- Я однозначно не поддерживаю этот законопроект в сегодняшней его версии. Любой принимаемый закон должен иметь социальный запрос, то есть он должен быть востребованным обществом. А этот законопроект не востребован. Любой принимаемый закон должен улучшать нашу жизнь. Я не могу сказать, что данный законопроект сделает нашу жизнь более качественной. Честно сказать, вопросов к его авторам очень много. Но наши коллеги-депутаты, в соответствии с их полномочиями, внесли этот закон в Госдуму. И я очень надеюсь на то, что состоятся «нулевые чтения» и обсуждения, потому что он затрагивает интересы моих избирателей и касается их непосредственно. Ко мне очень много приходило граждан, приносили обращения, и я намерен отстаивать интересы своих избирателей во время обсуждения и рассмотрения этого законопроекта. А в случае если он все-таки дойдет до первого чтения, будем готовить серьезные поправки. Я очень надеюсь, что в таком варианте он не будет поддержан и моими коллегами в Государственной думе.
Ильдар Гильмутдинов, депутат Госдумы РФ

- Те, кто инициировал этот законопроект, мне его сразу показали. И я сказал, что в таком виде я его не поддерживаю. Он несет в себе две части поправок в закон «Об образовании РФ». Во-первых, он еще жестче прописывает принципы добровольности изучения родных языков, которые, впрочем, предусмотрены и действующим законодательством. Но самое страшное, что теперь предлагается убрать изучение родных языков из обязательной части учебной программы, которая сегодня предусмотрена в рамках стандартов примерных образовательных программ, и перевести ее в вариативную. Если исходить из сегодняшних программ по изучению родных языков, то в начальных классах они предусматривают их обязательное изучение по одному-два часа в неделю, дальше к родному языку прибавляется родная литература. Под это расписание написаны и учебные программы, и учебники, и идет подготовка специалистов. А теперь предлагается убрать все эти часы из обязательной части и уместить изучение родных языков в два часа факультатива. То есть в те часы, которые даются образовательной организации, чтобы вместе с родителями решить, какие предметы их дети будут изучать еще два часа в неделю. Ни для кого не секрет, что обычно в эти часы дополнительно изучаются все те же предметы из обязательной части - математика, русский язык, иностранные языки и так далее, по которым нужно сдавать ЕГЭ. Не трудно догадаться, что, отнеся изучение родных языков к этой вариативной части, мы практически лишаемся возможности их изучения. Потому что не факт, что они выдержат конкуренцию с другими предметами. А если 60-70 процентов родителей решат, что важнее математика или робототехника? Как же тогда мы будем гарантировать, в соответствии с Конституцией РФ, изучение и развитие родных языков? Как будем защищать права остальных 30-40 процентов родителей, которые хотят, чтобы их дети изучали в эти два часа в неделю родные языки? Да никак! А если эти родители начнут подавать в суд иски о нарушении своих конституционных прав, то мы из судов не вылезем. Какая же это гарантия государства, если решать будут родители и школы, надо изучать родные языки или не нет?

Поэтому я за то, чтобы оставить изучение родных языков в обязательной части программы. Ни в коем случае нельзя выносить их в вариативную часть. Это моя личная позиция как депутата Госдумы, потому что мы пока еще не обсуждали законопроект на комитете по делам национальностей, который я возглавляю, но обязательно будем обсуждать - как соисполнители. И только после этого будет сформулирована официальная позиция нашего комитета. Я считаю, закон сырой и его нельзя принимать в таком виде, в котором его внесли. Свою позицию должны высказать и регионы.

