Исследователи из университета Аризоны считают, что причиной старения и смерти стал «конфликт интересов» на клеточном уровнеПерспектива жить вечно с недавних пор замаячила перед человечеством на горизонте. За последние 100 лет средняя продолжительность жизни людей увеличилась вдвое. Сегодняшний рекорд долголетия принадлежит француженке Жанне Луизе Кальман, она провела на этом свете 122 года, 5 месяцев и 14 дней. Однако, например, российский биохакер Сергей Фаге заявил, что намерен стать первым бессмертным существом на планете Земля. Эксперимент Фаге дает людям надежду изменить, казалось, незыблемый и зловещий ход вещей.Все шло так хорошо! Однако, исследование ученых из университета Аризоны, похоже, ставит крест на идее превращении человека в Кощея Бессмертного. Старение и смерть являются математически неизбежными процессами, доказывают профессор Джоанна Масель и ее коллега Пол Нельсон, представляющие факультет экологии и эволюционной биологии Университета Аризоны. Их статья «Межклеточная конкуренция и неизбежность многоклеточного старения» была опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.- Мы создали математическую модель конкуренции клеток в нашем организме, - объясняет Джоанна Масель. - Ведь перед каждой клеткой стоят противоположные задачи. С одной стороны, это собственное выживание, а с другой - поддержка всего организма, иначе клетка просто погибнет вместе со своим «хозяином». Конфликт между этими миссиями и является причиной старения и смерти.Как работает этот механизм? Организм стареет, потому что в нем накапливается много «потрепанных жизнью» клеток, которые функционируют плохо. Например, если клетки ответственные за выработку красящего пигмента меланина, снижают свою работоспособность, то волосы человека начинает седеть. На первый взгляд, есть отличная идея, чтобы решить эту проблему: надо стимулировать естественный отбор среди клеток. Тогда выживать будут сильнейшие, а слабые и не приспособленные клетки отправятся на «свалку истории». Таким образом, организм очистится от «бракованных» клеток и омолодится. Однако математическая модель показала: повышение уровня конкуренции среди клеток приводит к тому, что наиболее агрессивные клетки начинают расти бесконтрольно и организм поражают раковые заболевания.- Получается замкнутый круг! - говорит Пол Нельсон. - Если вы избавляетесь от плохо функционирующих клеток, то это позволит раковым клеткам размножаться. А если вы избавитесь от раковых клеток, то это позволяет нежизнеспособным клеткам накапливаться. С помощью этой уловки природа сделала смерть неотъемлемым свойством живого организма. Вы можете решить либо одну, либо другую задачу. Но никогда не справитесь с ними одновременно.Природа чаще всего выбирает старение как меньшее из двух зол. Интересы выживания организма в целом берут верх, и клетки выбирают тактику сотрудничества, а не индивидуального успеха. Поэтому с возрастом клеток-лентяев становится больше и мы уже не бегаем, как в былые годы, петь серенады под окном любимых. «Что поделать - старость приходит!» - разводим мы в таких случаях руками.Естественный отбор за время существования жизни на Земле сумел найти выходы из самых тупиковых ситуаций. Но даже за миллиарды лет эволюция не смогла обойти эту ловушку и победить старение.Поэтому о бессмертии нам, вероятно, придется забыть. Однако науке по силам замедлить старение и подарить людям долгие годы деятельной жизни. И это не так уж плохо.
>>2052059 (OP)Математика для быдла.
>>2052059 (OP)Как же заебали эти хохлы!
>>2052059 (OP)>о бессмертии нам, вероятно, придется забытьТакие хуесосы эти в учоные в говне мочёные. Типа ЯСКОЗАЛ, и точка.Хотя, вангую, что это жернализд тепорылый пидарас повырывал из контекста.
>>2052059 (OP)Ну и заебись, а то ходить 1000 лет на работу, возвращаться с работы к корзинкам и жене/мозгоебке -не самая лучшая мечта...
>>2052086Так ведь у тебя всегда есть выбор - разнести себе ебасос выстрелом из дробовика или продолжать ходить на работу!
>>2052059 (OP)Если бессмертия не существует, то можно делать свё что вздумается? Воруй-убивай (еби гусей)
>>2052059 (OP)>>Естественный отбор за время существования жизни на Земле сумел найти выходы из самых тупиковых ситуаций. Но даже за миллиарды лет эволюция не смогла обойти эту ловушку и победить старение.А они не поясняют, нахера эволюции обходить эту ловушку?Эволюция наоборот работает на базе постоянного обновления и перемешивания генотипа
Цитата с википедии>в настоящее время найдено 7 видов практически нестареющих многоклеточных организмовВученые с двача>математически доказали невозможность бессмертия
>>2052095>>Эволюция наоборот работает на базе постоянного обновления и перемешивания генотипаВ смысле механизм плановой самоликвидации предыдущего поколения организмов не только не мешал эволюции, но даже скорее всего давал преимущества определённым видамНо сейчас это всё не нужно уже, пора вместо эволюции самим запиливать правильные гены
Математика выебал астматик
>>2052113Ну так обычное изнасилование ученым журналиста
>>2052119>Но сейчас это всё не нужно ужеПредставь что твои родаки а также бабки и деды не умирают и не освобождают жильё, а живут в своих квартирах вместе с тобой.
