США ПИДАРАСЫ!

В россии две проблемы - электроника и дураки

насколько я знаю первый пакет в принципе повторяет ранее принятое, про второй пакет вопрос пока не ясен

иногда, когда ты мочишь кого-то в сортире, кому-то это может не понравиться.

Санкции должны стимулировать работу вашего мозга, дорогие профессионалы-управленцы, чтобы наконец-то кое кому стало понятно, что всё должно развиваться так, чтобы никакие Штаты или ещё кто-нибудь не могли влиять на великую Россию.
А то накупили у них всего, рекламировали их стиль жизни, товары, а потом возмущаются, что они нам кислород перекрывают, бюджет трещит по швам и денег вдруг ещё меньше стало.
Так это с самого начала нужно было всё понимать и учитывать, когда умышленно строили полностью ущербную, зависящую от них экономику.
Им это только на руку, они и говорят: "держите санкции и давайте ка, быстренько идите на уступки, танцуйте под дудочку нашей витрины капитализма."
Естественно по дип. линии остаётся выражать недовольство и только.

>>3410564
Ты дурак? Как развиваться без рынков то? Чучхе не продуктивно!

>>3410588

Проходили уже.
Окрыли все рынки в самом начале 90-х, под лозунгом "наши товары отстой, а вот их... ооо". Какое преклонение перед всем западным то было, наши производства ино агенты быстренько уничтожили. Рынок так сработал, что дешевле было разобрать на металлолом предприятия и продать их. Теперь сидим на рынке, но без денег и под санкциями. Рубль падает. Здорово правда ?

>>3410597
Интересно, а ты порвешься и назовешь меня хохлом, если я скажу, что рашка не должна была залупатся на мировой порядок, и тогда бы не было никаких санкций.

>>3410529 как потомки загрузили уже процессоры в оперативку

>>3410597
Так... ведь наши товары и правда, были говно. Ширпотреб никогда не был сильной стороной СССР. Всё уходило на великие проекты и танчики. Едро ведет политику КПСС. Loooool ) Дебилы, блять )

>>3410597
> Окрыли все рынки в самом начале 90-х, под лозунгом "наши товары отстой, а вот их... ооо".
Потому что так и есть. В США продукцию (от жратвы до техники) всегда мутили предприниматели, которые живо подстраивались под хотелки потребителя. И развитие у пендосов происходило хаотично и естественно, без "догнать-перегнать". И экономику они свою не вчера строить начали, иначе не ебали бы весь мир в гриву. Рашка же только на ноги чуть встала после 90-х, сразу начала залупаться на западный мир. Вот теперь и пожинайте плоды

>>3410628
Неправильно залупались простор. Надо было массированным ядерным ударом и танковыми клиньями.

>>3410515 (OP)
А почему бы РФ тоже не ввести санкцию против США, обвинив их в сговоре с инопланетянами, но сославшись на конфиденциальность не показывать пруфы.

>>3410632
>Надо было массированным ядерным ударом
какой грозный пиздабол-затейник

>>3410637
Потому что наши санкции их даже не заденут.

>>3410632
точнее опущенный хуеплет

>>3410602

Не назову, ни разу за всю жизнь таким словом украинцев не называл.

Быстренько 5 пунктов набросал. Чиновники могли бы:

1) Вести мощную политику протекционизма, как в своё время это сделала Англия. Там же вообще казнили, если купец второй раз попадался на сделке в ущерб интересам своей страны (это просто пример, я против любых казней)

2) Как можно быстрее провести национализацию Центробанка, это до сих пор не удалось сделать

3) Не прощать миллиардные долги, а постараться как можно быстрее вернуть их, потратить на развитие производств по всей стране.

4) Реформировать образование таким образом, чтобы только с отечественным образованием могли идти во власть.

5) Открыть ещё в конце 80-х школы дизайна, чтобы всё от бытовых товаров и, естественно, до автомобилей выглядело на высоком уровне.

6) Развивать культуру, очень важно, чтобы страна не отстала ещё и в культурном плане.

>>3410647
>панувать
хохол дырявый, ты палишься.

>>3410654
Не угадал и даже не "ранил", хуйлуша монголоидная :3

>>3410652
Второй виденный мною на ньюсаче адекват. Что вы тут делаете, товарищ?

