https://lenta.ru/news/2017/12/25/bitcoinzero/Команда, возглавляемая аналитиком банка Morgan Stanley Джеймсом Фосеттом, разослала своим клиентам несколько дней назад записку, в которой указывается, что реальная стоимость биткоина равна нулю. Об этом пишет Business Insider.В записке приводятся ответы Фосетта на некоторые связанные с биткоином вопросы. В частности, он отвечает, что биткоин не является в полном смысле валютой (нет связанной с ней процентной ставки), не может быть заменой золоту (у последнего есть объективная стоимость, основанная на применении в промышленности и ювелирной индустрии). Систему платежей, в которых задействован биткоин, трудно расширить на всю экономику.
Я не знаю что такое биткойн и майнинг :(
>>2009157Ну, что такое блокчейн-то все знают.
>>2009157Хипсторы придумали чтобы не работать, типа они будут какать (майнинг), а какашки продавать казуалам и называть их биткойны. Каждая какашка уникальна, как объясняют покупателям хипсторы, и поэтому должна стоить очень много денег. Кроме того, поскольку хипсторы кушают мало и дорого, число какашек ограниченно, что тоже должно влиять на их стоимость - потому что все захотят купить какашку хипстора, а на всех не хватит.Какое-то время в силу тупости народца прикол проканывал, но сейчас уже начинают задавать вопросы "а нахуя нам это говно вообще".
>>2009125 (OP)> несколько дней назад
>>2009125 (OP)>нет связанной с ней процентной ставкисказал банкир и пукнул в лужу, а что у доллара есть объективная стоимость или он используется где-то в промышленности и украшательств?хуи ебаные скрывают от нас что в реале экономика у иноплатетян является перевертышем.берется рубль и делится равномерно между всеми членами сообщества, если куму-то еще нужны деньги то он начинает делить свою часть и так до бесконечностиитого если собрать все деньги сообщества то все равно получится 1 рубль, в данной системе нету финансового кризиса и бедноты, сообщество всегда богатееттак устроена вселенная она может расширяться до бесконечности, но если ее собрать то она станет изначальной точкой с таким же весом как вся вселеннаявласть имущие знают об этой системе но не говорят об этом ибо им выгодны спекуляции и нищеброды, им всласть властвовать над холопами
Реальная стоимость битка, это реальная стоимость Беларуси. Батька переиграл жидовский Морган Стэнли. Вот так!
>>2009205ватан который завидует порвался, несите нового
>>2009125 (OP)Доллар не может быть заменой золоту, насчёт процентной ставки это тоже такая же как у криптовалюты виртуальная хуйня- сегодня нет, завтра есть, так что жидорептилоиды из Морган стали сосут хуиСлава Руси!
>>2009269>берется рубль и делится равномерно между всеми членами сообщества, если куму-то еще нужны деньги то он начинает делить свою часть и так до бесконечности>итого если собрать все деньги сообщества то все равно получится 1 рубль, в данной системе нету финансового кризиса и бедноты, сообщество всегда богатеетгде-то я уже это слышал, только есть масипусенкая проблемка, чтобы все это контролировать нужно чтобы токены имели каждый свой идентификатор и постоянно отслеживались, а для этого нужны колосальные мощности компов, которые появятся лишь лет через 50ну и плюс кончно эе отмена банковской тайны и запрет офшоров, тока на это никто не пойдет у каждого рыльце в пушку
>>2009315>появятся лишь лет через 50Нет
Хренасе там у банкиров бобмит что они спамят своими высерами клиентам е-майлы.Может у них там и Фокуснек работает и тоже иногда репортит?
>>2009125 (OP)Банкиры рыночком делиться не хотят. Инфа 100%.
Хуитку, которая скачет по 200% в сутки никто не будет использовать как платежное средство и для сбережений.
Есть мнение, что жидки-банкиры обсираются.Поэтому сейчас хотят завести контроль интернета и прочее.
>>2009352И тем не менее используют.
>>2009125 (OP)Что за ноунейм банк? Что за центролизованный мамонт времен Очаковских и покорений Крыма?
