[Ответить в тред] Ответить в тред



<<
Назад | Вниз | Обновить тред | Автообновление
54 | 4 | 32

Эксперты утверждают, травами которыми вы лечитесь, не имеют эффекта. Вы переплачиваете за плацебо, лохопеды Аноним 21/09/18 Птн 10:37:17  3672071  
RRRAGE! 9

terapias2.jpg (102Кб, 960x524)
e465c510e437047[...].jpg (55Кб, 800x535)
2.jpg (135Кб, 1500x1000)
09147700.jpg (285Кб, 1145x1600)
«Целебные» травы, которые на самом деле бесполезны

Кроме того, они могут навредить

Некоторые растительные препараты могут быть действенными лекарствами. Правда, они чаще всего уступают обычным таблеткам, которые прошли множество испытаний на эффективность и безопасность. В лучшем случае лекарственные растения можно использовать как дополнение к традиционной терапии. Однако на прилавках аптек полно трав, которые вовсе бесполезны или даже опасны.

Алоэ вера
Экстракт этого растения — а то и просто сок из «живых» листьев — часто используют для лечения болезней кожи. Герпес, псориаз, экзема, травмы и порезы, ожоги — сок алоэ пускают в ход по любому из этих поводов. А стоит ли? Ученые не нашли (https://www.cochrane.org/CD008762/WOUNDS_aloe-vera-for-treating-acute-and-chronic-wounds) ни одного качественного исследования, которое бы подтвердило эффект алоэ при лечении острых (ожоги, послеоперационные раны) и хронических (нагноившиеся раны, язвы) повреждений кожи.

Дерматологи предполагают, что алоэ может быть полезным при герпесе, папилломавирусе, псориазе и дерматите, но его клиническая эффективность и тут не доказана (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19218914). Так что не стоит рассчитывать на листья этого суккулента при проблемах с кожей — лучше обратитесь к проверенным средствам из аптеки.

Валерьянка
Этот растительный препарат хорошо знаком всем как помощник в борьбе с тревогой и бессонницей. Но есть ли от него толк? Пока существует слишком мало качественных исследований, чтобы точно ответить на этот вопрос. В одном из них, например, валериана как средство от тревоги оказалась (https://www.cochrane.org/CD004515/DEPRESSN_valerian-for-anxiety-disorders) не лучше плацебо. Однако ученые полагают, что нужно больше экспериментов — в том числе таких, где валерьянку будут сравнивать с антидепрессантами и успокоительными средствами, — чтобы сделать окончательный вывод.

Польза валерианы для качественного сна тоже сомнительна (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17145239). На этот счет было проведено 16 исследований, но в большинстве из них были методологические ошибки, а авторы оказались предвзятыми. В итоге эксперты с осторожностью говорят, что валерьянка может улучшить сон без особых побочных эффектов (это не точно).

Конечно, можно по привычке накапать себе валерьянки после тяжелого дня или перед сном. Хуже вряд ли будет, да и эффект плацебо никто не отменял. Просто помните, что эффективность валерианы пока не доказана.

Женьшень
Его обычно рекомендуют как средство для бодрости, концентрации, укрепления иммунитета и против низкого давления. Женьшень входит в топ самых продаваемых растительных препаратов и широко используется по всему миру. Есть ли основания для такого доверия? Доказательств, что женьшень помогает (https://www.cochrane.org/CD007769/DEMENTIA_no-convincing-evidence-of-a-cognitive-enhancing-effect-of-panax-ginseng.) здоровым людям лучше себя чувствовать и быстрее соображать, недостаточно, а уж состояние пациентов с деменцией он точно не улучшит.

Что касается иммунитета, есть некоторые механизмы (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3659612/), с помощью которых женьшень может бороться с бактериями и вирусами (включая ВИЧ) и даже препятствовать развитию рака. Но эти его свойства были исследованы в основном in vitro и в тестах на животных. Будет ли экстракт женьшеня так же впечатляюще работать в человеческом организме, науке пока неизвестно.

Конечно, если во время простуды или гриппа вы выпьете женьшеня, это не навредит. Вирусная инфекция так или иначе пройдет за неделю — возможно, от растительного препарата будет какой-то дополнительный эффект, и вы поправитесь чуть раньше. Но точно не стоит рассчитывать, что женьшень поможет вылечить серьезную болезнь и, к примеру, заменять им антибиотики. Ну а для тонуса и энергии лучше наладить режим дня, делать с утра зарядку и полноценно питаться.

