Математик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.Ученый использует понятие «машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог. Таким устройством может быть сверхъестественное существо или ученый, вооруженный суперкомпьютером с неограниченными возможностями.Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать. То же самое касается и способности предсказать будущее состояние. По словам Вольперта, это можно рассматривать как расширенный аналог высказывания, что любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот. Тогда возникнет парадоксальная ситуация, когда Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает Боб. Вольперт в шутку называет свое утверждение «доказательством монотеизма».Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода», существующие в одной и той же Вселенной. Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.https://lenta.ru/news/2018/05/04/inference_device/
>>2827490 (OP)>доказал, что придуманная им же «машина вывода» невозможна>«машина вывода» это и есть Бог, поэтому Бога нет АЗАЗА ШАХ И МАТ ВЕРУНЫ СОСНУЛЕ
>>2827490 (OP)Но ведь в религиях бог нематериален и никак не влияет не законы мира, аллаха и прочего
>>2827490 (OP)Во дибилБог
>>2827539Аллах ты?
Если Дэвид- значит жид.
НИКТО МНОЙ НЕ МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ !!! ТОЛЬКО ХАОС И ТОЛЬКО САМОРАЗРУШЕНИЯ !!
>>2827490 (OP)и чо?шах и мат
>>2827567>СлаанешНу ты и лох.Иисусик
>>2827490 (OP)>Согласно формальной логике2018 год, кто-то еще считает на пальцах и юзает формальную логику вместо диалектической.
>>2827530В том же христианстве милостивый бог устраивает потопы и саранчу, изощренно убивает египетских младенцев и посылает на Землю себя в виде своего сына, чтобы умереть, проведя затем процедуру некромантии. То есть описывается как раз прямое влияние "бога" на мир.
>>2827590В Ветхом завете бох злой, мелочно мстительный и кровавый. Это он в Новом уже добренький и всепрощающий. Причём некоторые - не будем пальцем показывать - даже Новый завет не приняли, назвав фейком.
>>2827629>В Ветхом завете бох злойПисать бы хоть без ошибок научился. В Ветхом Завете Бог такой, какой он есть, без грима и сказок. И если он заключил с Моисеем договор, то он его выполнил, а Моисей, в свою очередь, выполнил свою часть сделки (уничтожил другие религии и стер всяческие следы и артефакты от внеземной цивилизации, обитавшей на Ближнем Востоке много лет назад).
>>2827490 (OP)>«доказательством монотеизма».Угадай, кто создал это явление. Шах и мат, пидор
>>2827490 (OP)С точки зрения формальной логики Сердюков - честный человек.
>>2827682Так это жидовский бог. Он сам-то выходец из внеземной цивилизации, а никакой не всесоздатель.
>>2827587Не ты ли просишь каждый раз себя распять на кресте и на копье насадить а потом воскресать и по новой? До тебя таких фетишистов в варпе не было. Слаанеш
>>2827820Скучно и мелковато у тебя там в Варпе.Ивоннель Бэнр.
>>2827490 (OP)Йой йоу полехче.Бог один и это бог-император.КАК ТЕБЕ ТАКОЕ ИЛОН МАСК!!!
>>2827490 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=NrDe9O2odbw
>>2827529Успех уровня античных дебилов с их историей про большой камень.
>>2827490 (OP)>опровергнуто математически>математическиахахаха, это какой-то задрот то есть циферку вывел и это типа пруф ?? ахахаха ✌️
Нахуй вообще рассуждать о том, что не имеет отношения к физической реальности? Он ебобо?
>>2827490 (OP)>придумал своего собственного манябожка на своих собственных условиях>доказал что его не существуетПукнул пневмой с этого.
>>2827897>✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️
>>2827897Долбаёб весь мир на математике и физике построен.
>>2827490 (OP)Псевдонаучная туфта, даже отдаленно не имеющая связи с наукой.
>>2827761Таки это еще нужно доказать...
>>2827926>весь мир построен на текущем умозаключении обезьяны о немОбосрался с тебя, дебил-верунчик.
>>2827572Поуправляй лучше учебником по русишу, мамкин хаосит.