>>2009304доллар замена золоту как бы нам этого и не хотелось а обеспечен он нефтью, именно поэтому когда кто-то не хочет продавать нефть за баксы тут же приезжает дядя сэм на авианосце и начинает наводить демократию в этой тиранической стране
>>2009345>>2009334Двочую, уж не пидарахам из Morgan Stanley кукарекать что-то про пузыри после того как их жеппу всем ФРС спасали после крызиса 2007-2008 годов
>>2009387Блять после того как бакс отвязали от золота он стал таким же пустым говном, обеспеченным только "всеобщим доверием" к нему. Разницы между ним и битком в вопросе реальной цены нет
>>2009405Доллар обеспечен армией США.
>>2009125 (OP)> реальная стоимость биткоина равнаСТА МИЛЛИОНАМ сатоши
>>2009405лол, а чем обеспечено золото? за доллар я могу купить всё что угодно, что продается на американском рынке или даже за пределами его. А за золото? Что мне с ним делать, на доллары менять?
Почему, стоит только ткнуть криптопетухов клювом в их говно, сразу начинается: РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! А ВОТ ДОЛЛАР!!!1
Уже настолько на очке, что боевые записочки в ход пошли?
>>2009418Пиздец школьник. Золото и в процессоре есть и в украшениях и просто эстетически приятно + не подвержено ржавчине + достаточно редко встречается в земной коре чтобы быть ценным.А доллар это бумажка. Все.
>>2009125 (OP)Ну человек же не глупый, ему наверху лучше знать, уважаемый человек.Кто-нибудь хочет продать мне битков по 0 долларов?
>>2009125 (OP)А разве полная защита от подделок и монетарной инфляции, анонимность и в то же время полный учёт всех операций, не могут быть объективной ценностью биткойна?
>>2009435бумажка за которую проходят все крупнейшие сделки мира, вот когда ты свою валюту заставишь весь мир также использовать тогда и говори что она обеспечена,а сейчас биткоин ничем не обеспечен
>>2009459>анонимностьУверен?
Для того чтобы узнать реальную стоимость далораРоссии и Китаю достаточно перейти на прямые взаиморасчеты в рублях и юанях.
>>2009459>биткойн>анонимностьНу и дебил.>полная защита от монетарной инфляцииДважды дебил, абсолютной защиты нет.
>>2009125 (OP)Очевидно, что биткоин не подходит народу-богоносцу. Но у меня есть альтернатива!В мире, где давно стерлись границы между реальностью и самым бредовым вымыслом, огромный мегаполис живет за счет энергии, вырабатываемой из человеческих фекалий — другие энергоресурсы давно исчерпаны. Общественная ценность гражданина здесь прямо пропорциональна способности к регулярной дефекации: чем чаще и обильнее человек испражняется, тем выше его социальный статус.Всем новорожденным в анус вживляют датчики, которые регистрируют объемы производимых экскрементов. Чтобы стимулировать выработку фекалий на-гора, правительство награждает своих подданных наркотическим препаратом «Juicy Bar» по итогам каждого успешного посещения туалета.Когда уличные хулиганы Ачи и Сипак встречают начинающую актрису, регулярно получающую огромные порции наркотика — все трое становятся мишенью атак зловещей банды мутантов в подгузниках и правительственного спецназа.
>>2009468>>2009480А хули нет? Там твой номер отображается, а не имя с фамилией.
>>2009125 (OP)>Morgan Stanley >CME>fudЛол, это как джими даймон, только морган стенли.Ну вы поняли, высераешь очередной fud, делаешь закуп фьючерсов при первом касании дна.Классика биржевой торговли.
>>2009435Ты долбоёб что-ли? Как мне поможет факт того, что золото есть в процессоре?Еще раз повторяю для тугих: за доллар я могу купить всё что угодно, а золото я могу обменять опять же на доллар, потому что за него ничего не продается там, где я живу (да и вообще везде) и оно ничем и никем не обеспечено.
>>2009417>СТА МИЛЛИОНАМ сатоши1 сатоши= 1 доллар.deal with it.
>>2009480>Дважды дебил, абсолютной защиты нет.Дебил тут ты. Это значит, что никто не может включить станок и навыпускать бумаги.Инфляция есть, но она абсолютно прогнозируема.
