за БОД будущее!

>>3641654 (OP)
Через пару лет они станут ленивые и совсем охуевшие

>>3641672
Ебать пидарашка промытая!

>>3641672
Они давно такие, не переживай.

>>3641688
Учи биологию тупой ватник. Организм стремится к наименьшим энергетическим затратам. Именно этим объясняется почему мы постоянно ленимся, а к труду и работе приходиться себя принуждать. Это заложено природой. Если на БОД человек сможеть хоть минимально, но обеспечивать себе жизнь имеется вероятность, что он нихуя не будет делать.

>>3641688
пидарашка, гугли, чем подобный эксперимент закончился в финляндии

>>3641672
Да с чего бы? Вот взять к примеру моё родное болото - любой человек с паспортом РФ и условно средним количеством конечностей может найти работу на которой нужно просто присутствовать, за это платят 25к в месяц. В итоге просто заметно разделение на тех, кто готов протирать штаны, залипая в вк-кофе-сериальчик и кому нужно больше денег. Я сам такой, купил квартиру и соскочил на 30к. Ответственности ноль, нагрузки ноль, посидел, позанимался чем хочешь - лишь бы с занятым видом - и ушёл. С БОД будет то же самое, просто капчевать будут не выходя из дома.

>>3641654 (OP)
>пока ты умираешь на заводе за 300 евро в месяц по 14 часов в день
>белые люди просто так получают 2000 евро

>>3641766
>моё родное болото
Ольгино?

>>3641771
Петербург же. Тут 25к это условная цифра, означающая "просто показывай свой ебальник на работе и старайся ничего не испортить". Да, понаехать и жить на эти деньги - так себе удовольствие, а с собственной хатой вполне себе.

>>3641796
хуясе болото, второй по уровню жизни город страны.

>>3641767
Дык ты им и обеспечиваешь этот бод, родной! Такого вывоза капитала за рубеж, как из СССР, ещё ни в одной стране мира не было.

>>3641672
Пиздёж. Будь у меня возможность не работать за копейки, я бы купил какой-нибудь аппаратуры для звука/камеру/самогонный аппарат/снял гараж для опытов или еще что-нибудь и пытался достичь успеха в этом деле. Европейцы же люди прагматичные, они на это и рассчитывают
Просто могут понаехать Ахмеды с Наташами и деньги просто прожрать и пробухать, что в принципе для них типично.

>>3641654 (OP)
Социализм не работает. Вот представь себя, анон, тебе снихуя начинают платить 20 кусков в месяц. Кто-то, работая в офисе за 100+, скажет "ну заебись", и продолжит дальше себе работать, получая дополнительную двадцатку. А кто-то, работав фирме по читске вилками сортиров за 9к в месяц без вычета налогов, скажет "ебись оно всё, мне и выплат будет достаточно" и запрётся в своей сычевальне, выходя раз в неделю за хавчиком. И чем дольше будет это продолжаться, тем больше будет тех, кто забьёт на всё хуй. Ведь если можно жить в своё удовольствие и нихуя не делать, почему кто-то будет выбирать гнуть спину 5 дней в неделю? О последствиях, думаю, расписывать не нужно?

>>3641856
Ты дебил, даун, чмо, тупой урод и сука.

>>3641849
>почему кто-то будет выбирать гнуть спину 5 дней в неделю?
Больше нельзя будет платить зарплату, достаточную лишь на выживание. Придётся привлекать работников годными условиями труда, высокой зарплатой. В конечном счёте богатые работники тратят своё баблишко на ништяки, подстёгивая развитие экономики.

>>3641813
Этот шарит. На 11 триллионов баксами вывезли только технологичной продукции, а сколько Россия потеряла утечкой интеллекта хуй подсчитаешь. Не считая сколько ресурсами за все эти годы вывезли.
Не считая теневой экономики.

>>3641856
Смешно. Самогонный аппарат или какая-нибудь кузня это никому не нужная поебень? Из деревни своей съезди в нормальный город, школьник.

>>3641766
>Вот взять к примеру моё родное болото - любой человек с паспортом РФ и условно средним количеством конечностей может найти работу на которой нужно просто присутствовать
Подскажи пожалуйста, где взять такую работу. Тоже хочу сидеть и нихуя не делать, пусть даже за 15к.

>>3641869
А еще я нихуя не смыслю в твоих гениальных идеях, потому что мне нужен чистый сортир в макдаке, а не выставка произведений искусств в твоем гараже

>>3641813
>>3641873
ничего, должок с процентами вернем.

>>3641885
УХ БЛЯ НАЛАМАНШ

>>3641883
Ахаха, блять, если бы школота могла самостоятельно собирать что-нибудь в гаражах, имела в свободном доступе лаборатории и мастерские, а не чалилась по макдакам или курьерами, Рашка бы совсем не так выглядела, как сейчас.

>>3641873
Когда уже вытечет достаточно чтобы эта помойка загнулась?
Хочу жить в небольшом государстве с евро ценностями.

>>3641879
Энтри-левел, из требований - быть полноценной человеческой особью без ярко выраженных уродств и дефектов, ноль образования и навыков: бариста, выбираешь непроходную точку и сидишь, варишь десять кофе в день. Ресепшн в маленьком хостеле, то же самое, плюс пека перед носом. Кальянщик - но тут есть подвох, у них в 95% случаев процент, придётся всё-таки раскуривать пару кальянов за вечер, в остальное время пей кофе и клей официанток.

>>3641766
Расеянский вэлфер не иначе.

>>3641725
Хуйня все твои рассуждения. Даже лень объяснять почему.

>>3641902
Только как ты себе это представляешь? >>3641849
Если ты думаешь что будет >>3641870
то ты ошибаешься, у нас страна сначала развалится, а потом >>3641914 всех кто не успел съебаться и получить чужое гражданство просто расстреляют на месте и все,
вы нахуй никому не нужны, или пофантазируйте что бы произошло если б в 45 победили немцы

>>3641672
Сейчас многие професии можно заменить механизированым ИИ.