>>2052162И кормят меня? Заебись же!
>>2052059 (OP)>невозможность БИОЛОГИЧЕСКОГО бессмертия
че за хуйня, а тихоходки которые хуй знает где могут выжить и бессмертные, че за пиздеж, какие вы нахуй ученные если уже есть организм который так функционирует но он проще, как ему это удается? Тихоходка смотрит на вас как на говно!
>>2052162Представь что у нас бесконечная вселенная и даже нашей галактики хватит на бесконечное количество людей?
>>2052059 (OP)Ученые - в говне моченые!
>>2052222железо ещё быстрее изнашивается.
>>2052059 (OP)>природа сделалаОх уж эти уловки аметистов обращения к абстракции как к какому-то объекту.
>>2052263А информация не изнашивается
>>2052059 (OP)> Исследователи из университета Аризоны считают
>>2052059 (OP)>российский биохакер
>>2052274Даже джепеги изнашиваются если долго их перепощивать.
>>2052274скажи это реликтовому излучению
>>2052059 (OP)Какой к хуям отбор, кому это говно мамонта нужно? Пускай сами дохнут при невозможности продолжения исполнения функций.И не "нам", а элите.
>>2052059 (OP)Идиотизм, у финикийцев древних уже тогда существовало бессмертие.
>>2052299На нормальных хостингах ничего не сжимается
>>2052232ННу так посмотри где тихоходка и где ты. А, вы на одном уровне. Тогда другие люди. В общем такая хуйня как тихоходка может быть бессмертной, но человек слишком сложный для этого. Единственный путь бессмертия - механизация тела и р азума.
>>2052337И где теперь эти финикийцы?
>>2052347В бессмертии, очевидно же.
Ответ в наномашинах которые смогут справиться с поддержанием твоего организма в одном состоянии. Осталось всего 1000 лет подождать пока их изобретут. Придётся временным продлением жизни перебиваться.
>>2052162> Представь что твои родаки а также бабки и деды не умирают и не освобождают жильё, а живут в своих квартирах вместе с тобой.Похер, я уже новостройку возле мкада взял в ипотеку Так что пусть не умирают, если не хотят!
>>2052314При чём тут оно? Имелось ввиду, что железо можно заменять, не изменяя софт
>>2052222ПЕРЕД СМЕРТЬЮ ЗАГРУЗИЛ СЕБЯ В ИНТЕРНЕТИК@ЗАСТАВИЛИ РАБОТАТЬ ЧАТ-БОТОМ ПО 12 ЧАСОВ В ДЕНЬ@НЕНАВИДИШЬ СВОЮ РАБОТУ, МЕЧТАЕШЬ ЗАСТРЕЛИТЬСЯ НАХУЙ@ТЫ БЕССМЕРТЕН, ЛИШЬ АДМИН МОЖЕТ ТЕБЯ УБИТЬ, СТЕРЕВ ДАННЫЕ@НО ДАЖЕ В ТАКОМ СЛУЧАЕ НЕ ФАКТ, ЧТО НЕ ВОСПОЛЬЗУЮТСЯ БЭКАПОМ
В чём профит жить вечно?
>>2052059 (OP)Хуета какая-то..>Однако математическая модель показала: повышение уровня конкуренции среди клеток приводит к тому, что наиболее агрессивные клетки начинают расти бесконтрольно и организм поражают раковые заболевания.Каким образом хуевые клетки препятствуют раковым?? Почему тогда каждый 3-й пенсионер имеет злокачественные опухоли? Выходит, "старые" клетки никак не останавливают (да и с чего бы?) раковые?
>>2052362Так то их уже изобрели. Только поддерживать организм они пока не могут. Зато уже нано.
>>2052356А, тогда норм, лет через 50 я тоже стану бессмертным
>>2052347Бессмертие в этом плане означает существование сознания после отмирания тела, естественно носители могли и скорее всего проебали или разъебали намеренно.
>>2052367Чтобы сидеть на дваче.
>>2052367Увидеть последний взрыв последней звезды своими глазами
>>2052388И ослепнуть нахуй, ну офигеть цель
>>2052113ебанат,педия такой же забор по сути!
>>2052365если в другого человека залить твои воспоминания он станет тобой?
>>2052403Тобой не станет, но и собой уже не останется. Нужно заливать в ребенка, у которого воспоминаний нет. Тогда будет похожее на тебя. Конечно это будешь не сам ты.
Кто в этом деле шарит. Зачем вообще клетки поддерживают функционирование нашего организма?
>>2052393> 2 018 000 000 год> нет солнцезащитных очков
>>2052412Чтобы ты не умер, долбоеб.