Ромашка
Это одно из наиболее используемых и любимых россиянами лекарственных растений. Неужели и оно не работает? В научных обзорах указаны десятки возможных применений отвара ромашки, ее экстракта и других препаратов с лекарственной травой в составе. Ромашку используют (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27790360) как антиоксидант, противомикробное и противовоспалительное средство, антидепрессант, средство для профилактики рака, борьбы с менструальными болями и расстройствами желудка. Однако, как только речь заходит о доказанной эффективности препаратов ромашки, все становится (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2995283) не так радужно.

Так, противораковые и успокоительные свойства растения пока протестированы только in vitro и на животных, а польза в лечении и профилактике язвы желудка доказана только в сочетании с другими лекарственными травами. Эффект ромашки для укрепления иммунитета и уменьшения симптомов простуды, облегчения кожных болезней, снятия воспаления не подтвержден — нужны дополнительные исследования, а от менструальных болей она и вовсе не помогает (https://www.cochrane.org/CD002124/MENSTR_dietary-supplements-pain-during-menstruation).

При этом ромашка, хоть и считается многими гипоаллергенной «травкой», таковой не является. Даже наоборот — довольно часто она может вызывать (https://www.yogajournal.com/lifestyle/herbal-allergies) аллергические реакции. Особенно у тех, кто страдает поллинозом и реагирует на цветение амброзии в конце лета: ромашка относится к тому же семейству растений, поэтому также может вызывать аллергию.

Мята
Это растение — как в качестве чая или отвара, так и в форме эфирного масла — часто используется в народной медицине. Особенно распространено применение мяты для борьбы с тревожностью, простудой, тошнотой, желудочно-кишечными расстройствами.

При этом исследований (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16767798), посвященных использованию мятного чая, просто нет, а работ об эффекте мятного отвара на организм, крайне мало. Медики предупреждают: людям с рефлюксной болезнью стоит пить мятный чай или отвар осторожно — это может спровоцировать изжогу.

Масло мяты изучено чуть больше, и кое в чем может быть полезно — например, в лечении синдрома раздраженного кишечника (благодаря своей способности мягко расслаблять мышцы и снимать спазмы). А вот от тошноты, например, после хирургического вмешательства (https://www.cochrane.org/CD007598/ANAESTH_aromatherapy-treating-postoperative-nausea-and-vomiting) или во время беременности, оно не поможет. Кстати, при случайном попадании на кожу эфирное масло мяты может вызвать (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21144345) контактный дерматит. Действие мяты на работу центральной нервной системы изучено недостаточно.

Источник: https://health.mail.ru/news/tselebnye_travy_kotorye_na_samom_dele/
Аноним 21/09/18 Птн 10:40:54  3672095
RRRAGE! 1

Мои травы имеют эффект. Моя анаша хороша. Не пиздите мне тут.
Аноним 21/09/18 Птн 10:42:08  3672102
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>самом деле бесполезны
>могут навредить
>бесполезны
>опасны
Аноним 21/09/18 Птн 10:43:21  3672108
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>Женьшень
Польза от этой хуйни примерно такая же, как от сырой картошки.
Аноним 21/09/18 Птн 10:43:21  3672110
RRRAGE! 1

Эксперты могут утверждать что угодно, на деле же та валерианка что у нас в аптеках реально не работает это просто трава сушеная которую вы у себя под окном можете нарвать. Но вот однажды попробовал валерьянку из Италии, проснулся на следующий день с ощущением что принял ванну и сходил на сеанс массажа. Возможно они туда помимо валерианки добавляюют какие-то релаксанты, не силен в итальянском. Суть в том что пиздеть можно что угодно, на деле лекарство либо работает, либо нет.
Аноним 21/09/18 Птн 10:44:36  3672120
RRRAGE! 1

вертер.webm (414Кб, 484x360, 00:00:06)
Учёные доказали, что помогают только лекарства компаний, которые оплатили им исследование.
Аноним 21/09/18 Птн 10:44:48  3672121
RRRAGE!

>>3672102
На health.mail ебаный сюр творится,не знал?
мимостудентхирургического
Аноним 21/09/18 Птн 11:03:52  3672210
RRRAGE! 1

>>3672071 (OP)
Ты ещё расскажи, что марихуана, кокаиновый куст, куст ката, и опийный мак не работают.
Аноним 21/09/18 Птн 11:07:55  3672226
RRRAGE!