И я еще раз хочу подчеркнуть, что речь в законопроекте идет не о добровольности изучения родных языков, как трактуют некоторые, а о том, чтобы изъять их из обязательной части в вариативную. В то время как у нас изучение иностранных языков остается в обязательной части, а родные языки, по сути дела, убираем на факультатив. А как тогда формировать учебники по родным языкам? Как будем готовить педагогов? Сколько их нужно будет? Как государство сможет планировать все это, если каждая школа будет сама решать, изучать родные языки или нет?
Марат Бариев, депутат Госдумы РФ

- Для меня большая загадка, почему этот законопроект вообще появился. Я не знаю, что побудило депутатов внести его в Госдуму. Я пытался поговорить с одним из авторов на эту тему, но этот человек ушел от ответа - не сказал ничего конкретного. Но появился законопроект уж очень неожиданно и очень уж не вовремя. Вроде бы все острые вопросы были сняты. И президент республики Рустам Минниханов высказал свою позицию, и полпред в ПФО Михаил Бабич рассказал, как все будет развиваться. Все решили, что никакой угрозы для изучения родных языков больше не существует. И вдруг - этот законопроект! В том варианте, в котором он внесен в Госдуму, он вызывает много вопросов и ставит под сомнение перспективу сохранения родных языков народов РФ. А поскольку язык - это основа этноса, то ставится под угрозу и сохранение самих народностей Российской Федерации.

Это законопроект надо если не снимать с рассмотрения, то скорректировать - в части сохранения изучения родных языков в обязательной части учебной программы. Они не должны конкурировать с какой-нибудь информатикой или робототехникой. Кроме того, в законопроекте есть еще одна недопустимая формулировка. Предлагается изучать родные языки не только факультативно, но и при наличии возможностей у образовательного учреждения. Как я понимаю, сегодня эта возможность есть, а завтра ее может не быть. Может не хватить помещений или учителей. А так как этот предмет необязательный, то вскоре и учителей родного языка на работу не будут брать.

Чем это все закончится в итоге? В вузах прекратится набор по специальности «учитель родного языка», в связи с туманными перспективами трудоустройства по специальности. И через энное количество лет мы останемся без специалистов в области родного языка. Лично я не хочу такого развития событий, и многие, с кем я по этому вопросу общаюсь, тоже не хотят.

>Однозначно я против этого законопроекта, - говорит депутат Ирек Зиннуров. - Почему изучение родного языка должно быть в факультативной части, а изучение иностранного - в обязательной?
Ну ващет он прав

>>2874673 (OP)
Как же заебали все эти абреки ебучие. Каждый хочет на своём, местечковом наречии шпрэхать. При том что пользы от этого - ноль, а вот вреда - выше крыши. Но нет, этим уебанам лиж бы "традиции", "идентичность" и прочую хуиту.

Мы, блять, не в 10 веке живём, весь мир уже давно связан друг с другом, культуры переплетаются между собой всё больше и больше, а эти уебаны топят за свой, мёртвый язык... Ну збс теперь.

Вы суки в России живёте, ну так и говорите на русском. Если кто-то дрочит на нахер никому не нужный язык - то он может пойти его изучать отдельно, как это делают всякие лингвисты. Нееее, нахуй, давайте у детей побольше времени отнимать, нам то похуй, мы депутаты.

>>2874697
Ну конечно, лол, почему, всего-то иняз нужен на всю жизнь, а этот татарский ты забудешь через неделю после того как уроки по нему кончатся. Но это не причина, да, почему бы пиздюкам не учить принудительно бесполезные языки?

>Почему изучение родного языка должно быть в факультативной части, а изучение иностранного - в обязательной?

Пусть погуглит, что такое родной язык. Родной язык - усвоенный без обучения язык в детстве. Соответственно, родной язык для 99% населения России - русский. Татарский/удмуртский и т.д. не могут быть родными языками, потому что на них мало кто говорит, а сами языки непригодны для создания контента качественного уровня и, ВНЕЗАПНО, это так, как бы тут не бомбили тупые нацмены. Эти языки могут осваивать дети, но речь здесь не может идти о том, что какой-нибудь татарский может являться родным языком для сотен тысяч людей. Для каких-то да, но не для масс точно. Люди думают на русском даже в национальных республиках. Как правило.