>>2052412чтоб поржать когда он здохнет)))
>>2052410человек который теряет память перестаёт быть собой?
>>2052237Откуда бесконечное количество людей? Если будет радикальное продление жизни (а оно будет, конечно), то никто не разрешит бесконтрольно плодиться любому дураку, как сейчас это происходит
>>2052403Можно переносить воспоминания на новое железо по частям, тогда он точно будет мной
>>2052424Что изначально заставляет их поддерживать твоё существование?
>>2052427Прикинь да, потому что память формирует личность.
>>2052441Боженька. Ну вот они появились, смотрят, вроде хуево вокруг, а умирать страшно, потому и поддерживают. Не спрашивай, как они появляются. Просто потому что могут.
>>2052446нахуя стараться свою личность сохранить? нужно сохраить своё сознание, а личность хуйня без задач.
>>2052450А более научное объяснение?
>>2052446А если человек потеряет последний год жизни например, это будет тот же самый человек, или другой? А если месяц, день?
>>2052456Инстинкт самосохранения.
>>2052456Решили что нужно сплотиться потому что так легче добывать ресурсы и делегировали управление хунте клеток мозга.
>>2052458Небольшие потери незаметны, но если ты весь год ты становился альфачом, прокачивая харизму, а потом уебался головой и забыл все навыки, то конечно ты уже не будешь прежним и твоя тяночка тебя дропнет.
>>2052362ИЗОБРЕЛИ МЕГАСЛОЖНЫЕ НАНО-МАШИНЫ@У НИХ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ НАНО-РАК
>>2052451Смерть личности = смерть для тебя. Чистое сознание это человек в твоем теле, но уже нихуя не ты. Вот у животных нет личности и посмотри на их уровень интеллектуального развития.
>>2052471Только если им завезут самокопирование.
Загвоздка кроется в том, что во вселенной нет ничего вечного. Сама вселенная мимолётна. Пока она по словам учёных расширяется. Но, что станет с миром когда она перестанет? Всё же возникло из взрыва повлекшего за собой затянувшийся хаотичный процесс. Наше существование такой же всполох, просто следующий за грандиозными явлениями.
>>2052412Ни за чем. Просто те клетки, которые хуёво поддерживали, вымерли
>>2052412> Зачем вообще клетки поддерживают функционирование нашего организма?Организм человека это и есть 100 триллионов клетокЕсли они умеют правильно функционировать все вместе, то они выживают и реплицируются путём ёбли и деторождения, и так в бесконечном цикле. Если не умеют - дохнут
>>2052059 (OP)Ребята, у вас тут такая интересная тема, можно я дверцу чуточку приоткрою?)
>>2052477Хотелось бы дожить до смерти Вселенной
>>2052474личность то меняется. сам сказал. это по сути признак как цвет волос. а то что блондин я или брюнет, или личность ерохина или сычёва во мне это роли не играет, пока моё сознание живо.
>>2052485Не стоит вскрывать эту дверцу. Ты ещё слишком молодой.
>>2052489Тут все сложно. Да, она меняется со временем, но если моментально отформатировать мозг, то тебе пиздец, не смотря на твое живое сознание.
>>2052471Гораздо более вероятно, что некие верующие люди запилят ГМО-чуму какую-нибудь на базе имеющихся бактерий и вирусовКстати в теории возможны прицельные искусственные эпидемии по каким-нибудь этническим генетическим маркёрам, например
>>2052490Это моя работа проверять сохранность трупов.
>>2052498Возможны, только слишком рискованны, потому что вирус может мутировать и ебануть ответочку. Вряд ли кто-то в здравом уме пойдет на такой риск.
>>2052059 (OP)Все возможно. Дать клеткам возможность конкурировать, и запустить в кровь нанороботов, которые будут дополнительно уничтожать слишком борзые раковые клетки.Нобеля мне.
>>2052496пиздец только для родных и близких. для них это будет подобно моей смерти. но моё сознание останется моим. лишь память другая.сам бы что выбрал, твою личность в чужое сознание или чужую личность в твоё сознание
>>2052504Так вроде и взрываться в набитой тротилом машине мало кто в здравом уме поедет, но поток желающих вполне стабильный
>>2052086ВОН ВАНЬКА ЕРОХИН В 60 ЛЕТ ПОМЕР, А ТЫ ВСЁ СИДИШЬ КАК СЫЧ СО СВОИМИ КИБЕР-ИМПЛАНТАМИ! ДОЛГО НЕ ЖИЛИ, НЕЧА И НАЧИНАТЬ!
>>2052519
>>2052479И ни слова про половой отбор, мда..Правильнее будет:>потому что бобрам с мелкими зубами никто не давал, они дрочили в кулачек и не оставили потомства.То же и с остальными, не полосатый зебр не мог никого выебать, не факт, что его кто-то съел.