>>3410602
>Интересно, а ты порвешься и назовешь меня хохлом, если я скажу, что рашка не должна была залупатся на мировой порядок, и тогда бы не было никаких санкций.
Логика терпил. Хохол не хохол, но хохлоина - образцово-показательный пример того, что бывает если подставить западу дупу.
Один хуй, похуй на санкции, а мировой порядок уже трещит по швам - оон себя изжил превращается в какой-то клоунский кабак, нато разваливается, ес агонизирует и готовится либо превратиться в куколдию, либо развалиться, все больше и больше гос-в в открытую идут на конфронтацию с сша, даже их союзники по нато. Ждем большой развязки.

>>3410642
>наши санкции их даже не заденут.
Как и их нас.
Доля стран в Российском экспорте - Нидерланды -11,7 ;КНР-8,2 ; Италия-4,7; Германия -4,6; Корея -3,8; Беларусь-3,6; Турция-3,4; Казахстан-3;Польша -2,8; США-2,4; Украина-2,1
Доля стран в Российском импорте - КНР -19,4; Германия -10,4; США -6,3; Беларусь -4,4; Италия- 4,3; Япония -3,7; Украина -3,1
Не более чем хохлы.

>>3410661
хохол-ебанат-монголоидный убей себя говно

>>3410666
>терпил
зэки подъехали

>>3410602
я лично против участия рашки в войнах (по крайней мере против бомбаса, сирию, да и грузию еще как-то можно оправдать), но жизнь так устроена, особенно для большой страны, что залупаться все-равно придется. ограничивать пошлинами определенные товары, вести собственную а не навязанную внешнюю политику и т.п., главное слишком далеко не заходить

>>3410632
Правильно, лахтопидор. Не можешь построить своё - разрушай чужое. И ответки не бойся, терять-то и нечего особо

>>3410666
на самом деле это хорошо, что ес и китай начинают ругаться с сша, это как раз и есть строительство многополярного мира (и мы уже получаем первые профиты когда европа не против строить северный поток 2 наплевав на мнение сша), а оон всегда был профанацией

>>3410564
наш главный союзник в плане торговли это китай, кстати. ну и европа не так активно копротивляется за санкции как сша, если пыня перестанет их тыкать палочкой они успокоятся. нужны рынки сбыта и покупать то что не производим сами, нужны инвестиции. в изоляции страны плохо жили и двести лет назад когда экономика проще была

>>3410597
в 90-е большого выбора не было, производство большей частью встало т.к. плановая экономика навернулась, нечего было пошлинами защищать, к тому же пошлины для защиты экономики бьют по населению (по сути разницы между "контрсанкциями" и пошлинами никакой, например если бы у нас все было с европой в шоколаде мы все-равно могли бы поставить запретительную пошлину на тот же европейский сыр или вообще запретить его ввоз что бы простимулировать своих сыроделов, кстати это обычное дело, многие страны свое с/х так холят и лелеют), хотя и стимулируют экономику.

>>3410628
>Рашка же только на ноги чуть встала после 90-х, сразу начала залупаться на западный мир.

А, типа, в положении Рашки была какая-то альтернатива. Чай не Македония или, прастихоспаде, Прибалтика какая-нибудь. Не залупаться не можно было, - при размерах, наследии, и геополитическом положении. Такой-то цугцванг, да. Ибо диалектика геополитических процессов. Дауны, которые думают, что былабывсёхарашо, сравнивая Рашку с какими-то куколдами -и недогосударствами, с полоборота легшими под швитых - мерзки и глупы: для нас было бы хуже по-любому.

>>3410733
в принципе на жизнь в основном влияет курс рубля, над ним никто не ржал. санкции как таковые помимо влияния на курс рубля никто особо не заметил, да и новые не заметит. вот если они курс рубля подтолкнут тогда да

>>3410734
> на жизнь в основном влияет курс рубля
А ничего что курс рубля летит в ебеня при малейшем чихе любого бомжа в США, ещё до ввода санкций?

>>3410616
Скачал себе оперативы с РКН!

>>3410665
>2) Как можно быстрее провести национализацию Центробанка, это до сих пор не удалось сделать
Адекват, предлагающий национализировать ЦБ, который и так в 100процентной собственности государства?

>>3410564
Блядь, надо не копротивляться ради копротивления, а признать авторитет США в мире и перестать совать им палки в колёса. Потому что США могут отъебать Россиюшку, а Россиюшка может только недовольно хрюкать.
Страны, которые сотрудничают с США, живут хорошо.