>>2874697
Нет, он долбоёб. Все местные языки должны быть убиты и забыты нахуй, это почва для сепаратизма и нестабильности. Запрещать, конечно, нельзя, да и глупо это, каждый говорит на том языке, на котором хочет, но новое поколение детей независимо от их происхождения должны воспитываться в русскоязычном окружении.

Нужно учит английский и китайский, а всякое нацменское говно не нужно нахуй.

Мимо этнический удмурт

>>2874709
Да, надо уже ассимилироваться до конца. А то все эти языки в будущем нихуево так могут вылиться в сепаратизм

>>2874709
Полностью согласен. Я этнический удмурт. Если бы не русские, мы бы здесь давно друг друга перерезали. И это правда.

Всё это надо просто забыть и ассимилироваться.

>>2874709
>>2874715
>>2874720
В тредах про ущемление русского на Украине вы по-другому кукарекали

>>2874709
>мы депутаты.
Ты охуеешь, но обычные татары в пабликах тоже бугуртят.
ну или это депутаты из под фейков

>>2874745
Ну так а нахуй нужен местечковый украинский то?

>>2874745
И что? Это что-то отменяет? Ничего.

Русских ассимилировать вы не можете, скорее наоборот, русаки ассимилируют хохлов какой десяток лет. Пора бы уже было признать русский государственным языком, де-факто признав русских и русскоязычных как часть Украины, но вместо этого вы сделали их русских свинособак, который начали воспринимать вас как фашистов.

Украина это не Россия. Украина должна была пойти по пути Швейцарии в этом отношении.

А можно покороче?
С меня как всегда нихуя.

>>2874745
Чот лол. Так хохлы этим и занимаются - пытаются вытеснить основной язык своим смешным суржиком.

>>2874751
>обычные татары в пабликах тоже бугуртят.
Это из сел каких-нибудь бабки сидят или просто упоротые.

>>2874709
Ну мы многонациональное государство. Если регионы болезненно реагируют на такие законы то зачем их проталкивать? Зачем блядь на ровном месте устраивать этот цирк? Жить скучно что ли?

>>2874777
Пока Россия сильная - обязательно нужно, вырастет поколение, которое забудет всю эту хуйню типа мы татары/удмурты/чеченцы и так далее.

Это всё нахуй никому не надо. Ни русским, ни им самим.

>>2874745
Я хз кто там как считает, ноя, например, всё так же против "ущемления русских на Украине". И вот почему: русский язык намного более массовый, в сравнении с украинским, украинский в украине знают меньше людей, чем русский. То есть русский в украхе понимают свободно все и говорить на нём могут свободно все, а вот на украинском говорить нормально не может даже центр, а про восток я вообще молчу. Серьезно, если ты приедешь в Киев, то ты услышишь ебучий суржик помесь русского и украинского, а вовсе не щиру мову.
На русском есть дохуя литературы, дохуя фильмов/книг/документации. Всё эту поебень переводить на украинский - займёт дохуя не только лет, но и денег. Плюс запрет на русский только осложняет и без того пиздецовую ситуацию в стране.

А теперь к пользе запрета русского языка... Её нет. Просто нет.

>>2874782
Давай ты может за всех решать не будешь? Когда шаталась страна в 90 ые регионам дали обещания. Они успокоились. А теперь старой русской традиции - положить хуй на свои обещания пытаются поправить закон. С такой вот мелочи все и начинается. Когда наша странаразвалится изза таких дурачков то не пиши тут как пиндоссы ее развалили.

>>2874795
Я-то не буду, будет решать власть, которая решит (и уже решает) именно так, как я здесь написал. Потому что это логично и ожидаемо. А ты просто обмудок. Всем похуй на обещания, их дали, чтобы успокоить тупых нацменов.

