>>764232 (OP)
В каком городе ты живешь?

>>764239
В Москве

>>764232 (OP)
>Но хватит ли мне года?
Нет.

>>764241
Потрать силы на поступление в норм вуз: МФТИ, МИФИ, МГУ. А на игры пока забей.

>>764243
А с чего именно начать? Нужна ли физика для поступления?

>>764242
Буду признателен, если ты предоставишь аргументы

>>764248
Геймдизайн самая требовательная область по матподготовке, в геймдизайне объемные, длинные и ветвящиеся пайплайны, используются сложные по структуре алгоритмы (написать норм ии или шейдер это не бизнес-логику склепать). Кроме того, требуется знания многих областей - от сетевых технологий до алгоритмов рендеринга и ИИ. В вебе например у тебя как правило есть легкая область для входа - фронтэнд/бд. В энтерпрайзе ты клепаешь формы. В геймдизайне хуй - там сложные проекты.
Это самая требовательная к знаниям и опыту область программирования в принципе. За год ты не вольешься туда.

>>764262
Все уже написано давно. Гейдев сейчас это из кубиков фримиум игры клепать.

>>764270
Склепаешь с нуля ассасин крид?
Фримиум это не геймдев, это флеш-конвейер. Хотя если это верх амбиций, то можно флапи берд научиться за неделю хуярить, и считать себя охуительным геймдевелопером.

>>764272

Сажа игрошкольнику.
Алсо, залог успеха игры - это фантазия шизофреника, который придумал мир, а не вклад задроченного кодерочка с ограниченным, аутичным складом ума.

>>764524
Зависит от сложности. Реализация часто бывает намного дороже идеи.

Лучше буду макакой. Как раз у меня нет талантов и способностей.

>>764246
Дрочи Сканави. Физика с информатикой нужны только в плане ЕГЭ, математика (в МГУ) своя дополнительная. Сможешь набрать 400 из 500 по четырем ЕГЭ (с физикой и информатикой) и одной дополнительной математике (подобной C-части) - считай, что поступил. Еще можешь попробовать в олимпиадки, победители математики и информатики вне конкурса.

>>764232 (OP)
А нужен ли вуз?
Вот я сейчас работаю программистом, ещё не закончив вуз (не стерпел, слишком хочется этим заниматься). Лишь четверть предметов, которые мне там читают мне хоть как-то пригождаются. Слишком много времени и сил тратишь на изучение всякой хуйни.

Хотя универ и позволил влиться в хорошую компанию, (скорее дал шанс, пришлось потрудиться всё равно, и не все потянули в итоге), он же отнял кучу времени, которое можно было потратить на изучение нужных вещей. Думаю без вуза устроился бы уже год-полтора назад.

За год ты вполне можешь научится прогать. Только надо это делать очень интенсивно, надо с одной стороны быть дисциплинированным, а с другой как бы любить сам процесс. Оба условия на мой взгляд необходимы, вместе - достаточны.

>>764524
Справедливое замечание, но на мой взгляд фантазией я не обделен. А вот навыков для того чтобы этим заниматься у меня нет

>>765478
Уже много от кого слышал подобное, но все же думаю, что с дипломом мне откроется больше возможностей.
К тому же в ВУЗе можно найти полезные знакомства, а может и тех, кто захочет работать со мной над играми

>>765456
Почему именно МГУ? Я хотел в бауманку поступать

>>765518
Любишь чертить гайку в трех проекциях?

>>765571
Что ты имеешь ввиду?

>>765645
Ввиду того, что ты не в курсе, поясняю. Я имею в виду, что бауманка это инженерный институт, а не научный университет. Он заточен на выпуск заводских инженеров, с сопутствующим обучением сопромату, начертательной геометрии и прочих прелестей, а не теоретических дисциплин, нужных в программировании. Странно, что ты выбрал именно его, с тем же успехом ты можешь идти программировать в какой-нибудь институт стали и сплавов.

>>765839
Это странно, потому что мой знакомый закончил именно бауманку и занимается программированием.

>>765839
И да, спасибо за наглядное объяснение моей грамматической ошибки

Стоит ли идти в МТУСИ для программирования?

