heroku или openshift

>>677892
Рабидаун, спешите видеть. Как там мамкины борщи?

>>677894
Красные и несъедобные. Как раби.

https://github.com/andrewgodwin/channels/

Анонасы, после введения channels в джангу сможем ли мы использовать ее для полноценного риалтайма?

>>677920
Какие выгоды перед например раздельным использованием aiohttp?

>>677920
Хм я что-то такое видел тыщу лет назад для джанги.
Выглядит как костыль. Но посмотрим.

Как проверить был ли запущен цикл? Я сначала понадеялся на
for x in l:
..pass
else:
..print('empty')

Но else в for совсем другое делает, наоборот выполняясь только когда цикл завершился без break.

>>678402
for x in l:
....print('Внимание! Цикл в работе!')
А если серьезно, то непонятно чего ты хочешь.

>>678416
Мне нужно совершить действие если цикл не прошелся по списку ни разу. Можно конечно сделать (в случае с пустым списком)
if l:
..for x in l
else:
..print('empty')
Но нет ли чего более питоничного?

>>678426
и так питонично у тебя
>Explicit is better than implicit.
не забывай

>>678454
Не хочу лишнюю строчку с ифом.

>>678426
Прочитай уже документацию по foreach дибилушка

>>678460
Нахуй путешествуй.

>>678456
То есть лишняя строчка с else тебе не беспокоит, а if not i: print(empty) неприятна. Не понимаю я этой неприязни к if.

>>678475
Если бы for else выполнялся при неудачном for, а не наоборот, то было бы всего 2 дополнительных строки - сам else и действие. А так еще if добавляется. Целых три.

>>678477
if l: print('empty')
for x in l:
....pass

И зачем тут else?

>>678480
>if not l
Вот так, вернее.

>>678480
А, ну да. Ты прав.

Чем вы пишете GUI?

Реквестирую интерактивный отладчик с гуём.

>>678628
pygi

>>678711
+совмещенный с блокнотом, да

>>678711
Пользовался им когда только начинал в питоне, лет 6 назад. Постоянно сталкивался с какими-то проблемами в кодировке, в итоге перешёл на Geany. Да и плюс ко всему он только для винды.

>>678675
А почему не PyQt?

>>678730
Потому что я только под прыщи гуй пишу и использовать монструозный и уродливый куте смысла не вижу, но если речь о кросплатформе то кроме pyqt вариантов нету.

Сейчас пилю на PyQt. Все достаточно мило выглядит. И несложно делать.

>>678786
Кути - убогое, раздутое наследие крестов, пользователи которых без кутей как без костылей. Там и qstring и qbytearray и qint и qlist и qwebkit и qopengl и qnetwork и qsql и qsky и qallah. Собственно от байтослесарей форс этих костылей и идет. В нормальном языке кути не дают абсолютно ничего кроме раздувания проекта до уровня жабы. И что самое забавное - это пустая вонь и хайп, примерно как от руби. Большинство софта все равно пишут на gtk.

>>678801
Интересно.

>>678801
Может ты и прав. А на чем писать gtk?

>>679022
Весь код давай, ёпта. По этим кускам ничего не скажешь, это раз. И никто вот так
inputFile.read(2)
не делает. Читаешь весь файл в строку и работаешь с ней. Ещё бы не 8 минут оно читало, по два байта то.

Как смотреть время выполнения скрипта?

>>679027
time ./script.py

>>679022
https://docs.python.org/3.5/library/struct.html

>>679026
>Читаешь весь файл в строку и работаешь с ней
Охуеть. А если у меня там 10-ти гиговый файл? Алсо, там буферизованный ввод/вывод должен быть по дефолту, судя по докам.

>>679026
>Весь код давай, ёпта.
Ну ладно: http://pastebin.com/MrduVd9M

>>679029
спс

>>679032
Ты бы на каждой строчке ещё try напихал. Применение его там, где не нужно - очень плохая практика. В блоке try-except оставь только операции открытия/создания файлов, а всё остальное вынеси наружу.

>>679031
>This module performs conversions between Python values and C structs represented as Python bytes objects
Но мне на биты надо разбивать, а там про это нет ничего или я просто в глаза долблюсь.

>>679051
>Применение его там, где не нужно
Но мне оно нужно там! Без try мне пришлось бы городить двухуровневый if, плюс при использовании try, блок finally закроет мне все файлы, если я внезапно решу выбросить ошибку где-нибудь уже после открытия файлов.

>>679057
>Но мне оно нужно там!
Зачем?
>Без try мне пришлось бы городить двухуровневый if
Зачем?
>блок finally закроет мне все файлы, если я внезапно решу выбросить ошибку где-нибудь уже после открытия файлов
Если перепишешь нормально, то ничего не выбросит.

>>679060
>>Без try мне пришлось бы городить двухуровневый if
>Зачем?
Затем, что там происходит две проверки: на правильный аргумент и на правильную длину файла. Если понадобиться проверить что-то еще, то будет и третий и четвертый уровни. Блоки try тащемта для того и придумали, чтобы не городить вложенность.

>>679060
>Если перепишешь нормально, то ничего не выбросит.
1. write/read может выбросить ошибку. В нормальныхдругих языках io-функции вообще вне try-блоков вызывать нельзя.
2. Я сам в будущем могу решить добавить какую-либо проверку и хочу быть уверен, что произойдет закрытие файлов в случае ее не выполнения.

Алсо, напомню, что проблема сейчас заключается в скорости, а не корректности обработки ошибок.

>>679065
Блоки try придумали, чтобы возникшие ощибки обработать, а не чтобы заменять ими ifы, которые могли бы эти ошибки предотвратить. Не хочешь убирать try - страдай, или переписывай на крестах.

Байтослесари не могут в программирование. Впрочем, ничего нового.

>>679068
>Не хочешь убирать try - страдай
А какое собсно отношение try имеет к скорости выполнения программы? Если исключение не выбрасывается в каждой второй строчке а у меня оно не выбрасывается, то и снижения производительности из-за исключений быть не может.

>>678640
https://docs.python.org/2/library/re.html#re.match

>>678480
>И зачем тут else?
вообще то много раз слыхал что проверять ситуацию ДО действия это не питонично. Мол, надо делать, а там уже куда кривая американской мечты.
В этом случае for-else выглядит будто Гвидо сам начертал

>>679107
>вообще то много раз слыхал что проверять ситуацию ДО действия это не питонично.
Есть такое, типа экспешн обрабатывайте лучше, а не проверки на всё возможно делайте, но лично мне это не нравится, например.
Однако, for-else для совсем другого сделан.

>>679102
>https://docs.python.org/2/library/re.html#re.match
нахуй пошел
>>679051
>ы бы на каждой строчке ещё try напихал. Применение его там, где не нужно - очень плохая практика.
ты должен это пруфануть или обосновать.

>>679111
>нахуй пошел
Кек, насколько зол, что уже видишь плохо? Этот пост был адресован анону с регэксп-проблемой.

>>679068
>Блоки try придумали, чтобы возникшие ощибки обработать, а не чтобы заменять ими ifы, которые могли бы эти ошибки предотвратить
Ровно блять наоборот.

>>679112
>Кек, насколько зол, что уже видишь плохо? Этот пост был адресован анону с регэксп-проблемой.
Ну, я когда скролю и вижу ответы с тупой отсылкой в доки/гугл то рвусь. Даже не глядел на контекст.

>>679118
Ну и дурашка.

>>679032
>Охуеть. А если у меня там 10-ти гиговый файл?
А в чёс проблема делать десятигиговый на маленькие 30-мегабайтовые?

