Чикагский оператор Cboe Global Markets в ночь на понедельник впервые начал торги фьючерсами на биткоин, что вызвало ажиотаж на рынке. Биржа была вынуждена приостанавливать торги из-за бурного роста цен, чтобы снизить волатильность, а рост трафика на сайт Cboe привел к замедлению его загрузки, пишет Bloomberg.Согласно данным сайта Cboe, по состоянию на 11:00 мск фьючерсы на биткоин с исполнением в январе 2018 года торговались в районе $18,79 тыс., февральские фьючерсы — $19,14 тыс., мартовские — $19,12 тыс. Объем торгов наиболее ликвидными январскими контрактами составил 2,56 тыс. контрактов. Согласно данным Bloomberg, торги начались на отметке $15 тыс. — таким образом, цена фьючерсов за считаные часы торгов взлетела на 25%. В это же время, по данным Coinmarketcap.com, цена самого биткоина составляла $16,94 тыс., отставая от фьючерсов на 10%.Сейчас цена фьючерсов на биткоин превышает исторический максимум, установленный самим биткоином (рекорд $18,3 тыс. был установлен 8 декабря). Таким образом, рынок фьючерсов отражает ожидание установления новых ценовых рекордов криптовалюты в ближайший месяц.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/money/11/12/2017/5a2e40409a794774c8f613e0?from=main
А если серьезно как часто вы пользуйтесь криптовалютой? Насколько обширен ассортимент пользования и оплаты услуг?То что за нее сейчас бьются исключительно из за хайпа и неконтролируемости делает его выгодным активом для спекуляций.
>>1919276Если ты живешь в японии, можешь ей пользоваться повсеместно, биткоин легализован.
>>1919276В Новосибе 6 биткойн-терминалов уже есть.В Гомоскве - ноль. Так что похуй на проблемы масквичей.
>>1919276До всей этой хуйни битком можно было более-менее пользоваться, а сейчас только для спекуляций.
>>1919310Щас немного подлопнет пузырь и снова можно будет им спокойно пользоваться.
>>1919309Это каким прокукоком нужно быть чтобы за обмен биткоина не схватили за жепу
>>1919198 (OP)Начинающий трейдер в треде. Трейдю этими вашими криптовалютами третью неделю и могу сказать, что цена битка чуть более чем полностью управляется каким-то манипулятором. Скорее всего, это тот, кто давно удачно влошился и продал пару десятков пицц за битки, или намайнил их на своей пеке.Очень хорошо это видно на полониксе, как бот выстраивает стенки и двигает ими цену. Его целью вижу поднятиме манякурса до заоблачных высот с получением огромного влияния на этот рынок в дальнейшем.Волатильность крипты - полностью искуственна. Колебания курса каждые два дня делаются для скидывания хомяков-шортистов, а ежеквартальные обвалы - для скидывания хомяков-лонгистов.Закинул туда на пробу 200 баксов, на шортах делал из них 400, проебывал до 150, отыгрывал до 200 и снова проебывал. Сейчас у меня 189 баксов, жду когда пипка стрельнет до 3,3 и я выйду в ноль, лол.Раньше хотел докинуть пару косарей, но чет уже не хочу. Вот рили, х.з. как быть, подумаю хорошенько. Шорт даже парой сотен баксов вынуждает сидеть круглые сутки и пялиться на рафики, глаза уже болят ояебу, да еще и не спать по ночам, а когда весь день шортишь в плюс, а потом под вечер проебываешь все одной ошибкой, пукан так болит, что аштрисет.В целом биток и крипта должны подрости, возможно даже до тех влажных 100к, но с увеличением цены, увеличивается и влияние манипулятора, ибо крипты-то у него не убавляется и вот х.з., что с этим делать.