>>3410767
>Страны, которые сотрудничают с США, живут хорошо.
кек
украина например. ой, тебе кто-то без войны нужен? ну тогда тыкни в половину стран третьего мира

>>3410767
>Страны, которые сотрудничают с США, живут хорошо.
Полмира, за исключением коммонвелтх и частично евросоюза, ссут тебе, куколду дебильному, в ебало, как и я.

>>3410754

Юридически ЦБ РФ это негосударственный орган, т. е. не является собственностью государства, и его сотрудники не являются государственными служащими.

ЦБ РФ сейчас находится в 100% собственности Международного валютного фонда, который был учреждён в 1944 в стране под звёздно-полосатым флагом.

>>3410780
Было бы странно, если бы полуразъебаная страна сразу стал жить хорошо. Нужно время.

>>3410597
>наши производства ино агенты быстренько уничтожили
Нет, их уничтожил совок, который по 20 лет клепал одно и то же говно, причём заведомо устаревшее уже на начало производства.

>>3410794
1. Уставной капитал и все имущество Центробанка относятся к федеральной собственности
2. Согласно статьи № 15-ФЗ о «Центральном Банке РФ» структура управления ЦБ РФ состоит из главы и членов совета директоров в количестве 14 человек. Члены Совета избираются Государственной думой по предложению председателя Центробанка в согласовании с президентом РФ.
3. Функции и полномочия и статус ЦБ устанавливаются федеральным законом.
Какой МВФ, поехавший? Навального начитался?

>>3410529
ЖЕСТЬ!

>>3410798

Не мог их Союз уничтожить, потому что система была крепкой, клепали бы и улучшали постепенно, т.к. система была неплохо изолированной от внешнего воздействия с помощью в том числе и идеологии коммунизма. Она не могла сама просто взять и развалиться, если только ей не "помочь". Союз разваливали специально, всё просчитали, через что они будут действовать.

>>3410754
Нет, адекват, не переходящий моментально на личности при виде мнения, отличающегося от его собственного.

>>3410844
Украха разве с 1991 года под США?

>>3410851
вообще-то да

>>3410855
В чем это конкретно это выражалось?

>>3410767
россию во все времена ебали...
монголы, турки, хачи, а теперь пришло время США и ЫЭС

>>3410515 (OP)
>Больше санкций - крепче РОДИНА!
НАС ЕБУТ, А МЫ КРЕПЧАЕМ!

>>3410652
>Национализацию Центробанка.
Откуда же вы лезите идиоты, он и так под управлением государства. Или тебе нужно, чтобы институт был не независимым, цель которого баланс и противовесы, а государственным и повторял обойтись банк России и ВЭБ?

Остальные пункты куда не шло, но адекватном я бы тебя не назвал. Маня без финки, выросшая на тытрубе. Закончил сначала финку, потом получай CFA+cima, а потом мы с тобой поговорим.

>>3410851
Не только Украха, мiй юний droog.
Без одобрения посольства США тогда пукнуть боялись почти все властьимущие бонзы. Только альфач Пынька, почувствовав неладное, этот дело прыпыныв.
https://www.youtube.com/watch?v=VBvY4gup5Z8

>>3410807
Да забей, он больной, пидор.
Адепт секты Глазьева и Федорова.
Хотите из МВФ вылезать - милости просим в чучзебищнес

>>3410665
Это не адекват. Это фантазёр-утопист.
Я бы сам был не против, если бы страной рулили не воры, но ведь это фантастика. Так не могло быть, так не может быть сейчас, и нынешние власти делают все что только возможно, чтобы так не было в будущем.
И этого никак не изменишь. Вообще никак. Разве что остаётся надеяться, что ворьё настолько охуеет от своей безноказанности, что забудет о том, что в окружающем мире нельзя вести себя как в россии и лишится всего имущества посредствам этих санкций.

>>3410936
Это да, жаль, конечно.

>>3410798
Ну а чем условная эмалированная кастрюлька из совка хуже эмалированной кастрюльки из англии, м?
И так по большинству товаров.

>>3410851
Россия тоже.

>>3410856
В джинсах колбасе советниках.

>>3410963
да рашка тоже до начала-середины нулевых

>>3410807

Нет, не Навального.

