поделить массив на число, или вычесть/умножить из массива массив. Да, без ебучих циклов, просто a[] + b[] или c[] / 7.0;

В ди - есть пиздатая стандартная библиотека, есть пиздатый Vibe.d, и сейчас я нашел сборник библиотек dlib - которая нативная (а не биндинг), и откуда я хочу выдрать модуль image и заюзать для компьютерного зрения заместо openCV (вроде трансформация фурье там есть, так что все ок). В Ди тупо есть все.

А в расте я могу тупо без задней мысли распарсить JSON или отправить multipart-http запрос на вебсайтик? Или мне нужно все это накостылить самому, или подрубать сишные либы?

>>789577
> Который и так прекрасно пишется на Си и С++.

Сейчас ты ПРОСТО берешь и показываешь мне код, который делает свитч по строке. Или блять, параллельно обрабатывает коллекцию.

А потом ты идешь нахуй - ибо главная фича Ди - не велосипедить, все готовое есть и ты просто пишешь программу, а не изобретаешь велосипед.

>>789555
>яскозал

Мне даже вот что интересно, а если раст не умеет в гуи - как мозила на русте будет браузер делать? Браузер - это ведь десктопное приложение, как-никак. С кнопочками и менюшками, и прочей хуйней.

Как они будут решать эту проблему?

>>789584
> у ди сфера применения куда шире
У ассемблера она, видимо, самая широкая если следовать твоей логике. ВЕДЬ НА НЕМ МОЖНО НАПИСАТЬ ВСЕ.

>К примеру, в ди можно ПРОСТО взять и поделить массив на число, или вычесть/умножить из массива массив
Это еще в APL было можно.

>В Ди тупо есть все
http://www.modulecounts.com/

>>789592
>отсутствие готовых библиотек
Это когда все аргументы закончились. Обычное дело.

>>789588
Показываю. Делаешь с constexpr хэш-функцию по строке. Потом switch (stringToInt(aString))
{
case stringToInt("Hello"):
break;
case stringToInt("GoodBye"):
break;
}

https://software.intel.com/en-us/concurrent-collections-for-cc

>>789596
Это самый главный аргумент в реальной жизни.
Язык без экосистемы, инфраструктуры и библиотек не нужен никому и низачем, какой бы он не был пиздатохуительный (что не так в случае с Rust и D)

>>789595
> Это еще в APL было можно.
И что с того, если этого нельзя в си?
В ди есть огромная куча фич искаропки, которые на крестах достигаются ужаснейшеми костылями и вырфиглазной мешаниной букв.
А главное - элегантно и коротко.

>У ассемблера она, видимо, самая широкая если следовать твоей логике. ВЕДЬ НА НЕМ МОЖНО НАПИСАТЬ ВСЕ.
Ты несешь полную хуйню. (Но, кстати, в ди охуенный инлайн ассемблер, даже тут он русту насрал на подбородок)

>http://www.modulecounts.com/
Эээ, и что ты этим хотел сказать?

>>789597
> Делаешь с constexpr хэш-функцию по строке.
Что и требовалось доказать, лол.

Городишь тонну всякой хуйни, блевотной и многословной.

А потом, в будущем - еще и СЛУЧАЙНО в этой херне попадается коллизия, и ...

>>789600
>И что с того, если этого нельзя в си?
В Си редко кому нужны возможности APL.
Те, кому нужно удобно работать с массивами разных размерностей, берут APL или его современных наследников - J или K.

>В ди есть огромная куча фич искаропки
А в Lua нет. И ЧСХ используется он примерно в 100500+ раз чаще чем D.

> в ди охуенный инлайн ассемблер
Много где охуенный инлайн-ассемблер, мало где и кому это зачем-нибудь нужно. В Julia, например, тоже охуенный.

>и что ты этим хотел сказать
Помочь тебе задуматься над смыслом выражения "всё есть". Оно гораздо шире чем "есть много интересных языковых конструкций". Я бы даже сказал что в реальной жизни одно имеет ко второму очень слабое отношение.

>>789601
> хэш-функцию по строке
> Городишь тонну всякой хуйни
Тебе не кажется что ты допускаешь здесь некоторое преувеличение?
Предложение вместо одной хэш-функции из одной строки выучить совершенно новый язык с туманным будущим и неопределенным настоящим тебе не кажется немного странным в этом контексте?