>>2827926Вся твоя математика идёт к ебеням релятивистских скоростях.Мимошизик
Им дали дали Матрицу, Тринадцатый этаж, Симуляцию реальности, Мир Дикого Запада и многие другие откровения, не говоря уже о похожести всех мифов и сказаний народов планеты Земля, которые они принципиально не хотят принимать. Нет, хочу жрать говно, быть сектантом-эволюционистом, атеистиком и веровать в свое случайное происхождение среди камней в космосе.Как это заболевание называется? Какая классификация в МКБ?
Нихера не понял
>>2827490 (OP)Блядь, погоду на завтра просчитать не могут, а состояние "всей" вселенной взяли и просчитали. Да идите вы на хуй.
>>2827935Пиздуй в церковь ебанат
>>2827490 (OP)> Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной.> Согласно формальной логикеИ это математик? Говно какое-то.
>>2827961Шизоиды, сэр. Атеизм - синоним идиотизма, сумасшествия, мракобесия, пидарашничества, скотства, человеконенавистничества, скудоумия.
>>2827539Если я тебя двачну, мне это зачтется чтобы попасть в рай?
>>2827948>Как это заболевание называется?Левые идеи.
>>2827490 (OP)>«машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог.БРЕД>машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. То есть поебень-машина бога действует по тем же законам, что и вселенная, созданная ей?А дальше вообще какой то бред.
>>2827490 (OP)тупой ученыйЕсли уж говорить, что существо подчиняется законам вселенной, то предсказание будущего не сверхспособность, а цепочка безупречных логических умозаключений, использующих в своей основе мониторинг текущего состояния вселенной, то есть ясен хуй он сможет точно сказать, что будет до и после вмешательства в предсказанное.А если учесть, что теисты заявляют, мол это существо с возможностями вне рамок вселенских законов, изучить которые "по эту сторону баррикады" не представляется возможным, то встает вопрос в компетентности ученого и его знания библейских канонов.мимоатеист-натурал
>>2827490 (OP)Верунобляди отсосали у наукобогов! Впрочем, нияего нового.
>>2827926>>Долбаёб весь мир на математике и физике построен. А законы физики кем созданы?
>>2828000Но ведь по каким-то законам она действует. Значит, есть Вселенная, где существуют такие законы. И для этой Вселенной эта машина уже не будет Богом, даже если она Бог в какой-то другой. Как погромист - бог для написанной им компьютерной программы или игры, но лох подзаборный, пашущий на дядю в ИРЛ. Или архитектор Матрицы: выебал всех в виртуальном мире, но соснул у Нео и Смита в реальном.
>>2828027Не_всеведущим существом из параллельной Вселенной. Шах и мат, аметист.
>>2827590>В том же христианстве милостивый бог устраивает потопы и саранчу, изощренно убивает египетских младенцевА кто тебе сказал что боженька должен лично спасать каждого придурка? Если ты делаешь как он сказал - попадаешь после смерти в рай и возможно получаешь какие-то ништяки при жизни. Евреи славили своего бога, жили по его заповедям и за это он им иногда посылал хавчик и помогал ремувить язычников. Если ты грешник/язычник - страдаешь. Ну а если грешников собирается совсем дохуя, Бог проводит экстерминатус.
>>2828027Ну ебали как-то физики твою мамку и их посетило божественное озарение, и они как давай законы открывать.
>>2828034Иисус мне так сказал. А потом сдох за мое спасение.
>>2827935> математика дает объективную (но, конечно, не полную) инфу о мировых законах, которая сегодня уже выходит за рамки человеческой логики> представление обезьяны о миреЭто с какого момента математика есть представление о мире? ты шо ебобо?
>>2828049С того момента, как её выводы подтверждаются эмпирически.
>>2827946не идет, просто цифры стремнее и обозначить правильно не могут
>>2828034>Евреи славили своего бога, жили по его заповедям и за это он им иногда посылал хавчик А потом римляне дали пизды и снесли город евреев. Может римляне > еврейского бога?
>>2827490 (OP)Но в философии Бог принципиально не познаваем. Накладывая рамки законов вселенной на божественную сущность, она таковой быть перестает. Почитал бы он труды философов-богословов что ли.
>>2828066а потом римлянам дали пизды варвары.варвары > римляне ?