Сейчас остатки татаров/дагов ассимилируют, они забудут свои языки, и в России больше никогда не будет этнического национализма. А это нужно и России, и тем самым народам, которые переубивают друг друга нахуй, если русские уйдут.

>>2874817
Ну так если не заставлять всех, то почти никто его учить не будет.

>>2874817
Да, это сделано для того что бы русские в Татарстане знали свое место - под шконарем. Татарский нахуй не нужен даже самим татарам, но просто забавно смотреть как у русаков бомбит с него.

>>2874820
Пусть татары его учат в обязаловку.

>>2874673 (OP)
>это приведет к вымиранию родных зыков народов РФ
Да и хуй с ними. Лучше учить английский чтобы съебать из РФ, чем башкирский, чтобы съебать в Башкортостан.

>>2874829
Часть татар назовёт себя русней, не?

>>2874835
и хуй с ними

>>2874830
>Лучше учить английский чтобы съебать из РФ
Чтобы съебать лучше учить немецкий.

>>2874673 (OP)
>Депутаты Госдумы от Татарстана рассказали, как они будут противостоять
А за это и на бутылочку можно присесть.
Даже если депутат.

>>2874822
>забавно смотреть как у русаков бомбит с него
На зло маме отморожу я уши.

Татарофобы ебаные, набежали тут. Приезжайте к нам, будете татарский учить или без аттестата со справкой школу закончите как дауны.

Моя родина татарстан смертельно больна.

>>2874857
Они там для этого и сидят. Что бы законы бешеной собаки с кремля фильтровать.

>>287486
"Внутрення Монголия" - стильно модно молодёжно.
татары хоть что-то общее имеют с монголами?

>>2874876
>>2874867

>>2874880
Как же вы заебали этим подставным скрином который сделала находчивая олька. В 2014 году я лично с этим человеком разговаривал в тех тредах, это реальный татаронацик с Казани был. Я лично спорил с ним что федерализация России не выход. Хуево было то что он думал только о том как бы отделить от России татарию, а о том что все тут кремлевско приблеженное ворье собственно останется на местах после этого он не думал.

>>2874876
Татаро-монголы же. Почему Монголы - у Китая, а Татары - у Волги.
inb4: потому что татар нет, это всё булгары

>>2874673 (OP)
>Почему изучение родного языка должно быть в факультативной части, а изучение иностранного - в обязательной?
Потому что твоя сранная туземная мова нахуй не упала всем народам Рашки?

>>2874808
>Сейчас остатки татаров/дагов ассимилируют, они забудут свои языки, и в России больше никогда не будет этнического национализма.
Но ведь уже было полтысячелетия времени, чет не ассимилровалось, а сейчас прямо вот попрет, да?

>>2874922
Многие ассимилировались полностью, коми, удмурты, мордва, чуваши и прочие, остались татары, тувинцы, буряты и кавказцы. Их начали позднее трогать, да их и больше, они более сплочённые. Да и те уже почти русские. Так что да. Я считаю, что следующие путинские 6 лет точно необратимо ассимилируют следующее поколение школьников, которое больше не встретится с каким-нибудь татарским языком ирл.

Казань, кстати, неплохой город, чистый

>>2874933
А почему? Потому что руснявый скот под ногтем вот почему. Если по честному - у нас мне кажется снег хуево убирают. Наверное там какой то русак за главного, татарин так не может халатно работать.

>>2874709
Начнем с того, что они живут в Татарстане. Этим и закончим.

>>2874943
Мне кажется все ровно наоборот - я был по работе (инженер-сетевик) во многих малых городах и деревнях в Татарии, и могу сказать: алкоголизм, срач и быдлизм там такие, что русским и не снилось. А вот в Казани действительно чисто и это как раз перенятие московского опыта (и федеральный сапог в жопе).

>>2874960
>алкоголизм, срач и быдлизм там такие, что русским и не снилось.
Этого хватает к сожалению. Но я бы сказал на ровне с русскими пьют.

