Военный конфликт между Россией и Украиной продолжается уже 300 лет. Об этом в эфире украинского телеканала «112 Украина» заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещённых лиц Юрий Грымчак.https://russian.rt.com/ussr/news/499943-ukraina-tryohsotletnaya-voina-rossiya
>>2646421 (OP)Хохлы победили тогда. Мы все 300 лет их содержали. Но в 2014 они проиграли наконец-то.
>>2646421 (OP)>продолжается уже 300 лет>государственному недоразумению Украине 27 летлол
>>2646450Не пизди. Ее Ленин в 1921 году создал перед этим включив в нее Донбасс. Так что 97 лет они бедные с нами "воюют".
>>2646476А ниче что она уже де факто существовала после развала РИ и территории ей приписали не от хорошей жизни, а что бы включить в состав общего государства. Включаться на других основаниях щирые укры в тот момент не захотели бы, а ресурсов, что бы выписать им живительных пиздюлей не хватало.
>>2646476>Ее Ленин в 1921 году создалТо, что он создал было в составе СССР.Учитывая уклад СССР республики не сильно от областей РСФСР отличались.
>>2646440>Мы все 300 лет их содержали.Лол - сами же оккупировали, а теперь "содержали" блядь. Свиньи.
>>2646476Он не создавал. Он просто силой захватил УНР.
>>2646539Отмойся.
>>2646503Почему имперашка не занималась ассимиляцией малороссов? Почему совок проводил коренизацию?
А у нас мордвы тысячелетняя война с русней и славянами в целом. Рано или поздно руссовласть ослабеет и мы очистим нашу землю от славян.
>>2646539>Свиньи.
>>2646421 (OP)А виноват путин. В 2014 зассал прихлопнуть этот гадюшник.
>>2646584Там нечего было ассимилировать. Русские это народ состоящий из нескольких наций втч хохлов. Население малоросских городов сплошь русское, население деревень - хохлы. В тот момент на той территории были свои экономические интересы и сформировались местные элиты, понятно, что за доброе слово никто не присоединится. Вдруг на войну отправят, вдруг жрат заберут, вдруг капиталец отнимут. Вот и произошло то что произошло, другого пути не было.
>>2646643Было дохуя времени изжить все местечковые выебоны.
>>2646637https://www.youtube.com/watch?v=KZ7m4BLV58w
>>2646584Имперашка занималась, и вполне успешно, совки же ебанутые, хули с них взять. Всё равно что спросить, почему ребёнок валяется в грязи.
>>2646584Политика украинизации это одна из тех ситуаций, когда декрет правительства исполняется так как это удобно исполнителю. Идея была проста, что бы победить голод, нужно было реорганизовать деревню, объединить землю, механизировать процессы обработки, распределить землю по едокам, забрать ее у кулаков и подчинить всю эту работу государству. Было 2 пути силовой и агитация, а деревня и город говорили на разных языках, вот и решили таким образом вести агитацию на понятном для хохлов языке, приблизить так сказать одно к другому. В конечном счет цель была повысить их уровень сознательности, что бы объединить их в эффективные хозяйства - колхозы и совхозы, если совсем хорошо пойдет. Сейчас понятно, что украинизация была ошибкой, но тогда интернета не было, просчитать последствия и оценить процессы было невозможно. Точнее ошибкой было то как осуществлялась украинизация. С другой стороны, что можно было сделать?
>>2646421 (OP)Главное - войну не объявлять. Тогда можно и тыщу лет воевать. А не явившемуся на битву противнику засчитать техническое поражение, как в боксе.
>>2646662Поверь не было, по целому ряду причин. Главная причина, это конечно гражданская война.
>>2646421 (OP)"В" Украине, тварина стекломойная.
>>2646421 (OP)А почему не 1000?Новгородский князь (регент при Игоре) Олег - военный захват Киева у Аскольда и Дира.Новгородский князь Владимир - военный захват Киева у Ярополка.Новгородский князь Ярослав - военный захват Киева у Владимира.
>>2646807Аж в дупе пече!
>>2646503Вот странная штука, ресурсов не хватало, но пиздюлей Петлюре выписали.