>>2828066А потом римляне увлеклись еблей друг друга в жопу и не заметили, как к ним подкралось христианство.
>>2828075Еврейский бог совсем на дне тогда, получается.
>>2828054Подтверждение математических выводов эмпирически к математике не относится и на хую это можно вертеть. Числа железны, а их анализ — это уже сторонний процесс
>>2828072Он об этом и говорит. Не может Иисус разогреть курицу так, чтобы потом не мог съесть её.
>>2828084Это не анализ. Это тоже числа, потому как вселенная дискретна и квантова.
>>2828080Но еврейский бог выебал и варваров тоже. Он всех выебал, кроме китайцев. Китайцы > еврейского бога.
>>2828105Китайцев выебали монголы, британия и япония
>>2828095> эмпирически> числаохуенно стелишь, фраерты же понимаешь, что дискретность — вещь относительная, а квантовость сюда приплетать не стоит, потому как к эмпиризму это имеет такое же отношение, как бокс к шашкам
12
>>2827490 (OP)> устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итогЭто не Бог. Это демон Лапласа
>>2827490 (OP)само бытие и все события вселенная это и есть бг, происходящий процесс одновременно и является самоосознованием процесса, ведь для существования нужен наблюдатель, любой камень это бг, не нужен комп или дух, который бы дублировал этот камень в своих мозгах, потому что факт существования камня и есть его осознавание вселеннойвселенная мыслит значит существует
>>2827529Бога-то всё равно нет. Ни одного из тысяч придуманных глупыми человеками.
>>2827490 (OP)> в одной электромагнитной вселеннойЭти дауничи до сих пор не знают есть ли не-ЭМ частицы с которыми взаимодействует нейтрино, какие структуры образует нейтрино и что такое чёрные дыры и чёрная энергия.Молодое солнце, греющее как нынешнее "немолодое" - это "парадокс", разрешаемый ментальной гимнастикой из предпосылки "не может же быть".Основной критерий научности - неопровержимый критерий неопровержимости.
>>2828496>Эти дауничи до сих пор не знаютТак сообщи им, раз в библии есть все ответы. Самое то делать достоверные прогнозы на основе книги сказок 20-вековой давности.
>>2828446Есть как минимум архетип. Причём реальнее архетипа в биологических системах только сама жизнь.Нынешний спор по сути не о том, есть ли Бог, а важнее ли гуманитарные науки (о взаимодействии людей) или технические (о взаимодействии термодинамических систем).При ZOG естественно занимающим позицию "что угодно, только не гуманитарные науки", что политически выражается в политическом концепте "материализма". Поскольку гуманитарно необразованные люди никогда не смогут управлять собой и друг-другом. То есть в ином случае колониальные управленцы вроде порощенко им окажутся в принципе не нужны. В крайнем случае (если люди сами управлять не умеют, но гуманитарочку знают) люди себе найдут управленцев получше, чем путин, или даже чем сам кот.Элементарный пример: если бы укры согласились жить под русскими. У них сейчас была бы зарплата в 5-10 раз больше, промышленность, индустрия, рыночек. Перспективы создания РНГ и за счёт помощи русским в освобождении от советских - репутация вечных братушек на следующие полвека.Они не согласились, так что теперь Крым под залупой, Новороссия под ЧВК Вагнера, остальная Украина под парашенкой, зарплаты в жопе, работы нет, накопления съедены, индустрия проёбана.Хотя с термодинамических позиций они принимали решение верное. "В Европейском Союзе Социал Демократических Республик швабодка и прахресс, так то надо только подключить свободопровод и дёргать запанувальник".Точно такое же термодинамическое решение принимали полезные идиоты в 1917м.А теперь для понимающих гуманитарочку.Навальный и рандомный активист ВО "швабодопровод" по сути политически едины.Первого со сторонниками ебёт и грабит совок путин.Второго со сторонниками ебёт и грабит совок парашенко.Оба пытаются предъявлять претензии русским.Первый с царизмом борется последний месяц, второй атакует про-русских депутатов.