>>3641902
у меня младший брат школотрон, обеспечен всем. мамка с папкой + я подкидываем бабло. он по меркам города весьма обеспечен. и что, в мастерской хоть раз бывал? хуууй там, залипает в пекарню 24\7. хотел заинтересовать его игроделом раз уж все равно влип в пекарню и игры любит и много раз говорил мне что тоже хочет, подкинул ему и его друганам с которыми он вечно до четырех ночи залипает пару задачек на уровень младенца, и что?
они за них даже не принимались.
уже год как.
им не интересно ничего создавать. только потреблять.
если бы у меня был старший брат во времена пиздючества готовый поделиться знаниями за просто так я бы зубами вцепился за возможность узнать что-то новое по теме которая интересовала. а эти судя по всему им похуй вообще. аморфные амебы. паразиты.

>>3641951
фейсбук уже заменил модераторов ИИ, чтобы выпиливать обнаженку, напомнить чем закончилось? Или про алгоритмы ютуба?

Вы не понимаете тут простую истину. При БОД человечество может вымереть или деградировать обратно к собирательству и охоте, но в этом нет ничего плохого. А вот работа - это ультимативное зло.

>>3641672
Не факт. Смысл эксперимента как раз в этом и есть.

>>3641840
> Будь у меня возможность не работать за копейки, я бы купил какой-нибудь аппаратуры для звука/камеру/самогонный аппарат/снял гараж для опытов или еще что-нибудь и пытался достичь успеха в этом деле.
Собственно уже сейчас ты просиживаешь всё свободное время в ньюсаче. Почему ты думаешь, что что-то изменится?

>>3641654 (OP)
Кому-то и писечку дают лизнуть просто так :(

>>3641870
Читай: придется платить сраному уборщику мусора столько же, сколько и топовому специалисту. По мнению двачного дурачка в этом и заключается справедливость, но вообще-то это полный пиздец и ад.

>>3641654 (OP)
Был же уже эксперимент до референдума.

У меня только один вопрос: как в Швеции собираются поддерживать ВВП в условиях ухода 95% людей с работы, чтобы были деньги на выплату вэлфэров?

>>3641766
>работу на которой нужно просто присутствовать, за это платят 25к в месяц

А я себе нашёл такую же, только платят 125к в месяц (поддержка всякого legacy на производстве - всё что от меня требуется - это разбираться в том, как работают тонны говнокода, написанные моими предшественниками и понимать предметную область).

Проблемы тут две:
1. Навыки от такой жизни очень быстро затупляются и на нормальную работу уже вкатиться будет очень трудно, если моя помойка по каким-то причинам откажется от моих услуг.
2. Хочется большего. Сначала ты думаешь, что тебе повезло, что ты такой весь из себя незаменимый получаешь такие бабки, когда твои знакомые за 60к рвут жопы. Но потом проходит несколько лет и некоторые из тех, кто рвал жопы за 60к, становятся крутыми спецами и получают 180к, а ты понимаешь, что даже твои 125к - это очень и очень щедро. И что по факту тебе их платят не за твою работу, а чтобы ты не сбежал. И 125к - это нифига не много. Единственное, в чём я не ошибся, вписавшись в это говно - откладывал минимум половину от того, что зарабатывал, а то что тратил - тратил на всякое полезное вроде абонемента в спортзал, хорошую стоматологию и т.д. и т.п.

>>3641960
+15 лахтодырый. Вот будут мне отстёгивать 2к зелени в месяц просто так - уж я тогда-то! Ух, как я всем покажу, стану самоотверженно пилить годноту для всеобщего блага!

Всем коммунистам, которые считают, что люди будут РАЗВИВАТЬСЯ в условиях безусловного дохода, я лишь расскажу секрет: чем лучше уровень жизни тем быстрее люди деградируют как личности. Они не будут делать ничего кроме как 24x7 сидеть в социальных сетях, попивая алкоголь и занимаясь прочими примитивными удовольствиями. Всем кто мне скажет "пок-пок-пок, не суди по себе пидорашка, пок-пок-пок, они белые европейцы, не то что ты" я отвечу: посмотрите на ВЕСЬ цивилизованный мир. В условиях ненадобности работы люди скатываются до уровня скота.

Это необходимая мера как мне кажется.
Автоматизация лезет во все сферы жизни. Там где 10 человек горбатилось раньше, сейчас пара механизмов и простенький алгоритм вкалывает. Куда пойдут эти 10 человек, у которых классов образования меньше чем пальцев на руках и способностей к более сложным делам нет нихуя, но выживать надо? Пойдут делать легкие деньги менее легальными способами. Если вы понимаете о чем я.

>>3641995
Ну, это не правда, я студент очного отделения, не литрбольщик и еще параллельно занимаюсь для себя. Но в бабки все это упирается

>>3642043
>я отвечу: посмотрите на ВЕСЬ цивилизованный мир. В условиях ненадобности работы люди скатываются до уровня скота.
Не то что в нашей свитой расиюшке! Тут то люди не деградировали!

>>3642054
Тут люди прожить еле умудряются, деградировать некогда.

>>3641916
>Ресепшн в маленьком хостеле, то же самое, плюс пека перед носом.
В маленьком отеле далеко не 30к на ресепшене. Там сейчас жопа с ЗП, щемят агрегаторы с конскими комиссионными и своей хитровыебанной системой рейтингов и рантье с посуточными хатами через аирбнб. Ну и клювом щелкать не получится - сейчас везде онлайн-чатики стоят для общения с клиентами, реагировать нужно моментально. То есть кинцо на фуллскрин не развернешь и в игорь не залипнешь.

>бариста
У этих вроде днищеоклад + днищепроцент, плюс сидишь у всех на виду: над мемасами в 32 зуба не полыбишься, неприлично.

