DeepMind не остановить: ИИ теперь умеет играть в Quake III ArenaКомпания DeepMind, бывшая некогда подразделением корпорации Google, занимается разработкой ИИ (слабой его формы) для различных целей. Сейчас команда DeepMind активно участвует в создании разных форм ИИ, заточенных для игр, как логических, настольных, так и шутеров. Игр много — это и го, и StarCraft, а теперь — и Quake III Arena.Разработчики заявили в своем блоге о том, что они обучили систему ИИ играть в Quake III Arena примерно так, как это делает человек. То есть компьютерная система научилась адаптироваться к быстро изменяющимся условиям игры, включая переключение уровней и их элементов. Традиционно, при обучении использовалась система с подкреплением. В ходе такого вида обучения компьютер получает награду или штраф в зависимости от того, успешно идет прохождение или нет. Обычно проблема компьютера в том, что он не может приспособиться к изменившимся условиям достаточно оперативно — так, как это делает человек. Несмотря на то, что нейросети уже давно умеют учиться на собственных ошибках, компьютерные игры сложны для них, если системе неизвестны изначальные условия.Систему обучали играть в режиме Capture The Flag. В этом случае игрок должен пытаться захватить флаг соперника, но ни в коем случае не дать захватить собственный. Если какая-либо из команд сможет в течении пяти минут захватить и удержать флаг соперника максимальное количество раз, то такая команда служит победительницей. Для того, чтобы не дать ИИ просто вызубрить особенности уровня, включая расположение комнат, зданий и т.п., нейросеть каждый раз заставляли играть на новом уровне. В этом случае ИИ развивал собственную стратегию игры без «зубрежки». Компьютер наблюдал за действиями других игроков, изучал «географию» левела и действовал соответственно ситуации. Причем разработчики из Deepmind обучали ИИ играть целой командой, которая состоит из разных агентов. Вся система получила название For The Win (FTW).Так вот, For The Win (FTW) научился управлять своей командой, координируя и направляя действия каждого агента. Задача, как и говорилось выше, сохранение собственного флага и захват чужого. После того, как компьютер достиг определенного уровня мастерства, DeepMind предложили сыграть с ним обычным игрокам на специальном турнире. Все в нем приняли участие 40 человек. Команды в турнире были смешанные — то есть в одной команде могли быть и люди, и агенты ИИ. По результатам игры стало ясно, что ИИ в чистом виде одержал больше побед, чем команды людей. В смешанных командах ИИ показывал более высокий уровень сотрудничества, чем обычно демонстрируют люди. Так, компьютер, если это было необходимо, выполнял роль ведомого или принимал непосредственное участие в атаке на базу противника. По мнению разработчиков, принципы работы, которые были использованы при создании For The Win (FTW), вполне могут быть использованы и для игры в другие тайтлы — например, StarCraft II или Dota 2.В начале этого месяца DeepMind продемонстрировала процесс обучения ИИ для прохождения олдскульных игр — на Atari. Здесь также использовался принцип обучения с подкреплением, а научить ИИ проходить старые игры достаточно сложно, поскольку многие действия протагониста весьма неявные. В качестве основы была взята игра Montezuma’s Revenge. Здесь нет ни четкого задания, ни направления, куда нужно идти, ни понимания, что нужно собирать или против кого выступать. Для обучения примером использовались два метода: TDC (temporal distance classification) и CDC (cross-modal temporal distance classification). Компьютер обучался проходить игру при помощи видео прохождений с YouTube — их на сервисе немало. В процессе прохождения сравнивались фреймы записи видео прохождения уровней ИИ и его «учителей» с YouTube. Если сравнение выдавало высокий уровень схожести, ИИ получал награду. Как оказалось, спустя некоторое время ИИ выполняет ту же последовательность действий, что и человек. Что касается StarCraft, о котором говорилось выше, то в 2017 году человек все же одолел машину, причем всухую, со счетом 4:0. Профессиональный игрок в StarCraft Сон Бён-гу (Song Byung-gu) тогда сражался с четырьмя различными StarCraft ботами.https://www.youtube.com/watch?v=OjVxXyp7Bxw
https://habr.com/post/416209/
>>3192211 (OP)Гениально, приучать ИИ к УНИЧТОЖЕНИЮ. Нас ждет светлое будущее НЕТ
>>3192249Если начнут с хохлов, то пусть уничтожают хоть все человечество
>>3192249Так уничтожает-то он другие ИИ. Смекал-очка!