>>765517
>21 век
>интернет в каждом в селе блять
>хочет найти единомышленников в универе

ну прям универ конекшен пепл блять

ОП-хуй, ты сам не знаешь, чего ты хочешь. Если программирование, а в частности геймдев, тебе кажется КРУТЫМбоже, какое же ущербное слово, то ты сильно ошибаешься. Даже сама идея выбора специальности "патаму чта крута" вызывает тошнотные позывы.
Но если все-таки решишься пойти в ВУЗ, то там тебе пригодится лишь 2,5 предмета, все остальное ты должен учить сам. Институт учит тебя мыслить, искать информацию и пользоваться ей, нежели дает какие-то гайды, а-ля «3 шага и ты уже Гейб».
Алсо, геймдев заключается не только в программировании. Каждая отдельная составляющая может повлиять на качество продукта.
Вроде все, что хотел, сказал. Удачи, ОПушка.

>>765869
Бамп вопросу

>>764232 (OP)
Оп, если ты ответишь мне в течение 10 минут, то готов буду тебе пояснить за путь программиста. А то почитал этих диванных в треде и приуныл.

>>765925
Прошло 3 минуты. К пояснению готов

>>765928
Красава, хвалю тебя!

Значит так... что уже успел узнать о коде, о профессии и %язык-нейм в частности%?
Какие области разработки ты знаешь кроме гейм-дева?

>>765889
Мне очень жаль, что я выражаюсь не так как ты хочешь. И в слово "круто" я вкладывал совсем не тот смысл, который ты обнаружил.
Тем не менее спасибо за ответ!

>>765929
В смысле о коде программирования? Я знаю что они есть, и что их надо учить, но честно говоря, но не знаю, что они из себя представляют.
Расскажи про области разработки, я ничего о них не знаю.
Извини, что тебе приходится объяснять мне такие простые вещи.

>>765933
Т.е. почти полный 0... Не страшно. Приготовься, я сейчас буду катать тогда длинную пасту. Приходи где-то через пол часика - будут тебе советы умные.

Сам я занимаюсь сейчас разработкой 3ий год, из которых только последние 2 месяца в конторе. Дс2, 22лвл.
Учился в ИТМО на инженера, числанулся за 2 месяца до диплома, много друзей-приятелей всех возрастов из ИТ сферы еще со времен школы, так что не трогал сам, о том наслышан.

>>765934
Большое спасибо, что тратишь свое время!

Программировать игры стоит только тогда, когда ты смотришь на проект, не как на игру, а как на сложную программу, которая тебе интересно именно как программа.

Путь очень жесткий и долгий, но если определился и не имеешь знаний сейчас, то главное - учиться.

Совсем ничего не знаешь?
Возьми любой язык программирования и изучи:
1. Переменные
Научись работать с переменными. Прибавлять, отнимать, вводить и выводить.
2. Условия (if)
Научись делать алгоритмы с условиями
3. Циклы
Научись работать с циклами
4. Массивы

Это, типа, школьная база для лялечек.

А потом, используй все эти знания и создай программу-тест:
10 вопросов с 3-мя вариантами ответов и один правильный, по окончанию теста показываются баллы(начисленные за правильный ответ)

Если сможешь все это сделать - то ты уже не такой и нолик, ты 0.000001

>>765941
Спасибо тебе! Это именно то, что я хотел услышать все это время.
Если тебя не затруднит, то не мог бы посоветовать университет, в который мне стоит поступить. Я уверен, что мне стоит прислушаться к твоему мнению!

>>765934
>>765933

Итак, вводаная.
Программист - это человек, который придумывает/разрабатывает программное обеспечение (или просто ПО). Задача ПО - исполнять какой-нибудь функционал, который нужен заказчику.
Программист - человек, который пытается понять, что хочет заказчик, какой функционал ему нужен и придумать такую хуйню, которая бы этот функционал исполняла.
Программист это далеко не только и не столько человек, который пишет код на каком-либо языке!
Это одно из его принципиальнейших отличий от быдло-кодера.
Программист - это тот, кто придумывает системы.
Чтобы как раз придумывать системы, по хорошему, нужна общая теоритическая подготовка, которая как раз и получается в универе. Но, об универе позже.

Язык программирования (C++, Java, python, ruby, php и проч.) - это не более чем инструменты, которые использует программист, чтобы прописать логику исполнения программы. "Возьми такую хуйню, передай ее туда-то, сложи с тем-то и выведи сюда"
Это можно делать на любом тьюринг полном языке.
Нахрена тогда столько языков, спросишь ты?
Ответ прост: Каждый язык может лучше справляться в одних областях и хуже в других
Примеры:
Игры - требуют очень высокой скорости исполнения кода, ибо, к примеру, рассчитать физическую модель выстрела в танчиках - это довольно сложная задача, требующая практически реал-тайма. Поэтому языки, на которых пишутся игры критичны к скорости.
Самые быстрые (потому что ближе всех к машинному коду) - С и С++, так что используют их. Но их синтаксис банально неудобен, так что везде где можно обойтись без них стараются обходится без них.
Просто потому что в коммерческой разработке скорость создания продукта очень важна. А удобнее почти всегда = быстрее. Так что лучше оно будет медленнее работать и разрабатываться пол года, чем быть дохуя оптимизированным и быстрым, но разрабатываться 10 лет. Пропорции, кстати, вполне могут быть жизненными.