Биткоин проебали после того, как Андресена выкинули (лишили прав коммитить) с репозитория Bitcoin Core им же нанятые программисты, которых неспешно подкупили банкиры из Blockstream.Собственно, краткий ликбез того, что хотят сделать с биткоином:https://www.youtube.com/watch?v=6V365_59-LcСам Андресен теперь намекает, что Bitcoin Cash является настоящим биткоином.Не могу не согласиться с ним, достаточно посмотреть мемпулы и среднюю комиссию за транзакцию у монет:https://jochen-hoenicke.de/queue/#1whttps://jochen-hoenicke.de/queue/cash/#1w
>>1919276Он сможет быть средством обмена только когда относительная сложность майнинга вполне выйдет на асимптоту, очевидно же. А пока что это всего лишь грандиозный троллинг мировой банковской системы.
>>1919418>трейдер>закинул 200 баксовДавно так не проигрывал.
>>1919418Пиши робота, хули ты в рукопашную?
>>1919419Уебывай, анальнобот проплатка роджера
>>1919418>Трейдю этими вашими криптовалютами третью неделюПоторгуй пока стоп-лососями с годик. Рановато ты в аналитику полез. Заодно почитай про тизер и феникс. Ну и ради смеха запусти своего бота.
>>1919418Алсо, распределения бабла в крипте даже менее справедливо, чем в пирамидах, поскольку один удачновлошившийся с годами может тратить крипты все меньше, а получать за нее все больше фиата, т.е, богатые богатеют, а бедные беднеют, поскольку могут купить все меньше крипты, а обходится она все дороже. Думаю, это рано или поздно убъет существующий рынок крипты в пользу государственной крипты с посом на госкошельках т.е, крипта будущего просто заменит фиат для удобства платежей.
>>1919475Тут вот какое дело. Бедные могут заработать не вкладываясь. Есть краны, есть майнинг в браузере, есть ещё всякая хуйня какая-то. Есть просто майнинг в конце концов. Зарабатывай не хочу. Войти в пирамиду без влошений не возможно. И что справедливей?
В какой альт вкатиться?
>>1919509>И что справедливей?Купить в 2013 году битки на всю зарплату.
>>1919449Проверь кошелёк, у тебя там +150 сатоши.Если серьёзно, у тебя нет ни одного весомого аргумента против Bitcoin Cash, кроме личной неприязни к Роджеру. Насколько можно слепо верить в Bitcoin Core, не видя того пиздеца, что происходит на r/Bitcoin? Ты сам-то веришь, что LN станет безопасным и надёжным средством для платежей? Ты вообще читал White Paper Сатоши? Смотрел его сообщения на форуме? Пробовал перевести пару баксов кому-нибудь? Или ты только мамкин трейдер, который купил на 200 баксов битка и ждёшь пока он не вырастёт до 1 миллиона?Мне кажется, что все люди, которые поддерживают Bitcoin Core в нынешнем виде — либо далёкие от криптовалют люди, либо активные пропагандисты.
>>1919276Лолю можно за битки снять
>>1919525Я сижу в лайте, декреде, втцешке, и чутка эфире. bcash - премайненный, полуцентрализованный говнофорк, обреченный на смерть, а держится он только на бешеных вливаниях в рекламу и промытии таких дурачков.
>>1919514На какой бирже торговать собираешься?
>>1919514В декред.
>>1919546> bcash - премайненныйПруф или не было.> полуцентрализованныйПруф или не было.> держится он только на бешеных вливаниях в рекламуПруф?
>>1919432200 баксов вполне достаточно для того, чтобы получать среднюю рашкозарплату. Влошив 2К баксов, я просто блять угроблю здоровье, поскольку эта сумма для меня уже значима и я не могу ее сунуть туда, где всем полностью заправляет какой-то крипторептилоид с хуй пойми какой целью.>>1919451>стоп-лососямиИх манипуль успешно сбивает перед пампом. Он не так прост, как кажется, слишком хитер сука.Да и какая там аналитика? Абсолютно полный рандом. Уловил такую закономерность: биток штампует новую психологическую цену для новостей, собирает пассажиров, опускает цену вниз, затем делает резкий обвал для срыва лосей и высадки пассажиров и ебашит новую цену для новостей, и так по кругу, а затем раз в квартал обваливает цену в несколько раз для перезагрузки пузыря.С альтами та же песня, манипулятор еще на старте за битки как нехуй может получить да и получает, инфа соточка значимую долю в новом форке, сохраняя в нем свое влияние.>>1919445>Пиши роботаНе умею, я проектировщик.