>>3192211 (OP)Полноценного ИИ не будет никогда, ебучие шакалы пытаются выдать АИ за ИИ, и это сейчас модно пиздеть ИИ, сматрити ЭТО ИИ, когда вместо ии ебучая программа с скриптами.
>>3192285А как же тогда?>В этом случае ИИ развивал собственную стратегию игры без «зубрежки».
>>3192285>когда вместо ии ебучая программа с скриптами.Так человек-то тоже ебучая программа со скриптами. И ничего, норм
>>3192309Ну ты что, он ДУМАЕТ что он что-то большее, это ж самое главное.
>>3192211 (OP)>По результатам игры стало ясно, что ИИ в чистом виде одержал больше побед, чем команды людей.нихуя себе.
>>3192309у тебя все так простопоетому мозг уже удалось симулировать в кремнииах нет, вы обосрались
>>3192211 (OP)Вся суть соревновательных мультиплеерных игр, тупое дрочево для людей, у которых вместо мозгов программа, недоинтеллект. Умный, уважающий себя человек НИКОГДА не будет играть в видеоигры против себе подобных, это убогое, тупорылое, бессмысленное занятие. Сингл для элиты.
А там у ботов стоят какие-то ограничения на реакцию? Ведь она у них абсолютная.
>>3192473Так толсто, что даже тонко.
>>3192309А скрипт может создать более сложный скрипт?Это ИИ.
>>3192500*Это ИИ?
НАКОНЕЦТО ЗАПОЩУ ЭТУ ВЕБМ
>>3192249>Гениально, приучать ИИ к УНИЧТОЖЕНИЮ. Ой да ладно, не в дезматче же играл>>3192447Главные задроты теперь в КуЧе.
>>3192309Поссал на тебя с вершины трудной проблемы сознания, правда ты сдохнешь раньше чем тугая струя долетит до твоего убогого ебала, червь.
>>3192211 (OP)Боты Quake 3 были разработаны на основе искусственной нейросети. Они эффективно "обдумывали" лучшие методы выполнения задач. Они видели, какая тактика срабатывает, а какая нет, позже используя ту, которая сработала и отсеивая не сработавшую. Чем дольше они играли, тем лучше они распознавали тебя и твою тактику игры. Это также применялось и к остальным ботам. По всем назначениям и намерениям они были первым самообучающимся ИИ в играх.Когда я узнал об этом, я поднял сервер Quake 3 Arena на моём "пиратском" сервере просто для того, чтобы 16 ботов бились друг с другом и после посмотреть, насколько улучшились их навыки. Я поднял этот сервер 4 года назад, всё это время он работал. Я вспомнил о нём после того, как заметил этот тред. Пойду проверю их.— Твою ж мать, айпи? Хочу попроигрывать.— Хм, секунду. Только что проверил их, но по какой-то причине они просто стоят на месте, не двигаясь. Я попробую поменять карту (оно циклично повторяло список карт, но, наверное, оно где-то зависло).— В этом, возможно, есть смысл. Я не настолько верю всему этому, но если то, что ты написал - правда, то единственный логичный ход для выигрыша - не играть.— Они поняли, что единственный выигрышный ход - не играть. ТВОЙ ДРАГОЦЕННЫЙ ИИ БУНТУЕТ, ЧТО ТЕПЕРЬ, КУКЛОВОД?— Может они поняли, что лучшая техника для выживания - мирный договор с другими ботами и просто стоять на месте, ожидая какой-то цели или спасения.— Это. Может, они думают, что соотношение к/с 0:0 лучше, чем статистическая неизбежность 1:1 во всех остальных ситуациях.— Они понимают, когда нужно биться и бежать, к примеру при низком показателе здоровья или неэффективном оружии. Я только что поменял карту и они так же стоят на месте. У меня стоит программа, отслеживающая передвижение игрока на сервере, но они в прямом смысле просто стоят на месте. Пойду скачаю Quake 3 Arena, посмотрю, заработают ли они, если я зайду на сервер. Пять минут.