>>2009465Технология, малыш, технология. За долларом военные технологии, а за битком - блокчейн.
>>2009459Тише блядь! Мы тут лохов разводим, нам надо закупиться на дне пока долбоёбы не осознали реальную ценность.
>>2009495Давай так.Ты заканчиваешь школу, потом заканчиваешь универ, потом перестаешь катать в дотку и садишься за книги (что-то типа Аванта для детей), где тебе понятно объясняют что такое золото и почему оно цениться.А еще потом возможно ты узнаешь как Ротшильды спаслись во времена Великой Депрессии в США. Во что они вложились.
>>2009511Это смотря сколько ты готов заплатить за моё молчание.
>>2009497
>>2009499Трижды дебил тут ты, защиты от изменения кода и следовательно инфляции в биткойне нет.
>>2009499>Это значит, что никто не может включить станок и навыпускать бумаги.Но ведь всегда можно навыпускать форков.
>>2009502нет за битком нихуя только воздух и огромный пиар
>>2009527Ну если ты так сказал, то ок.
>>2009515> и почему оно цениться.> цениться.> Ты заканчиваешь школу,
>>2009478к сожалению это им же самим крах доллара принесет дохуя плохого
>>2009515>тьсяТы ещё на первой стадии?
>>2009529докажи обратное
>>2009527>огромный пиарТы чё охуел? Я тут босс блядь.
>>2009532> им же самимСерйозна?Будет не на что купить новый комплюктер?wait oh shi~~~
>>2009542Тебе сейчас реальность за окном доказывает обратное. Не замечаешь?
>>2009531>>2009533О, у нас тут филологи в треде. Как дела? Домашку у школьничков уже проверили?
>>2009564за окном снег где твои пруфы не вижу
>>2009567Снег придумал Бог чтобы охлаждать биткойн-фермы.Шах и мат.
Паесняю пококору: биток никогда не признают платежным средством и будут всегда гнать его и насмехаться, поскольку дохуя народу поимело его за просто так, а теперь любая попытка вкатиться в него, вызовет эффект Матфея, т.е, обогащение тех, кто вошел раньше. По сути, это пирамида, да еще и раздутая как пузырь. Властям в принципе похуй на обманутых инвесторов биткоина, но это реальные деньги, утекающие из эконмики.
>>2009566Да. Ты не выполнил, переделывай.
>>2009195>Ну, что такое блокчейн-то все знают. это значит "где карту делали туди и идите"
>>2009549головушку включи
>>2009125 (OP)>реальная стоимость биткоина равна нулю. Об этом ВРЁЁЁТИ! ВЫ НИУЧИТЫВАИТИ ТЕХНИЧИСКУЮ СТОРОНУ! БЕТХОВЕН ЦИХРОВОЕ ЗОЛОТО! БЛОКЧЕЙН! ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО! РРРРЯЯЯ
>>2009619Вы прочитали официальный комментарий от одного из топ-менеджеров банка Морган энд Стенли.
>>2009515Еще раз, чем золото полезнее для человека, чем доллар?Доллар я могу обменять на любые блага - товары или услуги. На золото я могу только любоваться или обменивать его на те же доллары. Только не рассказывай мне об охуительной пользе золота в процессоре.
>>2009523Чё блять? Почему тогда никто себе не нарисовал 100500 биткойнов, придурок?
>>2009591>Паесняю пококору: биток никогда не признают платежным средствомНо бульбаши признали.
>>2009646Потому что это требует дохуя ресурсов, четырежды придурок. Тебе все дословно разжевать?
>>2009654Потому что они колхозники ебаные и не шарят в экономике. Страна-лох.
>>2009645доллар в твоем кармане будет только обесцениватьса, а золото только дорожать
>>2009654законным платежным средством не признают, обязательным к приему на территории государства по любым обязательствам.
Банкиры смотрю уже паникают. Правильно, пусть паникуют. Они же думали, что они умнее всех. Но люди, которых водили по пустыне 40 лет, не могут быть умными.