>>1919568>Пруф или не было.В гугле поищи, пруфстер.> полуцентрализованныйЯ подразумевал подавляющую част майнинговых мощностей, или и на это пруфы нужны?>https://www.bitcoin.com/info/bitcoin-cash-is-bitcoinВыкупленный роджером домен btc.com с такими говностатьями пожалуй самый лучший пример.
>>1919509>Бедные могут заработать не вкладываясь.С этим согласен, но это работает только пока кто-то покупает крипту.
>>1919546Я просто посмотрел динамику роста битка и остальных / ни во что кроме битка вообще нет смысла вкладываться, только майнить и продавать за рубли/баксы.
>>1919555Векс. Если есть что другое годное, советуй.
>>1919286То, что он легализован, абсолютно не означает, что его много где принимают.
>>1919601> В гугле поищи, пруфстер.Чёт не могу найти. Вот: https://news.bitcoin.com/fork-watch-first-bitcoin-cash-block-mined-clears-over-6k-transactions/Это разве премайн? Несколько первых блоков смайнил ViaBTC, потом другие пулы и одиночки подключились.https://blockchair.com/search?q=478558 вот тут видно, когда начали майнить и на каком блоке. Я чёт не понимаю? Откуда премайн то?> Я подразумевал подавляющую част майнинговых мощностей, или и на это пруфы нужны?Что блять? Ты хочешь сказать, что Bitcoin Cash никто, кроме нескольких пулов, не могут майнить? Сам-то понял, что сказал? Или ты хочешь сказать, раз подавляющая часть майнинговых мощностей это один Bitmain, значит криптовалюта полу-централизирована? Что блять? Что-о? Как они могут полу-централизировать что-то, если майнить может любой, у кого есть оборудование? По-моему, ты просто не понимаешь термина "централизация".> Выкупленный роджером домен btc.com с такими говностатьями пожалуй самый лучший пример.Один сайт, выкупленный Роджером. И что, он стоил миллиард долларов? Чёто я сильно в этом сомневаюсь. Не вижу я тут конкретных циферок на рекламу.Ещё спизданёшь что-то или уже нормальными ссылками с пруфами поделишься?
>>1919521>Купить в 2013 году битки на всю зарплату.Это не работает. Биток умышленно обваливают чтобы ты потерял в него веру. В инете дохуища кулсторей с теми, кто после обвала выкидывал винты с битками и все такое. Сам по себе вижу: пока манипуль не пампит валюту - она полностью мертвая, и при этом потихоньку сдувается. Хоть пипка, хоть биток, разница только в том, что пипку или нову ты просто никому не сможешь продать. В такие дни там школьники копеечными ордерами сквизы устраивают.
>>1919686Про премайн попозже отвечу, если тред не смоет.Его в любой момент можно наебнуть и вообще что угодно сделать с 51% атакой, учитывая, что там процент куда больше.>Один сайтЭто один пример и самый показательный. Можешь новостные порталы полистать, где тоже втирали, мол бкэш это биток, после чего он попер с 2500. По тэгам bitcoin cash is bitcoin найти не составит труда думаю.
>>1919702Как этот памп работает-то?мимо
>>1919770Кто-то примерно раз в два-три дня затаривает валюту, поднимая курс на 5-10 процентов, потом идет мощная коррекция и постепенное сдувание курса до сттарой отметки. Вот буквально неделю назад кто-то мощно пропампил пиркоин с 2,1 до 4,2 бакса. 100% меньше чем за сутки. охуенно, да? Но перед этим он долго тух на месте и его пропампили с 1,8 до 2,2. Я, да и большинство остальных и предполагать не могли, что после пампа на 40% кто-то сделает еще один на 100%. Не помню, в чем сидел, но соснул тогда. Лайт вон тоже пару дней назад подняли с 90 до 150, а я его за час до пампа по 91,5 слил блять.