В любом случае, чтения не такая проблема - у меня за 10-20 секунд по два байта читается 32мб файл (ультраслоу компьютер)

Оптимизируй свои операции по выискиванию нужных битов. Например, задействуй видео-карту, она как раз любит миллионы одинаковых и независимых действий - https://mathema.tician.de/software/pyopencl/

>>677892

Haskell.

Котики подскажите, а как у питона дела с разработкой мобильных приложений? Удобно ли?

>>678640
1. Тебе нужно findall использовать
2. Зачем такой ебанутый регэксп? Неужели проще нельзя? Если не IMG.#\.jpg, то уж хотя бы (.#?: )(.#?\.jpg) [# - это звёздочка]

>>678636
Можешь (и наверное это и лучше всего) параллельно кодекадеми просто Луца читать по темам - этот сучёнок разжуёт так что не понять невозможно

>>679193
Спасибо, хоть кто-то ответил

А что там насчет работы с многопоточными брутами 500-1000 потоков? Если есть мысли как такое сделать на питоне (кроме костылей с 30 процессами по 30 потоков), с удовольствием выслушаю

>>678801
Ну, можно не использовать 90% qt. Только окошки, виджеты, модели-вьюхи. Остальное-то в пифоне заебись. Или твой бомбинг из-за размера бинарников? Тогда вообще странный аргумент.

>>679264
Это не костыли, это GIL. В гениальном раби так же, например.

>>679267
Не, ну а как например в С/С++ можно сделать, без костылей этих?

>>679271
Если один твой брут не жрет по минуте процессорного времени а зависит от io, то делается легко с помощью asyncio. Если надо что-то считать с труЪ многопоточностью то мультипроцессинг.

>>678636
Зачем ты учишь устаревшую версию? Ты что, ебанутый?

>>679278
А где и какая новая ?

>>679057
Конструкция with..as сама закроет. Нужно лишь прочитать весь файл целиком.

>>679032
Похоже на типичную ошибку join'а строк.

>>679288
Что за ошибка?

Хочу выучить питон, неплохо знаю джаву, поэтому посоветуйте с какой книги стоит начать?

>>679335
Для начала посмотри вот это презентацию http://legacy.python.org/doc/essays/ppt/sd99east/index.htm Она хоть и старая, но эти основные моменты языка не изменились, кроме print. А потом какую-нибудь книжку параллельно с заданиями. НАсчёт книги не подскажу, сам не читал, но вроде Укус питона неплох. А задания на checkio.org

>>679341
Добра анон.

>>679338
Ты похоже просто потралить зашел, намеренно игнорируешь все ответы и придумываешь какие-то маняотмазки, постоянно упоминая про НОРМАЛЬНЫЕ ЯП. Нахуй путешествуй.

>>679362
>Ты похоже просто потралить зашел
Нет. Давай разбираться вместе:
1. Дело не в блоках try. Вот пруф: http://stackoverflow.com/questions/3929837/python-if-vs-try-except
2. Дело не в записи/чтении, ибо если все io операции убрать, то все-равно затрачивается жве минуты.
В чем тогда может быть дело? Вангую, что в разборе на биты. Тогда возникает вопрос, как это сделать более эффективно, но без видеокарты, ибо это - явный овекилл.

https://www.shoop.io/en/

Кстати, может кому надо интернет магазин на джанго - так вот есть штука новая какая-то. Выглядит модно, что внутри не знаю. Сегодня буду разбираться.

>>679280
python 3.5

>>679381
А я какую учу ?
В кодакадеми получается старый питон ? А где нвоый можно выучить ?

>>679368
Прогони каким-нибудь профайлером, тысячи их.

>>679368
Ну так запили синтетический тест, прогони разборку пару тысяч раз и замерь времяю

>>679456
>>679386
Хорошо, попробую сейчас. Алсо, я тут уже ускорил работу в два раза заменив тестовую запись на бинарную.

Вот вы мне скажите, а вашем питоне компилить скрипты можно, чтобы получить выигрыш в производительности или у вас там итак JIT и вся хуйня?

>>679459
Можно скомпилять сразу в байткод .pyc, но скорость работы это не увеличит, только скорость запуска.

>>679459
http://pastebin.com/Q7C8rALx
Что это значит, посоны?

>>679466
Это значит, что больше всего времени у тебя заняло ожидание input

Кто-то проходил курсы на codeschool? Хватит ли месяца, чтобы научиться чему-то большему, чем на codecademy? Думаю взять аккаунт на месяц по скидке, но не уверен, что научусь чему-то большему, чем на codecademy.

>>679468
Лол, это я убрать забыл прост))
А так? http://pastebin.com/Bh8gSgzA

>{built-in method builtins.exec}
Что это такое?

>>679466
Ест line_profiler, показывает затраченное время построчно. Возможно тебе с ним понятней будет. Но в целом у тебя там в io упирается.

>>679466
>>679476
В общем, прогнал я твой скриптик на файле 333 Мб, и основное время занимает твой getBit из-за большого количества вызовов. Как решение, вижу только сокращение количества вызовов, больше ничего придумать пока не в силах.

>>679476
>Что это такое?
Запуск скрипта, видимо.
Смотри tottime - суммарное время выполнения.

>>679481
>основное время занимает твой getBit
Я его убрал в последней версии, заменив однострочником: http://pastebin.com/6CFzXKFb
Уменьшить вызовы никак, ибо надо каждый байт обработать. А нет у вас в Питоне более быстрых способов битоёбства?

>>679479
>Но в целом у тебя там в io упирается
Как же io, когда там это
>1 0.000 0.000 8.952 8.952 {built-in method builtins.exec}
больше всего гадит?

>>679491
>>1 0.000 0.000 8.952 8.952 {built-in method builtins.exec}
>больше всего гадит?
Вру. Гадят внутренности скрипта. Т. е. >>679479 прав, надо построчно прогнать.

Откуда там вообще exec берётся?

>>679504
А getBit почему у тебя там тогда? Я же убрал его совсем.

>>679514
Это старый скрипт. Тут лучше видно просто, а суть не меняется, битовые операции никуда не делись.

>>679527
>битовые операции никуда не делись
Конечно, ведь они нужны мне. Может есть более эффективный способ разобрать байт на биты?

>>679535

Не по одному вытаскивать, а сразу все

>>679472
могу дать акк с активированной подпиской на месяц

>>679572
хотя на кодакадемии попроще, там не видео а текстом

>>679572
Давай.

>>679564
>сразу все
Как так? Мне их надо по разным файлам растащить же.

>>679581
for i in f.read():
int(bin(i)[j])

>>679459
Вроде jira как раз для этого компилирования

>>679252
>Да, ведь твой pront вместо print или неверное использование функции это ахуеть проблема, и обязательно нужно править именно твой код, ведь ты, долбоеб, не удосужился почитать что пишут в доках/выдает гугл.
После "твой" можно было бы и не читать, аутист ебаный.
Но интересно узнать, однако, насколько ты был доволен собой кинув ссылочку на гугл? Почуствовал что помог анону?

>>679575
мыло давай

>>679611
b1478911@trbvn.com

>>679507
Dowson, Think Python, Core Python programming

>>679615
Пробовал. Рассказывает, как писать свой сервер. Нахуй надо.

>>679617
Остальные две попробуй тогда

>>679617
Кто рассказывает как сервер писать, Доусон? Разве он не на примере игр учит?

>>679633
Core programming

>>679613
>>679635
какой злой анон шалит.

я выслал.(brovko)

>>679642
Есть. Спасибо.

>>679643
1 месяц остался там

>>679645
Вижу. Сейчас начну надрачивать питон. Спасибо, Анон.