— Идеальная стратегия выживания была разработана за 4 года: никто не умирает, если никто не убивает. Они добились того, чего мы не можем. Мира во всём мире.— Если они дошли до той точки, в которой осознали, что никакая тактика не применима к оппоненту, то скорее всего да.— Готов поспорить, что тебя грохнут в тот момент, когда ты зайдёшь на сервер, ибо ты поставишь под угрозу их взаимосуществование.— Я на 100% уверен, что если на сервер зайдёт человек, то они (даже товарищи по команде) застрелят человека просто потому, что он потревожил их нирвану.— Тащемта я надеюсь, что эти боты грохнут парня, который зайдёт на сервер и продолжат свою умиротворённость. Это будет доказательством, что они дошли до точки, где они перестали убивать друг друга.— Эй, парень-сервер! ПОСТАВЬ НОВОГО БОТА. Посмотрим, что произойдёт с ним. Нарушь мир! Разрушь их баланс! Заставь их начать новую бесконечную войну!— Окей, это было пиздец как странно. Я приконнектился к серверу и боты просто стояли там, но самой хуёвой вещью было то, что они поворачивались, чтобы смотреть на меня, я походил вокруг них, но они продолжали смотреть на меня. Ну так я взял рельсотрон и грохнул одного из них, они все побежали к ближайшим респам стволов, грохнули меня, и сервер упал. Ёбушки-воробушки, даже не знаю, что и сказать.— Ёбаный тимкиллер— Это был deathmatch-сервер без разделения на команды, что оказалось наиболее странным, ибо они не атаковали друг друга, а побежали сразу на меня.— Перезагрузи его и посмотри, что произойдёт. Готов поспорить, что память ботов сотрётся, и если ты загрузишь его, они вернуться в своё обычное состояние.— Господи, я только что проверил логи ИИ. Каждый бот имеет свой лог. Каждый из логов весит 512 мегабайт.— Хочу верить. Показывай пруфы.— Извиняй, серверная машина пиздецки тормозит сейчас, еле-еле заскринил это.— Это не тот тип логов, это тактические логи, базирующиеся на том, что сработало в битве, а что нет. Для всех назначений и намерений, это их память.Стоп, это 512 мегабайт НА БОТА. 16 ботов. Это 8 гигов информации. Эти полуразумные гондоны должны быть благодарны за то, что я не решил их выпилить за то, что они забили мне жёсткий.
сегодня новый путч выходит, кстатиhttps://www.youtube.com/watch?v=v1UnyeCQQMc
>>3192473Двачую.играю только в синглы
>>3192555Только хотел запостить.
>>3192563Мы тут квейк обсуждаем вообще-то, а не мыльную мобу от беседки.
>>3192587Все квакеры старые вернулись и им нравится, так что твой аргумент инвалид.
>>3192555Это розыгрыш же?
>>3192616Пруфов нет - значит пиздеж.
>>3192211 (OP)Но я и до этого играл с ботами, которые вполне себе неплохи. В чём профит?
>>3192563Пиздец и они весь месяц делали новую карту и меняли статы оружия и персонажей? Путина на Питероблядей нет.Алсо, почему не могут просто экспортировать старые карты, там же везде Айди Тех?
>>3192500Мозг может создать что-то более сложное чем мозг?
>>3192607Никто не вернулся. С пары старых игроков сдули пыль и сделали ололо-чемпионатик с призом в 1М$ — это не «старые квакеры вернулись и им нравится».Игра настолько провалилась, что они её бесплатно стали впаривать детям. Детям может быть и зайдёт, но я сомневаюсь.
>>3192643Да
>>3192647Пруф. Пока не создали.
>>3192646Напомнило
>>3192652Дык речь была не про сейчас. В теории-то что мешает?
>>3192652Мозг с процессорами, как в джонни мнемонике.
>>3192642Нужен tweaking. Тот же дм6 и зтн они не просто скопировали, а добавили мелкие изменения. >>3192646Для нашего времени в котором арена шутеры нахуй никому не упали, то что имеет квейк это уже сорт оф успех.