>>1919309>В Гомоскве - ноль. Так что похуй на проблемы масквичей.Один есть в ДС и в питере один
>>1919892Мне любопытен сам механизм подъёма.
>>1920034Манипулятор за битки или наличные скупает все ордера до нужной ему цены. Видя это, хомячки ломятся за манипулятором скупать этот коин с целью продать его манипулятору дороже, чем купили, но в какой-то момент обнаруживают, что манипулятор уже не скупает у них крипту. Част хомяков продает купленное дешевле, чем купили. Часть сидит с купленным в надежде, что в следующий раз таки продадут ее с наваром. Таких там называют инвесторами. Сидеть с затаренным они могут 1-2 дня, а могут и полгода, при этом вокруг, в других альтах идет рост, все радуются, а твоя валюта падает и падает.Бабла и крипты у манипуля овердохуя и он может как поднимать курс, так и ронять его. Причем, заметил в его действиях осмысленную борьбу с шортистами в виде ложных пампов и неожиданных дампов. манипуль набирает пассажиров в лонг, чтобы однажды, одним влажным утром они проснулись и узнали из новостей, что биток упал с 20К до двух и продолжает падать. При этом, шорт дохуя непредсказуемый и в моем случае, пока закончился неудачей, ибо на 9 успешных сделок приходится одна неудачная, выбивающая из тебя всю маржу.Х.з вот, сижу и думаю. В целом, вероятность выигрыша выше чем в лотерее или казино и можно влошить все имеющееся и через полгода стать богачом, но можно стать и банкротом нахуй.Я на начало лета стройбиз запустить планирую. Там придется пахать руки в кровь при профитности в десять раз ниже, чем у крипты, но гарантированно получать профит, а тут полный рандом.
>>1919737> Его в любой момент можно наебнуть и вообще что угодно сделать с 51% атакойТакой риск есть, но всё, что они смогут сделать — это провести double-spend атаку: https://www.youtube.com/watch?v=bTPQKyAq-DM&feature=youtu.be&t=49m1sЕсли же такая атака произойдёт, то после этого все остальные, кто следит за сетью и не является сообщником атакующего, смогут принять необходимые меры. Лично твои деньги останутся у тебя на счету, переписать историю блокчейна стоит намного дороже, чем сделать double-spend атаку.> Можешь новостные порталы полистать, где тоже втирали, мол бкэш это битокЯ не новостной ресурс, мне не платили деньги, и я тоже вначале вкладывался в биток на 4 тысячи долларов после того, как BTC-e возродился. А потом начал читать про биткоин и другие альткоины. Меня заинтересовала драма, возникшая в августе 2017-го с этим Segwit2X и прочими изменениями в оригинальном биткоине. В итоге у меня накопилось достаточно много материалов о том, что Bitcoin Cash действительно развивается согласно видению Сатоши, а у оригинального Bitcoin действительно существует пропаганда и цензура с целью запутать людей. Чего только стоит:- Bcash. Почему сторонники биткоина так боятся сочетания "Bitcoin Cash", вместо этого называя его bcash? Как вот это вот понимать: https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/issues/85 ?- Переписывание вики биткоина с целью внедрить описание про LN и негативные взгляды на увеличение блоков в раздел про Scalability: https://en.bitcoin.it/w/index.php?title=Scalability&diff=56986&oldid=56868Стоит прочитать о том, что написал Mike Hearn в далёком 2016-м, ещё когда Bitcoin Cash и в помине не было: https://blog.plan99.net/the-resolution-of-the-bitcoin-experiment-dabb30201f7Сам Сатоши писал о том, что можно увеличивать размер блока постепенно, когда появится в этом нужда: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366Gavin, один из самых близких к Сатоши людей, голосует за Bitcoin Cash: https://twitter.com/gavinandresen/status/929377620000681984Разве всё это не значит, что оригинальный Bitcoin стал не тем, чем должен был быть?