>>789602
> Помочь тебе задуматься над смыслом выражения "всё есть".
Каким образом? Подрочить на простую циферку? Или вспомнить мультик про удава и попугая?

>Много где охуенный инлайн-ассемблер, мало где и кому это зачем-нибудь нужно. В Julia, например, тоже охуенный.
И опять ты уезжаешь нахуй. Ди позиционирует себя как язык системного программирования, раст - тоже.

Но в ди - удобные инструменты для оного "системного программирования", а в расте - вместо нормального ассемблера - ебучие строки. Круто блять.

>В Си редко кому нужны возможности APL.
>ненужно.жпг
Ну тебе виднее, что и кому нужно

>>789604
> Предложение вместо одной хэш-функции
Нет, не вместо одной, а вместо кучи подобного говна. Этот язык позволяет писать код проще, короче и понятнее. Он позволяет решать задачу, а не изобретать велосипеды попутно простреливая себе ногу.

>>789598
Бля, они все когда-то были без экосистемы, инфраструктуры и библиотек. Тебе не нужен - это ещё не значит что никому не нужен.

>>789608
>позволяет писать код
Много уже написали?
Поудем на codemodules посмотрим?

>>789610
Нахуй мне твой codemodules? Я где искать нужные мне модули знаю, а чего не знаю - буду искать тут https://code.dlang.org/.

Толку мне твой оргазмирующий дроч на неизвестные циферки?

>>789605
>позиционирует себя как язык системного программирования
Отличное позиционирование для 2016 года.
В мире озузается крайний недостаток языков для системного программирования.
Каждый день программируется куча операцинных систем.

> что и кому нужно
Никто не будет работать с аналитическими OLAP-кубами на языке низкого уровня, как бы удобно соответствующие функции в нем не были реализованы.
Есть языки разных уровней, для разных применений. Библиотеки на языках низкого уровня подключат к пистону и луа и делить массивы на сферические координаты будут уже там.
Язык, в который запихнули одновременно фичи высокоуровневых языков и удобную работу с ассемблером никому не нужны, посмотри на Julia - язык намного лучше чем D и Rust, и тоже оказкался невостребован, и по той же причине - есть R, есть Numpy, есть Lua (Torch7), есть куча сишных и даже фортрановских библиотек - и это хорошо и правильно.

> буду искать тут https://code.dlang.org
И много ты там найдешь?

>>789613
> И много ты там найдешь?
Пока, все что мне было нужно - нашел, чтобы чего-то искал и не нашел - пока не было.

>Библиотеки на языках низкого уровня подключат к пистону и луа и делить массивы на сферические координаты будут уже там.
Будут. Потому как альтернативы не было. Но если появится альтернатива сделать это все проще и удобнее?

Взять тот же питон - сколько уже с ним ебутся и прикручивают разными костылями типизацию?
А взять к примеру многопоточность?

foreach(elem, taskpool.parallel(collection)) { ... } - обработает мне коллекцию, разбив задачу по ядрам процессора. Альтернативу на питончике не подскажешь? А на крестах?

Главная фишка удобство. Да блять, элементарное удобство. Кто-то и вилкой унитазы чистит, но делать это ершиком куда удобнее, проще и быстрее.

>>789624
>Альтернативу на питончике
multiprocessing.Pool
celery

>>789624
>с ним ебутся и прикручивают разными костылями типизацию
Ну и сколько? Вот недавно только появились аннотации. И то, появились они так, что я могу их прописывать, а могу и не прописывать. Это для анализаторов кода, а не для рантайма.

>>789624
Перечисли, пожалуйста, все что ты там искал и находил.
Заодно подумай - готов ли ты утверждать что все библиотеки для всех языков, перечисленные на codemodules - НИНУЖНЫ?

> Потому как альтернативы не было. Но если появится альтернатива
То все непрограммисты, которые с удовольствием используют пистон и R, студенты-интерны, которым поручают на Lua писать Torch7-модули и все остальные - сразу рванутся изучать язык, в котором все есть?
Зачем?
Вот у тебя когда-нибудь (предположим, хотя если ты будешь пребывать в своем D-манямирке, это предположение так навсегда и останется мечтой) появится личный автомобиль. Потратишь ли ты втрое больше денег и времени на то чтобы сменить его на такой же, но с гусеницами, вертикальным взлетом и возможностью ездить на одном колесе? Учитывая что ближайшая станция техобслуживания, которая умеет его чинить, будет расположена в 1000 километров от тебя?