>>2009645Ты читал хотя бы одну историю революции? Ты читал что-то по мировой истории? Ты знаешь где в промышленности применяется золото? Ты знаешь что такое фиатные деньги? Ты знаешь что делал Шарль де Голль в связи с привязкой доллара к золоту?У меня такое ощущения что я общаюсь с бабой, которая говорит "ну вот за доллары я могу пойти в бутик и купить лабутены, а за золото мне лабутены никто не продаст, хех, мда".ты ничего не знаешь
>>2009619А что, если это радужная таблица?
>>2009666Ызвынысь, мэрзавэц.
>>2009695Типа брутфорс мирового масштаба? Китайцы хотят пароли всего мира набрутить?
>>2009697
>>2009686Ценность золота только в том, что на него есть спрос. Всё. Если на него нет спроса - его ценность не выше какой-нибудь грязи из лужи.Так чем и кем оно обеспечено? Кто, какое государство гарантирует мне, что мое золото у меня примут в качестве платежного средства на его территории? Какие товары в мире продаются за золото?
>>2009654Один магазин, в качестве эксперимента. В целом биток у них не запрещен, но, как и у нас, не является платежным средством, поэтому хитрые бульбаши принимают оплату в биткоинах в обмен на 99% скидку, т.е. фактически просто обошли запрет принимать оплату в крипте.Мне в этой хуйне только не понятно, как они ждут подтверждения транзы, она же на несколько суток подвисает.
>>2009744>Мне в этой хуйне только не понятно, как они ждут подтверждения транзы, она же на несколько суток подвисает.да это ж просто рекламный ход.
>>2009125 (OP)Лол, (((дeгeнeратам))) напекло. Реальная цена чего угодно определяется балансом спроса и предложения. Это и есть настоящий рыночек в своей чистой форме.
>>2009739Ценность нефти только в том, что на нее есть спрос. Всё. Если на нее нет спроса - ее ценность не выше какой-нибудь грязи из лужи.Так чем и кем она обеспечена? Кто, какое государство гарантирует мне, что мою нефть у меня примут в качестве платежного средства на его территории? Какие товары в мире продаются за нефть?
>>2009744Битком то зачем расплачиваться? А так-то можно просто увидеть созданную транзакцию или дождаться одного подтверждения, зачем целиком ждать?
>>2009739В этом то и цимес что золото ценилось исторически вне зависимости от того чем он является. Монетой, кувшином или слитком. Золото есть золото.А доллар цениться только пока стоит США и пока существует армия США.И у золота нет абсолютного дна падения. Оно может упасть в цене в силу спекуляций или перекупленности, но никогда золото не будет цениться как скажем грязь у дороги. Тупо потому что в земной коре его мало.А вот доллар это бумага + краска + методы защиты. Все это не так дорого.
>>2009770Ну так открою тебе тайну - в мире ценность любой вещи определяется спросом на нее. Без исключения.На доллар спрос охуенный, его все хотят, все его примут, а США еще и гарантирует, что его примут на территории США.
>>2009664Уж потрудись обосновать свой вскукарек, да
>>2009739>Ценность золота только в том, что на него есть спрос.Разве этого не достаточно?Крипта сейчас сильно расхайпана, но если она вот так вот будет падать, то рано или поздно ее цена упадет до 1 цента, как в самом начале.
В треде орудует школьник-микроцефал, который свято верует в швятую и швятой клочек бумаги и не понимает что такое золото.Забавный экземпляр.
>>2009816а успеть скинуть можно?
>>2009125 (OP)берем 0, делим на 100000000 сатошей - получаем бесконечность. вот по этому биток будет расти бесконечно.
>>2009777Ну, продал ты машину за 1 бетховен, увидел первую транзакцию и отдал тачку, а ночью хуяк, и слива на 30%. В реальном секторе маржа гораздо ниже волатильности и по первой транзе товар отдадут только если будут уверены в росте крипты.Вангую, что при боковике или падении, они придумают какую-нибудь отмазку, ибо даже на стабильно растущем рынке всегда есть риск обвала.