>>2052505Пилить нанороботов особо не нужно, в организме уже полно естественных охотников на враждебные клетки типа раковыхМожно делать генные модификации взятых у человека собственных лимфоцитов, чтобы они например более лучше мочили рак, а потом запустить их обратно в организмЗа последние пару лет начали некоторые виды лейкемии так лечить, емнип
>>2052530Вот только они не справляются нихуя.Генные модификации тоже норм, но как технофашист, я за роботов, тем более, они более управляемы и можно сделать возможность их аннигиляции без вреда для владельца. Например, так будут кончать с жизнью - "я собираюсь аннигилировать своих нанороботов, милая." "ЧТО ты сделал? ты понимаешь, что Верховный Пленум не предоставит тебе, гражданину класса С, новую инъекцию?!"
>>2052510>чужое сознание или чужую личность в твоё сознаниечто значит твое или чужое? "сознательность" на протяжении истории соответствовала культурному курсу, сейчас многих "сознательных" хуями кроят, как дурачков... особенно доставляет субъективизм "сознательного поступка", который один назовет правильным, а другой - уебанским. собственно сознание - отчасти и является проявлением личных тараканов. сознательно ли истребить род людской, вместе с твоим сознанием, чтобы спасти планету? так что расслабься и прими мирное упокоение.
Быстрее всего придумают способ отцифровать мозг. Тут вопрос лишь в вычислительных мощностях, а в это плане технологии каждый год делают огромный шаг.
Нахуй идите - просто сделайте так, чтобы клетки омолаживались, но не делились>>2052346Одно и то же
>>2052542>отцифровать мозг.он будет также похож на человеческий, как железный хуй на хуй из плоти и крови, т.е. юмор в том, что ты утратишь все, что делало бы тебя человеком, ты станешь просто станешь ебаным электронно-вычислительным терминалом)
>>2052542Добро Пожаловать в Сан-Жунеперо
>>2052538что такое сознание точно пока никому не известно. допустим это как сидеть за пека. либо ты даёшь играть за ним другому, но он продолжит играть твою сохранку, либо ты начнёшь играть в совсем другую игру с чужим сохранением, но останешься сидеть у пека, в другом случае тебя выкидывают в окно
>>2052544>чтобы клетки омолаживались, но не делилисьВ этом вся и проблема, дебик
>>2052542Кибер-мир это если так посмотреть следующая ступень эволюции человека. Твоё сознание станет просто кодом.
>>2052553<-- Жунеперо для двощеров.
>>2052552И заебись же. Хотя действие гормонов тоже можно симулировать.
>>2052059 (OP)>С одной стороны, это собственное выживание, а с другой - поддержка всего организмаВыживание клетки и есть поддержка всего организма.>Организм стареетСтареют клетки, а не организм. Если остановить старение всех клеток, то и не будет накапливаться в организме "уставших" клеток.>чтобы решить эту проблему: надо стимулировать естественный отбор среди клеток.Нет, надо всего лишь остановить старение клеток.Какой мудак всю эту статью писал?
>>2052346>В общем такая хуйня как тихоходка может быть бессмертной, но человек слишком сложный для этогоТыскозал?
>>2052552Это гораздо более долговечно. Человечество станет существами мыслящими на запредельных скоростях, существующих можно считать на другом мерном слое. Если так можно выразиться. Всё станет механизированным. В реальном мире будут только роботы которые будут расширять кибер мир. Ты имеешь моментальный доступ ко всему в реальном мире куда дотянулась кибернетизация.
>>2052556>что такое сознание точно пока никому не известно. допустим это как сидеть за пека. либо ты даёшь играть за ним другому, но он продолжит играть твою сохранку, либо ты начнёшь играть в совсем другую игру с чужим сохранением, но останешься сидеть у пека, в другом случае тебя выкидывают в окнону ты сам ответил, ты создал субъективную игру на субъективном желез пк, субъективно решив, что это железо не заржавеет или не расхуярится ядерной войной, и ты додумал, что ты вернешься куда-то, почему ты так боишься просто сдохнуть?
>>2052569надо просто остановить вращение земли и тогда круглый год будет лето
>>2052580вопрос был чисто о сознании и личности. как по мне сознание первично и основа. личность просто признак как цвет волос. и заниматься переселением личности это как пересадить свои волосы другому человеку. занятие бесполезное.
>>2052564>И заебись же. Хотя действие гормонов тоже можно симулировать.А нахуя тебе будет говно без задач. Это ты сейчас привык к потребностям природным, а после твоей потребностью станет майнинг и источник питания. >Это гораздо более долговечно. Уверяю тебя ты не ощутишь долговечности в электронно-вычислительном формате. У тебя вообще сотрется понимание времени, потому, что время для тебя будет выражаться в выполняемых задачах, но и оценить смысл этих задач ты врядли сможешь, потому, что у тебя не будет страха перед смертью. Да и смерть ты врядли почувствуешь, когда где-нибудь случится авария или масштабный сетевой сбой. Короче, хуйня какая-то. Играл я в эти ваши игры на бессмертии, потом вся атмосфера пропадает.