> Взять тот же питон - сколько уже с ним ебутся и прикручивают разными костылями типизацию?
Этим заняты полтора маньяка, всех остальных он устраивает такой как есть.

> А взять к примеру многопоточность?
Бери - https://wiki.python.org/moin/ParallelProcessing

> Главная фишка удобство
Чье удобство?

> делать это ершиком
Это немного забавно когда ты пропагандируешь язык именно на том основании что он одновременно ершик, вилка, перфоратор и удобная пижамка.

>>789633
> Заодно подумай - готов ли ты утверждать что все библиотеки для всех языков, перечисленные на codemodules - НИНУЖНЫ?
Лолблять. Я всего-лишь обоссал растопетуха, который ворвался в тред и стал орать "ди нинужен, есть раст".
Я даже не говорил, что раст ненужен - может быть из него и выйдет что-то путное, но лично для меня он непригоден в связи с неудобным синтаксисом и инфраструктурой.

>То все непрограммисты,
При чем тут непрограммисты? Ди - язык не для начинающих, чтобы нормально на нем писать - нужно сперва поесть говна на крестах и набраться опыта.

>Чье удобство?
Удобство в написании кода - код получается коротким и лаконичным, меньше слов, меньше страниц, меньше велосипедов. И в отличии от питона - еще и с умным компилятом, который бьет тебя по рукам когда ты пытаешься спороть хуйню. И вдобавок - нативный и быстрый.

>Это немного забавно когда ты пропагандируешь язык именно на том основании что он одновременно ершик, вилка, перфоратор и удобная пижамка.
Нет, Ди - это многоцелевой обрабатывающий центр, в отличие от сишки-простого токарного 16К20, на который костылями пытаются навесить фрезу, стрекозу и электромастурбатор.

>>782706 (OP)
Perl

>>789638
Из обоих ничего не выйдет, это очевидно уже всем кроме вас двоих.

> При чем тут непрограммисты
При том что громная масса кода в сегодняшнем мире пишется именно ими.

> Ди - язык не для начинающих
Отлично, перспективы языка D растут с каждым твоим новым утверждением.

> чтобы нормально на нем писать - нужно сперва поесть говна
Перспективы Ди начали уже пробивать небеса.

> Удобство в написании кода - код получается коротким и лаконичным
Я предлагаю тебе еще раз взглянуть на APL.

> меньше велосипедов
Это хороший ответ на упрек в недостаточном количестве библиотек?

> вдобавок - нативный и быстрый
C# и Java - ненативные и медленные, и именно поэтому им так и не удалось получить сколько-нибудь заметного распространения.

> Ди - это многоцелевой обрабатывающий центр
Когда-то так рекламировали Лисп.

>>789640
Хороший, практичный, адекватный язык. Слишком адекватный и практичный, как выяснилось, чтобы оставаться популярным в мире, управляемым хайпом истерических дошкольников.

>>789656
> Это хороший ответ на упрек в недостаточном количестве библиотек?
А каких библиотек именно тебе недостаточно?

В отличии от прочего говна, тут есть охуенная стандартная библиотека, в которой есть почти все.
Она практически как Qt, только без гуя.

>C# и Java - ненативные и медленные, и именно поэтому им так и не удалось получить сколько-нибудь заметного распространения.
Они получили распространение благодаря безопасности и кроссплатформенности. Как и D - безопасен и кроссплатформенен. На момент когда они получали распространение - были кресты и ебля с указателями.

D - не только частично потеснит кресты, он также метит в сторону жабы и питона.

>>789584
> К примеру, в ди можно ПРОСТО взять и поделить массив на число, или вычесть/умножить из массива массив. Да, без ебучих циклов, просто a[] + b[] или c[] / 7.0
https://doc.rust-lang.org/std/ops/trait.Div.html
Определяешь для своих собственных массивов, и делишь сколько хочешь.
> А в расте я могу тупо без задней мысли распарсить JSON или отправить multipart-http запрос на вебсайтик? Или мне нужно все это накостылить самому, или подрубать сишные либы?
Подрубаешь существующую библиотеку на расте.