>>2646807
>>2646539Наслаждайся деоккупацией, свин.
>>2646826Закрой свое хайло немытое, пидораль.
>>2646807+15 хривней.
>>2646807On the Украiiна, тогда уж.
>>2646421 (OP)>300 СВИНЬЯ СОСЁТ У ТРАКТОРИСТА
>>2646829Ну может по этому не хватало? Кроме петлюры еще всякой нечисти по стране бегало, а со всех сторон цивилизованные шакалы европейцы ждут момента отхуярить вкусный кусочек. Вертикали так сказать власти вообще не существовало нигде кроме москвы. Просто издавался декрет, а товарищи с наганами на местах в меру своего образования (2-3 класса церковно-приходской школы в прекрасной богоспасаемой империи и курсы молодого бойца) и понимания должны были их исполнять.
>>2646846Похуй че у вас там в деревне говорят, просто смешно смотреть, как вас корёжит. НА ОКРАИНЕ
>>2646539>Лол - сами же оккупировали>С третьей попытки едва умолили царя принять их в русское подданоство>Ряяя москали оккупанты
>>2646858А свинье как раз.
>>2646714> В конечном счет цель была повысить их уровень сознательности,Неа. Цель была задавить русский национализм, записав нас в хохлы, белорусы и прочая. Комми-жидо-пидоры прочухали про фашизм и готовились к нему. Поэтому я всегда рад, когда Ленинберга валят, он враг русских.
>>2646908Там на самом деле гораздо тоньше было, чем в России принято рассказывать, Хмель писал прошения принять его и султану, и королю, и хану, и царю. План был кинуть через пару лет, само собой, и запанувать. В результате таки кинули, следствием оказалась Руина - десятки лет разрухи и войн в хохляндии, миллионы трупов и выжженая земля.
>>2646503>>2646545УНР было местным клубом по интересам, на который всем было похуй. Этот клуб дважды разгоняли белые, один раз красные и ещё один раз немцы. Но так как клуб был малочисленным, хохлы без труда разбегались и прятались, пока реальные силы выясняли отношения между собой, а улучив момент, вылезали обратно и снова объявляли своё манягосударство. Даже в самых крупных городах хохлам не удалось собрать гарнизоны крупнее нескольких сотен человек, лишь на самом западе "страны" удалось собрать пару десятков тысяч. Но и на них никто не обратил внимания, потому что серьёзные ребята воевали корпусами и армиями.
>>2646714>что можно было сделать?Истребить, как испанцы истребляли ацтеков. Но мир-равенство-братство же. Я кажись что-то понял только что про руснациков.
Тепло на душе от таких тредов. Когда свиньям указывают их место.
>>2646928Свидетели егора просвиньина подоспели?
>>2646807Мне вот интересно, откуда пошло говорить "в Донбассе". Мы тут не в шахтах живём, а в степи на просторе. На Донбассе.
>>2646953Ну истребишь ты их, свое же население по факту и кто там будет жить? Кто кормить города будет, в городах если чё жрат не возникает сам по себе. Кто в армию пойдет, когда придут испанцы, поляки, немцы и прочие цивилизаторы? Кроме того кто будет это осуществлять? Мы не испанцы и ацтеки, а части одного целого.
>>2646968Джентельмен показывает свинье место пальцем и думает, что вопрос решен. Но свинья не понимает жесты. Ей нужен хор-роший пинок, или даже электрохлыст.
>>2646450Украина = Русь, мокшанин
>>2646990>свое же население по фактуХохлы не считают себя своими. Они считают себя чужими. А как нужно поступать с чужими?
>>2646997Украина = окраина РусиВот эта окраина и откололась в государственное недоразумение 27 лет назад.
>>2646997Вместо тысячи слов
>>2646997И поэтому хохлов от имени русского трясёт как черта от ладана. Ряяяя ОКАИНА!!!
>>2647007Монгольское отребье, называющее себя русскими, зашкварило слово "русский" по самое не хочу.