>>2828608Вот это зрелище, шизоид начинает с рассуждения о Боге и заканчивает zog и низкопробной /POрашей
>>2828520Они знают, что они не хотят этого знать.В Библии написано, что если приводить примеры научного дебилизма, то в этом моменте начинаются апелляции к бритве известного философа хэнлона, принцип компетентного философа питера, и эффект ещё более компетентного психолога деннинга-крюгера которому на ру.педивикии уже хайп-цикл (он же частный случай волн Кондратьева, символично казнённого материалистами) стали приписывать.Если же не приводить, то начинаются апелляции к всемогуществу, всезнанию и вездесущести швитой науки.
>>2828653> врёти, начинаете словами заканчиваете предложениями, мысли складываете, выводы делаетей, шизики
>>2828683Ты наверное и сам не осознаешь насколько поехавший, когда в тред про вопрос существования Бога ты высераешь вот это>А теперь для понимающих гуманитарочку.Навальный и рандомный активист ВО "швабодопровод" по сути политически едины.Первого со сторонниками ебёт и грабит совок путин.Второго со сторонниками ебёт и грабит совок парашенко.Оба пытаются предъявлять претензии русским.Первый с царизмом борется последний меся
Стимул веры в сверхъестественное — неприемлемость естественного в той или иной мере. Веруны слабы в глубокой когниции, которая берет начало в обычной философии, поэтому наклеивают свое видение мира на уже готовые догматы с соблазняющими параметрами. Сложно жить в мире, где справедливости не существует, человек — обычное животное, а в битве с закономерными событиями тебе не помогает сам б-г.А веруны, которые пробираются в дебри науки и используют минимальные знания, чтобы искать лазейки в пользу религии — фанатики-маразматики. Самый гнилой и глупый вид верунов. Если грамотно реверсировать, то и к атеистам применимо.
>>2828818Вера в Богов появилась раньше, чем философия.
>>2828827вера в богов одна из разновидностей философии
>>2828896философия одна из разновидностей веры в Бога
>>2828906пиздишь
>>2828812Ты наверное и сам не осознаешь насколько безблагодатен, когда в тред про вопрос наукодебилизме ты высераешь вот это> Вот это зрелище, шизоид начинает с рассуждения о Боге и заканчивает zog и низкопробной /POрашейврёти брешити шизофрения
>>2828827Вера и была философией. Наукодебилы таким образом спорят не с "дураки в мужика на облачке верят", а со всей гуманитарной стороной науки "потому что вы все по сути паровые двигатели". В принципе наукодебилы правы в одном - они сами не люди. Но и не паровые двигатели. Скорее просто скоты. Второсортный бездушный биоматериал.
Если Бога нет, то почему Владимир Пыня президент?
>>2829021Пыня бог пидорашек
>>2827490 (OP)Ну слава богу, наканецта!
>>2828034>В том же христианстве милостивый бог устраивает потопы и саранчу, изощренно убивает египетских младенцевэто где так?
Ебать вы долбоёбы, ребята.А, вообще, эта тема нас, порашников, всегда очень цепляет.
>>2828496>Эти дауничи до сих пор не знают есть ли не-ЭМ частицы с которыми взаимодействует нейтрино, какие структуры образует нейтрино и что такое чёрные дыры и чёрная энергия.>до сих порСамое забавное, что еще 100 лет назад не было даже понятий, которыми ты оперируешь.
>>2827490 (OP)> любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.Идиот тупорылый, в любом нормальном сценарии предсказание будущего создает это самое будущее. Например в сказке, где царю предсказали смерть от мальчика - он 99,9% мальчиков перерезал (последний его зарезал из мести).Т.е. предсказание дается как раз с учетом этого события. Либо чувак знает будущее и не предсказывает его орально или письменно, что так же приводит к увиденному им будущему, с учетом его влияния из-за этого знания.Т.е. математик исходил из неверного посыла, потому что мало читал.
>>2829258>бог пидорашек Хм, а если он рожден из мыслей пидорах? Тогда получается, что мы это заслужили? Н-но я никогда не просил об этом!
>>2829403>в любом нормальном сценарииДемагогия.>предсказание будущего создает это самое будущееЗавтра восход будет на востоке. Я лично создал будущее и, согласно твоей логике, кто должен пойти и поменять стороны света или потушить звезду, при чем обязательно.>Т.е. предсказание дается как раз с учетом этого событияГде об этом говорится в твоем примере? Давай ты не будешь за кого-то что-то придумывать, особенно с точки зрения устных сказаний и выдавать свой однобокий подход как справедливый, используя демагогические приемы.>математик исходил из неверного посыла, потому что мало читалСудя по твоим словам, ты только букварь осилил.