>>789663
> D - не только частично потеснит кресты, он также метит в сторону жабы и питона.

- Одной ногой мы стоим в социализме, а другой уже шагнули в коммунизм, - говорит лектор.
Старушка из зала:
- И долго, милок, нам эдак раскорякой стоять?

>>789663
Мне - никаких недостаточно, вопрос был к тебе, как к апологету языка D.

> охуенная стандартная библиотека, в которой есть почти все
Почти всё что?
Давай пройдемся по последней тысяче модулей, добавленных, например, на CPAN - мы сможем все это найти в стандартной библиотеке языка D?

> Они получили распространение благодаря безопасности и кроссплатформенности
Неверно.
Они получили распространение благодаря компаниям Microsoft, IBM, Sun, Oracle и сотне других. Если бы вместо Java они решили развивать INTERCAL, сейчас все джава-макаки писали бы на INTERCAL, и библиотек для INTERCAL было бы 100500+ для всего.

>Как и D - безопасен и кроссплатформенен
Как и Lua, Python, Perl, Ruby, Go, Julia, и еще сотня-другая языков. С почему-то очень разной популярностью.

> также метит в сторону жабы и питона
А в сторону языка межнационального общения "Эсперанто" он не метит?

>>789690
— Шахматы! — говорил Остап. — Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что ваш «Шахклуб четырех коней» при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

— Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир.

— Как? — закричали все.

— Вполне реальная вещь,— ответил гроссмейстер,— мои личные связи и — ваша самодеятельность — вот все необходимое и достаточное для организации международного васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать: «Международный васюкинский турнир 1927 года». Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароцци, Тарраша, Видмар и доктора Григорьева обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие!

— Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять?

— Все учтено могучим ураганом,— сказал О. Бендер,— деньги дадут сборы.

— Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…

— Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,— четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках…

Мраморные лестницы ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах, приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и завидующие васюкинцам — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы.

Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот — все остановилось. Из фешенебельной гостиницы «Проходная пешка» вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского «Клюба четырех коней».

Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина.

Приветственные крики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем его матче с Алехиным.

Вдруг на горизонте была усмотрена черная точка. Она быстро приближалась и росла, превратившись в большой изумрудный парашют. Как большая редька, висел на парашютном кольце человек с чемоданчиком.

— Это он! — закричал одноглазый. — Ура! Ура! Ура! Я узнаю великого философа-шахматиста, доктора Ласкера. Только он один во всем мире носит такие зеленые носочки.

>>789695
Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера снова поморщился.

Ласкеру проворно подставили мраморную лестницу, и бодрый экс-чемпион, сдувая с левого рукава пылинку, севшую на него во время полета над Силезией, упал в объятия одноглазого. Одноглазый взял Ласкера за талию, подвел его к чемпиону и сказал:

— Помиритесь! Прошу вас от имени широких васюкинских масс! Помиритесь!

Хозе-Рауль шумно вздохнул и, потрясая руку старого ветерана, сказал:

— Я всегда преклонялся перед вашей идеей перевода слона в испанской партии с b5 на c4.

— Ура! — воскликнул одноглазый. — Просто и убедительно, в стиле чемпиона! И вся невообразимая толпа подхватила:

— Ура! Виват! Банзай! Просто и убедительно, в стиле чемпиона!!!

Экспрессы подкатывали к двенадцати васюкинским вокзалам, высаживая все новые и новые толпы шахматных любителей.

Уже небо запылало от светящихся реклам, когда по улицам города провели белую лошадь. Это была единственная лошадь, уцелевшая после механизации васюкинского транспорта. Особым постановлением она была переименована в коня, хотя и считалась всю жизнь кобылой. Почитатели шахмат приветствовали ее, размахивая пальмовыми ветвями и шахматными досками.

— Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.

— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!

>>789571
>А толку, ОС на нем нет, на микроконтроллеры на нем не попишешь.
ошибаешься

http://julialang.org

>>789752
Ты прекрасно понял, что я имел в виду.