>Кальянщик
Каждый второй клиент будет предъявлять за хуевый кальян. Поэтому на такую работу обычно идут тни без сисек и с грустными глазами - чтобы нивелировать большую часть негатива за счет жалостного неконфликтного вида.

Нет, малый бизнес таки неплохо умеет считать деньги и откровенных тунеядцев не держит. Хуйней страдать - это в корпорацию.

>>3642000
Зачастую низкоквалифицированная работа самая изнурительная и неблагодарная. Доводилось работать дворником за 18к, а потом перекатиться в веб-макаку на 60. И скажу, что дворником заёбывался куда сильнее.
А так, в конечном счёте рыночек порешает. Если топовых специалистов будет меньше тех, кто готов страдать во благо общества, занимаясь низкоквалифицированным трудом, который невыгодно автоматизировать, они всё-равно будут получать больше.

>>3642043
Мне кажется, нужно что-то посередине. Для бода пока рано, но нахуй и пятидневку по 8 часов. Пока надо стремиться сокращать рабочие часы, а не тужиться сразу пересаживаться на бод.

>>3641939
>лень
Чтд

>>3641725
Почему тогда средний двачер круглыми сутками скроллит и что-то читает, вместо того, чтобы отключить мозг и смотреть в потолок?

>>3641939
>кукакуру

>>3642110
Двачер убивает время, вместо саморазивания на просторах необъятного интернета.

>>3642018
>А я себе нашёл такую же, только платят 125к в месяц
Ну, ты хоть что-то делаешь. Я в начале года квартиру купил, повъёбывал знатно, сейчас вобще выгорел, палец о палец ударить лень. Работаю сутки-трое, не делаю вообще ничего - не фигура речи, я целый день предоставлен самому себе с минимальным контролем, могу уйти гулять вообще, лишь бы на звонки отвечал.
>Хочется большего.
Но нахуя? Пожив в условиях разного дохода понял что деньги какого-то охуительного веселья не приносят вообще.
>>3642067
>В маленьком отеле далеко не 30к на ресепшене. Ну и клювом щелкать не получится - сейчас везде онлайн-чатики стоят для общения с клиентами, реагировать нужно моментально. То есть кинцо на фуллскрин не развернешь и в игорь не залипнешь.
Орли? Прямо сейчас сижу в отеле и внимательно тебя слушаю. Чатик да, согласен, приходится играть на портативке. Остальное - мимо.
>У этих вроде днищеоклад + днищепроцент, плюс сидишь у всех на виду: над мемасами в 32 зуба не полыбишься, неприлично.
Час назад забегал в Бэггинс за кофе, бариста меня даже не заметил, пока я по стойке не постучал. Сидит, кино смотрит. Это рыло там работает уже года полтора, значит, всем норм. Плюс у бариста всегда слевачить есть вариант, кофе не бухло, его бодяжить проще, как бывший бармен говорю.
>Поэтому на такую работу обычно идут тни без сисек и с грустными глазами - чтобы нивелировать большую часть негатива за счет жалостного неконфликтного вида.
Я что-то вижу в основном забитых бородатых распиздяев в днищеместах.
>Нет, малый бизнес таки неплохо умеет считать деньги и откровенных тунеядцев не держит. Хуйней страдать - это в корпорацию.
Корпорации умеют за тунеядцами следить и имеют ресурсы для этого. А пока ИП клювом пощёлкает и поймёт какой ты хуй - ты уже уволишься.

>>3641869
не двачуйте этот пост

>>3641654 (OP)
Ну что, коммунизм?

>>3641725
По себе людей судишь. Иди дальше читай своего любимого фрика савельева

>>3642069
>Доводилось работать дворником за 18к, а потом перекатиться в веб-макаку на 60. И скажу, что дворником заёбывался куда сильнее.
Дворником может работать каждый хоть с завтрашнего утра, веб-макаке что-то уметь надо. Я так-то тоже свою работу сео-специалиста не считаю чем-то сильно сложным, но это я, я просто вижу суть и потому мне все легко дается. А попытайся кому-то растолковать на пальцах чем ты занимаешься и что надо сделать чтобы стать таким же как ты - люди вообще не понимают, им проще дворником за в разы меньшие деньги.

>>3642124
Так почему он делает это, не отключая мозг окончательно? Чтоб читать, вдумываться, воспринимать пусть даже разношёрстную и не имеющую отношения к практике инфу, нужно весьма много энергии.

>>3642134
И что удивительно, наступил он там где, казалось бы, ему вообще не место.

>>3642043
Пруфы есть? Социальные исследования, выборки там, все такое? Пока твои слова выглядят как пук

>>3641672
Там будут ленивые властители собственного времени, занимающиеся творчеством, путешествиями, спортом
а в рашке будут работать за 10 баксов чтоб прокормиться

>>3642147
Дохуя ты видел животных лежащих с отключенным мозгом? Какие то базовые потребности у организма остаются же.

>>3642169
>судит по себе про двачивание и дроч

>>3642145
>Дворником может работать каждый хоть с завтрашнего утра
Кстати, весьма примечательно, что на работе дворником меня чморили и считали долбоёбом, а вот как перекатился в макаки - отношение стало гораздо лучше.
Тут смотри ещё какой момент. Ты вот работаешь сеошником, тебе нравится твоя работа, ты сидишь в чистоте и тепле, особо тебя она не напрягает. А дворник пашет в грязи и на холоде, делает неинтересную монотонную работу. Я считаю, это будет справедливо, если он будет получать столько же.

>>3642047
У доброй половины хобби входной порог до 10-20к. Одна летняя подработка. Всякие красноречия, пения, рисования и прочие танцы вообще бесплатно даются. Самая серьёзная проблема с территорией - но в большинстве городов есть коллективные лаборатории-мастерские, главное на нужных людей выйти.

>>3642043
Не суди всех по себе.