>>2052604Я говорю об изначально качественной отцифровке всего твоего мозга. Симулируя всё. Потом ты сам себе перепрошьёшь. Главное только начать. Потом ты уйдёшь в такие дали, что перестанешь быть человеком. Во вселенной для тебя не останется тайн. Ты будешь наращивать мощности пока не вычислишь всё. Как работает всё. А потом узнаешь, что там за пределами.
>>2052569уже остановили и теломеры более-менее научились восстанавливать химически. где-то было, лень искать.
>>2052584>вопрос был чисто о сознании и личности. как по мне сознание первично и основа. да, епт. основа чего? в ком блять сознание? ты похож своим сознанием на страуса? твое сознание выходит из твоей личности и культурной среды.... какому-то дегенерату из средневековья казалось сознательным жечь еретиков на кострах, а тебе возможно кажется сознательным жечь этих суеверных долбоебов, но правило Эскобара. просто представь, что ты перемещаешься на 10 лет назад в прошлое и спрашиваешь у себя в прошлом: не хочешь ли ты уступить мне свою жизнь? почти как в фильме "Петля времени". Ты такой: ну мы же одно, чувак! давай, хуле думать...
>>2052621Сейчас в основном считается, что теломеры это только кусок механизма, а как полностью затормозить процесс пока никто не знаетНо есть приятный момент: сама технология внесения изменений в генотип, в том числе генотип организма взрослого человека, за последние годы дичайше упала в цене и одновременно вошла в моду в этих всех силиконовых долинах, так что есть шанс, что сейчас шутливые стартаперы навалятся не-по детски на этот вопросОсновное веселье начнётся, когда выведут 10+ летнюю мышь в лаборатории, пока рекорд около 5 лет что ли (против двух-трёх естественных)
>>2052059 (OP)Эта жизнь всего лишь испытание перед страшным судом.
>>2052655ВЕРУЮЩИЙ 10/10, СВЕЧКИ, ПОСТЫ, МОЛИТВЫ, ИСПОВЕДИ, ПРИЧАСТИЯ, КАГОРЧИК, ИКОНКИ НА РАБОЧЕМ СТОЛЕ@РАССЧИТЫВАЕШЬ НА ЖИЗНЬ НЕБЕСНУЮ И ВЕЧНУЮ@УМИРАЕШЬ@ОКАЗЫВАЕТСЯ, ИСТИННЫМ БОГОМ БЫЛ БОГ МОРОЗА НЕИЗВЕСТНОГО ВЫМЕРШЕГО СОТНИ ЛЕТ НАЗАД СЕВЕРНОГО ПЛЕМЕНИ ОЛЕНЕВОДОВ@В РАЙ ПОПАЛИ ТОЛЬКО ТЕ, КТО ПРИНОСИЛ ЕМУ В ЖЕРТВУ ОЛЕНЕЙ@ПОПАДАЕШЬ В ЛЕДЯНОЙ АД ВМЕСТЕ С ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ@В РАЙ ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК ПОПАЛ В 1756 ГОДУ
>>2052577Боюсь, тебя это не будет радовать. Тут люди с нарушенным выделением серотонина-то руки на себя накладывают от нежелания жить, а уж "мыслящее" существо на железе тем более не будет испытывать удовольствия от жизни.
>>2052660@ВНЕЗАПНО ИГРАЕТ ТРЕК: НАША РОДИНА ЯКУТИЯ
Ученые - дебилы, биохакер - еблан, мудак, пидарас и возможно хохол.Необходимо скопировать мозг на флешку с возможностью апгрейда, а всю мясную хуйню заменить на охуенный титан. После этого можно устроить охоту на ебанных биопроблемников из /b/ с тотальным истреблением.
>>2052367Я боюсь, выбора тут вообще нет. Состояние смерти воспринять нельзя по определению. Каждый из нас однажды осознал себя. Лично я считаю, что момент осознания не является уникальным событием. Таким образом, с моей точки зрения, смерть - это просто вайп памяти, а субъективно я обречен жить вечно.
>>2052604>вся атмосфера пропадаетАтмосфера - хуйня без задач, только электроды окисляет.
>>2052059 (OP)>>2052059 (OP)> Конфликт между этими миссиями и является причиной старения и смерти.Что мешает изменить геном клеток?
>>2052059 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=s72_q25ZMQY
>>2052764Два сатори этому Будде.
>>2052059 (OP)Надо в Силу уходить.
>>2052824Сейчас сила куколдизируется.