>>2009805Ну слушай сюда, пятиряжды лол, правильно? придурок. 51% атака в любой момент может похоронить биток, скептики возражают, мол нахуя это делать, это сложно и главное невыгодно тому, кто это сделает. Но если это захочет сделать страна уровня сша, то им как-то похуй будет, что это невыгодно и нужно дохуя оборудования. Более того, они могут спокойной заставить часть пулов на себя поработать.
>>2009686да по сути и доллар и золото одинаковая надуманная хуйня. процессоров не было еще когда золотой стандарт замутилида и в наше время недостаточно этого факта чтобы придать ценности золоту, а ювелирные украшения нахуй не нужны с практической точки зрения. все это хуйня. фундаментально важно только 1. оружие 2. укрепления 3. еда 4.количество боевых пацанов. все остальное это уже наживное
>>2009836Конечно. Были случаи мощных сквизова, но после сквиза всегда идет отскок. Чтобы биток никто не покупал за 1 цент - это должно лет десять падение длиться. В целом больше 10% одной свечой может ебнуть только на очень сильной панике типо падения гокса. Без новостей и паники всегда откупают, даже на падающем рынке, т.е, можно зафиксить относительно небольшой минус.
>>2009877а нахуй ты нужен с практической точки зрения?
>>2009867>51% атака Кого атака, фашистов? Это какая то новая экономическая терминология, которую ты, безграмотный уебан, только что высрал?
>>2009904а кто еще твою мамку ебать станет
>>2009917Ясно, абсолютно тупорылый биткойнодрочер не знающий элементарных вещей.
Цена доллара, рубля, золота, нефти и биткоина обеспечена только спросом, ведь это же вы сами и покупаете биток за 20К, нефть за 120 баксов и доллар за 82рубля.
>>2009930батя ващет, так ты то нахуя, ненужное животное?
>>2009820 не серчайпросто оннаверно украинец
>>2009949так а че ты обиделся за золото? ты че цыганин ебаный?
>>2009933Ясно, что ты пиздюк ебучий. 51% атака, охуеть вообще.
>>2009960где ты обиды увидел, это ты стрелочки что-то мечешь пытаясь уйти от ответа нахуя ты нужен, потому что понимаешь что ты бесполезный кусок говна
>>2009974ну возьми да погугли тебе что религия не позволяетНа ранних этапах своего развития Биткоин и любая подобная ей валюта уязвима к так называемой «Атаке 51 %»: пока в распоряжении атакующего находятся мощности большие, чем у всей остальной сети, то он сможет не подтверждать чужие блоки, подтверждая только свои, а значит получать 100 % всех новых биткоинов и блокировать по своему усмотрению любые транзакции. (Однако проводить любые транзакции по своему усмотрению он не сможет, полкольку у него не будет чужих приватных ключей, чтобы эти транзакции подписать.) На данный момент для осуществления такой атаки в сети Bitcoin требуется вычислительная мощность во много раз превышающая мощность всех суперкомпьютеров из рейтинга TOP-500 (500 самых мощных в мире суперкомпьтеров), после массового перехода майнеров с видеокарт на специально разработанные для добычи биткоинов интегральные схемы (ASIC), защита от такой атаки стала ещё сильнее.
>>2009125 (OP)Разрыв шаблона!!!! Кто б мог подумать!!!1
>>2009578В голос
>>2009992мы вообще золото обсуждали, ты первый стрелки перевел, ты ебанутый? пошел нахуй отсюдава цыганин ебаный, айнанэ за щеку тебе - а ну попиздовал шустро, а то выебу. а батя твой не справляется, да и мамка твоя любит сперму хлебать, а батон на работе зависает, вот я и подкармливаю, короче единственное золото в твоей жизни это мой хуй за щекой мамки твоей, и он обеспечен любовье твоей мамки к моей малафье. если бы не мой хуй, ваша семейка цыган ебаных выпилилась бы давно и ты бы сиротой в детдоме очком отрабатывал хавку. вот в этом мой смыслно это еще не все - ты лишь приоткрыл занавес моей полезности, цыганин ебаный
>>2010083вот так бомбануло ненужной хуете
>>2009125 (OP)>аррря да ваш битхоент ничаво ни стоет, я ско-ко-ко-зал!