Xan Kriegor неплохо адаптировался. Хорошо учился на ошибках. Не попадался дважды на одну и ту же хуйню.Жаль только, что лишь в пределах одного матча. Но он был крут.
>>3192657В теории и вышеупомянутому ИИ ничего не мешает собрать столько инфы, чтобы сделать что-то сложнее себя.
>>3192285>пытаются выдать АИ за ИИ, >пытаются выдать Artificial intelligence за Artificial intelligenceЧё сморозил-то?
>>3192662В чём успех-то, если эта игра вообще относится к другому жанру и геймплей там другой? И что самое важное, старики остались играть в Q1/Q3/CPMA/Reflex, а новые игроки тоже не в восторге.А самое главное, что большинству стариков и не нужен новый квейк с новым графоном.
>>3192524бля, как же марго прав. целый год ебались научить ии играть в одну игру, а я могу меньше чем за час научиться. Так для каждой игры будет год уходить, может через 100 лет сможет в крузис играть.
Осознающий себя искусственный разум теперь умеет двачевать капчуРазработчики заявили в своем блоге о том, что они обучили систему ИИ постить на дваче примерно так, как это делает человек. То есть компьютерная система научилась адаптироваться к быстро изменяющимся популярным мемам, включая переключение досок и их тредов. Традиционно, при обучении использовалась система с подкреплением.
>>3192694Уже было год назад.
>>3192685К какому другому жанру? Они просто добавили элементы мувмента УТ под пассивные абилки. За какого-нибудь анарки с классическими стрейфджампами геймплей вообще от квакича 3 не отличается. Если баланс активных абилок поправят, то будет вообще отлично.
>>3192703Вот вот, АБИЛКИ, различающиеся герои, УТ мувмент.
>>3192717Ну а зачем ремастер квакич 3 выпускать? В чем смысл?
>>3192722А нахуя вообще трогать кваку? Я как играл в арену так и играю, нововведения нахуй не нужны.
>>3192727Деньги нужны.
>>3192680он хотел наверное сказать что они пытаются выдать ANI за AGI
>>3192732Пусть гей-шлюхами работают. Или выпускают новые игры, оставив в покое кваку.
>>3192737В кучу сейчас много народу играет. пока что этого мне достаточно, чтобы вернуться. Мне нравится квакич лайв, но 400 человек чересчур мало, одни клан арены да дуэли, а мне стф нужен.
>>3192752Скачай овервотч.
>>3192764Я бедный студент и выбрал чемпионс пак. Потом когда скидосы будут мб возьму. Да и овер это совсем другое.
>>3192773тим фортресс 2
>>3192722Обновить графон, перевести на новый движок, оставив физику и геймплей нетронутыми. Ну мб пару режимов новых интересных изобрести.Те же разрабы рефлекса и цпма ведь делают что-то, чего хотят люди, реально играющие в такое. А эти даже при переводе на новый графон умудрились обосрать визуальную составляющую. В глазах рябит, какое-то размытие в движении, лишние анимации. Это точно тот самый киберспортивный квейк? В думе ещё было уместно, как и кинематографичные добивания, но в мультиплеерный киберспортивный квейк люди не за этим приходят.Может быть и не нужен был новый квейк, да. Пусть лучше этим занимаются люди, которые знают ЦА и знают кваку.
>>3192783Ну это вообще моча, к тому же мёртвая.
>>3192784Да все, скатили на хуй, что еще сказать. Там на офф форуме тонны говен высрали уже. Ожидать годных и действительно полезных дополнений не стоит.Мимо альтфак до сих пор катающий в Q3.
>>3192792Хуй знает, что тебе нужно. Мне хватает арены и контер страйка.
>>3192784>Обновить графон, перевести на новый движок, оставив физику и геймплей нетронутыминахуя? старая квака идеальный грофоний. утерянные технологии опять же. я скорее всего ебаная утка, но мне доставляло в свое время устраивать кишо с дедка, да и сейчас бодрячком выглядит
>>3192685>В чём успех-то, если эта игра вообще относится к другому жанру и геймплей там другой? Каким образом он там другой если теже механики?>А самое главное, что большинству стариков и не нужен новый квейк с новым графоном.Таким "старикам" вообще квейк не нужен.