>>3642193
Смешно. Оборудование и комплектующие стоят нихуя не 10-20к, тебе напиздели. Даже мыльницу купить за эти деньги сложновато

>>3641654 (OP)
Как чувау поездивший по Европе не хохол а шпрота замечу что там 2к это реально на суп воду и саамый минимум

>>3642206
Тогда почему пекарни выгоднее из Германии заказывать? Слышал, там всё стоит так же, как в Рашке, что-то даже дешевле, кроме общественного транспорта, услуг и жилья.

>>3641813
Значит, швейцарцы будут получать деньги просто так из средств, что были вывезены из Швейцарии? Ты ебанутый? Средства, что были вывезены, осели в других странах.
>>3642154
Гугли результаты аналогичной программы в Финляндии. Там она, кажись, проводилась больше года.

>>3642215
Сколько раз слышал/читал, что многие россияне едут в Гермашку купить автомобили или айфоны и заодно посмотреть на страну.

>>3642193
> есть коллективные лаборатории-мастерские

>>3642154
https://www.youtube.com/watch?v=0Z760XNy4VM

>>3642225
Ээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээээ
Ну-ка покажи где культурный бум? Пока я вижу только как закручивают гайки, привозят диких животных и устраивают лефтшистский (анти-белый) расизм

>>3642205
>Даже мыльницу купить за эти деньги сложновато
Хуй знает. У меня вполне обеспеченный друг фотограф. Просиживает штаны на авито и скупает аналоговые камеры за 10-15к. Было бы желание - оправдания всегда придумать можно.

>>3642210
Но ведь на большинстве РАБот люди и так сидят на жопе ровно и ничего не делают

>>3641870
Окей, а кто будет платить больше? Никто. Вернее, какая-то часть найдёт средства, но большинство просто закроются.

>>3642254
Ой, мань, он многого не договаривает и вообще лукавит. Окупаемость фотоаппаратуры в реальности, когда все записались в блохеры или фоткают тян за деньги сомнительная.
Ну и ещё жить на что-то надо.

>>3642261
Рыночек порешает. Будут повсеместно вводить автоматизацию, там, где автоматизацию ввести не получится - повысят цены на такие услуги.

>>3642069
>Если топовых специалистов будет меньше тех, кто готов страдать во благо общества, занимаясь низкоквалифицированным трудом, который невыгодно автоматизировать, они всё-равно будут получать больше.
Это сейчас невыгодно, потому что условный таджик дешевле. Когда условный таджик или двачной жопорук будет дороже - моментально автоматизируют.

>>3642145
>Я считаю, это будет справедливо, если он будет получать столько же.
А я считаю, что ты получаешь столько, за сколько готов работать. То, что работа хуевая, не ставит тебя в привилегированное положение, даже наоборот.

>>3642271
> Окупаемость фотоаппаратуры
Определение хобби знаешь?

>>3642285
>А я считаю, что ты получаешь столько, за сколько готов работать.

При охуенном уровне безработицы, в ебенях люди готовы работать за жрат /ну или почти только за жрат/

>>3642310
Это их проблемы.

>>3642287
Прости, но мы возвращаемся к развилке, где либо фото это для души, либо мы стремимся прийти к окупаемости оных. Если с бабками всё нормально - ок, делай что хочешь
Если не нормально - приходится задаваться вопросами получения денех. Монетизация фотосъёмки энивей является негласным приоритетом для большинства фотограферов, лел. Это же очевидно.

>>3642285
>Это сейчас невыгодно, потому что условный таджик дешевле. Когда условный таджик или двачной жопорук будет дороже - моментально автоматизируют.
Некоторые вещи невозможно нормально автоматизировать. Не забывай, что человек довольно-таки эффективный и энергоэффективный биоробот для выполнения очень широкого спектра задач. Я именно их имел в виду.
>А я считаю, что ты получаешь столько, за сколько готов работать.
Зачастую у людей нет выбора. Либо умирать от голода, либо пиздовать работать за копейки. И я считаю, это неправильно. У каждого должна быть комната, одежда и трёхразовое питание.

>>3642323
Когда ненависть таких недовольных людей какой-нибудь поехавший направит на то, чтобы изнасиловать твою жену и дочь, а самому сесть в кремль, это тоже будут твои проблемы.

>>3642251
Никакого бума нет. Мне показалось, сорьк.

>>3642342
Это правда. Но я к этому готов.

>>3642336
>Зачастую у людей нет выбора. Либо умирать от голода, либо пиздовать работать за копейки. И я считаю, это неправильно. У каждого должна быть комната, одежда и трёхразовое питание.
Социализм не взлетел еще пока нигде, даже в Швеции.

>>3642128
>Ну, ты хоть что-то делаешь.

Что-то делать и заниматься поддержкой в духе пользователь не может разобраться с программой потому, что некая её функция нужна один раз в год или два, когда на производстве что-то меняется - это разные вещи. У меня был период месяца четыре или пять, когда я вообще ничего не делал - читал интернеты и смотрел ютубчик.

>Но нахуя? Пожив в условиях разного дохода понял что деньги какого-то охуительного веселья не приносят вообще.

Ну на самом деле есть некий минимальный уровень, который нужен просто для того чтобы жить дальше и не париться. Для меня - это 25к. У меня был период в жизни, когда мне приходилось выживать на 15-18к в месяц и я не могу сказать, что мне это сильно понравилось. С другой стороны я сейчас редко когда трачу в месяц больше 40-50к и не потому, что себя в чём-то ограничиваю. Просто не стремлюсь к дорогостоящим удовольствиям. Когда мои доходы превысили планку в 60к, я буквально перестал выживать и начал жить. Но я не могу сказать, что деньги перестали играть для меня хоть какое-то значение. Я думаю, что предел мечтаний в сегодняшних ценах для меня - это гарантированный ежемесячный доход в пять тысяч вечнозелёных президентов. Этими деньгами можно закрыть любые мои потребности, которые только могут у меня возникнуть. Я не стремлюсь к роскоши, но на два килобакса в месяц полный комфорт купить нельзя - так или иначе приходится себя ограничивать.