>>3672095
Тебе ведь учоные сказали, что это всё плацебо. Так что попизди мне тут.
Аноним 21/09/18 Птн 11:12:10  3672245
RRRAGE!

>>3672226
А мне нормально.
Аноним 21/09/18 Птн 11:16:11  3672267
RRRAGE!

>>3672071 (OP)

In brief: "Так как травы исследованы чуть менее чем никак, то возможно, они не имеют эффекта."

Завтра ждем сенсационное открытие британских ученых, что ромашка помогает при простуде.
И статью-опровержение этой статьи-опровержения.

Аноним 21/09/18 Птн 11:18:26  3672284
RRRAGE! 1

7.JPG (65Кб, 500x667)
>>3672071 (OP)
>Алоэ вера
Как-то в Тае обгорел чуть не до костей, эта мазь меня спасла.
Аноним 21/09/18 Птн 11:23:18  3672314
RRRAGE! 1

>>3672071 (OP)
Ученные - в говне моченные. Раньше люди по стотридцать лет жили, а ели только сало и картоху, и рожи вот-такенные были, а все болезни от докторов, это давно известно.
Аноним 21/09/18 Птн 11:23:47  3672318
RRRAGE!

>>3672095
Лол, на бутылку сесть не баишься? Половина сидельцев по 228 идет.
Аноним 21/09/18 Птн 11:27:02  3672336
RRRAGE!

>>3672318
Я вдали от мусоров. А высылать Петрова и Баширова за мной не интересно. Не окупится. Ибо дебилы, блять. Этих двух перцев еще и в Голландии спалили, нахуй.
Аноним 21/09/18 Птн 11:27:22  3672339
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
што делает ета селедка
Аноним 21/09/18 Птн 11:32:04  3672369
RRRAGE!

Хуйня из-под коня

Навскидку по содержанию:
Алое вера - тот же ацеманан
Валериана - изовалериановая кислота -> валин
Женьшень - панаксозиды же
Ромашка аптечная - азулен
Мята - хлорогеновая кислота

Вот какого хуя эти вещества обладают фармсвойствами, а содержащие их травы - нет?
Ебать таких "экспертов" - и на мороз.
Аноним 21/09/18 Птн 11:32:56  3672372
RRRAGE!

>>3672336
Так а че ты сюда пишешь, дохуя смелый сука? Съебал за бугор и че-то там кудахчет каждый день, экстремист мамкин. Ты на немецких (или где ты там сортиры в макдаке моешь) ресурсах свои перлы повысирай, если язык конечно знаешь. А так, грош цена твоим кудахам.
Аноним 21/09/18 Птн 11:33:38  3672380
RRRAGE!

>>3672372
а краутчан же сдох кажись
Аноним 21/09/18 Птн 11:34:17  3672384
RRRAGE! 1

>>3672110
>трава сушеная которую вы у себя под окном можете нарвать
Это не трава, а корни.
Не под окном, а в сырых местах - сырые луга, опушки, поляны, берега ручьев.
Аноним 21/09/18 Птн 11:36:56  3672396
RRRAGE!

>>3672372
Я нихуя не работаю, сижу на пособии, накуренный, с хатой, жратвы целый холодильник, тачка, шмотки, все дела. В Питере работал, так не жил. Местные жиды делятся, а твои нет. Местные жженые, а твои нет. Пожги своих и с тобой делиться будут. А пока не квакай из российской тины.
Аноним 21/09/18 Птн 11:40:17  3672429
RRRAGE!

Говно, а не тред
Аноним 21/09/18 Птн 11:41:29  3672434
RRRAGE!

ряяяя, енто заговор врачей-вредителей!!!
Аноним 21/09/18 Птн 11:44:07  3672454
RRRAGE!

Что за ебань.
Валерьянка реально влияет на цнс. Если у вас вырезали семью на глазах, то вы вряд ли станет добрым, как Боб Марли, от пары таблеток. Но если у вас просто нервное состояние, то ощущение покоя и безмятежности с лёгкой заторможенностью она вполне себе даст. И это не ощущается как плацебо, это ощущается как мягкое и вполне реальное полу-опьянение.
Что это за учёные, выводы которых может опровергнуть любой битард на 300 рублей закупившись в ближайшей аптеке?
Аноним 21/09/18 Птн 11:46:55  3672474
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
Зато они помогают срать часто, по пять раз в день.
Мимобатя
Аноним 21/09/18 Птн 11:46:58  3672475
RRRAGE!