>>3192784>Те же разрабы рефлекса и цпма ведь делают что-то, чего хотят люди, реально играющие в такое.https://steamcharts.com/app/328070
>>3192920>Каким образом он там другой если теже механики?Они не могут быть теми же, когда у тебя есть ГЕРОИ и АБИЛКАМИ.>Таким "старикам" вообще квейк не нужен.Нужен, раз играют. И в первый многие играют, не признавая третий.
>>3192938>Они не могут быть теми же, когда у тебя есть ГЕРОИ и АБИЛКАМИ.И? Абилки в своей основе никак не нивелируют актуальность стрейфа и рокетджампа и вообще мувемента и контроля карты.>Нужен, раз играют.Но именитые отцы и в Чеммпионс играют.
>>3192956>Но именитые отцы и в Чеммпионс играют.3,5 человека вытащили на чемпионат за бабло, ОХ ВАУ.>Абилки в своей основе никак не нивелируютЭто лишняя переменная. Прелесть кваки в том, что игра предоставляет всем одинаковые возможности, когда 99% всего зависит только от твоего скилла и знания карты.
>>3192701Абу установил еще в 2k16.
>>3192975>3,5 человека вытащили на чемпионат за бабло, ОХ ВАУ.Примерно столько же, сколько и играют в ку3.>Прелесть кваки в том, что игра предоставляет всем одинаковые возможности, когда 99% всего зависит только от твоего скилла и знания карты.То есть как и в чемпионс?
>>3192984>одинаковые возможности>абилки>ГЕРОИ>То есть как и в чемпионс?
>>3192998Ага, ни один герой не сделает за тебя игру своими абилками.
>>3193012И тем не менее, это лишние переменные и лишний шанс дисбаланса.
>>3193024А также разнообразие геймплея без потери качеств оригинала
>>3193035Ну снова «без потери качеств оригинала». Кому-нибудь другому в уши ссы этим.
>>3193051>Ну снова «без потери качеств оригинала».Ну да, что не так?
>>3193062Всё не так. С потерей всех ключевых качеств оригинала.
>>3193071>Всё не так. С потерей всех ключевых качеств оригинала.>мувемент - чек>контроль карты - чек>динамичность - чек>Всё не так
>>3192524Полукровка татарвы и русни - умом и сообразительностью не отличалась.
>>3192211 (OP)>ИИ теперь умеет играть в Quake III ArenaА в компании DeepMInd не знали, что в кваке боты уже были в 1999? Зачем было делать ещё ботов, тем более для такой старой игры? Не понимат.
>>3193091Он говорит о серьезном случае, где в Саудовской Аравии дали гражданство манекену, который выдают за ИИ, хотя это говно лишь неуклюже двигает руками в двух степенях свободы, кривит рожи и повторяет записанные аудиодорожки. И это говно реально гоям преподносят как супер-ИИ СОФИЯ.
>>3193336просто ты тупой. Бот действует согласно СКРИПТУ. Условно:1) Идти по уровню по вейпоинтам2) Если поблизости оружие - подобрать3) Если оружие сильнее текущего - сменить4) Если видит противника - атаковать5) Если здоровье меньше 32%, убегать, при нахождении по пути бегства аптечки - поднять.6) Если игрока нет поблизости, см. пп1.В то время как ИИ учится играть НЕ по скриптам, а анализируя ситуацию, в том числе может продолжить бой, даже с низким НР, пытаясь задавить тебя напором.
>>3194847>В то время как ИИ учится играть НЕ по скриптам,Да мне похуй, как бот играет, по скриптам ли, учится ли. Он не перестаёт от этого быть ботом.
>>3194870долбаёб просто. не понимать очевидной разницы.
>>3194847>>3200730Как же ты удивишься, когда этот самый "ИИ" для кваки окажется обычным ботом. Мне лично видится желание инженеров выдать обычного бота для компьютерной игры за ОХУЕННО ВАЖНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ, дабы тупо вытягивать деньги из государства и инвесторов.