>>3642370
Смотрел как-то по телевизору, ещё лет десять назад, сюжет про будни нидерландского бомжа. Так у того бесплатный проездной, широкая сеть ночлежек и кормежек по всему городу. Везде есть интернеты. И знаете, это ведь всё не так уж и дорого.

>>3642383
И ведь этот бомж так и не стал художником или музыкантом.

>>3642383
Я понимаю, что мечты 98% контингента этой борды не забегают дальше халявной жрачки и интернета. Но я немножко не об этом говорил.

>>3642397
Музыкантам и художникам нужна аудитория.
Вспомнил рассказ, там какой-то артист переехал на далёкую планетку, дабы уединиться и творить, и в итоге увидел, что все его таланты - ничто, по сравнению со способностями аборигенов. Он уже хотел улететь оттуда, да те умоляли остаться, мол, нам нужно творить для кого-то.
Был бы благодарен, если кто-нибудь вспомнит его название.

>>3642241
Там щас как раз начали рассказывать как делали лабу, намного интересней чем основная ебучая сюж. линия
если смотришь Сола

>>3642397
Ну, не всем же быть художниками и музыкантами. А вот то, что некоторые страны могут обеспечить приемлемые условия существования даже, казалось бы, безполезным членам общества это плюс, по человечески, плюс этим странам.

>>3642411
>Музыкантам и художникам нужна аудитория.
Смешно. Ты предлагаешь мне, музыканту, творить для бомжей на велфере?

>>3642400
Ты о чём? О том, что БОД нужен, чтоб все пилили свои мастерские и делали там что-то, к чему душа лежит? Это, мне кажется, неэффективное расходование ресурсов общества, ибо крупносерийное производство куда эффективнее.

>>3642419
Ну а как же культурный бум при переходе на БОД? Ведь никто не будет тупо проедать пособие, все начнут творить.

>>3642426
> Это, мне кажется, неэффективное расходование ресурсов общества, ибо крупносерийное производство куда эффективнее.
В 22 веке синтез новых идей важнее эффективного производства.

>>3642426
Я о том, что расслоение и дифферент в зарплатах - это нормально и правильно. Хочешь нормально жить - придется нормально поработать.

>>3642310
>При охуенном уровне безработицы, в ебенях люди готовы работать за жрат /ну или почти только за жрат/
Их личная зашоренность. Интернеты всех уравняли, живя в ебенях можно пановать (с учетом местной стоимости жизни) выполняя самую примитивную работу с бирж фриланса. Можно кодить чо-то там и вообще жить королем. Можно угореть по сео и получать бабло с сайтов (но тут подводный камень: это медленные деньги). Можно заделаться инфобизнесменом и учить лезущих на стены от безделья домохозяек как правильно медитировать, впадать в гуну благости по аюрведе или там заниматься тайм-менеджментом. Но если какая-то клуня из ебеней вместо этого работает по 12 часов в сутки за копейки на локальных рабочих местах, то кто ей виноват? Лично Путин вырывает из рук клавиатуру и не дает скачать учебник по PHP?

>>3642438
>Хочешь нормально жить - придется нормально поработать
В современном обществе это, к сожалению, не так работает.

>>3642428
>Ну а как же культурный бум при переходе на БОД
Вот про это я не знаю. Действительно не знаю, что из перехода на бод выйдет. Надо посмотреть, что там дальше будет у этих швейцарцев.

>>3642433
Крупные лаборатории, принадлежащие корпорациям, контингент которых - интеллектуальная элита человечества, постоянно подстёгиваемая внутренней конкуренцией, будет в плане генерации идей куда эффективнее миллионов гаражных мастерских, где работают посредственности.

>>3642128
Ну вы и чьмы. мимо-ИП

Аноны, а разве в европейских странах уже сейчас нет БОДа? Там же любое быдло получает пособие, которого вполне хватает на скромную жизнь.

>>3642443
Почему это? Работаешь дворником - получаешь ссаные копейки, потому что это не требует скиллов. Работаешь квалифицированным спецом - зарабатываешь хорошо. По мне так все работает прекрасно.

>>3642441
Что будешь есть в течение освоения скилла, и где пеку возьмёшь?

>>3642463
Ну в швятых штатах регулярно можно видеть бомжей, просящих милостыню и собирающих банки. Видимо, не хватает велфера.

>>3642463
Там по фирмам нужно шароебиться отказы получать

>>3642471
Возьми кредит. Весь западный мир оплачивает образование в кредит и не жужжит, так называемые student loans можешь погуглить.

>>3642455
Крупные лаборатории решают конкретную проблему вглубь. Миру для развития надо расти вширь. Не будет крупная лаборатория всерьёз разрабатывать приложение для подстановки лиц в порнороликах или анонимный сайт для обсуждения картинок.

>>3642463
Это называется пособием по безработице. Хотя эффект в некоторых случаях как и у БОДа.

>>3642465
>Работаешь квалифицированным спецом
Ты серьёзно думаешь, что в этом мире больше всех получают квалифицированные спецы?

>>3642482
>Возьми кредит

А дадут человеку с улицы, у котрого из имущества --- одни грязные штаны?

>>3642506
Дадут, почему нет.

>>3642502
А при чем здесь "больше всех"?

>>3642478
>Там по фирмам нужно шароебиться отказы получать
А что тут сложного? Идёшь в фирму, если условия труда скотские - увольняешься, имея на то основание, снова получаешь пособие. Условия труда адекватные - неспешно потихоньку работаешь на благо общества, получая адекватное вознаграждение.

>>3642506
>А дадут человеку с улицы, у котрого из имущества --- одни грязные штаны?
Расскажи мне, как он очутился в таком положении.

>>3642524
>Расскажи мне, как он очутился в таком положении.
Родился в хуёвой семье

>>3642471
Сейчас достаточные для работы пеки уже чуть ли не на помойку выбрасывают. Что-то на уровне core2quad и с квадратным монитором можно найти если не за бесплатно, то за копейки. В конце концов, смартфон на андроиде у каждого провинциала есть, и не всегда самый дешевый.