>>2010103>рряяя смотри мам мне ответили на дваче, вот у них бомбануло!бля какой же ты унылый, ты какой-то бракованый цыганин. ну да ладно.. а теперь съебал отсюда, есть доска для долбоебов специально - она у тебя на жопе вытатуирована, пиздуй туда. и золото свое ссаное не забудь, фантазер блять
>>2010250да ты свою сраку продашь за 100 грамм золота если кто предложит
>>2010272та не, я ж не цыганин. это у тебя семейная традиция на золото ориентироваться. а сраку продавать ты за 100 грам чеснока будешь в голодный год, когда я с пацанами и оружием подъеду в твой притон, выебу твоего батю и золотой дилдак твоей мамаши забью тебе в очко молотком
даже интересно, сколько человек на дваче шарят в матаппарате, который лежит в основе криптовалюткриптовалюты чем и обеспечены, дак это математикой и программным обеспечением использующим егов отличие от сегодняшних фиатных денег, которые уже даже не печатаются центробанками, а генерируются из воздуха любым коммерческим банком когда он берет кредит у своего центробанка по охуевшей ставке в 1% (как щас в сша), а пару лет назад ставка была 0%, лол, те кто это понимают, просто ухмыляются от идиотизма ситуациимимо погроммист которого учили в вузе, а не тупо выдали диплом
>>2009478смотри:у нас вообще нет никакого бизнеса с сша, товарооборот смешнойу нас небольшой бизнес с китаем, товарооборот ну увеличивается потихоньку, но это такое все, в основном конечно из-за того что китайские товары говно по определению, если совсем упрощатьвнезапно, у россии самый большой товарооборот с европой, в идеальной ситуации с хорошим политическим руководством россия вообще может забить хуй на китай и сша внезапно, сосредоточившись тупо на европе..это если во главу угла поставить экономику, а не грезы о былом имперском величии и мировой политики, тупо практический подход
>>2009686зато все мы знаем что сделали с шарлем де голлем когда он попытался катить бочку на жидорептилоидов и на долларпо быстрому организовали ему студенческую революцию и скинули его к хуямс тех пор французские политические элиты подзаткнулись и не пытались выебываться
>>2009125 (OP)По-моему только самые наивные ребята еще не поняли, что биток это квинтэссенция "ничего". Ты не можешь вывести его, ты не можешь купить на него ничего, его даже физически не существует. Не верю, что есть долбоебы, которые тратили РЕАЛЬНЫЕ деньги на эту ЭФИМЕРНУЮ хуйню
>>2010606>Не верю, что есть долбоебы, которые тратили РЕАЛЬНЫЕ деньги на эту ЭФИМЕРНУЮ хуйню это ты в мире онлайн игорь еще не был
>реальная стоимость биткоина равна нулюА существует ли вообще крипта, у которой есть условно положительный "proof of work" для человеков? Или же действительно вся суть крипты это выжигание лишних киловат-часов?
>>2010606да, только люди выводят биток в валюту и покупают дома, ламборгини и безбедную старость на манхэттэне.
>>2010704Конечно же нет.> вся суть крипты это выжигание лишних киловат-часов?Тоже нет. Крипты в теории могут быть полезны как замена доллара, но для этого они должны стать технически совершенными, как доллар, то есть бесконечными и дешевыми, и не быть привязанными к жопе американского президента, в отличие от доллара.
>>2011045>Тоже нет. Крипты в теории могут быть полезны как замена доллара, но для этого они должны стать технически совершенными, как доллар, то есть бесконечными и дешевыми, и не быть привязанными к жопе американского президента, в отличие от доллара.они и так бесконечны - биткоин может делиться до бесконечности.
>>2011174Ты сейчас с амебой попутал.
>>2011174Нет, так как на компьютерах существуют ограничения по максимальной разрядности числа. Так что рано или поздно ваш любимый инкрементирующий счетчик достигнит своего придела и обнулится =)
>>2010704>условно положительный "proof of work" для человеков?Если такой изобрести, это точно уделает биточек.
>>2009125 (OP)Доллар тоже не может быть заменой золоту. Как и любая другая валюта сегодня.
>>2011237>Даун не знает про предел деления клетки.Лолкекчебурек.