>>1919570>Их манипуль успешно сбивает перед пампом. Он не так прост, как кажется, слишком хитер сукаА нехуй на всю котлету входить либо депо большой делай для свободной маржи от сильных спайков.
>>1920246>Bitcoin стал не тем, чем должен был быть?Даже без всех этих подковерных игр биток перестал быть тем, кем был. Транзы, идущие по три дня - это пиздец. Ни один наркоман столько ждать не станет, так что все растекутся по альтам, хотя история с криптокотиками показала, что и они говно.Сейчас биток - тупо рекламное лицо всей крипты и, так сказать, ее пробник.
>>1920400Пока пришел к этому, да, либо большая котлета с мелким профитом, либо набрать всего в лонг и сидеть ждать пока пузырь лопнет или биржа соскамится. Но шортить, как ни крути - это дно ебаное. Сидишь целый день у монитора, ждешь сквизов или коррекций, поссать и то страшно отойти. Я вон собаку с улицы домой запускал, на две минуты отошел и хуяк, упустил дно лайта, купив дороже, чем продал перед этим, а рост оказался ложным, в итоге купил на хаях и себе в минус 5%.
>>1920246Подытоживая, я могу лишь предположить, что Сатоши так и задумывал, что биткоин будут форкать и предлагать свою версию блокчейна. Майнеры станут голосовать хешрейтом и в конце победит та криптовалюта, которую будет использовать большинство людей.В случае, если Lightning Network всё же активируют, это будет означать, что большинство транзакций будет проходить внутри закрытых сетей, для которых будет уже другое оборудование и майнеры Вот тут очень хорошее исследование на тему распределённых крипто-общин и почему децентрализация клиентов и разработчиков важна: https://docs.google.com/document/d/15GsvuAXWdcMDft9qtq_6ptY3ZZq-3CXL6OelnlikNso
>>1920177>Манипулятор за битки или наличные скупает все ордера до нужной ему цены.Как он это делает одновременно на всех биржах? Как он это делает на корейских биржак, которые закрыты, на бирже зимбавбе?
>>1920944Х.з, может арбитражники уравнивают курсы на нетоповых биржах, но на основных биржах он это делает сам.Вот только что лайт сделал +10% на всех биржах одновременно, при том что многие страны еще спят.
>>1919570Нахуя ты шортишь самый бычий актив планеты, трейдер?
>>1919602Так бедные и покупают ее. Но зарабатывают все равно только крупные холдеры и всякие биржи-хуиржи, да кулхацкеры.
>>1921154>самый бычий актив планетыА какой не бычий-то? Была идея сунуться на полоникс и трейдить тамошними никстами и монерами по +50% в день, но как вспомню про потенциальную бомбу в виде тетера, чет ссыкотно туда лезть.
>>1921187>А какой не бычий-то?Рубль и большая часть российских акций. А крипта вся бычья шопиздец, исключения - рипл, доге и прочие мертвые щиткоины, которые даже уже нигде не торгуются. Я делаю просто - лонгую биток пока не наступает кульминация покупок, потом открываю лонг альткоина по паре с битком, биток маленько корректируется, деньги перекачиваются в более легкие крипты для вывода барыша, а я срубаю еще процентов 40% со своих 250 баксов. А когда начинается более серьезная коррекция, я открываю хедж-шорт и вообще нихуя не делаю больше, главное вовремя закрыть, после отскока.
Увидел рост лайта, вышел из пипки чтобы сесть на биток. В итоге лайт вырос, пипка выросла, биток стоит на месте.
>>1921434Обида ебаная
>>1921434>>1921496Если не умеешь трейдить, то просто холди.Мимовкатился из битка в биткеш на 750 и поднял 5к зелени
>>1921510>трейдитьДа там рандом полный, больше на игру в наперстки похоже.