>>3672372
Хуя пичет.
Аноним 21/09/18 Птн 11:47:28  3672477
RRRAGE!

Зато геомепатия работает, официально блять продается и всем похуй.
Аноним 21/09/18 Птн 11:49:43  3672492
RRRAGE!

>>3672454
У котов тоже плацебо от валерианы, по мнению этих врачей?
Аноним 21/09/18 Птн 11:50:25  3672497
RRRAGE!

>>3672454
хз на мне не работала, и ещё боярышник тоже пробовал - нихуя
Аноним 21/09/18 Птн 11:51:12  3672500
RRRAGE!

>>3672369
Лекарства применяют с соблюдением графика, условий, дозировки и в сочетании с другими лекарствами. Травы ты ебашишь по желанию левой пятки с хуй знает какой дозировкой (возможно, вовсе гомеопатической) и хуй знает какой сочетаемостью с другими субстанциями, что ты закатываешь в рот.
Аноним 21/09/18 Птн 11:52:28  3672510
RRRAGE!

>>3672500
Как прописали - так и принимают люди.
Аноним 21/09/18 Птн 11:55:29  3672533
RRRAGE!

>>3672369
Фармацевтическое лобби, сэр.

Я вот даже так скажу - нахуй отмазы про плацебо. Самые топовые исследования - на животных. У них ведь его, плацебо, быть не может. И, о чудо, на животных всё работает!
Сам врачую иногда свою собаку и соседских.

По поводу концентратов из аптеки - ну они реально торгуют пустышками, хуйнёй какой-то. Попробуйте сами нарвать нужной травы, просушить, помолоть - вот это будет бомба, я вам гарантирую.

>>3672454
Я поддвачну, но с поправкой. Валериана, скорее, выступает как протектор. Успокоит она слабо, а вот защитит систему нормально, и на следующий день человек не будет как говно нервно-истощёное.
Аноним 21/09/18 Птн 11:55:33  3672535
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
Лоббисты из фармацевтических корпораций любую хуйню вам будут втирать лишь бы вы покупали их оверпрайснутую химию, просто никогда не покупайте никакие лекарства и не используйте их, НИКОГДА.
Аноним 21/09/18 Птн 11:55:50  3672536
RRRAGE!

>>3672120
Эх, сейчас бы кохрейн оплатить...
Аноним 21/09/18 Птн 11:57:36  3672552
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>Ромашка
Ну хуй знает. Мне постоянное питье ромашки помогло гастрит и дисбактериоз вылечить. Вряд ли плацебо на такое способно, + учитывая тот факт что я сам не шибко в ее эффективность верил.
Аноним 21/09/18 Птн 11:57:43  3672553
RRRAGE!

>>3672533
«А как же с детьми и животными? Почему у них гомеопатия может быть эффективна? Они-то не знают, что им дают плацебо!»
Не знают про плацебо ≠ отсутствие плацебо-эффекта. Попытка исследовать эффект на детях, животных или даже клеточной культуре является экспериментом с одинарным ослеплением: только объект не знает, что ему дают, а экспериментатор (родитель ребёнка/владелец животного) знает. Если мы ослепим и экспериментатора (т.е. он не будет знать, что он даёт объекту — гомеопатическую пустышку или просто пустышку), то разницы в эффекте гарантированно не будет. Фактически, плацебо эффект здесь возникает не у животных или у детей. Он возникает у их хозяев/родителей.
Аноним 21/09/18 Птн 11:57:45  3672554
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>Однако ученые полагают, что нужно больше экспериментов — в том числе таких, где валерьянку будут сравнивать с антидепрессантами и успокоительными средствами
но там в же составе успокоительных валерьяна написана зачастую
Аноним 21/09/18 Птн 11:59:18  3672569
RRRAGE!

>>3672500
Логично. Вещество, принимаемое в полную луну, действует не так, как то же вещество, принимаемое просто по необходимости.
Ты втираешь какую-то дичь. Есть дозировки и указания по курсовому применению в аннотации. Есть эффект потенциирования или супрессии при взаимодействии с определенными веществами определенных фарм рядов. Но в целом фармакокинетика и фармакодинамика - это более-менее постоянная хуйня. И для определенных действующих веществ она - внезапно - определена.
Фармакология - это наука, а не penis canina.
Аноним 21/09/18 Птн 12:01:08  3672584
RRRAGE!