>>679648
Не за что. Развивайся и познавай.

>>679589
>int(bin(i)[j])
Ты хочешь сказать, что конвертирование байта в бинарную строку и извлечение отдельных символов будет быстрее чем битовые операции с целыми числами?

>>679639
Стоит читать или она для совсем новичков?

>>679658
Ща проверю

>>679658
http://pastebin.com/KMmVM2RM

>>679727
>for j in bin(i)[2:]
Всегда ли bin выдает 8 знаков? Я имею ввиду, если я подам ей на вход 1, то она выдаст мне 0b00000001 или же 0b1?

>>679739
>Всегда ли bin выдает 8 знаков
Нет. Делай что-нибудь типа
b=bin(a)
for channel_number, value in enumerate(b[::-1][:-2]):
channels[channel_number] = value

>>679744
>Нет.
Тогда понятно почему там побитовые операции проигрывают.

>>679744
>Делай что-нибудь типа
Не мог бы ты вкратце пояснить суть этого?

>>679747
bin выдаёт запись вида 0b10101010101. Т.к. тебе нужны атомы в порядке возрастания, ты переворачиваешь строку через [::-1], а потом тебе нужно избавиться от оставшихся 0b, т.е. ты делаешь [:-2].

>>679744
>>679747
Я попробовал делать как-то так
multiChannelSample = inputFile.read(1000)
bits = bin(int(multiChannelSample.hex(), 16)).lstrip('0b')
if multiChannelSample == b'':
....break
for i in bits:
....singleChannelSample = '+1' if (bool(i)) else '-1'
И знаете, прирост есть, но совсем маленький. Думаю, и ваш вариант много пользы не принесёт.

>>679753
if multiChannelSample == b'':
....break
перенеси в условие цикла, а
....singleChannelSample = '+1' if (bool(i)) else '-1'
замени на
....singleChannelSample = i and '+1' or '-1'
ну и в bits у тебя порядок будет старший->младший

>>679756
Да толку-то, проще это время потратить на ожидание выполнение старого скрипта, попивая чай, чем пытаться эти секунды выиграть. Я так, из любопытства, пытаюсь помочь в меру сил.

>>679759
>Тогда bin еще нулями дополнить
Можно, но не обязательно
>зачем переворачивать
Затем, что так гораздо удобнее
>К тому же, я по прежнему не уверен, что текстовые манипуляции окажутся эффективнее
Так проверил бы у себя. Я ж тебе даже результаты кидал.

>>679765
>Я ж тебе даже результаты кидал
Ты об этом >>679727? Если да, то я как раз и указал на их некорректность вопросом про bin. То, что он не всегда дает на выходе 8 символов, позволяет ему выиграть во времени из-за меньшего числа итераций в for j in bin(i)[2:]. На реальных же данных 1 и 0 будут встречаться с одинаковой частотой, поэтому строки будут почти всегда длинной в 8 символов и такого выигрыша не получится.

>>679672
Сам только начал читать, пока доставляет. У меня проблема была что я питон за 3 месяца выучил, кодить могу шоугодно, а что именно кодить - не знаю. Понимаю о чём базарят итт почти полностью например, а самому ни единой идеи где такое применять.
Ладно, по книжке: совсем элементарщину не рассказывают, примеров кода я так понимаю каноничного, правильного - достаточно. На всякий случай объясняется, но без деталей, в двух словах.

>>679785
Полным нубасам не пойдет? До питона знал что-то?

>>679787
Лет 15 назад кодил на делфи5, лет 8 назад - на пехопе. Без классов, ооп и прочего, на уровне echo '<p>hello</p>'
Для полных нубасов думаю в самый раз 1) кодекадеми+лутц 2) доусон / укус 3) думай, питон! (think python)
а остальное уже опциональное и сам разберёшься надо-не надо

>>679791
Главное начать, а знания по необходимости уже можно нагуглить.

>>679791
Лутц пиздец скучное говно. Доусон поинтерейсней, но примеры на ИГРАХ ВИСИЛИЦА ПОКЕР - это пиздец. Попахивает старым пердежом. Единственная годнота - кодакадеми и укус. Думай, питон! не читал.

>>679796
Лутц это справочник, блин. От вас никто этого не скрывает включая лутца. Поиграл на кодекадеми по теме "работа со строками" - полистал Луца. Не вызубрил, не скопировал всё написанное, а полистал.

Читни думательного питона, я так до сих пор из овер 10 книжечек считаю его лучшей (ну или во всяком случае мне больше всего именно она помогла)

>>679798
Ну вот закончу курс на codeschool от доброАнона, который выше акком поделился и читну. Спасибо.

>>679820
re.search('^yyy', 'xxx') == re.match('yyy', 'xxx') ?

>>679785
Как она на русском называется?

>>679896
PYTHON СОЗДАНИЕ ПРИЛОЖЕНИЙ
УЭСЛИ ДЖ. ЧАН

>>679897
спс, перевод не кривой, все термины на даются на инглише?

>>679907
Вроде норм.

А как регулярками сделать разбивку типа
(запятая с пробелом) или (пробел если после него 5 цифр или 2 большие буквы)?

вот ету хуету сделал - не пашет
re.split(', |(?= (?:\d{5}|[A-Z]{2}))', var)

>>679935
2й гном
но вообще если уж питона хочешь - расковыряй i3 - оно я слышал как раз на нём

>>679759
убери функцию getBit, в питоне оверхед большой на вызов функции (делай проверку в ифе прям) это ускорит процентов на 15 ну и врайт оптимизируй. А вообще такие вещи делаются на golang за 10 минут и работать будет с приемлимой скоростью

>>679946
Ебу дал? i3 на си, там только апи питоном дергать позволяют, но даже до интеграции уровня awesome/lua далеко.

>>679954
Ты ебанутый какой-то.

>>679956
>я слышал
бро, моё дело подсказать что сам помню - а там пойдёт-не пойдёт человек уже сам для себя решит. не реагируй так резко на всё, тебе с этими нервными клетками ещё жить.

>>679954
Минута в гугле: qtile, pywm, tinywm

>>679959
Я слышал как в /b/ твою мамку ебали, крики аж до /pr/ доносились.

>>679962
Просто пиши на GTK, заебал. tkinter это мертвое днище. Ничего на нем писать не надо.

>>679963
Ну ок.

Посоны, а как лучше всего в
>2016
делать интернет магазин? Брать какой-то фреймворк типа оскара или самую простую функциональньость запилить самому, а для сложных вещей брать готовые приложения типа django_robokassa для оплаты? Какие вообще подводные камни то в екомерс системах? Вот я как написал выше начал ковыртять shoop, но он какой-то странный. Сделали свою админку, например, а он такая неудобная как по мне..

>>679750
>bin выдаёт запись вида 0b10101010101. Т.к. тебе нужны атомы в порядке возрастания, ты переворачиваешь строку через [::-1], а потом тебе нужно избавиться от оставшихся 0b, т.е. ты делаешь [:-2].
Тогда тут нужен не bin, а format(arg, 'b') - он без префиксов результат возвращает.

>>679977
Ну, луче тогда уж str.format("{:0>8b}", byte). Не вникал в проблемы байтослесаря, но лучше использовать сдвиги (как он вроде и делал). На производительность в пифоне можно положить.

>>679949
>убери функцию getBit
Убрал уже давно. Лучше не стало.

>>679949
>golang
В чем профиты по сравнению с Си?

>>679759
Ты заходи, как запилишь, было бы интересно производительность сравнить.

>>679981
>В чем профиты по сравнению с Си?
Сможешь себе подцепить какого-нибудь хипстера.