>>789548
Гугл и фейсбук - это очень нетипичные случаи, которые правильнее исключать из рассмотрения. Потому что иначе - если получается в том же гугле и плюсы и жаба и питон. Причем плюсы в таком глубоком бэкенде, что это уже не веб даже.

Новизна бигдата - как бы странный аргумент. Вытеснение заключается, в частности, и в том, что никто и не подумал начинать эти знаковые проекты на крестах.

Насчет крестов в мобильной разработке, ну да, используется NDK, и да пишут программы и части программ (причем часто самые интересные или полезные - по кр мере для меня - как раз на крестах), но речь про мобильную разработку под андроид en mass - а это жаба.

Ах как меня забавляют эти мамкины хайлоадеры, которым шарп и жаба тормозят. С учетом той параши что они пишут.

Другой лагерь - любители выразительности и хелловордов.

Просвещайтесь дурни http://blog.cleancoder.com/uncle-bob/2016/05/21/BlueNoYellow.html

>>789802
>разработку под андроид
Там плюсов кроме как в игрушках никогда и не было, чо жаба там вытеснила?
>Потому что иначе - если получается в том же гугле и плюсы и жаба и пито
Открой гитхаб любой более менее большой компании которая выкладывает либы в опенсорс (яндекса, клаудфлара, саунклауда, да даже одноклассников и вк и тд.) - у всех куча проектов на сях и плюсах.
Да и вообще, плюсов в вебе никогда и не было - были перлы, пхп, потом появились нагрузки и пошли явы с плюсами.
>Новизна бигдата - как бы странный аргумент.
Не, там либо нечего писать на плюсах ибо нужно составить пару графиков, либо так и делают, предварительно спрототипировав на чём-то другом.
>ытеснение заключается, в частности, и в том, что никто и не подумал начинать эти знаковые проекты на кр
ЧТО БЛЯ? А как же числодробилки, иксгэбуст и прочая хуита? На питоне со скалой пишутся?

>>789820
Что за иксгэбуст?

>>789831
https://github.com/dmlc/xgboost

>>789833
Спс.
>А как же числодробилки, иксгэбуст и прочая хуита
Ну когда я писал про бигдата направление - я имел в виду не cpu bounded часть - Hadoop, Spark, Flink and DataFlow, итп. Ессно bitcrunching по - прежнему лучше делать на С и даже Fortran. Здесь у них приоритет неоспоримый.

>>789810
Чет дядя боб пиздит о чем не знает. Лучше бы мемуары писал.

>>789865
Блядь, он реально в маразм ушел.
>My own prediction is that TDD is the deciding factor. You don't need static type checking if you have 100% unit test coverage. And, as we have repeatedly seen, unit test coverage close to 100% can, and is, being achieved. What's more, the benefits of that achievement are enormous.

Therefore, I predict, that as TDD becomes ever more accepted as a necessary professional discipline, dynamic languages will become the preferred languages. The Smalltalkers will, eventually, win.
http://blog.cleancoder.com/uncle-bob/2016/05/01/TypeWars.html

>>789877
>You don't need static type checking if you have 100% unit test coverage

Согласен, выглядит как деменция.

>>789556
больше конкуренция -> меньше зарплата
в разумных пределах, естественно

>Хороший, практичный, адекватный язык. Слишком адекватный и практичный, как выяснилось, чтобы оставаться популярным в мире, управляемым хайпом истерических дошкольников.

Главное, что удобный. И отлично решает поставленные задачи.

>>789228
>попыток заменить кресты?
>2) Vala
>4) Limbo
>5) Nimrod
С этим ты мимо

>>789936
Зарплата сильно зависит от жадности заказчика. При всём многомиллионном наплыве копеечных фрилансеров почему-то нормально оплачиваемая работа никуда не исчезла. Там где язык ставит меньше палок в колёса, доставить результат проще и быстрее. А значит что нервы будут целы, проекты сдавать проще и карму зарабатывать тоже.

>Perl
>Хороший, практичный, адекватный язык.
проигрываю с толстоты этого тренделя

>>789694
А какие ко-ко-компании поддерживали Python и Ruby? Тем не менее, они взлетели, причём пайтон - ещё выше, чем шарп и джава.