>>2052678>Боюсь, тебя это не будет радовать. Тут люди с нарушенным выделением серотонина-то руки на себя накладывают от нежелания жить, а уж "мыслящее" существо на железе тем более не будет испытывать удовольствия от жизни. Уровень серотонина тоже можно симулировать, как и лимбическую систему целиком
>>2052652>Основное веселье начнётся, когда выведут 10+ летнюю мышь в лабораторииОсновное веслье начнётся тогда, когда оцифруют мозг мыши и виртуальная мышь станет вести себя, как настоящая мышь
>>2052059 (OP)Эволюции нахуй не надо побеждать старение, эволюции вообще на дидов похуй
>>2052059 (OP)> Сергей ФагеSir Gay Fag
>>2052059 (OP)>>2052083Это... А чё там со стволовыми клетками?
>>2052367Я бы хотел сыграть в врммо.Число игроков "Королевской Дороги" росло в геометрической прогрессии беспрерывно. Не только в Корее, но и во всем остальном мире, люди, не играющие в Королевскую дорогу, считались дикарями. Жителей Африки, Ближнего Востока, и Южной Америки охватило безумие игры. Даже члены королевской аравийской семьи и наркоторговцы Латинской Америки увлеклись "Королевской Дорогой"!
Дожить бы до момента, когда я смогу свободно купить себе могучее и бессмертное кибер-тело.
>>2052362вот было бы прикольно если бы можно было записать себя в нейронную сеть и хранится на винте у кого то. Типо по нейрончику меняют тебя, пока ты полностью не станешь искусственным и при этом при своем разуме.
>>2052898Это будет копия, а не ты.>>2052874Какая разница. Даже если создать бессмертное существо - оно умрет с последней звездой.А по факту лет через 300 по глупой случайности какой-нибудь.
>>2052898В Сому играл?
>>2052929Это не говоря о том, что жизнь вообще ненужная объективно вещь и можно было бы просто всех усыпить и ни у кого не было бы проблем.
>>2052929>Это будет копия, а не тыя же писал, по нейрончику переносят. Вот смотри если взять тебя и меня, и по клетке менять местами, мой и твой мозг, в какой момент я стану тобой а ты мной? Да не в какой, никто не знает ответа. Вот так и с искусственной нейронной сетью и твоим мозгом. То Есть делая тебя андроидом, как в "Двухсотлетнем" человеке, только наоборот :D
>>2052898На винте ненадежно. А вообще, что ты думал рассчитывают криптовалюты? Они уже загрузили КОЕ-КОГО в сеть и сделали так, чтобы их вычисляли бесплатно.
>>2052929Лучше уж 300 лет, чем 70. Столько можно повидать, столько перепробовать.
>>2052949да, а потом этот сверхразум поработит все живое? :D
>>2052955Хули ты лыбишься, клоун.
>>2052940мимо-другой-анонЯ играл, но там происходило неразрушающее копирование, т.е. в определённый момент появлялась новая мировая линия сознания ГГ. Понейронный перенос решил бы эту проблему (но проблема переноса сознания между ГГ в лёгком костюме и ГГ в тяжёлом костюме всё равно осталась бы прежней)
>>2052898Рассчитай скорость такого переноса, представив, что меняют по 10, 100, 1000 нейронов в секунду.
>>2052964в теории такое уже будет возможно несколько столетий, судя по тем темпам развития которые мы сейчас наблюдаем
>>2052886Дожить бы до момента, когда я смогу убежать от всего остального человечества без потери благ цивилизации. "Тирания" скорости света на самом деле обеспечивает гарантию свободы от порабощения какой-нибудь очередной империей под управлением очередного компенсирующего карлана. Сычевал бы у своей персональной звезды и чатился бы в аватаркотредах галактического доброчана с задержкой в 10к лет, проводя время в построении математических теорий и постановке физических экспериментов.
>>2052528Половой отбор - частрый случай естественного отбора. Самкам бобров нравились бобры с большими зубами именно потому что у них больше было шансов выжить и соотвественно у их детей с большими зубами тоже
>>2053008>Самкам бобров нравились бобры с большими зубами именно потому что у них больше было шансов выжитьВряд ли бобры настолько разумны.
>>2052528Нихуя. Половой отбор концентрируется на немногих простых признаках, свидетельствующих, во-первых, о здоровье, во-вторых, о статусе, в-третьих, о принадлежности к определённому полу. Едва ли самки бобров текут именно от мощных зубов.
>>2053013Ну как бы некоторым самкам нравились средние и маленькие зубы. Но их потомство не выжило.
>>2052940Неа, прочитал описание терь наверн опоиграю :)
>>2053021>говорит о ествественном отборе>верит в куколд-пропаганду, что это самки им занималисьсамку просто брали если сил хватало и всё. никого она по симпатии не выбирала в дикой природе
>>2053033>если сил хваталоИли если самец ей нравился.
>>2053033Не веришь в половой отбор, малорослый нищий всратыш?
>>2053033У многих птиц, млекопитающих и даже рыб есть и сложные ухаживания, и выбирающие самки, и пиздолисы-самцы.
>>2053038тян им и среди людей не занимались практически до середины 20-го века. а ты про животных ещё говоришь.>>2053039у млекопитающих это реже всего, ибо разница между самцом и самкой часто существенна. но среди них и самки редко сильно сопротивляются, а всё решает вожак в выборе которого уже решает сила лишь.