Таким образом каждому языку комфортнее в той среде обитания, для которой он разрабатывался

Языки делятся (ОО-языки, потом узнаешь о чем я) по след. принципам:
Строгая/не строгая типизация
Динамическая/статическая типизация
об этом ты должен будешь прочитать сам

Области разработки. Упоминаю те, где крутятся бабки (и, следовательно, востребованность и средняя зарплата выше) в порядке убывания
- Web Технологии. От корпоративных "Онлайн сбербанк" или "Яндекс", до "слепи мне одностраничный сайтик. Очень и очень большой сектор, который я объединил.
- Мобильные приложения (это +/- соседний сектор с вебом)
- Где-то на этом же уровне гейм-дев сектор.
- Десктопные приложения.
- Встраиваемые системы (роботы, микроконтроллеры, микроволновки, станки с чпу и проч.)

И да, "ОС Windows относится типо к десктопу, но это же дохуя пиздец какой коммерческий проект", скажешь ты.
И ошибешься, потому что объем бабок, который вращается в вебе (Даже взять туже Visa) перекрывает всю Windows вместе взятую не моргнув глазом. Ибо я говорю об общем количестве денег в сфере

Итак...
Что есть в вебе?
- Разработка сайтов (большинство вакансий)
--- frontend (лицевая часть)
---backend (сервер)
- Разработка сервисов (это такое онлайн приложение, которое не имеет фронтэнда и используется обычно другими сайтами и сервисами. Чаще всего B2B)
-Сетевое администрирование
- Big data (это когда у тебя террабайты данных и их надо обрабатывать)

Уффф.... чего то я притомился... пойду налью чайку, а ты пока прочти и скажи, нормально ли идет и готов ли ты дальше?

>>765948
Не могу не отметить, что в твоём посте слишком много слов, сложных для меня. Но я все записал, и позже серьезно все осмыслю. Пожалуйста, продолжай.

>>765948
Разработка сайтов.
Типичный сайт состоит из 3х частей - фронтэнд, бэкэнд и база данных (которая скорее бек, чем фронт, но все таки особнячком)

Фронтэнд - та часть сайта, которая отображается в твоем браузере и исполняется у тебя на странице.
Занимаются фронэндом верстальщики (или, если пафосно, фронтэнд разработчики)

Обязательные технологии
Html+css+javascript, который в дальнейшем обрастает фреймворками.

Требования с матану и теор. подготовке: минимальные.

Соседние специальности: веб-дизайнер со стороны реальной жизни (рисует тебе макеты, которые ты воплощаешь в коде), бэкэнд-разраб со стороны "глубже в код".

Конкуренция на рынке: дохуя, но 90% - говно. Найти нормального верстальщика среди тонн говна непростая задача.

Зарплаты (здесь и в дальнейшем указан ДС2, Москва - умножай на 1.2-1.4, остальные города - меньше, чем дс2):
От 25-30 за то, что ты можешь склепать одностраничный сайтик (модное слово "лендинг"), до 120-140 за очень крутых ребят.

Время на учебу:
По хорошему свой первый собственный лендинг ты можешь сделать через 2-3 месяца, если сейчас не знаешь нихуя.

Как устроится на работу?
Ебашишь лендинг, потом еще один или что-то посложенее, выкладываешь это все на bitbucket/github (Иди гугли. Узнаешь, что такое git. Git - это действительно вещь, без которой не обходится ни одна нормальная разработка), пишешь в резюме ссылки на эти репозитории и начинаешь сканировать hh.ru. Пока сканируешь - продолжаешь учится.
В течение 1-1.5 месяцев, просрав свои первые собеседования (потому что как и все ты перенервничаешь - это нормально) ты устроишься. Дальше карьерный рост и сам все поймешь.


Бэкэнд
Языки - python/ruby/php/java
Никогда не трогай php! Просто не трогай!

Технологии:
Sql (это язык баз данных. Никто голый не использует, но знать надо), mysql/postges (базы данных), Django (если python), Rails (тот же Джанго, только на ruby).

Требования к матану и общей теории:
Изначально минимальны, но начиная со среднего уровня становятся действительно критичны.
Самое главное гуглится как "паттерны программирования". Не пытайся понять их сейчас, но запомни этот тег.