>>790009
Никакой толстоты.
Object Pascal Дельфи был тоже весьма вменяем, что его точно так же и погубило.
В чем твои претензии к перлу, озвучь? Он считается олдскульным, а почему? Потому что то, на что нынче коллективно мастурбируют, есть там испокон веку?

>>790014
Руби взлетел на волне хайпа, а как волна спала - отправился в забвение. А вот с питоном другая история.

>>790014
Python поддерживал Гугл.

>>790026
Динамико-дрисня + непонятно зачем какие-то заклинания из закорючек. Еще макакинг в реализации ООП. Но главным образом - динамико дрисня.

>>790014
> пайтон - ещё выше, чем шарп и джава.

Вот здесь, подробнее, пожалуйста.

>>790065

Жабу пока ещё не догнал, то тренд чётко виден.

>>790083
(второй график - stackoverflow)

>>789752
Круто. Тогда, раз уж на то пошло - на дишке тоже есть ОС и можно писать на МК.

>>790083
Ясно.
PyPL меряет популярность в обучении. Перешёл какой-нибудь МИТ со схемки на питон, скидки на курсах udacity => попёр график вверх.

Второй получше будет. Но тоже забавно, по - сути, меряет популярность на stackoverflow.

>>790137
Бля! Да там вообще умора - если взглянуть на шкалу Y первого - не логарифмическая, но здорово порезана - хз где там жаба - у 50% или ближе к 10, но питон точно "взлетел" с 1 к 10. Ну да, легко расти с нуля. ))

>>790137
Ну так пайтон стабильно растёт больше 10 лет, это одним только МИТом не объяснишь.
Ещё можно посмотреть динамику на Гитхабе, хотя конечно всегда можно сказать что все эти рейтинги отражают только часть картины.
>>790140
Таки логарифмическая, как утверждают создатели графика.
У Жабы 23 %.

>>790191
Согласен, да и вообще один МИТ таких бы чисел не дал. Это была иллюстрация, основной посыл - они меряют не то.

Мне кажется, более реалистичным был бы выборочный опрос, хоть и в одной страте. На том же SO - но только считать не число вопросов, а результаты анкетирования. Типа исследований dou.ua

>>789883
Да всё правильно же - тебе не нужны ноги, если есть инвалидная коляска и машина. Просто люди забывают/умалчивают о маааааленьких нюансах.

>>790286
Недавно переключился на скриптню и уже получил интересный опыт. Писал код в два захода, к моменту интеграции ожидал, что в функцию для bulk обработки передаются аргументы такого типа: [items], в действительности же передавались: [[items]].

Как бы ни тесты, ни прогоны на стейджинге ничего плохого не ловили, вот только после правки (flatten) производительность подскочила на порядок.

Аноны, я уверен, что кто-то из вас схоронил пасту про системного программиста. Она огромна.

Прошу вкинуть в этот тредик.

>>790309
удвою запрос

>>790309
Держи, няша.
http://pastebin.com/8iCYDaME

>>790696
Что еще за list<map<int>>?

>>790707
Это попытка создать двусвязный список ассоциативных массивов (лол) пидарасом, не догоняющим что же всё таки такое ассоц. массив.

Всем кто кукарекает про крутость сишки/крестосишки и кокораста.

Вам вот вопрос: как сделать побитовый сдвиг? Циклический в смысле - выдвинутая единица если есть на верхушке - становится в начало, и наоборот. Ну вы поняли короче, лол - не "<<" которые в ассемблере будут "shr" и "shl", а которые будут "ror" и "rol".

>>790877
http://stackoverflow.com/questions/776508/best-practices-for-circular-shift-rotate-operations-in-c
мимо-SO-monkey

>>790877
Ассемблерной вставкой.

>>790893
Во-во. Пиздец блять.

А ведь это одна сраная ассемблерная инструкция, ror или rol (обычный шифт - shr и shl).

В дишке ПРОСТО берешь и делаешь shr!3(x)
Два варианта - для числа битов - константы компиляции и нет. Элементарная вещь, но что старые кресты заставляют есть говно - что НОВЫЙ МОЛОДЕЖНЫЙ раст.

Ну какого хуя блать?

>>790901
Ну че ты сразу ругаешься то, нормально же общались. А вообще для этого и придумали ассемблерные вставки.