А можете по-быстрому объяснить зачем появляется файл apps.py в джанге после startapp?

>>679976
>Какие вообще подводные камни то в екомерс системах?
Главный камень - заказчик.
"А нам вот надо чтобы скидка зависела от города, если это город-герой и начинается на Ж, то скидка рассчитывается в процентах от прошлой корзины этого покупателя, а если нет, то пусть менеджер каждую неделю выставляет через админку."
Короче, составь список фич и, смотря на него, думай. Если хотя бы по паре пунктов есть сомнения, как сделать - бери что-нибудь готовое.
Иначе будешь ездить на велосипедах по граблям.

>>679991
Да по сути заказ - маленький локальный магазин. Я точно не знаю, но вряд ли он за пределы даже своей области выйдет.
Пока что я вижу - mptt для категорий, да и все, честно говоря. Фронт на ангуляре сделаю. Оплату тоже подключу какую нибудь, если вообще надо будет. Админка обычная пойдет. Какие вообще стандартные задачи у магазина то есть?

>>679988
Для настройки приложения.
https://docs.djangoproject.com/en/1.9/ref/applications/#initialization-process

>>679985
Нахуй>>679983
>Ты заходи, как запилишь,
Тут не долго так-то... Но мне влом пока. Хотя возможно интерес возьмет верх.

>>679998
Я потому тут и спрашиваю, что мне влом документацию читать.

>>679994
В чем фишка mptt для категорий и в чем профит вообще его использовать?

>>680006
Структура дерева в базе данных. Удобно для всяких данных, которые надо делить на категории и подкатегории. Одним запросом из бд можно вынуть почти всю нужную инфу - предков, потомков и т.д.

>>680006
Дешевый SELECT - все дерево выбирается одним запросом.
Дорогой INSERT|UPDATE - надо выставить значения не только для ноды, но и для её потомков и предков.
Поскольку 99% запросов это селекты, профит налицо.

>>680000
В apps.py обычно лежит класс
class MySuperAppConfig(AppConfig)
у которого есть всякие вкусные свойства и методы. Например, verbose_name - в админке можно показывать название приложения с выебонами "OLOLO ~Super App~ by Vasyan". Или метод ready - в котором регистрируют сигналы и т.п.

>>680014
А. Ну понятно. Круто. Спасибо!

Посоны, а обязательно ли использовать bcrypt в джанге? Или в 2016 это уже не так актуально?
А то я в каком-то году проходил курс по веб программированию на юдасити, и там очень его рекомендовали.

>>680032
Это просто стандартная хэш функция для джанги. Если нужно, можешь хоть кузнечика использовать.

>>680037
Не, бикрипт не стандартная же. Надо специально включать. Просто говорили что бикрипт медленнее, зато непробиваемый.

django-channels через пару недель должен достигнуть версии 1.0 и, соответственно, быть внедрен в джангу. Можно уже начинать разбираться в том, как это работает.

>>680039
Там прямо можно нормально вебсокеты замутить или что? Или это костыли над запросом-ответом?

>>680040
По идее да. Но, как я понял, для вебсокетов нужно обязателно использовать ASGI вместе с WSGI. Единственный минус который я вижу - это отсутствие гарантии того что сообщение дойдет до клиента. http://channels.readthedocs.org/en/latest/concepts.html

>>680044
Ах, ну и походу они хотят в 1.10 сделать asgi стандартом, но оставить возможность использовать wsgi

Я, похоже, опоздал, но всё же не зря вечер сидел, так что запощу.

>>679759
Питон, всё-таки, не для байтоёбства, ну и 33 миллиона операций это, всё же, много.
Поигрался как мог и частный случай сократил до ~1 минуты (твой оригинальный код у меня за 4.5 выполнялся). (возможно, на 3 байта ещё потянет, но сомневаюсь).
Писал в один файл, но в лупе 16 раз, поэтому не должно сильно влиять. Да и, в любом случае, ~70% времени сжирает генератор и конкатенация байтов.
Размер буфера между 64-512 мало влияет, а если больше - становится медленнее, причём оче сильно (4096 в четыре раза медленнее 512-и). http://pastebin.com/byA5AkNy

А вот о мультипроцессинге, кстати, можно и задуматься, ведь ограничивает не io (3 процесса):
real 0m30.024s
user 1m22.070s
sys 0m1.683s

Ну и плюс потом объединить 16 групп файлов нужно, но это мелочи, наверное.

Наговнокодил тут на плюсах (http://pastebin.com/RpdtNpnY):
length: 33554432
Read samples: 16777216
Elapsed time: 80.289 seconds.

без os.write, однако, всего 5 секунд. Так что пили c-extension, который будет биты считать, а читай-пиши питоном, лол. (Где я обосрался-то с записью, кроме того, что по одному байту пишу? (В питоне я с побайтовым письмом двух минут добился))

>>679764
Так там не секунды, а минуты и часы, если действительно много данных. Поэтому борьба за 5-10% (а я тут ~90% времени сократил, если на трёх тредах i5 4300M делать) вполне себе оправдана, я считаю. Хотя-таки да, такое лучше на нормальном языке делать.

анон, в шутку советовавший использовать видео-карту

>>680093
А от нас чего хочешь? Открывай люги, устанавливай апдейты, веселись.

>>680104
Я уже примерно понял в чем проблема именно в этот раз, но разобравшись с ней, я мало что решу, на самом деле. Что меня беспокоит, так это то, что я абсолютно не шарю в компах. Совсем. Обновлял шиндовс, скачивал пиратские игры, убирал винлок все детские годы (мне сейчас 17, еще пиздюк) не я, а мой старший брат, который сейчас живет в другом городе (в ДС учится). Я решил изучать python, но оказалось, что у меня даже базовых знаний о компьютере нет. Короче, реквестирую гайды, как перестать быть кретином в этой сфере, так чтобы батя сказал "погромист растет".
P.S. Написал сумбурно, наверное, извиняйте.

>>680105
Я не знаю как ее установить, не скачав при этом всякие "зонды" шиндовса. Эта проблема вытекает из общей неграмотности во всей сфере >>680106.

Сосоны. ЧЯНДНТ? http://pastebin.com/u4RpJdhV хочу ассемблерный исходник собирать для dll in the middle

>>680108
>Я не знаю как ее установить, не скачав при этом всякие "зонды" шиндовса.
Control Panel -> windows update. От зондов не скроешься.

>>680057
Заменил тупл на лист, поигрался с буфером (256 самый лучший), в итоге добил до 42 секунд так и 20 с четырьмя процессами.
Сижу ломаю голову, как же по-другому вообще алгоритм построить, чтобы не пришлось по 16 раз проходить по одному и тому же списку с туплами (больше половины времени туда уходит).
Должен быть способ сделать это красиво и быстро, надо математику задействовать, наверное.

>>680093
У мну питон 3.5 тоже ругался при установке (не помню по какой причине). В итоге я просто поставил версию 3.4 и счастливо живу.

>>680124
Файл какого размера-то?
И зачем проходить, почему pop() не сделать?

>>680150
32 мегабайта, как было изначально аноном заявлено (>>679022).
Зачем pop?
У меня список вида:
[(1,0,1,..),(1,1,0,..),(0,0,1,...)]
для каждой пары байт. Затем я собираю все первые элементы каждого тупла (первый "канал"), потом вторые, потом третьи и т.д.
Грубо говоря, нужно это как-то в матрицу перевести и транспонировать, но с нампи получается либо медленнее, либо так же (если из вышеуказанного списка делать np.matrix(...).transpose().tolist() и иметь 16 строк на каждый канал, которые мы спокойно затем джоиним).