Зарплаты
от 30-50 на начальном уровне, до 250+

Суть:
Писать веб сервера, которые принимают данные с фронтэнда, обрабатывают их, как-то комбинирют с данными из базы данных и отправляют обратно.

-- из бэкэнда серверов можно перейти в разработку сервисов (я писал об отличиях сайта от сервиса)
-- из бэкэнда вообще можно много куда уйти
-- тебе придется выучить линух, ибо 95% серверов на нем

Учится - от 2х месяцев, рекомендую выбрать python. Сначала общие знания (условия, циклы, типы данных и прочий десткий сад), потом какой-нибудь курс по django. Дальше пиши свой маленький сервер, который, допустим, через браузер должен будет что-то писать/читать в базу данных.
Дальше снова bitbucket, ссылки на проекты и поехали.

Сетевое администрирование.
Им занимаются сис. админы. Это ребята, которые просто лучше всех знают линукс и умеются настраивать сеть между компьютерами. Специалисты широкого профиля. Не совсем программисты, но должны уметь писать небольшие скрипты на python/bash/еще чем-нибудь для самого Линукса, чтобы "когда сервер ребутнулся, он после этого автоматически открыл этот порт, послал туда-то вот это, тут прочитал такой конфиг и добавил все это в эти переменные окружения"

зарплаты: От 30 до 200+.
Очень специфические ребята... даже не стану ничего наверно больше говорить, ибо сам не шибко крутой сис. админ.
Это отдельная каста и с кодерами может как практически не общаться, так и быть более-менее близка.

>>765965

По языкам подробнее
Ruby - web (backend)
C/C++ - Игры/драйвера/что-то системное. Десктоп разработка. Гейм-дев.
python - web (backend, но шире чем руби. Чаще всего просто python+django и го разрабатывать веб-сайты).
java - может быть использована для всего, но чаще всего web(backend) и/или работа с большими объемами данных (что в перспективе очень хорошо оплачивается, но там можно попробовать выехать на python.. хотя джава лучше). Андройд разработка.
C# - практически таже java но под windows (хотя правильнее сказать под .net(почитай что это), и вместо андройда чаще IOS.
Javascript - Только веб и на 95% фронтэнд. Его пытаются последние годы засовывать и в бэкэнд, но это скорее плохо, чем хорошо.

>>765968
Чувак, стоит ли идти в МТУСИ?

>>765969
Без понятия. Расшифруй что это пожалуйста.
А то я заебался печатать... =/

>>765970
Московский Технический Университет Связи и Информатики

>>765972
Я не из Москвы, так что не знаю.
+/- насрать, что за университет - важнее всего список предметов, который ты будешь изучать. А этот список определяется факультетом и кафедрой.
На каждой кафедре этот список свой. На кафедрах одного факультета - похожий.

>>765973
Хотел пойти на Информатику и Вычислительную технику. Платное.

>>765974
Ща гляну программу

>>765974
Вполне пойдет.
Можно еще
"Фундаментальная информатика и информационные технологии"

Не ходи в информационную безопасность - это совсем не то, что ты можешь себе представить.

>>765976
Летом хочу подучить С++, С Sharp, питона взять ещё. Надеюсь, что это поможет на первом курсе все-таки.

>>765976
Не расскажешь о хакерстве?

>>765974
Короче, я потихонечку закругляюсь, мне завтра на работку...
1) Выбирай область разработки. Не понравится - сменишь конечно, но лучше сразу знать, куда ты учишься. Почитай хабру, поспрашивай людей.. (но не на дваче - тут слишком много диванов).
2) Начинай учить основы основ на том языке, который под эту область подходит.
3) Когда более менее сможешь написать свои первые классы - начинай потихоньку разбираться в прикладных вещах. Система контроля версий, IDE, linux (ставь убунту и не ломай голову)... поверь, все равно придется это сделать, так что лучше раньше чем позже.
4) Как что-то начнешь понимать - пиши резюме и ищи рабуту.
5) Готовься читать на английском и много. Это тоже со временем перестанет быть неприятным и ты заодно изучишь язык (хоть это и будет специфически - читать могу, говорить нет)

Добро пожаловать в наш мир.

>>765981
Началось, бля

>>765979
Учи только один.
Для универа лучше Плюсы. Это основа основ, не считая ассемблера и байт-кода.

>>765982
Спасибо, анон!

>>765981
ээээ... что именно?

>>765985
И последнее, но очень важное.

Без шуток - один из лучших источников инфы на начальном этапе - лурка. Ты знаешь, что это?

>>765987
Реально ли сломать тот же вконтакте без брутфорсера

>>765988
Да, только что именно лурчить?