>Что будешь есть в течение освоения скилла
Жить с родителями или половым партнером. Одной зарплаты обычно хватает на прокорм 3-4 человек без излишеств.

Ну про кредиты уже до меня написали, лол.

>>3642516
>всерьез предлагать культисту секты свидетелей святого БОДа поработать

>>3642530
И 30 лет не осозновал этого, а потом внезапно прозрел, но было уже поздно - он уже был на улице в грязных штанах. Самому не смешно?

>>3642536
В моих глазах БОД - защита от охуевших работодателей. Чтоб Человек, которому не повезло, не отправлялся от безысходности в рабство.

>>3642548
От охуевших работодателей прекрасно защищает трудовой кодекс.

>>3642524
О, ну тут вариантов может быть множестово.
От тюрьмы да от сумы не зарекайся.

>>3642513
> RRRAGE! 1
На вопрос ответь.

>>3642548
Классная защита, повышающая безработицу и делающую людей инфантильными, зависимыми от помощи государства.

>>3642559
Распространи. И без народных "мудростей", пожалуйста.

>>3642553
Лол, тоьлко не в этой стране. Тут это не работает.

>>3642516
>работаешь на благо общества
Что это значит? Что такое, это абстрактное благо общества? И как обычный гражданин может работать на благо общества, как он помогает?

>>3642569
Я лично выбил с работодателя две зажатые зарплаты, плюс он заплатил нехуевый штраф в налоговую, так что не рассказывай мне сказок, что это не работает. Работает и еще как, трудовая инспекция с налоговой всегда готовы вцепиться в жертву.

>>3642553
Увы, нет. Начинаешь такой качать права - и увольняют, был бы человек, за что доебаться всегда найдётся. А за забором десятки безработных бедолаг.
>>3642562
Чем плоха безработица, если все базовые потребности безработных удовлетворены и они от безысходности не ударяются в преступность?

>>3642561
>очередная бессильная молчаливая рага вместо ответа
Типично.

Бляядь, ну лахта опять бушует.
Если снять у олигархов и воров 50% их МИЛЛИАРДОВ, то все насерение Рахи может жить как в европке.
Но это НЕ НУЖНО!
Можно тупо платить 15к в месяц чтоб хватало на хлеб\коммуналку. Да, самые яростные даже смогут прожить на это, но вы не понимаете суть человека- ПОНТЫ перед другими. Долбаебам нужны тачки\айфоны. Имея 15к они устроятся на работу, и не будут нищенствовать. Именно понты и подтолкнут их идти дальше. Мало питаться одним хлебом. Но по крайней мере все перестанут нищенствовать в регионах. Эти же деньги вернутся в экономику в виде налогов, так как все будут потреблять

>>3642587
>Увы, нет. Начинаешь такой качать права - и увольняют, был бы человек, за что доебаться всегда найдётся
Уволить можно только за реальные косяки. Если ты не нарушаешь трудовой договор и не косячишь, то уволить тебя буквально невозможно. Вангую, ты просто никогда не то, что трудовой кодекс, а даже собственный трудовой договор не читал.

>>3642594
>Если снять у олигархов и воров 50% их МИЛЛИАРДОВ, то все насерение Рахи может жить как в европке.
Ну вот, на сотом посте мы и пришли, наконец, к тому, ради чего весь этот цирк и затевался - "отнять и поделить". Почему ты так долго стеснялся сказать это вслух?

>>3642597
Начинаем травлю работника, ебём за каждый косяк, перестаём платить премии - он сам уйдёт.

>>3642600
>отнять и поделить
Лол, так и не понял, почему всем так не нравится это решение. Лучший способ избавиться от социальной напряжённости.

>>3642604
>Начинаем травлю работника
Поясни. В чем это выражается?

>ебём за каждый косяк
Не косячить не пробовал?

>перестаём платить премии
Смотрим в договор. Если там прописаны премии - пиздуй в трудовую инспекцию и тряси с работодателя свое законное бабло. Если не прописаны - то кто ж тебе виноват, варежку закрыл и шнель арбайтен.

>>3642613
И лучшей способ заставить талантливых людей, умеющих работать и зарабатывать, съебать из страны.
Советы не только попов гоняли, они всю нтюллигенцию повырезали.

>>3642587
>Чем плоха безработица
Ты даешь бомжу $1000. Из нее в казну возвращается, скажем $200 в виде НДС, потому что ничего другого бомж не платит. В следющем месяце ты снова заплатишь бомжу косарь, а он тебе вернет 200. Вопрос - когда у тебя кончатся деньги?

>>3642587
>Чем плоха безработица
Ты, видно, экономику не знаешь. Плоха безработица тем, что экономика не растёт,
а стагнирует, а то и деградирует. Чтобы экономика развивалась, всегда ставили снижение безработицы до минимума.
http://economylit.online/uchebnik_makroekonomika/posledstviya-bezrabotitsyi.html
>>3642604
Всё через суд можно решить, если работник соблюдал условия договора.
>>3642613
Потому что это принуждение, это тоже нечестно, ведь кто-то вполне заслуженно нуждается в большем, кто-то не заслужил столько, сколько другие. Одни работают много, чтобы получать больше, другие работают мало, чтобы не помереть с голоду, не думая развиваться.
Блин, опыт СССР, Венесуэлы, ГДР и прочих стран показал, к чему приводит "взять и поделить"
.

>>3642616
Не строй дурачка, мы оба всё прекрасно понимаем.

>>3642613
Еще пизже колизей с гладиаторскими боями открыть, а в гладиаторы набирать нарушителей закона.

>>3642635
Ты поясняй давай, а не глазки строй. Я-то понимаю, почему ты не хочешь отвечать на неудобные вопросы.

>>3642632
>Ты, видно, экономику не знаешь.
Если для роста необходим полурабский труд - не нужен такой рост.