>>2646947Всё так, только кто там будет армию держать и как? Всех местных панов не перевешаешь же. Они просто жрат припрячут скажут а у нас нэма и хуй ты че сделаешь. Потом красные уйдут придут бандиты и сдерут 3 шкуры, тогда и запануем. Это в тот надо было решать миром и договорившись, что и было сделано. Короче я устал нести разумное доброе и вечное, среди малолетних нацистов поколения ЕГЭ, принимайте эстафету.
>>2647015>только кто там будет армию держать и как?Никто и никак. Собственно, о том и речь, что никакой УНР/Украины сто лет назад не существовало.
>>2646953>испанцы истребляли ацтеков.Они их сделали мексиканцами.
>>2647014Сильные слова для выблядка крымских татар, которые ебали хохлуту 5 веков. Самому не смешно, кареокий чернобрович?
>>2646998В любой деревне городских своими не считают, особенно когда вокруг голод, а городские пришли не просто так. И не считают до тех пор пока не осознают своих интересов - тут спасибо образованию и панам, которых всё и так устраивает.
>>2646978На бассейне не живут.
>>2647036>особенно когда вокруг голод,Они еще и голодать умудрялись, кстати. Целый голодомор придумали, лишь бы не ассоциироваться с нами.
>>2647038Жизнь скрутит - и на бане жить будешь.
>>2647051Когда умираешь от голода в 1933 во Львове и завещаешь отомстить москалям.
>>2647029Иди свою мамашу трахни, как у вас вырожденцев азиатских принято, скот
Все проблемы из-за того, что Польше создали неправильную конфигурацию.
>>2647062За то, что бросили с пшеками, да еще хохлами отгородились.
>>2647051Ну хуле, у них были интересы, они не хотели продавать еду по государственной цене, хотя она у них была. Навар же. А деревенские решили забить скотину, чем отдать ее в колхоз. Хотя по факту ее бы переставили в общее стойло, а все остальное осталось бы как прежде. Что сука характерно голод в РИ был стабильно каждые 5-10 лет, безо всякой коллективизации в произвольных регионах, но виноваты как всегда большевики, которые все-таки загнали деренщин в колхозы, механизировали их, продвинули агрокультуры и почему-то после этого деревенщины больше не голодали.
>>2647063О как загорелся татарчонок))) попал в цель видать русич.
>>2647103>они не хотели продавать еду по государственной цене, хотя она у них былаТам смысл терялся вообще растить хлеб, госцена была чуть выше себестоимости (мировые цены упали, депрессия). Ты бы обрабатывал сотку земли год, чтобы получить в итоге 5 копеек? а гектар за 5 рублей? паши, сука!А голод в РИ близко не был такой, как в СССР.
>>2646946Пиздато изъясняешься. Давай ещё раз. По-русски.
>>2647143>госцена была чуть выше себестоимостиИнфа сотка?>А голод в РИ близко не был такой, как в СССРИнфа сотка?Там был хрустобулочный истинно русский и имперский, просто глупые крестьяне почему-то жрали друг друга и сжигали помещичьи усадьбы. В величайшей империи крестьяне не вполне были людьми, так что поголовно никто не считал, но цифры вырисовываются такие, что большевики просто отдыхают.
>>2647143>Там смысл терялся вообще растить хлеб, По состоянию на 1905-й год в РИ что-то там в районе 5% населения оставались крепостными. Официально. При том, что "отмена" крепостного права объявлена была в 1860-каком-то. И ебнула в результате первая Революция.Смысл, блядь... Да там до 40 дожить было неебические счастье и удача. Потому и Сталин розовой сказкой показался, и колхозы, и пионерия - по сравнению с тем, что было до.
>>2647174Я не буду ночью рыть документы, но да, цена была говно. Один год хлеб ограбили у частников, на другой его тупо нет уже, план провален. Колхозы не просто так придумали от нехер делать. А голода с миллионами жертв, людоедами, заставами, чтобы крестьяне не убегали в города и прочими радостями социализма в РИ как-то чо-та не было. Недоглядел государь.
>>2647014
>>2647023>Никто и никак. Собственно, о том и речь, что никакой УНР/Украины сто лет назад не существовало.А с кем тогда большевики 100 лет назад воевали, когда от РИ откололись республики? Зачем вы вообще сюда пишете если не имеете даже малейшего понятия о истории, даже школьных знаний.