>>2053045>а всё решает вожак в выборе которого уже решает сила лишьУ Бонобо совсем не так. Но даже у шимпанзе, у которых доминируют только самцы, у самки есть выбор, который подчас не совпадает с желаниями верхушки. Например, самки иногда дают омежкам, если омежка демонстрирует сильную склонность к заботе о детёнышах.
>>2053045Самки людей всегда этим занимались. Даже если родители выдавали её за пожилого генерала то все равно дети генерала были подозрительно похожи на его красавца-адьютанта. Или молодого здорового конюха.
>>2053060Это уж пиздёжь. На отслеживании корреляций фамилий и Y-хромосомы во многих исследованиях показана тотальность супружеской верности в старину.
>>2053067Во многих исследованиях находили корреляцию между редкими фамилиями и Y-хромосомой а в других многочисленных исследованиях - не находили. О чем это говорит? A о том что самки ебались и с законными мужьями и с привлекательными знакомыми.
>>2053038Но он прав. Просто животные с невыгодными признаками (мелкими зубами) менее эффективнее добывают ресурсы. Меньше ресурсов - меньше сил, проигрывает в ранговой борьбе с другими самцами.
>>2053081Есть гипотеза, что гигантские олени вымерли из-за своих рогов. Половой отбор гигантских оленей велся по объему рогов на голове, отчего к своему закату их рога стали неюзабельными и даже затрудняли непростую оленью жизнь.Половой и естественный отбор - вещи разные, друг с другом могут не пересекаться или даже быть противоположными.
>>2052832Тогда есть риск, что такой "железный человек" выродится в перманентно оргазмирующую программу, которой будет похую на окружающее и она погаснет, когда некому станет ее питать.
>>2053122Это означает что самки - тупые. Судят о самцах по формальным признакам.
>>2053122рога есть гандикап. гандикап появляется только тогда когда популяции выгодно сократить свою численность и отбор начинает вестись уже по принципу "смог выжить со здоровенными рогами — крутой самец". если бы они были на грани вымирания, гандикапные особи выпилились бы о жизумимо-читал-пару-книжек-о-генетике
>>2053131Тупые-то тупые, но приходится соответствовать.
>>2053133Мне уже не нравится то, что о популяции говорится как о чем-то, имеющим разум, волю и свои интересы. Думаю, популяции похую на все, в том числе на свое существование.
>>2053133Это объясняет почему вокруг автомотогонщиков всегда крутятся самки.
>>2053133Хуйня. Половой отбор начинает вести к вырождению, когда резко снижается смертность. В таком случае, со временем, либо изменяется половое поведение (выживают только потомки извращенцев), либо появляется компенсирующее гипертрофию половых признаков новое приспособление (очень маловероятно), либо все вымирают.
>>2053033У бобров все наоборот. Самка хватает приглянувшегося ей бобра и живет с ним.
>>2053125Есть риск что даже мясной человек может выродиться в такую программу. Это можно наблюдать на примере конченых наркоманов, например.
>>2052059 (OP)> биохакер
>>2052059 (OP)
>>2052059 (OP)Жаль что учёные из университета Аризоны не могут в википедию.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>2052428Я, в общем-то за идею выдачи лицензии/ордера на рождение детей. Чтобы это был действительно осознанный выбор осознанных и самодостаточных, образованных граждан. Хотя тут почти 100% будет как в антиутопических фильмах, где есть процветающее государство , а есть ебаное подполье, ебущиеся в грязи черви-пидоры, которым ХОЧЕТСЯ рожать ублюдков
>>2053374Лол, белые и так не плодятся, тебе этот ордер хачениггеры в анус запихают и устроят сперва няшный халифат, а потом - ламповый каменный век.
А нахуя клетке жить вечно если с количество мутаций накапливается с каждым делением, так в днк одни ошибки будут и эволюция остановится
>>2053463Ну пусть переносят сознание в дредноуты тогда.
>>2053463а почему мутации накапливаются?
>>2053463Можно сделать синтетическую, более устойчивую ДНК - аналог RAID1. Но цифровое бессмертие перспективнее, ИМХО
Ваш тред делает меня грустить.Не хочу стареть и умирать.
>>2053572Тут адекватные аноны сильно разбавлены дилетантами. Если хочешь всерьёз пообсуждать это и вдобавок обладаешь знаниями в биолгии, генетике, геронтологии, криобиологии, нейробиологии или ИИ, то лучше заходи на огонёк: https://2ch.hk/sci/res/425231.html
>>2052428Разрешат, каждый 10 дурак должен где-то себе хлеба достать, Чем больше потенциальных ртов, тем больше потенциальное потребление. Новые партии "колонистов" просто будут отправлять в один конец на какой-нибудь альфа-кентравр.