Вот код - http://pastebin.com/bmqxcNAk

С нампи, правда. можно иметь гораздо больший "буфер" и реше писать в файл. Толку от этого никакого, правда.

Я пытался вчера сразу с нампиевского массива/матрицы начинать, но там добавлять строки/столбцы проблемно - каждый раз новый создаётся. В итоге прироста не заметил и идею забросил.

>>680186
Каждый тупл - это поибтовое представление short'а. Всё-таки, комбинаций 65к, а семплов - 16 миллионов, поэтому пришла идея лишь один раз всё посчитать.

Хотелось бы, конечно, ебануть словарь 16^16, чтобы все возможные комбинации 16-значных строк каждого "канала" иметь и влёгкую их писать в файл, без необходимости ничего соединять, но...

>>680186
>собираю все первые элементы каждого тупла
Ну так и я говорю, зачем каждый раз пробегать, если можно пробежать один раз распихивая биты по 16 буферам?

>>680064
kivy

>>680115
халп сосоны, мне надо успеть за сегодня доделать

http://pastebin.com/TTDEh64C

Не слишком ли запарная модель для хранения адресов пользователей?

Как обычно вообще делают?

>>680115
Попробуй вместо массива использовать многострочную строку через """.
"""один
Два
Три"""

>>680039
Я так понимаю,эта приблуда отправляет полученные данные консумеру, только для http.request есть дефолтный консумер, который делает из полученных данных обычный request и скармливает вьюхе? Т.е. HTTP все равно синхронно?

>>680186
>np.matrix(...).transpose().tolist()
А не проще сделать zip(*samples)? Всегда так "транспонирую", зависимость есть.

>>680186
>>680344
>>np.matrix(...).transpose().tolist()
Вам целое число на биты разобрать надо, а вы тут устроили...

>>680186
Олсо, зачем тебе
out_list = [out_file]*CHANNELS ?
Это же список из 16 ссылок на один и тот же объект?

>>680428
Это когда йоба-проекты пилишь такое происходит. А когда кода на 50 строк, то такой хуйни быть не должно.

Парни, только скачал питон, гуглю уроки, как вдруг столкнулся с проблемой отсутствия панели инструментов. Как ее вкрутить обратно?

>>680597
Нажми alt.

>>680597
Хули тебе в notepad++ не пишется, м?

>>680547
all() не сортирует выборку. чтобы норм работало: models.objects.all().order_by('id')

>>680635
Я уже понял, спасибо. Все последующие операции с выборкой давали ожидаемый результат, значит, я проебался с порядком.

>>680635
>>680641
Чтобы не сломать порядок, если забыл .order_by, советую взять за правило прописывать ordering в метадате модели.

>>679981
> В чем профиты по сравнению с Си?
если С хорошо знаешь и задачи типа твоей, то нет профитов.
А так на нем быстрее (чем на С) разрабатывать всякую ебалу типа твоей задачи + компилится в один бинарник и никакой ебли с линкованием

А где можно надыбать json со всеми городами / областями / странами СНГ?

Почему вот это:
{x 2 for x in [1, 2, 3, 4]}
выводит это:
{16, 1, 4, 9}
а не это:
{1, 4, 9, 16}
?

>>680765
А, нашел.

>>680768
Потому что set не упорядочен.

>>680768
потому что set неупорядочен.

>>680771
Но тогда почему эта строка всегда выводит именно в таком порядке? Вроде бы должна же в случайном.

>>680778
Ну вот такю

А на винде через cygwin питона кто гонял? как оно вообще?
Хочу ноут под винду точенный купить

>>680878
Извращений захотелось? Если уж в так не хочешь линукс на своем железе - Виртуалка или впс.

>>680888
https://www.asus.com/uk/Notebooks/E403SA/
В нём поди и биос ебанутый будет, наглухо к винде привинченный.
Виртуалку можно, только на 4 гб это какой вагрант кастрированный будет. Тогда уж легче гонять по ссш на серваке.

Но смысл в другом был, для путешевсвтий и прочих коммандировок ноут вин как мне кажется, а питониться в дороге мне только для фана, а не необходимости. Потому поставить кигвин который из коробки пашет - охуенно, а ебаться с деплоями на хероку всякие или в 4 гб озу виртуалку с убунту минимал пихать - уже гемор.

>>680889
Говно твой лёрн зе хард вей
Прочитал от корки до корки. Состоит из превозмоганий "ДЕЛАЙ УПРАЖНЕНИЕ2 ЧЕГО БЫ НЕ СТОИЛО ИЛИ НЕ ПАЦАН", истерик "ЕСЛИ ТАКОЙ УМНЫЙ ХУЛИ ЧИТАЕШЬ ЕТУ КНИГУ ИДИ ПО ЛИСПУ ЧИТАЙ!!!!111" и маняоправданий "Я НЕ ВНИКАЮ В ПОДРОБНОСТИ А ТУПО МОТИВИРУЮ ВАС ХУЯРИТЬ А ТЕПЕРЬ БЫСТРО ИФ РУМ = АРЕНА ЗЕН ПРИНТ ТРОЛЛ ФАЙТС Ю!!!" и рекламы не то платных курсов, не то видосиков если ничего не путаю
Мой вердикт - для дебилов. Распиарена потому что в забугорном интернете пиздить не принято, а только это дерьмо собачье бесплатное.

Пойди наверни нормальных книжек, их же дохуя и больше

Herokuapp или Openshift? Никаких особых изысков не требуется.

Как правильно парсить курсы валют/акций? С самой биржи брать или с сайтов?

>>680894
Отвечая всё же на вопрос:
Ввиду анальных ограничений её никто не переводил и не будет.

>>680898
А что за ограничения?

>>680891
>для путешевсвтий и прочих коммандировок ноут вин как мне кажется
Зачем? Вафля везде одна. Имею зенбук UX31A с дебианом на борту для разъездов, никогда проблем не было. Вот прибито не прибито хуй знает, но я еще не видел ноутов куда нельзя было воткнуть линуксы.

>>680901
Понял. Спасибо за информацию! Пойду тогда лучше укус читну.

>>680901
>>680894
Лолшто? Проиграл с тебя адово. Говнокниги с оценкой 3 на амазоне это как раз Лутц какой-нибудь, которые в своей говнокниге ещё и курсы свои рекламирует, сам притом нихуя не работая, а только теоретизируя.
Зед охуенный программист, книга его бесплатная, видео и курсы лолшто, это как курсы от Линуса он не продает, они служат бонусом за фактический "донат" за книгу, а за те 29 баксов ты покупаешь поддержку и можешь задать ему свои тупые вопросы по непонятным местам, если даже после видео ты их нихуя не понел.

Только в зк можно так проиграть от тупости местных.

>>680920
>гы мам тупые сматри гыгы! ну тупые! мам!
ясно-понятно
выучись по нему и возвращайся

>>680920
Держи бесплатную тру годноту, которую тут половина читала и подтвердит:

http://greenteapress.com/wp/think-python/
www.obeythetestinggoat.com

Теперь будешь хоть знать как оно выглядит

>>680923
Выучился и работаю, даже уже стак сменил. Проблемы, борщехлёб?

>>680925
>когда тебе рассказывают о чем, что ты читал несколько лет назад, типа СМАРИ ГАДНАТА
Приятное чувство. Но нет, "книга" Зеда это аналог кодеакадеми для быстрого входа, которая читается за вечер под пивас.

Такс такс что тут у нас
https://github.com/Microsoft/Pyjion

>>680983
В чем фишка и чем отличается от пайпай? И что то он почти не разрабатывается и хайпа нет вокруг.