>>2647027Мексиканцы это и есть Испанцы
>>2647243Испанцы иного мнения.
>>2647232Но ведь их гены действительно превозмогли гены русскоязычных сотрудников харьковского авиастроительного или николаевского судостроительного. Русскоязычные в страхе сбежали, а украинцы теперь пануют хоть и на руинах.
>>2647211>А голода с миллионами жертв, людоедами, заставами, чтобы крестьяне не убегали в города и прочими радостями социализма в РИ как-то чо-та не былоВо воу палехче, парень. Начни с того, что бы почитать что-то кроме просвиньина, для общего развития. Про то, что такое крестьянская община прочитай. Мне как живущему в поволжье, одном из самых плодородных районов и чуточку знающему историю своей области, очень смешно читать про то как в РИ не было такого. Колхозы ты воспринимаешь, как нечто страшное лютое и непонятное, на самом деле они давали просто лютейший прирост по сравнению с кулацкими и помещичьими хозяйствами, про них тоже почитай и посмотри в интернете. Заставы, как ты их назвал, в голод были нужны не совсем для тех кровавых целей, про которые рассказывают сейчас доблестные имперцы. Дело в том что голод в тот момент охватил большие по площади территории. Крестьяне по старой памяти (постоянный голод) брал ноги в руки и шел в соседнюю деревню. что бы прокормиться, потому что часто бывало, что в соседних деревнях были запасы или урожай. Но не в тот раз. Тогда тот кто ушел с места был просто обречен,а помощь голодающим привозили адресно и раздавали строго поровну. То есть он тупо бы остался без жратвы, даже если бы дошел куда-то там. А сказки про города это сказки, в городах вообще нихуя не было в те моменты и все городское население предпочитало и могло съебаться заблаговременно.
>>2647252Какая разница что они думают?
>>2647276И правда, сейчас монголо-урус с края света порешает за них всё. Ему виднее.
>>2647005Даа.. прямая кишка и анус на месте Киева, лол.Новгород, Полоцк, Смоленск вот исконная Русь!
Опять салом обмазываться? Данунахуй
>>2647014>Монгольское отребье, называющее себя русскимиНа территории исконной руси ноги моглог не было, маня.
>>2647089>Польше Львов стал ублюдским после того как им владела Австро-Венгрия, хохлов там рагулями называли, впрочем и теперь то же называют так.
>>2647288При чем моя национальность, когда даже в Ватикане есть документы колонизации Центральной и Южной Америк Испанцами и Португальцами
>>2646946Прошло почти полтыщи лет, но идея подлизывать всем расчете на ништяки, а потом кинуть, все так же жива.
>>2647331При том, что испанцы-португальцы активно смешивались с местным населением, своих баб не было особо.А метисы это уже не испанцы.
>>2646421 (OP)ебать их там промывают
>>2647357Заселять америку отправляли без женщин? Конечно, Мексиканцы не чистые Иберийцы, но коренных жителей они не ассимилировали, а уничтожали - факт
>>2647385Это документальные съемки майдана, я надеюсь?
>>2647382>Заселять америку отправляли без женщин? Ты не поверишь, но да, были проблемы с тысячами баб для колонизации. Семьями не ехал народ>коренных жителей они не ассимилировали, а уничтожали - фактиндейцев закрепощали вообще-то
>>2647391Печенек не видно
>>2647382У испанцев бабы не ездили. Так что они там индейцев ебали, в начале вообще гаремами, пока попы не обосрали все. Уничтожать тупо индейцев никто бы не дал, их там почти сразу испанскими подданными объявили.
>>2646421 (OP)Проиграл.В прошлый раз они осенью объявили, что Россия наконец-то на 4 год некой войны сконцентрировала войска на своей границе.Как они вообще умудряются доказывать хохлам такие вещи, если все хохлы знают, что пока коммунисты не научили их писать на их деревенском в 20-х и не разрешили заходить в города в 60-х, они были простой деревенской русней, проживавшей вокруг всяких русских и польских городов вроде Киева, Ростова, Днепропетровска, Харькова и Львова?
>>2646476С кем это - с нами?