>>3642636
Ты меня знаешь?

>>3642656
Я знаю всю вашу породу, лол.

>>3642635
Анончег. ты этому типу ничего не докажешь. Это либо лахтинец, либо, не люблю обвинять кого то в шкальничестве, человек, который в жизни ниразу не работал.

>>3642639
Работать в коллективе, где тебя травят, постоянно подставляют, начальство имеет цель заставить тебя совершать косяки и в конечном счёте уволить - очень сложно, практически невозможно, к тому же очень вредно для психического здоровья.
Насчёт невыплаты премий - рынок труда в рашке сложился так, что по договору ты имеешь оклад в 1-2 мрота, а остальное - премия, которая платится по желанию работодателя. Не согласен на такие условия - незаменимых у нас нет, за воротами очередь стоит.
Покормил.

>>3642649
Я такого не говорил. Просто если люди перестанут работать, экономика перестанет расти, ВВП будет снижаться, хуже всего, преступность будет расти, всё это скажется на уровне жизни, он просто снизится. А полурабский, ну не знаю, что ты имеешь в виду, есть множество вакансий с разной з/п, так что всегда можно найти что-то получше. Кроме того, можно попытаться требовать оплату выше.

>>3642635
>мы оба всё прекрасно понимаем
Конечно, мы понимаем. Ты хочешь проебываться на непыльной работке, нихуя не делать и получать конкурентную зарплату, но не хочешь, чтобы тебя с нее выпизднули, поняв, что ты не нужен. Хули непонятного.

>>3642684
>Работать в коллективе, где тебя травят, постоянно подставляют, начальство имеет цель заставить тебя совершать косяки и в конечном счёте уволить
То есть начальник подговорил ВЕСЬ коллектив тебя твравить? Слабо верится. Ну, если только в ЗАО "Рога и копыта" со штатом в полтора долбоеба.

>рынок труда в рашке сложился так, что по договору ты имеешь оклад в 1-2 мрота, а остальное - премия
Я лично работаю в белую. Если ты - нет, то это сугубо твои проблемы.

>>3642685
Если у человека покрыты базовые потребности, если его не гонят заниматься рабским трудом, если он видит, что блага в обществе распределяются справедливо - он не станет преступником.
Если работодатели не смогут нанимать работников за еду, это приведёт к автоматизации, к повышению эффективности труда, к увеличению потребления, что, в конечном счёте, приведёт к росту экономики (хотя я не сторонник роста, ибо хищническая эксплуатация окружающей среды выйдет нам лет через сто боком).

>>3642684
>я бестолковый кусок говна в многотысячной очереди таких же
Поянтно. Типичный адепт БОД, ничего удивительного.

>>3642727
>Если у человека покрыты базовые потребности, если его не гонят заниматься рабским трудом, если он видит, что блага в обществе распределяются справедливо - он не станет преступником.
Да, он станет овощем. И все со временем накроется пиздой, потому что невозможно нормально работать, глядя на мирно пасущиеся стада овощей. Да и кормить этих овощей очень быстро станет некому.

>>3642727
Что такое "базовые потребности"? Хотя хуй с ними, расскажи лучше, что такое "справедливое распределение благ".

>>3641665
Не в россии

>>3641672
Да с чего это? Вот взять актеров, они получают ахуенные гонорары, или писатели, написали один бестселлер и все, могут жить на проценты всю жизнь. Но нихуя, они не только продолжают работать, но и прогрессируют и развиваются. А вот ленивыми раздолбаями стали совковые животные, потому что им не платили, но за них все решали.

>>3642787
>Вот взять актеров, они получают ахуенные гонорары, или писатели, написали один бестселлер и все, могут жить на проценты всю жизнь.
Потому что есть миллионы работающей аудитории, которая готова платить. Как ты думаешь, сколько денег принесет кинокомпаниям говень на пособии?

>>3642744
Ну эт кароч когда я магу саморазвиваться через аниме, как при Сталине было.

>>3641654 (OP)
У них это смысла нет делать, ну очевидно же, у них зарплаты пиздец высокие, какой смысл...

>>3642826
Речь не о том, кто платит, а о том, кому - актерам. Т.е. они получив гонорар за какого-нибудь железного человека в размере 50 млн долларов, чего хватит на жизнь трех поколений не останавливаются на этом, а продолжают работать. Какого хуя, ведь по твоей логике они должны начать деградировать.
>Как ты думаешь, сколько денег принесет кинокомпаниям говень на пособии
Как минимум купит билетик в кино, а если этот человек талантливый и будет не убивать свой талант рутинной работой, а пойдет учиться в театральный, еще и как актер выстрелит. Но тебе этого не грозит, тебя работа уже отупила до уровня: жизнь — затяжной прыжок из пизды в могилу.

>>3642916
>Как минимум купит билетик в кино
Ага, ну то есть пособие настолько охуенное, что еще и на кино хватает. Манямирок у вас достигает просто невиданного размаха.

>Речь не о том, кто платит, а о том, кому - актерам.
Нет, мой дорогой грязноштанный друг, речь именно о том, кто платит. Или актеры, снимающиеся в голливудских блокбастерах, получают свои миллионы чисто за свою охуенную актерскую игру, а вовсе не потому, что маркетологи очередную франшизу раскрутили, так что ли?

>>3642702
Да даже в белую - есть окладная часть и надбавочная. Окладной тебя лишить не могут, а вот на надбавку можно взъебывать только в путь.
А по части травли - был бы человек, косяки найдутся. Это и нарушение трудового распорядка, и нарушение ТБ на рабочем месте, нарушение/не исполнение непосредственных обязанностей закрепленных за тобой.

>>3643025
Эм, ты сам согласился работать в таких условиях. Кто тебе виноват? Или тебя с пистолетом у виска заставили трудовой договор подписать?