>>681021
> отличается от пайпай?
Там в ридми написано
> хайпа нет вокруг.
Вокруг - это где?
Мне сегодня на подкаст "talk python" прилетело про это, ещё не слушал.

>>681021
>хайпа нет вокруг
Тебе не хватает реализаций питона? Богу реализаций языка нужно больше реализаций! Питон это наиболее многократно реализованный язык программирования имхо. Javascript и тот где-то на 2-3 ничем принципиально не отличающихся движках по большому счёту зиждется. А тут тебе и под дотнет, и под жвм, и под жаваскрипт даже неоднократно делали (однако гвида нерекомендуе, ибо гарантированно будет тормозить, гвида говорит кофе юзайте).

>>681027
Эта штука добавляет jit в обычный cpython, это не отдельная реализация.
> Питон это наиболее многократно реализованный язык программирования
Да ну, глупости, других языков реализаций тысячи, особенно старых всяких.

>>681027
> ибо гарантированно будет тормозить
Когда будет вебассембли сделают нормальную реализацию без тормозов.

>>681030
Уже зделоли. Подводный камень в том что рантайм питона весит много. Это вам не жуквери подключить.

>>681032
хуе мое пусть вставят в браузеры как сделали с ес6.

>>681036
Это пытались сделать ещё начиная с 1991 года. Но не взлетело. Гвида сдался в 1995.

Вот тебе сцылочка кстати.
http://pypyjs.org/

>>681038
http://www.brython.info/tests/console.html?lang=en намного быстрее грузится

>>681042
Да, но намного медленнее выполняется.

>>681038
Я знаю что долго пытались вставить в браузеры разные языки, в том числе питон, но я не совсем понимаю почему этого не делают большие браузеры. Дело в отсутствии хорошего JIT? Или может у питона по факту хуевый перформанс с отсутствием мультитрединга? Или дело в ебле с версиями? А может просто никому не нужен еще один язык на фронтенде?

>>681047
>просто никому не нужен еще один язык на фронтенд
Тоталли зис. Ты учти что эти жаваскрипты там гвоздями прибиты к дому. Просто вставить рантайм не получится.

>>681047
> с отсутствием мультитрединга
А у яваскрипта мультитрединг чтоли?

Есть нормальный гайд по киви?

>>681051
Нахуя мультитрединг на фронте? На ноде на бэке для этого кластеры используют. А зачем в браузере то?

>>681072
Чтобы было.

>>681072
Майнить биткоины

>>681072
>2016 год
>программы до сих пор не умеют в многоядерность
>дваядратригига стоят без дела
>пока ссаная косынка на жаваскрипте страшно лагает

Из разряда 640кбайт хватит всем.

>>681084
Вот ещё не хватало чтобы яваскрипты все ядра отжирали.

>>681086
Уже. Webworker.

>>680920
Пиздец, живой адепт зеда.

>Zed A. Shaw is a software developer most commonly known for creating the Mongrel web server for Ruby web applications

>>681093
Это где-нить используется?

>>681100
Ну если ты не используешь, значит хуета и нинужно. Пусть удоляют. Это нужно чтобы страница не зависала во время тяжёлого рассчёта к примеру.

Хочу сделать гуевую оберточку для mpv, пытаюсь сделать вывод через opengl, нарыл пример на сях - http://pastebin.com/qn6rDTxr (как и положено выводит "failed to initialize mpv GL context"), переписал на пистон - http://pastebin.com/Mc2qk7Ac, но во время вызова mpv_opengl_cb_init_gl программа сегфолтится, в чем может быть проблема не умею в С/ctypes?

>>681114
>CFUNCTYPE(None
void возвращает? Должна же адрес вернуть.

Сосоны, халп. Хули у меня не работает replace?
codesec.replace('[changeme]', call_iat)
Суть в том, что там есть большие куски кода, в которых надо менять определенную часть данными, которые есть в переменной. Но нихуя не происходит вообще. Выдает шаблон + [changeme]

>>681167
Небось inplace пытаешься заменить? Строки в питоне иммутабельны.

>>680344
И правда. Что-то я о зипе совсем забыл. Почти в два раза ускорилось. Ещё убрал проверку на длину списка (профайлер показывал, что туда чуть ли не 8% времени уходило), добавил просто инкрементирующую переменную. В итоге - 22 секунды (9 с четырьмя процессами).
24% - слайсинг и получений тупла битов
23% - джоин тупла с битами
10% - аппенд к листу
5% - запись в файлы
10% - подготовка словаря с туплами
26% - остальная часть функции.
(оставшиеся проценты на всякую мелочь типа чтения файла)

Осталось совсем чуть-чуть. Первый и последний пункты, наверное, можно ещё как-то оптимизировать.

>>680345
Ну так ты предложи быстрый способ это сделать, раз всё так просто. Нужно весь большой файл на биты разобрать и каждый 1-16-ый бит в свой файл записать.

>>680377
Это эмуляция записи в 16 разных файлов, которые анону требовались.

>>679022
Зачем ты сюда с этим пришёл, столько времени у меня отнимаешь...
На с#-то переписал уже?

Программисты, поясните зачем первую часть регэкспа обрачивать в скобки и обратные слеши, такой пример в книге, не сам такое написал:

import re

print(
re.search(r'''(?x)
\((?P<kodgoroda>\d{3})\) # kod goroda
[ ] # probel
(?P<prefiks>\d{3}) # prefiks
- # defis
(?P<nomer>\d{4}) # nomer konechnoy tochki
''', '(800) 555-1212').groupdict()
)

http://puu.sh/nA5Zz/4fca1701e4.png

>>681217
Скобки с обратными слешами означают сами символы скобок.

>>681165
ебаный_стыд.jpeg, совсем объебался, спасибо, анон.

>>681213
Заебись, а чего дальше с этими битами делать предлагаешь? По одной штуке писать в файл? Аппендить к какой-то строке миллионы раз? Время-то замерял?

До напиевского fromfile я уже добрался, однако на первый взгляд было медленнее (аж в два раза). Заменил словарь vals на лист - 17 секунд!

Почему доступ к int'овым ключам словаря насколько медленнее, чем к байтовым? http://ideone.com/cAWzu4

>>681223
Оригинал постер срал этими битами в файлы текстом. Хуй знает для чего оно ему.

>>681223
Ну на тебе аскибайты, которые можно tofile
http://pastebin.com/pea0nbMS
Но опять же, мне кажется там должна быть какая-то нагрузка и писать биты текстом дебилизм.

>>681233
Блин, не честно так. Не знал, что нампи и битовые операции может к массиву так легко и быстро применять.

>там должна быть какая-то нагрузка и писать биты текстом дебилизм.
Ну мало ли, псевдошифратор ЦП какой-нибудь, где прочитав потом заново эти раздельные биты получаешь 16 картинок.
Вообще, только сейчас, блин дошло, что это банальный interleaver получается, надо было его имплементации в интернетике и искать.

Я только так смог http://pastebin.com/EwrGGS13 :
real 0m10.025s
user 0m26.737s
sys 0m2.135s

Твоё же, считай, мгновенно (меньше секунды). С другой стороны, использовать нампи это считай использовать C extension'ы.

>>681219
Ну а почему остальные не надо так делать, и зачем вообще две пары скобок там?

>>681258
Скобки без слешей - это группировка найденного. Со слешем - просто символ, который ищешь в тексте, как любая буква.

>>681252
Numpy это очень хорошая вещь. Покрывает 90% возможного байтоёбства на уровне си. Сам питон конечно же медленный, зато на нём просто написать прототип, что-то вроде minimum viable product.