>>765968
Спасибо, анон. Я не забуду твоей доброты.
Спокойной ночи!

>>765990
Лурчи по каждому языку в отдельности, а там по смежным статьям, если захочешь.

Отдельно советую статью про ассемблер. Понимание того, что происходит с написанными тобой строками на пути в процессор позволит в дальнейшем гораздо проще учить сложные типы данных, такие как списки, связные списки, хеш-таблицы (это не страшная штука, честно) и связанную с ними вычислительную сложность.

И, да, когда ты такой будешь знать, за какое время выполняется поиск в %коллекция_нейм% или сложность %алгоритма_нейм%, то это уже хороший средний уровень, которым не обладает 90%. И зарплаты от 60 даже в дс2.

>>765989
Возможно. Например попасть в админ сеть с компьютера какого-нибудь сис. админа или просто работника вк, устранив его.

Совершенной защиты нет.

Но взломать вк программно сложно настолько, что "нет, нельзя"

>>765991
Доброй ночи.
Добра.

Может завтра еще тут около погуляю. Мало ли еще пересечемся.
длиннопост-кун

>>765998
Добра! Боюсь, что тред потрут до этого времени, если хочешь, кинь фейкомыльцо!

>>765999
m.u.zverev@gmail.com

>>765948
Пофикшу тебя. C и C++ неудобны своей семантикой. Синтаксис - это ерунда.

>>765948
Веб большой. Но деньги лежат там именно в дата саенс, сам веб просто рядом крутится. Веб-макак дофига.

>>766140
C и С++ удобны своей семантикой. Для того для чего предназначены.

Предназначены же они для копирования строк, оканчивающихся нулем. Справляются с этим на ура.

>>765478
В вузе тебе дают образование, не только навыки. Программировать можно научиться и дома. Задача вуза -- познакомить тебя со всеми направлениями деятельности по твоей специальности и дать начальные навыки, чтобы, если ты захочешь перекатиться, это заняло минимум времени и усилий. Также его задача -- сформировать твой ещё неокрепший после школы мозг как мозг взрослого человека, способного что-то делать не из-под палки, в частности учиться и искать больше информации.
Ну и плюс к этому специалист с высшим образованием -- первый кандидат на повышение в тим-, техлиды или прочие ПМы

>>764232 (OP)
> Дело в том, что я никогда не горел желанием заниматься чем-то вроде программирования
Ехидно улыбнулся.

> но сейчас мне кажется, что это очень круто
После такого я обычно осознаю всю ситуацию и закрываю вкладку. Но ты, видимо, совсем ушибленный и не можешь на вещи объективно смотреть, поэтому не останавливаешься.

> А именно круто создавать игры.
Понятно, дальше ты уже ничем точно не удивишь.

> Человек вместо того, чтобы гуглить, наматывает сопли на кулак и идет за советом на анонимную доску, размышляя о том, на какой же кулак сопли лучше наматываются, чтобы через неделю забыть о том, что вообще тред создавал.

>>764243
>МФТИ, МИФИ, МГУ
нах надо это
у меня брат отучился в мгу на мехмате, ебали мозги матаном, нагрузка дикая, пять лет стресса по сути
в то время как я спокойно отучился в своем провинциальном вузе на того же кодера
зарплаты одинаковые

>>764262
а ха ха
реальность токова что российский геймдев - это с вероятностью 90% ты будешь клепать фритуплейки под мобильные платформы, а там тупо 2D с минимальной мультиплеерной частью, никакого ии и в помине не надо

>>764272
>Фримиум
помирает уже как бизнес модель

>>765478
>А нужен ли вуз?
нужны корочки со одной из специальностей инженер-программист, математик-программист, лень гуглить новые цифровые коды специальностей
не важно очка, заочка
даже не важен вуз - лишь бы это был старый государственный с сильными техническими факультетами, а не новообразованные залупы
мгу, бауманка, мифи - это пять лет заеба в учебе, нахуй это нужно

>>765947
Универ любой выбирай, это пофиг. Можно в крутом универе отучиться, как хлебушек, а можно вообще не поступать в универ и вырасти за те же 5 лет в 10 раз быстрее. Английский главное выучи и всегда старайся документацию на английском читать.

>>765947
>>764232 (OP)
http://vk.com/id310342675
Вообще, если что, можешь на фейк писать

>>766272
Откровенно не понимаю твоего недовольства.
Что плохого в том, что я хочу послушать советы реальных людей? Иногда ведь могут дать совет и получше чем в гугле.

>>766345
Зарплаты в игрострое очень.