У президента на самом деле нет выбора. Наш человек никогда не станет главой ЦБ. Главой ЦБ обязательно должен стать либерал-западник, с иностранной идеологией в голове, который будет реализовывать программы иностранных консультантов.

Посмотрим, где училась Э.Набиуллина.

"В 1990 году окончила аспирантуру МГУ (кафедра истории народного хозяйства и экономических учений), подготовила кандидатскую диссертацию, но защищать не стала[3]. Частично результаты исследований были опубликованы в работе четырёх авторов «Отчуждение труда: история и современность» (1989).

В 2007 г. окончила Йельский университет. Прошла программу обучения лидерству в США — IVLP (International Visitor Leadership Program)."

Все уже знают, что западный путь - это путь разрушения России. И конечно же Эльвира Сахипзадовна прошла подготовку в США.

Государство может превратиться в банкрота, даже если у него будет определённый запас золотовалютных резервов, хранящийся в ЦБ РФ. Правительство само зависит от ЦБ России. МВФ даст кредит Центробанку, но на своих условиях, которые не значили для нас ничего хорошего, например, МВФ поставил перед Россией задачу выплатить долги всех республик СССР.

>>3410987
>У президента на самом деле нет выбора. Наш человек никогда не станет главой ЦБ.
На каком основании ты сделал вывод, что у президента на самом деле нет выбора? Какой именно негативный ивент сработает, если наш человек никогда станет главой ЦБ?

>>3411024
>Какой именно негативный ивент сработает, если наш человек станет главой ЦБ?
конечно же

>>3410588
кроме штатов еще есть 200+стран
>>3410602
а где мы залупались баран,мы чтоли с 11 года ближний восток шатаем?
>>3410652
>Там же вообще казнили
нам тоже бы не мешало,если взятка больше милиона рубелй например,но нихуя не сделают

>>3410730
Да, в положении Рашки была альтернатива. Можно было спокойно развиваться без претензии на половину мира, провести работу над ошибками, не душить СМИ и свободу слова, не пропагандировать ненависть, не окружать себя маняреспубликами, просто жить по-человечески, понимаешь? Без ебанутого копротивления, без затягивания поясов, без бессменного царька, без посадок на бутылку, без попов и скреп, без грязи и чернухи. Просто жить, ёпта, как все нормальные люди. Ты даже не знаешь, как это. Боишься узнать. Боишься понять, что всё это время можно было по-другому

>>3411096
ебобо?мы крупный игрок в нефтегазах и прочих отраслях,можешь на острове создать свое государство и там жить в манямирке.сильная расею нинужна миру

>>3410564
Позорный статус-кво России сохранится до ухода Путина. Ему не нужна была та роскошная витрина на Кавказе, которую инсталировал Саакашвили и ибо сияние этой витрины оттеняло убожество метрополии. В странах Балтии это можно было стерпеть, в массовом сознании россиян "Они всегда лучше нас жили", другое дело-появление "Острова Крым" из аксёновского фэнтэзи в другом уголке Чёрного моря.

>>3411143
До ухода системы.Путин всего лишь выразитель системы

>>3411156
Так принянто считать. Я с этим никогда не соглашусь. Путин персональное зло, не надо усложнять. Систему он собрал сам, запустил сам, благословил сам. Уйди он честно и вовремя, мы бы в другой стране жили. При этом, он вовсе не обязательная историческая фигура. Уверен, на смену ему придёт не условный Андропов, а условный Хрущёв. Если всю эту хевру не снесут обстоятельства

>>3411160
Категорически несогласен. Если б Путин сам по себе был инфернальным злом, оставалось бы всего лишь ждать, пока он так или иначе уйдет и все - в шоколаде. Очередной плохой вождь при народе-богоносце. Но не смущает ли вас регулярность появления плохих вождей, а так же их популярность в народе даже после того, как информация о том, насколько вождь был плох, становится доступной? Не пора ли наконец признать, что народ мягко говоря не богоносен и вполне достоин своих вождей? А это значит, что без серьезнейшего (и к сожалению очень кровавого) шока, о котором писал г-н Прокопьев выше, вместо Путина придет такой же Дорогин (только моложе), а потом еще кто-нибудь... И все они будут снова поднимать с колен, кого-нибудь догонять и устраивать маленькие победоносные войны с соседями под восторженное улюлюкание толпы. В этом собственно весь ужас и безнадежность ситуации.