>>681258
Скобки могут значить очень разные вещи в регексах. Обычно это группы соответствия. У тебя там несколько именнованных групп соответствия, которые работают только в питоне, поэтому там префикс (?P<..>). Со слешами скобки идут как обычные символы (точно так же \+ \. \? и прочее). То есть твой код города должен находиться внутри скобок в тексте.

>>681260
Ну ты прям фанат. Программы-то где? Нахуй нам твоя мода

>>681270
Да не, я так-то нампи люблю и уважаю, а тут что-т ума не хватило правильно впихнуть, поэтому пошёл длинным путём (хотя тоже, по-моему, не так плохо, по сравнению с топорным вариантом).

Вот есть пакет, он установлен. Я его хочу его форкнуть. Клонировал репозиторий. Как мне его теперь заюзать, чтобы он импортировался вместо установленного?

>>681292
Симлинк поставить. Пердон ищет модули сначала в текущем каталоге. Либо pip install https://github.com/.../.../zipball/master

>>681296
Нихрена не понял. Как вообще модули разрабатываются? Сильно сомневаюсь, что разрабы их переустанавливают после каждого коммита. Также сильно сомневаюсь, что нужно возиться с симлинками и менять что-то в папке с модулями. У меня есть файл, для которого нужна ещё не реализованная в модуле функциональность. Я клонирую модуль в подпапку, что дальше?

>>681301
Допустим у тебя есть app зависящий от module.

ls app_dir:
app/ setup.py README

ls module_dir:
module/ setup.py README

cd app_dir
ln -s module_dir/module/ module

Теперь у тебя при запуске питона из app_dir можно импортировать и app и module. Причём изменения в module становятся доступны сразу же.

>>681270

>>681270
А понял. Поиск идёт со скобками, но в именованную группу запишутся только цифры так как группа внутри этих скобок

Как ускорить загрузку страниц в виде хтмл?
Я юзаю requests, там просто делаю s = reqyests.Session()
Можно ли еще как ускорить работу?

>>681389
В каком смысле ускорить?

>>681392
Уменьшить время на загрузку хтмл
Даже в 20 потоков на все уйдет около 2 дней

>>681395
Купить хороший интернет с большой скоростью и малым пингом.
Найти всех пользователей сайта и перерезать им кабели с интернетами.
Помочь мейнтейнеру сайта сделать его быстрее.
Accept encoding gzip попробовать. Хз

>>681306
Ясно, спасибо, сработало.
Теперь другой вопрос. В один файл автор свалил кучу классов. Я это попытался растащить по подпапкам (1 класс - один файл), но получилось дерьмо: при импорте файла сначала приходится писать имя файла, а потом имя класса. Как сделать так, чтобы класс шёл в модуль минуя имя файла? И как сделать, чтобы при написании import имя папки я получил импортированными все классы из файлов в этой папке в пространство имён с именем папки, а также класс из файла папкой выше - суперкласс всех классов в папке.

>>681406
module/--init--.py:

from .file1 import Class1
from .file2 import Class2
from .file3 import Class3

Теперь

from module import Class3

>>681414
спасибо, сделал

Requests иногда загружает html иногда как <html class='mobile'> , а иногда как <html class="desktop">
Как сделать так чтобы скачивался только desktop?

>>681516
Лол. Реквестс здесь не при делах. User agent разве что установить можно. Так-то угадывать надо как сайтец это определяет, куки может какие-то надо ставить.

Парни, объясните одну вещь. Я программирую на С++ и достиг неплохого уровня, недавно ради расширения кругозора начал изучать скриптовые языки. Пока что прошел обзорные курсы на CodeCademy по JS, Ruby, Python, PHP. Судя по первым комментариям в этой теме, программисты Ruby и Python'a недолюбливают друг друга, верно? Сразу оговорюсь, я спрашиваю не для того, чтобы спровоцировать перепалку, а интересны мнения более опытных людей. Поэтому прошу: если отвечаете, то отвечайте по сути. И пусть другие комментарии будут просто мнением, а не объявлением войны.

Также мне интересно, насколько совпадают языки и их библиотеки по задачам, которые они призваны выполнять. То есть, степень: сильно совпадают, вполне совпадают, почти не совпадают и так далее. Лично мне более выразительным и красивым показался именно Ruby, но это впечатление сложилось у меня после знакомства с основами. Разбираться я все равно буду в обоих, чтобы составить окончательное мнение. В него я включу и мнения со стороны.

Заранее всем спасибо за ответы, и еще раз прошу воздержаться от бессмысленной ругани.

>>681565
https://habrahabr.ru/company/radmin/blog/137497/

>>681565
Добро пожаловать на харкач, тут все недолюбливают всех по любому поводу. А если повода нет - он создается искусственно. Но в целом руби - умирающий язык одного фреймворка (рельс), без применений хоть где-нибудь вне веба. И работы на нем даже меньше чем на питоне.

>>681565
> программисты Ruby и Python'a недолюбливают друг друга,
Нет. Это похожие языки и многие владеют обеими. Есть фанатики(в основнои среди рубистов, кстати) которые пытаются доказать как их болото лучше соседнего, в основном от незнания что в соседнем языке все аналогичные штуки есть, отличается только синтаксис немного(коко отступы и т.п.)

>>681568
> без применений хоть где-нибудь вне веба
Неправда, на нем ещё есть всякие тулзы типа chef, puppet и т.п.
> И работы на нем даже меньше чем на питоне.
Это видимо зависит от региона, в прибалтике RoR относительно популярен, хотя там почти везде php.
Слышал от хохлов жалобы что не могут найти работу на джанго, лучше бы учили RoR(хотя подозреваю они бы и на RoR работу не нашли).
>>681565
У питона область пременения намного больше. Кластеры-фигастеры, наука, системное администрирование, десктопные приложения, сетевые серверы.
На руби почти сплошной веб.

>>681580
> chef, puppet
Которые выкидывают на помойку и заменяют в пользу ansible. Теперь давай еще homebrew вспомним и, и, и... все. Раби без рельс не представляет из себя никакого интереса. Да и вообще, когда не язык тащит за собой фреймворк а фреймворк тащит язык - с этим языком что-то не так.

>>681587
Ещё у них дофига несовместимостей между даже минорными версиями. И интерпретатор был тормозной, но сейчас вроде допилили.

>раби
>end
>end
>end
Не, спасибо.

>>681096
Я люблю Зеда потому, что он не лицемерит когда говорит что некая хуйня являет собою адовое говно, чем страдает половина разработчиков на конференциях. Каждый раз смотря конференции охуеваю как людям говно в уши заливают А они и рады.
В этом плане он похож на Линуса и Мартина.

>>681605
> php
Но это pain in the ass. Разве что сайты - визитки клепать.
> django и flask откровенно НИОЧЕНЬ на фоне RoR
Обоснуй

>>681608
>Но это pain in the ass. Разве что сайты - визитки клепать.
Я об этом и написал
>а если уж хочется вебдева, то тут лидеры php + js с огромным отрывом, но вот как раз их круг задач очень ограничен этим вебдевом

>Обоснуй
Декларативный подход рельсов с магией против более императивного джанговского, где большее количество вещей надо делать ручками.
Явно? - Да.
Разработка при знании инструмента медленнее? - Да.
Заказчик хочет быстрее и чтобы всё работало? - Да.
Такие дела. RoR мощнее Django заметно.

Flask - копия Sinatra, но развит меньше ввиду того, что всё таки Python не является языком который взлетел из-за вебразработки в отличии от Ruby.
Тащемта, достаточно открыть любые сайты с ремоут работой, даже тот же апворк, последний раз когда я смотрел - число вакансий для веб-питона кроме парсеров всяких было значительно ниже, тоже самое с remoteok и weworkremotely.