>>2874817
Я думаю такая хуйня во всех национальных регионах. У нас в Башкирии также в принудительном порядке заставляли башкирский язык учить, несмотря на то, что башкир в классе было чуть более, чем нихуя. Поэтому у всей школы было два часа нихуянеделания в неделю, ибо учителей башкирского языка никто и в хуй не ставил и всем автоматом ставили 4-5 за название той или иной буковки алфавита.

>>2874970
Примерно так же татарский у нас изучают. Ну по крайней мере в 90ых когда я учился, сейчас хуй знает. Букву знаешь? Молодец, садись пять. С чего бомбят хуй знает.

>>2874933
Хуй знает, был там в 15-м 2 раза - ни о чем. Алсо читоты там не зматил совсем, Рашка как Рашка.

>>2874709
>этим уебанам лиж бы "традиции", "идентичность" и прочую хуиту
Товарищ, никуда не уходите, сейчас за вами приедут по поводу оскорбления чувств верующих и пропаганды гомосексуализма.

>>2874960
>(инженер-сетевик)
Внезапно коллега.
>алкоголизм, срач и быдлизм там такие, что русским и не снилось.
Есть мнение что это все последствия
>как раз перенятие московского опыта
перенятия опыта как ты сказал. Русские пить научили.

>>2874709
А я вообще за английский, зачем нужны другие языки - не понимаю. Все равно через сотню лет благодаря ютубу и интернетам все будут знать английский.

>>2874993
Русские и плохому и хорошему учили, это же очевидно - вместе живем. Но последние сотни лет поток цивилизационного опыта исходит именно от русских в сторону других народов темницы.
Я это о чем - странно было услышать обвинения, что татаре хорошо работают, а снег не убран из-за русских.

>>2874808
>в России больше никогда не будет этнического национализма
Конечно будет - великорусский. И это - хорошо.

>>2874697
Да с хуя ли он прав? Учить в первую очередь надо универсальный язык - английский. Так проще будет переезжать, когда совсем невмоготу станет.

>>2875099
>Так проще будет переезжать, когда совсем невмоготу станет.
Переезжать куда? В толерантно-нигерско-фашисткую америку? Или в британнобад где сажают за кухонный нож?

>>2875113
Не бомби, нацменоблядь. Через несколько поколений от твоего зассаного недонародца останется лишь пара строчек в учебниках.

>>2874673 (OP)
Сократили бы часы татарского да и все, перевели бы на факультативную основу в конце концов,сто лет спокойно изучали и никаких бурлений говн не было. А тут пыня решил показать кто главный, и начали слышаться голоса всякой паскуды, которая с 90-х сидела на жопе ровно

>>2875124
>перевели бы на факультативную основу
Так так и собираются. Просто ты даже по русски читать нихуя не умеешь.

>>2875118
А потом удивляются, почему русских ненавидят..
мимо татарин с русскими корнями в 3-м поколении

>>2875133
Он прав, а ты хуйлуша.

мимочувашомордвин

>>2875128
Это местные изъебываются уже как могут, федералы дали жесткую команду, вот бухтеть и начали

>>2875135
Не неси хуйни, если в РФ будет лишь один язык, то РФ потеряет свою идентичность.
Думаете русские почему вырождаются? А ответ то на поверхности лежит.

>>2875155
Охуительные истории, нацмен. Своим самым существованием ты обязан русским.
Хотя иногда жалеешь, что предки не вырезали аборигенов ака конкистадоры.

>>2875159
Как бы не так, так уж получилось, что все русские корни, были нищими из всяких ГУЛАГов и ебеней по типу Златоуста или Миасса.
Как тебе такой хинт, русич?

>>2875171
Мой пра...прадед ебал твою пра...прабабку после взятия Казани.
А теперь место, татарчонок.

>>2875178
Какой-то ты страшненький.

>>2875174
Зарепортил за разжигание. Готовь бутылку и марш разрабатывать анус.
мимо>>2875171

>>2875186
Сочно, как орбит "Боль полукровки".