>>3672396
Кизару, ты?
Аноним 21/09/18 Птн 12:03:12  3672603
RRRAGE! 1

>>3672553
Обусловлюсь - в гомеопатию я не верю, коль у тебя в определении про неё есть.

Про ослепляемость двояко. Понимаю, что бывают конкретные примеры - дал собаке жижу, и "шерстка стала выглядеть лучше, вся блестит" - слишком много оценочной хуйни. Но есть безоценочные вещи:
- Дал травы - вышли глисты. Не дал - не вышли.
Успокоительные травы - поведение собак с проблемной психикой при салюте и взрыве петард. Поверь, когда махина весом 50+кг начинает бояться и тянуть рывками домой, ты не будешь под плацебо. Тащем я много могу ковыряться в этом дерьме, но надеюсь ты меня понял.
Аноним 21/09/18 Птн 12:03:52  3672605
RRRAGE!

>>3672533
>Валериана, скорее, выступает как протектор
Валериана - протектор/седатик. И как и другие седатики (препараты брома, например), она просто "глушит" нервное возбуждение. Если сравнивать грубо, "прикручивает громкость".
И, конечно, это не транквилизатор или анксиолитик. Эти тоже успокаивают, но совершенно по другому механизму.
Аноним 21/09/18 Птн 12:05:02  3672615
RRRAGE!

>>3672605
Ну так и я о том же. Многие думают, что их срубит как от последних.
Аноним 21/09/18 Птн 12:05:22  3672618
RRRAGE!

>>3672605
There were no significant differences between the valerian and placebo groups in HAM-A total scores, or in somatic and psychic factor scores
Аноним 21/09/18 Птн 12:07:04  3672627
RRRAGE!

>>3672110
Мне тянучка из меда сказала, что валериана помогает только курсом. Т.е пить надо регулярно и много, и через какое-то время она сгладит тревожность.

>>3672605
Расскажи про механизм анксиолитиков.
Аноним 21/09/18 Птн 12:08:07  3672638
RRRAGE!

>>3672584
Да, я.
Аноним 21/09/18 Птн 12:10:21  3672655
RRRAGE!

>>3672618
Ну вот тебе про ГАБА-рецепторы и эффективность валерианы/валериановой кислоты. На эту фигню ссылается ланцет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18602406
Аноним 21/09/18 Птн 12:12:48  3672679
RRRAGE!

>>3672627
Бензодиазепины, емним, ГАМК-эргические. То есть действуют на рецепторы гаммааминомасляной кислоты. Чем уменьшают тревожность.
Насчет третьего поколения (буспирона) не помню.
Аноним 21/09/18 Птн 12:15:13  3672694
RRRAGE!

>>3672655
То есть на гамк-рецепторах есть участки связывания валериата ? Щас почитаю фулл статью
Аноним 21/09/18 Птн 12:19:34  3672716
RRRAGE!

>>3672679
Повышает через открытие рецепторов поступление в клетку ионов хлора
Щас только узнал, что любимый мидазолам МОЖЕТ использоваться как анксиолитики
Аноним 21/09/18 Птн 12:25:51  3672753
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>травы, которые на самом деле бесполезны
Еще скажите что бошки не прут.
Аноним 21/09/18 Птн 13:31:29  3673194
RRRAGE!

>>3672071 (OP)
>травы, которые на самом деле бесполезны
>>исследований нет.

Ясно.Дауны не умеют отличать недоказанную эффективность от доказанной неэффективности. Для даунов это очень сложно.

OP-хуй, спиздани ещё что-нибудь про неэффективность полыни однолетней при лечении малярии.
Аноним 21/09/18 Птн 13:33:10  3673206
RRRAGE!

>>3672500
способ и регулярность применения никак не относится к самим травам
Аноним 21/09/18 Птн 13:57:52  3673352
RRRAGE!

>>3673194
Но ведь лучше кору хины въебать.
Аноним 21/09/18 Птн 19:25:30  3675348
RRRAGE!

>>3673194
И сойдет с неба звезда,
Имя ей полынь.
И выйдет из нее саранча,
И будет ей дана сила, что дана скорпионам.
Какая уж тут малярия.
Аноним 21/09/18 Птн 21:30:36  3675980
RRRAGE!

1446031423seren[...].jpg (30Кб, 600x400)
>>3672071 (OP)
>gov
>org
Да они у себя в америке даже зеленкой не пользуются.
>Валерьянка
>Женьшень
>Ромашка
Есть полный список анаболиков которые они для успокоения пользуют?


Топ тредов
Избранное