Может что-то поменялось конечно, но скорее просто Ruby вытеснили JS-ом.

Ребзя, спасибо за ответы. Я планирую освоить оба языка, уже писал. Но вы помогли сориентироваться дальше. В веб-разработку я вряд ли буду углубляться, мне это не сильно интересно. Отходить от С++ тоже не собираюсь, эти языки я буду использовать в качестве дополнительных. Как здесь уже упоминали, для задач прототипирования, для работы с текстом, большими массивами данных - словом, там, где это удобно.

Вообще, если судить по основам, то рейтинг этих четырех языков я бы оформил так:
1. Ruby. Мне понравился больше всего с точки зрения ООП. Можно писать очень лаконично, что меня привлекает.
2. Python. Не понравилось то, что тут есть примеси в ООП. Например, чтобы высчитать количество элементов в списке, нужно передать его в функцию, а не вызвать метод этого списка. Я люблю, чтобы все было единообразно. Но в целом язык понравился, и я буду изучать его и дальше.
3. JavaScript. Не произвел особого впечатления, но в будущем все равно в нем разберусь. Пригодится знание такого инструмента. Из дополнительных средств попробовал jQuery - громоздкая ерунда. Хотя, может, я ее неправильно готовил?
4. PHP. Не понравился совершенно. На этом мое знакомство с ним закончено.

Все это вкусовщина.

>>681613
> большее количество вещей надо делать ручками.
Ты конкретные примеры можешь привести?
В джанго очень много делается по дефолту, та же админка делается двумя строчками, писать больше надо только если какое-то поведение сильно отличное от дефолтных возможностей нужно.
> но развит меньше
В каком месте? Каких-то библиотек не хватает? Их миллион и очень мощные - шаблонизаторы, orm, всё что хочешь.
> Flask - копия Sinatra
> не является языком который взлетел из-за вебразработки
Тем не менее тот же wsgi появился сначала в питоне, а в рубе его содрали.

Рабе из дед, не трогайте труп.

>>681626
Кстати, мочу-рабиста пидорнули же, теперь рабитред вахтерить некому. Можно набигать и щитпостить.

>>681613
>>681624

Парни, призываю вас остановиться. Не хочу, чтобы мой вопрос вылился в ковровое говнометание. Оно кому-нибудь надо?

>>681627
> мочу-рабиста пидорнули же
с чего ты взял?

>>681632
С того что зк некоторое время не модерировался вообще, потом Абу объявил набор в модераторы, потом был перепилен прикрепленный ньюфаг-тред. Оттуда выкинули форс раби и воткнули жабу.
>В: Хочу стать программистом, какой язык учить?
>О: Английский + Java
Смекаешь?

>>681260
Что из этого стоит почитать на досуге?

>>681635
Не предполагаешь, что один и тот же человек может форсить то джаву, то руби?

>>681636
ничего

>>681637
>В: Хочу стать программистом, какой язык учить?
>O: Python/Ruby + Английский. По руби читать то-то, по питону вот книжка какая-то, я питон не знаю.
Руби там висел слишком долго чтобы просто так исчезнуть. До питона/руби там был просто питон + английский. Алсо, раньше вбросы в рубитред вида gem install rabota удалялись а постер банился. Сейчас они висят и агрят купившихся на рубихайп дураков.

>>681642
про что там? в двух словах плес

>>681624
>Ты конкретные примеры можешь привести?
Мне лениво тратить на это время в интернете полно сравнений, даже на хабре, можешь считать что я только пиздеть горазд, всё равно я уже давно прототипированием и крудошлепством на скриптоязыках не занимаюсь.

>>681644
> До питона/руби там был просто питон + английский
И что? Тогда руби-модера не было по-твоему?
> купившихся на рубихайп дураков.
ну ты-то не такой, это хорошо.

>>681651
Рубисту неприятно.

>>681644
> по питону вот книжка какая-то, я питон не знаю.
кстати это я писал, тред был, где мы вместе фак создавали.
>>681652
лол

>>681645
Ну вот например ты делаешь интернет-магазин книжек или ютуб и хочешь давать "рекомендации" на основе предпочтений других пользователей с похожими вкусами.
Там про алгоритмы для всякого такого.

>>681654
Интересно. Спасибо.

>>681644
> рубихайп
Помойму он закончился лет 7 назад.

>>681656
Эта страна всегда немного отставала.

>>681580
>Неправда, на нем ещё есть всякие тулзы типа chef, puppet и т.п.
...о которых не знает никто, кроме парочки фанбоев.

>>681646
Я читал такие сравнение. Вот например первая ссылка в гугле https://bernardopires.com/2014/03/rails-vs-django-an-in-depth-technical-comparison/
Вывод:
Both Ruby on Rails and Django are outstanding frameworks for web development.
You can not really go wrong by picking either one of them. My suggestion is always to try both and figure out which one you’re more confortable with. The decision may come down to which language you prefer or which principle you want to follow: convention-over-configuration or explicit is better than implicit. With CoC you get automatic imports, controller instance variables are automatically passed to the view and writing tests is convenient. With explicit is better than implicit, it’s always obvious what the code is doing, even for those not familiar with it.

From my personal experience I prefer Django. I like Python’s explicitness and I love Django’s forms and the fact that the framework is more defensive (limited template language, null not enabled by default on model fields). I know however plenty of folks that can’t live without Rails’ magic and its superior testing environment.

>>681659
Нет, они популярны среди одминов, которые и руби то не знают.

>>681667
Среди админов популярен ansible, очень удобно иметь платформу оркестровки и собственно свои скрипты на одном языке.

>>681670
ансимбл тоже популярен успокойся.

>>679383
бамп

>>681681
Ты учишь второй, он уже не развивается и прекратит поддерживаться через 4 года.

>>681684
Я другой анон, просто тоже интересно.
Есть вообще что-то вроде кодекадеми, с третьим питоном?

>>681795
Экрана? Или окна?

>>681800
Экрана/монитора

>>681806
Но ты виджеты рисуешь на окне, а не на экране.
Ты хочешь сделать что-то типа панели оконного менеджера?

>>681812
window.set_decorated(False)
window.move(0,0)
window.resize(gtk.gdk.screen_get_default().get_width(), 22)

>>681815
Ну и always on top сделай его наверное

>>681815
Спасибо, анончик.

Анончик, подкинь ссыль на гитхаб с готовой Django - user.registration. Желательно с "раздолбленой" model.User.
А то чем, дальше тем непонятней.

kek

Анончик, объясни, пожалуйста, когда использовать map? Могу ли я забить на абсолютно всё хуй, использовать map вместо циклов и ебенить функциональщину везде где только можно?

>>681915
Скорее всего говнокод получиться.
Да и вместо map удобней list comprehension использовать чаще всего, если ты не готовую функцию в map подсовываешь. Иначе лямбды придется городить да и в list comprehension можно сразу filter заебенить или 2 и более for

>>681642
Цвет обложки именно такой должен быть? Нашёл только с зелёной рамкой. 2008 года как я понял.

>>681926
хз а автор тот же?

>>681931
Тоби Сегаран 2008 год

>>681939
Ну да та же. У меня была такая с пингвинами на обложке..

>>681915
map нынче генерит итераторы вместо списков, что далеко не всегда удобно. решай сам.

>>681967
Лолд. Вот ето икспертиза. или ето тролленг?

>>682091
Чёт мне нравится как хохлы ехидничают. Чего стоит только одно ДА ТЫ ШО на одесситский манер.

>>682101
> ТА ТЫ ШО
фикс