>>2828066Так римляне всех встречных богов себе воровали, это и была их главная фишка (легионы, логистика и прочая прикладуха вторична). Ясен хрен, десятки всяких Кибел и Фортун толпой еврейскому богу наваляли.
То, что верующие знали еще тысячи лет назад>Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?http://quran-online.ru/21:30атеистобыдло узнало только 100 лет назад. Какие же аметисты дегенераты, пиздец просто.
>>2829486>Демагогия.Я утверждаю, что ты дурак.>Я лично создал будущее и, согласно твоей логике, кто должен пойти и поменять стороны света или потушить звезду, при чем обязательно.Я утверждаю, что ты тупой на столько, что не можешь переварить абзац текста.>Где об этом говорится в твоем примере?В тексте: "предсказание дается с учетом этого события". Мы допускаем что предсказания возможны из-за наличия сверхъестественной сущности позволяющей предсказывать будущее. Ее наличие делает мое утверждение автоматически верным. Ты собрат дебила математика из ОП поста.
>>2827490 (OP)>Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. >Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот.Он что заново придумал Пуруша(Дух) и Пракрити(Материя)?В индийской философии термин «пуруша» означает «божественный дух», макрокосм. В философии санкхьи пуруша — множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало — пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства — отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами.
>>2829505Лол. Иди что ли наверни какое-нибудь фантастическое произведение, где присутствуют предсказания какого-то конкретного события с точки зрения некой сверхъестественной силы. Пока в сценарии не оговаривается ограничение на то, что там учитывается знание пророчества кем-то, весь твой тезис является чистой недоказуемой спекуляцией и, даже если является правдой, дальше частного случая определенного выдуманного мира это не заходит. То есть однобокий анализ с точки зрения... ничего.
>>2829536Тем не менее я сломал логику тупого математика, который сделал ограничение "сверхъестественной сущности" с учетом которого что-то доказывал. Он, да и ты, тупые на столько, что не могут прогнать своим "суперкомпьютером" второй прогон событий, с учетом предсказания, чтобы сделать его корректным. Дауны блять, что вы тут обсуждаете вообще. Какую0то диссертацию двоечника
>>2829545>я сломал логику Да, ты ее действительно сломал. И твой аргумент тут был - какая-то мифическая история и домыслы. Ты просто бог.
>>2829550Ты знаешь что чувака завтра собьет машина.Вариант 1: Если ты об этом скажешь, его не собьет машина. Ты это знаешь, и говоришь ему, что он кушает в кофешке иначе его собьет машина. Ты знаешь как он себя поведет, потому что знаешь все. Вариант 1.1: Чувак из принципа полезет под машину. Ты говоришь, что он не послушает и сдохнет. Условие соблюдено в любом случае. ОП говорит, что это невозможно, потому что нарушится логика в варианте 1, хотя она не нарушается.Вариант 2: Ты говоришь чуваку что его собьет машина, хотя его бы не сбила машина. Он пытается этого избежать и серия событий приводит его к этой машине, которая его сбивает. Ты создал будущее своим предсказанием. Логика также ненарушена. Но здесь допускается ебическая система кармы, где чуваку было суждено сдохнуть под машиной, а пророк лишь часть исполнения. Что еще менее вероятно конечно же.
>>2829564Вариант 3: кармы нет, а ты просто уебок, который подвел чувака под машину.
>однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать.Вот здесь бы поподробнее, а то мне нихуя не понятно, схуя это так
>>2830108Я объясню сам себе. Этот чувак в своем мысленном эксперименте одновременно постулирует, что на работу устройства накладывают ограничение законы Вселенной, и исходя из этого она определяет будущее вот таким-то таким образом. Но при этом он еще до этого допускает, что устройство обладает бесконечным запасом вычислительной мощности, что ограничения вселенной явно нарушает. Логическая ошибка еще на этапе тезирования исходных данных, фейл, мысленный эксперимент провален. Ну и дебил.
Вируны аря