>>3410652
Ты так говоришь, будто в Рашке у руля есть государственные мужи - то есть люди, у которых основной приоритет - благо государства.
А сейчас у власти стоят лавочники, для которых Россия - лишь способ как можно быстрее и больше пополнить свои капиталы. Их не интересует долгая перспектива, только максимальная прибыльность - потому что когда Россия загнется, они с барышами тупо укатят на Запад, и будут жить там не хуже, чем здесь.

>>3411096
>Да, в положении Рашки была альтернатива. Можно было спокойно развалиться без претензии на половину мира, провести границы новоиспечённых стран под линеечку, как в Африке, не душить доминирование иностранного лобби, не пропагандировать национальную независимость, не окружать себя маняреспубликами, просто жить дергадировав, понимаешь? Без ебанутого копротивления, без затягивания поясов, без бессменного царька, без посадок на бутылку, без попов и скреп, с грязью и чернухой, как в Африке, только в условиях северного климата - дохли бы чаще. Просто жить, ёпта, как все африканские сандниггеры, кроша и насилуя друг друга. Ты даже не знаешь, как это. Боишься узнать. Боишься понять, что всё это время можно было по-другому

>>3411024

Тот, что некому из патриотов тогда будет бороться за суверенитет страны, некому будет выводить страну из-под внешнего влияния.
Потому что сегодняшняя ситуация даже по их зарплате не ударит. К примеру, есть бюджетники, их контролируют в т.ч. и через начисление зарплаты.
А ЦБ сам себе устанавливает зарплату. Т.е. Путин допустим раскритикует его, а он скажет: "а за океаном нас похвалили, зарплата только выросла".

>>3411160
ТАК КТО ЕСЛИ НЕ ПУТЕН?????

>>3411276
>А ЦБ сам себе устанавливает зарплату
Ты ебанутый навальненок. ЦБ действует на основании российского закона. Зарплату ему устанавливают на основании российского закона. Путин в любой момент может снять главу ЦБ, и поставить любого рандомхуя. Все, иди нахуй, ты заебал своей тупизной.

>>3410529
в принципе это всё, что вам нужно знать о системе образования рф и ее будущих кадрах во всем наукоемких отраслях.

>>3411138
>>3411236
Да ради бога, живите от пиздеца к пиздецу дальше

>>3411386
Маняфантазийный дурачок-утопист-идеалист ты. То, что случилось с Рашкой после прихода Пыни - это лучшее, что могло случится я не говорю - идеальное и адекватное из тех условий, которые были после развала совочка и 90-х. По-другому было бы только что-то подобное тому, как я написал тут>>3411236, ибо всё к этому и шло. Ты не жил в те годы, а я их очень хорошо помню, и развал совка помню школу закончил в тот год.

>>3411326

Много глав ЦБ наснимали и ставили действительно любого вместо них ?

>>3411477
Немного. Это говорит о НЕВОЗМОЖНОСТИ (о чем толкует мой оппонент), или НЕЖЕЛАНИИ (О чем толкую я) Путина это сделать?

>>3411462
Ну значит русня богом проклята

>>3411512
О том, что желания Владимира Владимировича всегда совпадают с его возможностями.

>>3411165
Вот этого двачую. Но пыня все равно мразь

>>3411462
Не пизди как ты. Я тоже жил и застал. Даже при ЕБНе было лучше, было свободнее и были перспективы. Раньше хейтил ЕБНа но пожив при нынешнем режиме я пересмотрел свои взгляды.

>>3411582
Бред какой-то. Владимир Владимирович желает давать пасасать всему миру, во вскяком случае пиндосам. Совпадает ли это с его возможностями?

>>3411620
>Даже при ЕБНе было лучше

1 - Путч 1993.
2 - Chechen wars.
3 - Дефолт 1998.
4 - Разгул бандитизма.
5 - Экономический спад.
О каком "лучше" ты пишешь? Хуй у тебя стоял при Ельцине лучше?

>Раньше хейтил Х но пожив при нынешнем режиме я пересмотрел свои взгляды.

Похоже, таким как ты, в том что собственная жизнь не удалась, всегда дядя с улицы виноват будет.