Пиздец, откуда столько ваты на харкаче? Казалось бы, должен быть мозг хоть чуть-чуть, а нет, все СМИ нажрались и вслед за киселём про украшку-говняшку повторяют.
>>2647309>Полоцктам не было Рюриковичей
Паны придут- порядок наведут! Польша стронг!
>>2647560Поехавший? На Руси только Рюриковичи и княжили - род основателей же. В Полоцке некоторое время сначала правил Рогволод полусамостоятельно, но Владимир вернул Полоцк в родную гавань.
>>2646617Ебал мордвинку с полгода. В юности была бесподобна. Но быстро срок годности прокис. У тебя сеструхи лет 15 нет?
>>2647675Чуть не забыл! Мордвинки самые уникальные бабы на свете! У них пизда наискосок!
>>2646846>хайло немытое
>>2646617Спасибо за инфу, когда приду к власти, буду знать, кого в топку отправлять.
>>2647663Если по-твоему заявиться на территорию соседней династии и вырезать её представителей под нуль это «возврат исконно русских земель» то да, так всё и было.
КАЦАПНЯ СКОТО-СВИННАЯ. До 1700 года понятия "Россия" не было, было ското-московия. Русы, росичи- нынешнее население Украины. гнидотная, падлючая, мерзкая,вонючая, быдло-ското-свино-московия вместе с дауном петрушкой, и яго притырками украли, присвоили самозванно, название "РУСЬ" А ЕЩЕ И ИСКОВЕРКАЛИ и ввели понятие русские люди-принадлежащие московской империи, в свою очередь название империя,как шимпанзе притыренные слизали у запада. Скотины московские, гниль мещерская.
>>2647385Помниться дальше этого персонажа на бутылку кол посадили.
>>2647895Сыби, свыня
>>2647237>с кем воевалиС германией до перемирия, с белыми, с интервентами, с кучей мелкого говна типа унр, которое соло- пара сотен человек, но в совокупности набирается такого говна дохуя.
>>2647871Я же с иронией про родную гавань, лол.Ну а так-то, судя по летописям, то Полоцк изначально был под Рюриком, а Рогволод, скорее всего, был просто ещё одним знатным скандинавом, который под шумок после Рюрика объявил себя местным правителем, как это судя по всему, сделал Аскольд, который во время одного из походов заприметил выгодную деревушку на Днепре и осел там, пока Олег и этих не присоединил, упирая на то, что Аскольд не княжеского достоинства и править не может, хотя Киев, в отличии от Полоцка, изначально под Русью Рюрика не был.
>>2649262>то Полоцк изначально был под Рюрикомпруф? я о таком никогда не слышал
>>2653924> В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому Полотескъ, ѡвому Ростовъ, другому Бѣлоѡзеро. ..и по тѣмъ городомъ суть находници Варѧзи а перьвии насельници в Новѣгородѣ Словѣне, въ Полотьски Кривичи ...Повесть временных лет.
>>2661594из этого текста я вижу что группа скандинавских гопников пришла захватывать новые территории, заранее поделив какие города кому достанутся, понятное дело чтобы потом не было междуусобицпо феодальному праву каждый был сам за себя,единой централизированной власти тогда не былос какого хуя тогда Полоцк Рюриковичский?/discuss
>>2667886> с какого хуя тогда Полоцк Рюриковичский> В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому ПолотескъРюрик - верховный правитель, "раздал мужам своим" - то есть своим "боярам" дал. >по феодальному праву каждый был сам за себя,>единой централизированной власти тогда не былоПричём тут это? Это не 18ый век, конечно, но и не пещерные времена, где "каждый сам за себя". Был князь, были его подчинённые - знать, бояре, главы других знатных родов, подчинённые князю. Новгородские словене, кривичи и часть местных финно-угров оказались под влиянием скандинавского племени с Рослагена, которых славяне и звали русью, главным был Рюрик. Пришёл, определил, что кому из других знатных варягов достанется. Сам правил в Ладоге и Новгороде (точнее в, собственно, Рюриковом Городище - предке Новгорода).