>>3643025
>А по части травли - был бы человек, косяки найдутся. Это и нарушение трудового распорядка, и нарушение ТБ на рабочем месте, нарушение/не исполнение непосредственных обязанностей закрепленных за тобой.

Ты пытаешься поставить в вину работодателю то, что тебя с самого начала не ебут за опоздания и сквозь пальцы смотрят на проебы в работе? Эх, тебя бы в "Красное-белое" на полгодика, там отлично умеют воспитывать нерадивую скотину так, чтобы она перестала считать опоздания своим незыблемым правом, а несоблюдение рабочих обязанностей - нормой рабочего процесса.

>>3643041
Условия всегда есть и на любой работе.
Другое дело - насколько они соблюдаются. Даже при самых драконовских декларируемых обязанностях можно жить и работать как белый человек в свое удовольствие. Но если начальник/работодатель решил тебя выебать и высушить - он это сделает.

>>3643102
Я пытаюсь доказать долбоебу, что травля с целью вынуждения человека написать по собственному и съебать в закат возможна на любой работе.

>>3641654 (OP)
>Кассир бакалеи в городе Базель, работающий 42 часа в неделю, зарабатывает около 3,5 тысячи франков в месяц.

Я захохотал, а внутри все упало. Вот это они загнивают на своем Западе!

Давайте расскажите мне какие у них налоги, цены и квартплата.

>>3643129
А где травля-то, лол?
Тебе платят за 100% выполненной работы и соблюденной рабочей дисциплины. По факту ты эти деньги на 100% не отрабатываешь, но все равно получаешь их в полном объеме. Взамен на это начальник имеет моральное право потребовать от тебя уйти по собственному вместо мозгоебства с сокращением или увольнением по статье. Да, это взаимоотношения неформального характера, но ведь ты первый на них подписался, когда начал косячить потому что тебе так проще и удобнее?

>>3642956
>мой дорогой грязноштанный друг
Ты аутист? Грязноштанные никогда за бод не топили (привет Китай, где даже пенсий нет), не рассказывай тут ахуительные истории, бод, это как раз соцдем.
>получают свои миллионы чисто за свою охуенную актерскую игру
Именно за актерскую игру, ведь в тебя долбаеба хоть миллиард вложи, ты ничего высрать не сможешь.
>Ага, ну то есть пособие настолько охуенное, что еще и на кино хватает.
Это весь твой аргумент? Пади нахуй чмоня.

>>3643639
> Грязноштанные никогда за бод не топили (привет Китай
В Китае в основном рыночная экономика. Там только политический строй остался от прежних времён.

>>3643639
>Именно за актерскую игру
>очередные люди хэ или форсаж восемнадцать
>актерская игра
Ну да, кончено, лол.

>>3642626
Лахта, плис.
Все бабло больше миллиарда баксов- просто циферки. Ну не смогут олигархи их потратить.
Если у олигархов останется ровно по миллиарду- им хватит на комфортную жизнь себя\родственников\прихлебателей.
А остальным это поможет.

>>3643639
Представь себе лахта, но ДА! АКТЕРСКАЯ ИГРА!
Лысый вначале зажег в Хрониках Риддика. Ясен хуй что она у него узкоспециализированная, но она есть.
Именно по этому Лоренцо Ламас снимается в треше, и доедает хуй с маслом, а лысый на коне.
Представь например железочеловека с другим актером, и как он провалится. Пример- бондиана с Крейгом и бондиана с Муром.

>>3642417
Да, Сол развернул француза

>>3644156
>Все бабло больше миллиарда баксов- просто циферки.
Так пролетариату только дай волю - он начнёт отбирать у кого больше миллиона. Хули тот докторишка живёт лучше меня ассенизатора?

>>3641902
>если бы школота могла самостоятельно собирать что-нибудь в гаражах
Что мешает?
>имела в свободном доступе лаборатории и мастерские
Есть почти в любом миллионнике - как филиалы Сколково, где тебе ещё и приплатить могут, так и местная инициатива.

>>3641977
>При БОД человечество может вымереть или деградировать обратно к собирательству и охоте
А БОД будут орешками выплачивать?

>>3642008
А что, в Швеции 95% персонала намерено уйти с работы?

>>3642185
>Дохуя ты видел животных лежащих с отключенным мозгом?
Кота вижу каждый день. Пожрал, посрал, и на диван - валяться с отключенным мозгом.

>>3642235
В Германии автомобили имеют лучшую комплектацию. Айфоны стоят столько же, никакой разницы.

>>3642428
Не, я не буду. Нахуй вы мне нужны...

>>3642580
Молодец. Мне работодатель зарплату за год должен. Выбить не удаётся. И уже не удастся, скорее всего.

>>3642597
Трудовой договор выглядит примерно так: 5 числа каждого месяца тебе платят 11200 руб. Ну, там обязанности (твои) перечислены, и все дела. Хочешь по договору, будет по договору.
А кстати, всегда можно уволить по несоответствию, по сокращению, или придумать косяк (нарушение по информационной безопасности - принёс смартфон на рабочее место).

>>3642594
>снять у олигархов и воров 50% их МИЛЛИАРДОВ, то все насерение Рахи может жить как в европке
Двоечник по арифметике, ты?
В парашке минимум 130 млн. населения. Пусть, для ровного счёта, 100 млн. - совершеннолетнии, которым нужно платить БОД. Пусть, в рашкиных реалиях, БОД будет 1000 евро в месяц. Это 100 млрд. евро в месяц, которые надо выплатить россиянам, и которые надо обеспечить товарной массой. Это 1,2 трлн. евро в год под те же самые условия - найти деньги, и обеспечить товарной массой. Это примерно совпадает с ВВП России со всеми её олигархами.

>>3644156
А на проекты? Думаешь бабло на жизнь нужно? Бабло нужно, чтобы обеспечивать возможности.

>>3642636
> в гладиаторы набирать нарушителей закона
За лайки и перепосты?

>>3642702
>подговорил
А и не нужно. Пидорашки. Сами друг друга грызть будут.