>>3411649

Страна находится в оккупации сейчас, он делает максимум из того, что может. Был 4 года подряд самым влиятельным человеком мира по версии Forbes (Трамп выше 2го места не поднимался), ещё в Штатах показывали фильм про влияние России на выборы. После испытаний нашего кинжала амеры реально напряглись, настолько, что быстренько Медведев заявил о необходимости переводить наши научные труды на английский (https://www.business-gazeta.ru/news/390821)

>>3411462
Я помню развал совка. Этот джентльмен врет. Лучшее - атмосфера свободы 90-х. Надо было остановиться в 2007 в плане влияния гос-ва на жизнь и был бы рай. Но кому-то это невыгодно.

>>3410628
>не ебали бы весь мир в гриву
Они после второй мировой поднялись, доллар мировой резервной валютой сделали и свой кризис 80-х решили за счёт развалившегося советского блока. А прочих несогласных Ирак и Ливию "демократией" закидали.

Глупо считать, что прогнувшись под запад можно что-то получить кроме залупы.

>>3411832
>Этот джентльмен врет.

Нет, он не врёт. А ты пиздишь, что его помнишь.

>Лучшее - атмосфера свободы 90-х.

Униженное говнище с бандюганами, гопотой, повыскакивавшими хитрожопыми мавроди-наебизнесами, и вечно бухим невменяемым презиком от которого фейспалм - да такая-то "свобода".
Ты долбоёб, раз для тебя это свобода.

>>3411745
Ты, пидорас, также по пунктам распиши пиздецы при пыне. Там больше пунктов получится раза в три. При ЕБН был пиздец никто и не спорит, но при ЕБНе хоть пиздец называли пиздецом. А тут "только выигрывать" устали уже.

>>3411792
Да страна находится в оккупации тут ты зришь в корень. Только оккупанты - пыня и его ОПГ.

>>3414213
У тебя пиздец? Вот ты и расписывай, где лично тебе Пыня под дверь насрал, мудило. А мне сейчас, хоть и не охуеть как заебато, но всяко лучше чем было при алкаше, когда мамка за 50 у.е в месяц шила какую-то поебень на продажу, и считала это охуеть какой удачей; а я, будучи студентотой, за копейки кирпичи на стройке таскал - типа подрабатывал. И нам на пожрать впритык хватало.

>>3413643
>Униженное говнище с бандюганами, гопотой, повыскакивавшими хитрожопыми мавроди-наебизнесами, и вечно бухим невменяемым презиком от которого фейспалм - да такая-то "свобода".
>Ты долбоёб, раз для тебя это свобода.

Ты просто жил в мухосрани, а я в ДС-2. Ты был и остаешься ограниченным челом, а я испытал свободу после падения совка. Ну и с эмоциями в анус проследуй, у нас сурьезная дискуссия.

>>3414550
>ты и расписывай, где лично тебе Пыня под дверь насрал, мудило.
А, пропагандист. Мои соболезнования. Сосач это помойка, ну и у тебя манеры, как у помоечного бомжа. Насчет нашего Солнца - не повелся бы он в 2008 и 2013 на подколки западные, жили бы мы сейчас хорошо и сыто. И понемногу доказывали бы всем, что мы третий центр земляшки после евросша и индокитаекорейяпоний. Однако хуй-с.

>>3414550
Да похуй что вы хуй сосали в 90х. Вам это же по кайфу. Или Лично Ельцин заставлял вас это делать? У тебя логики ноль пидор.

>>3414793
Что пынебот, что навальнобот - на всех вам насрать. Комми якобы за народ, но разделились на гулагоблядей и тех, кто уже не комми, но еще не сила в качестве социалистов.

>>3414695
>остаешься ограниченным челом

Не проецируй, маня.

Я, к своим 40-ка, шарик земной 8 раз обогнул, и много где пожить успел; и видал виды - будь здоров. Именно ты и ограничен, если думаешь, что то ельцинское говнище, которое ты называешь свободой, было откровением. Ты и есть ограниченная и зашоренная пидораха аз из.

>>3411170
Как Горбачов.

>>3414695
А страна, представь себе. Это не только дс-2.
Так что нахуй ебина и раму, которую мы ели вместо масла.

>>3415534
Вместо маспа ты хотел сказать?

>>3416805
Маспо это и есть сорт рамы.

>>3417181
Рама попизже была, даже комбикорм толком не импортозаместили. Брали раму стали маспо. Что кординально поменялось не ясно.