Я, будучи татарином незнающим татарский язык, выступаю за ассимиляцию, но меня немного беспокоит часть ксенофобно настроенных русских, порой попадающих мне на пути даже в казани. Поэтому 282 я поддерживаю

>>2875195
Они ксенофобно относятся в первую очередь к тем, кто выглядит откровенно не европеоидно и не кумекают по-русски, так что в случае шухера большинству казанских татар боятся особо нечего

>>2875191
С таким секпошем, как ты и диалог вести не стоит.
>>2875195
А потом ожидай притеснения, что не выглядишь как руSSкий. Проверяй! Так и будет.
Была бы у них возможность, вырезали бы нас и не моргнув глазом, а ты за ассимиляцию выступаешь.
Совсем головой поехал?

>>2875210
альтернативный путь ассимиляции слишком сложен, поскольку татары уже отчасти лишены идентичности и не смогут восстать как чеченцы, только в случае политического кризиса. Поэтому сопротивляться не надо, авось добрый русский пощадит и примет в лоно империи как своего

>>2875245
Ты то чем лучше, лол, та же русня только в профиль

>>2875245
>с огромным процентом алкашей и шизофреников
Опять ты со своими мантрами, пидоран. Из своего села выйди, и посмотри как европейцы живут.

>>2875249
А у меня линия волос 1 по шкале норвуда, и меньше потовых желез

>>2875103
Лучше в рашке, где сажают за посидел рядом с малолеткой на диване, не спорю. Но всё же хочется какой-то нормальной стабильности, не путинской.

>>2875263
В той же швейцарии тебе нужен будет немецкий или французский, но никак не английский.

>>2874720
>Нужно учит английский и китайский

полностью согласен, еще арабский не помешал, арабский это инглиш востока

>>2874751

хахаха .. насколько я знаю татар они бугуртят только чтобы выторговать очередные плюшки

>>2874896
ну ты и еблан, услышал звон а не знаешь где он?
и давай фантазии всем навязывать, чую жидовские замашки, тартария это карцер ада мифологически, и библии кста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тартар

Тартар (др.-греч. Τάρταρος), в древнегреческой мифологии — глубочайшая бездна, находящаяся под царством Аида[1] (представление, начиная с Гесиода[2]), куда после титаномахии Зевс низвергнул Кроноса и титанов и где их стерегли сторукие исполины Гекатонхейры[3], дети Урана[4]. Там же были заточены циклопы[5].

Это тёмная бездна, которая настолько же удалена от поверхности земли, насколько от земли небо[3][6]: по словам Гесиода, медная наковальня летела бы от поверхности земли до Тартара в течение девяти дней[7]. Тартар был окружён тройным слоем мрака бога Эреба[3][6] и медными стенами с медными воротами бога Посейдона[3].

Согласно Гесиоду, он возник вслед за Хаосом и Геей[8]. По Эпимениду, рождён от Аэра и Нюкты[9]. По другим авторам, как персонификация этой бездны, Тартар был сыном Эфира и Геи[2]. От Тартара Гея породила чудовищных Тифона и Ехидну[3].

О Тартаре упоминает Гомер (Il. VIII, 13)[7].

По свидетельствам древнегреческих авторов, Тартар находился на Севере. Позднее авторы стали считать Тартар самым отдалённым местом в Аиде.

В Средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли. Во времена поздней античности Тартар представлялся пространством плотного холода и тьмы[10].

Позднее в европейской картографии из-за контаминации Тартар связали с Тартарией — северной Азией.