>- Получается замкнутый круг! - говорит Пол Нельсон. - Если вы избавляетесь от плохо функционирующих клеток, то это позволит раковым клеткам размножаться. А если вы избавитесь от раковых клеток, то это позволяет нежизнеспособным клеткам накапливаться. С помощью этой уловки природа сделала смерть неотъемлемым свойством живого организма. Вы можете решить либо одну, либо другую задачу. Но никогда не справитесь с ними одновременно.Буржуазные учёные как всегда проявили себя полными идиотами. А журналисты - шлюхами. Естественно если мыслить в рамках либеральных или фашистских догм, то можно прийти к таким выводам.У клеток есть программы самоликвидации и программы репарации повреждённого ДНК. Нужно улучшить эти программы, дабы повреждённые клетки скоординировано замещались, а здоровые клетки не повреждались. Например создать механизм резервного копирования ДНК в соматических клетках и механизм расчёта контрольных сумм.
>>2053060у самок очень редко этавозможность появлалась. за стариков не так часто выдавали. да и адьютанк и конюх сами не дураки, ибо пизды и им дадут
>>2053700Я всего лишь электрик и не обладаю особыми знаниями, чтобы что-то обсуждать.
>>2053764This
>>2052073Ох, иди нахуй.Математика — суть всего.Вы как религиоблядки со своим богом носитесь со своей хуйней и считаете протеины и прочую шизу, а толку нихуя.
>>2052583А где-то круглый год ЗИМА!
>>2052947>в какой момент я стану тобой а ты мной?Нет. Тебя придется отключать, а разрыв сознания это и есть клиническая смерть. Можно даже считать, что перезапустив мозг это уже не ты, а твоя копия, а ты уже умер.Используя такие допуски можно дойти и до состояния, что клон это ты. Вряд ли тебя будет радовать перспектива сдохнуть, видя как твой более совершенный (генетически) клон продолжит жить еще двести лет. Ты же будешь уже мертв!В общем, это будет работать, только если в мозге будет орудовать какая-то антинаучная херня, которая будет заменять клетки на искусственные с доступом в сеть, иначе это все просто копирование, а не слияние.Таким даже заморачиваться никто не будет. Бессмертия для нас, живущих, это регенерация клеток мозга, их омолаживание и перенос в более совершенные тела. Будет большой успех, если это даст еще сотню лет, в лучшем случае. Смертность делает нас теми, кто мы есть. Бессмертие с большой долей вероятности погубит человечество. Если же новые человеки станут идеальными с точки зрения морали и научатся искусственно себя адаптировать к среде и наращивать интеллектуальные способности, взяв под контроль эволюцию, тогда да.
>>2054379Бессмертие просто невыгодно с видовой точки зрения. И это по сути эволюционный тупик для органических форм жизни, а не пик его развития. Цифровая вообще лишь дешёвая и примитивная симуляция и ещё не известно можно ли будет на её формате воссоздать сознание. Значит надо выходить на новые формы существования для бессмертия, но это всё на уровне даже не научной фантастики, а на уровне научного фентази.
>>2054588>научной фантастикиЗвездные войны, звездные врата и тд. объяснили такие вещи лишь с позиции религии.Если считать религию магией, то да, это фэнтази.
>>2052947Тут понятия "ты" и "не ты" перестают быть отчётливыми. Скорее, можно будет описать как 100% ты_сегодняшний, или 85% ты_10_лет_назад и т.д.
>>2054636Это всё хуйня для казуалов. научные сказки даже, а не фентази.
>>2054588>Бессмертие просто невыгодно с видовой точки зрения. И это по сути эволюционный тупик для органических форм жизни, а не пик его развития. Это верно для тупых видов, неспособных сознательно менять окружающую среду и отражать угрозы в пределах одного поколенияХомо сапиенсу как виду естественный отбор выгодных мутаций больше не нужен, да он и не сможет нормально ничего отобрать в современных условиях
>>2055500Ебнет по земле что-нибудь, все замерзнет нахрен на 500 лет. Или на Марс переедем жить, а там гравитация и условия проживания будут другими. Нет, давайте думать что мы будем жить в этих же условиях еще 20000 тысяч лет.Да даже текущие условия уже координально отличаются от чистых, с точки зрения экологии 300 летней давности.
>>2055500в любом случае смена поколения даёт более эффективные возможности к изменениям и подстройке. зачем менять огромный кусок климата, когда можно поменять небольшой кусок генокода. страх смерти тут не оправдание
>>2052886что за музыка?
>>2052886>что за музыка?Титры в сериале Ghost in the Shell: Stand Alone Complex. С добрым утром.https://www.youtube.com/watch?v=LnyGKtSgfLULithium Flower - Scott Matthew (Ghost in the Shell: Stand Alone Complex ED FULL) HQВсе треки были настолько шикарными в момент выхода, что стыдно такое не помнить...https://en.wikipedia.org/wiki/Music_of_Ghost_in_the_Shell:_Stand_Alone_Complex
>>2059028---> >>2059151