>>2668425погоди, давай ещё раз:группа гопников нахапала землигруппа гопников поделила землю между собойкаждый гопник сел в своём городе и стал верховной властью там (это т.н. феодальное право)так с какого хуя тот город который Рюрику не достался внезапно стал Рюриковичским?
>>2668475С такого, что Рюрик был "главным гопником" - конунгом, а остальные ему подчинялись. И Именно Рюрик раздал города другим знатным людям, летопись прямо об этом говорить. Главный был Рюрик и он раздал города во владение боярам, потому что они принадлежали ему. И верховная власть была у Рюрика в Ладоге/Новгороде. А Изборски-Полотски-Белозерски под ним были.
>>2672402Ты очень заблуждаешься, давай-ка я тебе цитату приведу:«Если даже Полоцк и подчинялся Рюрику, то довольно скоро приобрёл политическую самостоятельность, так как в 970-е гг. им правил независимый от Рюриковичей князь Рогволод» -- Новосельцев А. П. Образование Древнерусского государства и первый его правитель.Понял, маня? Они вместе хапнули земли и поплыли дальше каждый своим путём со своей частью добычи (варяги же, ёпт).862 -- делёж добычи870 -- нахуй Рюрика, каждый сам за себя, феодальная вольница, феодальное право!
>>2674253Ты только что привёл доказательства против себя же, поехавший. Ещё раз, изначально он подчинялся Рюрику, как конунгу Руси. Как только его власть ослабла или он умер - власть в некоторых частях Руси перешла местной скандинавской знати, которая раньше была под Рюриком. Именно поэтому потомки Рюрика и его родня и объявили себя в праве на все остальные земли.Ещё раз - повесть чётко пишет, что главный варягом был Рюрик и она "приял власть" и "раздал мужам своим города".Изначально главным был Рюрик - в этом вся суть.
>>2674663>он подчинялся Рюрику, как конунгуподчинялся пока служил ему,потом получил зарплату в виде удельного феодального города и земель и стал сам себе господиномв 862 получилв 870 уже достоверно известно что не подчинялсяв 879 умирает Рюрик, но перед этим 9 лет своей жизни он никак не оспаривает независимость Полоцка, в сумме это 17 лет при жизни Рюрикаещё раз -- Полоцк никогда не был Рюриковичскими даже более того -- после смерти Рюрика ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ никто не оспаривал независимость Полоцка(да и не мог он быть зависим по феодальным законам, там в чести были только родственные связи)
>>2674697Ты же сам привёл пруфы, что Полоцк изначально было под Рюриком, а потом стал под местным "ярлом". Это не развитое королевство с чёткой присягой феодальной. И ещё у нас очень и очень мало данных по этой эпохе, что там оспаривалл кто или нет. Рюрик был главный среди всех варягов-руси, которые заняли эту территорию. И именно он был верховным правителем и раздал города во власть другим знатным варягам.Т.е. изначально Полоцк таки был под Рюриком на Руси.А с датами в ПВЛ большая беда, касательно этого периода.
>>2674743>Т.е. изначально Полоцк таки был под Рюриком на Руси.Да с чего ты делаешь такой вывод то?!!Никто из семьи Рюрика там не правил. Сам Рюрик НИКОГДА там не правил. При дележе добычи в 862-м город и земли этого города достались другому князю, другой княжеской династии, и сам Рюрик никогда не оспаривал сиё своё решение ни действием, ни словом. Как не остаривали это и его дети.Так с чего ты делаешь такой вывод то?!! Может я тупой, но я ничерта этого догнать не могу, как что-то что никогда не было твоим вдруг оказывается твоё.
>>2674780Точнее даже так:Как то, что при дележе ты отдаёшь другому человеку, всё ещё может принадлежать тебе?Вот этого никак не пойму.
>>2674780>Да с чего ты делаешь такой вывод то?!!>В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому ПолотескъНаписано - принял власть Рюрик - то есть то, что он стал верховным правителем. А потом уже он раздавал земли. Также, как короли раздавали земли феодалам.
>>2678811Вот только Рюрик не был королём. Он был главарём банды. И попробовал бы он при делёжке подельникам не заплатить -- сразу б на перо сел, нравы тогда были простые.
