В этом ИТТ тредце координируются платонисты всех мастей. Угораем по единому, иному, нусу и мировой душе, пробиваем досократикам с вертушки и эманируем софистам в рот.Только путь философа поможет вам выйти из пещеры! Маску философа купите за свой счет.Канон:Платон - сочинения. Читаем все, два раза, очень внимательно. Введение: Федон, Алкивиад I, Кратил, ГоргийЯдро: Софист, Политик, Пир, Федр, Филеб, Тэетет, Парменид, избранные книги государства.Плотин - ЭннеадыКомментаторы:Аристотель - nuff said.Прокл - платоновская теология, комментарий к пармениду, тимею, алкивиаду, кратилу, государствуФичино - комментарий на пирДамаский - комментарий к филебу и парменидуОлимпиодор - комментарии к алкивиаду, горгию, федонуНеоплатоники:Порфирий, Ямвлих, Юлиан, Никола Кузанский, Кембриджский кружок, ЛОСЕВГлавное начать читать Платона и платоников. Всего по 40 минут в день. Это сделает вашу жизнь лучше. Я гарантирую это.
>>60811 (OP)Объясни. Почему именно Платон? Что за обещания "сделать мою жизнь лучше"? Что за секта? Наибольшее внимание Платон уделял онтологии и учению о познании, которое унаследовал у Сократа. А учения Платона за бессмертие души и прочее лучше изучить для общего развития или вовсе игнорировать, но никак не воспринимать всерьёз. Имхо.мимо-стоик
>>60818Разве ты никогда не хотел стремиться к вечному, прекрасному, благому, чистому? Каждый из нас во время изучения геометрии, натыкаясь на огромное число частностей, иногда вдруг понимает, что он лишь играет с тенями, но это объяснимо, ведь в геометрии дремлет страстное начало человека. Современная наука продвинулась куда дальше и выяснила, что вещи казавшиеся греками самоочевидным, то являются лишь отражениями истинных идей: пространство и число. И даже ввели множество новых названий, чтобы освободится от гнета старых бытовых имён. Геометрия освободилась от плена и превратилась в вечное стремление к чистоте, однако все равно еще зависит от допущений (аксиом), что мы знаем нечто божественное. Это рассуждение наводит на мысль, если такое происходит в науке второго места после философии, почему же сама философия поддалась софистическим уловкам? Очевидно, что дело именно в страстном человеческом начале, переживая страсть, грусть, тоску, человек послушно следовал за своим дурным конём и исходил уже от его "истины". Однако, небожественная истина переменчива, да и вообще слово истина не подходит для такого рода мнений, а не знаний. Поэтому оказавшись в кризисе, потеряв своего поводыря, человек начал искать истину в экзистенции, затем в словах, превратившись в худший аналог софиста. Худший по той причине, что софист стремится к выгоде, а тень софиста безрассудна и действует по неизвестному никому разумения, идя по этому пути нельзя придти к благу, это понятно и слепому.> А учения Платона за бессмертие души и прочее лучше изучить для общего развития или вовсе игнорироватьЕсли демон говорит отвергнуть старое знание, то безусловно, стоит его слушаться. Но ведь уже Платон сознавал, что мифы написанные предками содержат часть божественное, а часть нет, и что стоит "трактовать" мифы так, как этого требует благое. Тот же Федон, несмотря на мифологию, это по моему скромному мнению, прежде всего памятник Сократу, памятник образу жизни человека, который действовал не по народному мнению или какому-то другому, а по божественному, и просто не мог поступить по-другому. Его описание загробной жизни может служить отличным художественным средством, заставляющим читателя сопереживать и понимать Сократа, особенно в свете того, как стоит читателю самому поступать в подобных ситуациях.Да и такие странные для современников диалоги как "Кратил" и "Тимей" вдруг оказываются в новом свете. Кратил будто предвосхитил всю эту лингвистическую технэ, которую короновали в прошлом веке. Но тем не менее он дал мудрую трактовку, о стремлении к божественному смыслу, которую мы и сейчас можем смело позаимствовать, а не следовать слепо за очередным "открытием", а на деле отличным мнением.Тимей тоже отошел во тьму, когда вожжи взяли последователи Демокрита, но вот мы приходим к тому, что современная физика объясняет космос отношениями между собой чистых математических фигур! И основным принципом служит гармония этого построения, а человек как бы старается повторить божественное разумение. А ведь Тимей делал оговорку, что он говорит правдоподобно, а не истинно. И ведь там же был прозрет "антропный принцип", хотя и в виде похожем на архаичный миф.>унаследовал у сократаРазве что только диалектический метод, поиск общности, что само по себе без теории идей весьма примитивно.
>>60811 (OP)>Главное начать читать Платона и платоников. Всего по 40 минут в день. Это сделает вашу жизнь лучше. Я гарантирую это. >Разве ты никогда не хотел стремиться к вечному, прекрасному, благому, чистому?Путаешь религию с философией.
>>60822Философ это тот кто по определению стремится к таким вещам. Иначе это ложный вид философа, т.е. софист
>>60825Вроде неплохой тред был бы, но за такое или нахуй. Ты как диаматчик, только платонист
>>60826иди*Алсо, охуенная капча, так и хотел 2 сообщения отправить
>>60826Все в концепции платонизма. Стоит лишь определиться, называть ли нам вещи именами просто так, так что можно сказать, что философ это все что угодно, в том числе и эйдос философа, так что речь о философе будет переливанием пустого в порожнее, или же уточнить этот самый эйдос и дать именно этому эйдосу имя, как наиболее божественного, тем самым дав опору для дальнейшего рассуждения.
Раз тут есть такой тред, не буду создавать новый.Платоники, поясните за то, как вы читаете Плотина.Иногда какие-то мысли не до конца получается понять, мысль немного теряется.Что вы делаете для того, чтобы ее поймать?
>>60811 (OP)>Главное начать читать Платона и платоников>платониковА этих зачем?
>>60854Ну во-первых прочитать в качестве вступительной статьи Адо - Плотин или простота мысли. Алсо Адо по моему мнению, как и Лосев, Доддс и некоторые другие ученые, достоен, чтобы прочитать все у него. Во-вторых, чтобы полностью воспринять Плотина, нужно осилить невероятный пласт римских философов, среднеплатоников, гностиков, но это не принципиально. Главное это стараться воспринимать Плотина через Платона, пытаться найти у него раскрытие глубоких и тонких мыслей, более понятную трактовку, более того, есть версия, что Плотин во многом излагал неписанное учение академии. Постоянные параллели с теми или иными диалогами или фрагментами Платона очевидны. И обычный совет: стараться конспектировать прочитанное, хотя бы самые важные для себя мысли, интересные цитаты, заметки. Хотя лично я всегда ленюсь это делать, но прочитав однажды сделанный конспект понимаешь, насколько это продуктивно.
>>60864частично я уже ответил: можно открыть в платоне новое.