и в гиблии кстати -

2 Петра 2:4: «бросив их в тартар»
греч. ταρταρώσας (тартаросас) ; лат. detractos in Tartarum (детрактос ин Тартарум) ;
сир. аген энун беТахтайата
Слово «тартар» встречается только во 2Пт 2:4. Оно является частью греческого глагола тартароо, и поэтому при переводе глагола была использована фраза «бросив их в тартар» .
В «Илиаде» Гомера словом тартарос называется подземная тюрьма, которая располагается настолько ниже гадеса, насколько земля ниже небес. В ней были заключены не души людей, а меньшие боги, духи, такие, как Кронос и другие титаны, восставшие против Зевса (Юпитера) . Эта тюрьма была создана мифическими богами для духов, которых они изгнали из небесной сферы, и находилась под гадесом, где, как считалось, после смерти содержались души людей. В мифологии тартарос — это самое отдалённое из глубинных пространств, место тьмы. Он включает в себя весь подземный мир, так же как небеса включают в себя всё, что выше земли. Таким образом, в греческой мифологии тартарос был известен как место заключения, но не человеческих душ, а духов-титанов, а также как место тьмы и унижения.
В Иове 40:20, согласно LXX, мы читаем о бегемоте следующее: «И когда он поднялся на крутую гору, он развеселил четвероногих созданий в бездне [ἐν τῷ ταρτάρῳ («в тартаре»)]» . А вот что говорится в Иове 41:31, 32 (41:23, 24, LXX) о левиафане: «Он заставляет бездну кипеть, как медный котёл; он смотрит на море как на горшок с мазью и на самую отдалённую часть бездны [τὸν δὲ τάρταρον τῆς ἀβύσσου («тартар бездны») ] — как на пленника: он считает бездну своим местом обитания» . То, как используется слово тартарос в этих стихах в LXX, ясно показывает, что под ним подразумевается некое место, находящееся внизу, «самая отдалённая часть» бездны.
Как видно из боговдохновенных Писаний, в тартарос не отправляются человеческие души; туда попадают только духовные существа, а именно «согрешившие ангелы» . То, что они брошены в тартарос, означает для них самое большое унижение, пока они ещё живы. Это служит наказанием за их грех — мятеж против Всевышнего Бога. Апостол Пётр связывает тьму с их униженным положением, говоря, что Бог «предал [их] глубинам беспросветной тьмы, сберегая их для суда» (2Пт 2:4).
В своих мифических преданиях о Кроносе и восставших богах-титанах язычники отразили искажённый взгляд на то, какому унижению подверглись мятежные духи. Пётр же, используя глагол тартароо («бросить в тартар») , имеет в виду не то, что «согрешившие ангелы» брошены в мифический тартар, а то, что Всемогущий Бог лишил их небесного положения и привилегий и предал умственной деградации, которая подобна абсолютной тьме. Им недоступен духовный свет и понимание Божьих намерений. Кроме того, их ожидает мрачное будущее, а именно, как показывают Писания, вечное уничтожение вместе с их правителем, Сатаной Дьяволом. Итак, тартар означает для этих мятежных ангелов самую крайнюю степень унижения.
В боговдохновенных Писаниях тартар никак не связан с гадесом, который является общей могилой человечества. Согрешившие ангелы и души умерших не находятся вместе в мифическом тартаре, где якобы вечно мучатся находящиеся в сознании существа. Тартар исчезнет, когда Верховный Судья уничтожит мятежных ангелов, которые находятся сейчас в этом униженном состоянии.

>>2874943
эт точно татарин работать вобще не любит, были у меня татары на подряде магаз в тц парк-хаус открывал, а еще бля.. забыл еще один в тц мега во вспомнил, короче десяток разных фирм от проектировщиков до клинеров - ебать ленивее и брехливее никого не видел а я блядь по всей россии поездил нигде такого распиздяйства лени и кумовства не видел

>>2874952
А я в Тульской области живу, мне надо тульский язык учить?

ШАТАЕМ ТАТАРСТАН СИЛЬНЕЕ!
СКОКИЛЫ ПРО ЯЗЫК НЕ СОВРУТ ИМ МОЖНО ВЕРИТЬ!
214 свин