Минфин предлагает ввести уголовную ответственность за организацию расчетов денежными суррогатами в особо крупном размере, рассказал журналистам замглавы ведомства Алексей Моисеев в кулуарах Госдумы. По его словам, ведомство намерено внести соответствующие поправки в законодательство в следующем году. Как напомнил замминистра финансов, согласно Конституции, средством расчета на территории страны является рубль.«Из этого следует, что нельзя рассчитываться ни в чем другом — ни в жетончиках "Монополии", ни деньгами из World of Tanks, ни какими-нибудь другими расписками, подписками, записками. Рассчитываться можно только рублем Российской Федерации. Если у вас мало рублей Российской Федерации, вы можете поменять ваши биткоины на рубли и пойти за рубли купить в LavkaLavka пирожок. Это вы можете сделать, но прийти в LavkaLavka и платить биткойнами вы не можете — это конституционный принцип»,— цитирует RNS замглавы Минфина.Он уточнил, что наказания будут «в основном, административными», однако ответственность может быть ужесточена для тех, кто организует расчеты суррогатами в крупных суммах. «90-м годам привет, когда на каком-то системном уровне организовывались какие-то суррогаты денежные. Тогда за это будет вплоть до уголовного (наказания.— "Ъ")»,— сказал господин Моисеев. Он добавил, что разрабатываемые Минфином поправки внесут изменения в Кодекс об административных правонарушениях, в закон «О Центральном банке» и в Уголовный Кодекс.В конце октября президент России Владимир Путин поручил правительству совместно с Центробанком до 1 июля 2018 года подготовить поправки, регулирующие правила эмиссии, майнинга, обращения и размещения криптовалют по аналогии с первичным размещением ценных бумаг.В ноябре Минфин выпустил сразу два письма, посвященные криптовалютам. В первом он признал, что пока неясно, чем их считать — средством платежа, имуществом или ценной бумагой. В другом письме Минфин сообщил, что, несмотря на неясный статус криптовалют, доходы от сделок с ними облагаются НДФЛ.https://www.kommersant.ru/doc/3488234https://geektimes.ru/post/296257/
Вы можете только пососать.
>>1902710 (OP)Какие же смешные эти этатисты
>>1902710 (OP)Ну в общем-то, ничего нового. Государство всегда было монополистом. Живёшь в РФ - плати рублём. А хранить можешь хоть в йенах, хоть в платине.
>>1902710 (OP)Вот так неспешно и солидно сапог дает пососать криптоанархистам-борцунам с фиатом))
>>1902750Это пока вклады не изъяли.
>>1902750Глупо это. Можно было в онлайне разрешить принимать платежи им например, обложив налогом. Опять же страна проходит мимо кормушки. Вот они деньги лежат бери, нет, лучше скажем что денег нет но вы держитесь там.
>>1902779Де факто уже изъяли. Сбер по закону может вклады блокировать без суда, а еще снимать деньги без суда по указанию налоговой.
>>1902710 (OP)А как же расчетах в бутылках водки? Постабильнее рубля будет
>>1902710 (OP)Неимётся барину, хочет поскорее соскочить с холопских хуёв.
https://lenta.ru/news/2017/12/01/first_trade/Пока бездуховный запад адаптируется к новым условиям внешней среды, в рашке скрипят скрепами и тянут гайки пневмогайковёртом.А то ишь чавой удумали энти холопы.
>>1902792Государству нужен контроль над перемещением средств, а не жалкие копейки с налогов. У него труба для денег есть
>>1902768>Вот так неспешно и солидно сапог дает пососать самому себе.Чем больше ограничений, тем больше будут уходить в крипту именно для расчетов.
>>1902837Да рассчитывай хоть в чем, а налоги с тебя возьмут рублем, и любой легальный бизнес потребует рубль.
>>1902842Доширака возьми.
>>1902833С налогов государство дохуя получает
>>1902710 (OP)А, страшно стало, обосались.
>>1902768Не, они физически не смогут отследить расчеты, так что все эти вскукареки - не более, чем условный рефлекс пидорахи: увидели что-то новое и непонятно -ЗАПРЕТИТЬЗАПРЕТИТЬЗАПРЕТИТЬ, на деле же они отсосут. Да, надо приобрести себе, когда пляски на бирже закончатся.
>>1902852>а налоги с тебя возьмут рублемА еще чего они возьмут знаешь?>любой легальный бизнес потребует рубль.Это какой, Магнитоподобные кормораздатчики? Да, там в рублях.Остальное и так уходит в тень, а если будет такое вот средство расчетов, то все, поздно пить боржоми.
>>1902868Ну во-первых, в блокчейне все рассчеты вписаны, причем с рассчетом, что из него ничего не удалить.Во-вторых, с кем ты рассчитываться собрался? С другим криптодурачком? Хлебушко-то только за рублик продадут.
>>1902779> Это пока вклады не изъяли. А тебя никто не заставляет держать средства в бумажках с надписью "золото" в банковской системе: купи драгоценностей и закопай. Распечатай ключи от биткоин-кошелька и заучи наизусть.
>>1902873> Остальное и так уходит в тень, а если будет такое вот средство расчетов, то все, поздно пить боржоми.Кто уйдет в тень? Любая сколь либо масштабная деятельность инспектируется налоговой, для начала.
>>1902860с налогов с продажи и добычи нефти/газа. Более половины бюджета. А твои битки - это криминал, вольнодумство и потеря контроля над экономикой. Проще запретить
>>1902898>Кто уйдет в тень?Весь мелко-средний бизнес. То, что как раз тебя кормит-поит-одевает.>Любая сколь либо масштабная деятельность инспектируется налоговой, для начала.И при этом черные схемы живут и здравствуют. Даже с расчетами в рублях. Не говоря уже о полностью невидимых для государства расчетах.И не забудь при этом классную возможность вывода денег между странами. Давай, запрети желающим людям это сделать.Я посмотрю, как ты это будешь организовывать.
>>1902793>2017>хранить деньги в ФСБере
>>1902868Ору с манямирка. Ты рубли где возьмешь?
>>1902923Ты что, треды не читаешь? Тебе же русским языком сказано: Никому не хвастайся что у тебя есть чай и пирог!
>>1902916> Весь мелко-средний бизнес. То, что как раз тебя кормит-поит-одевает.Да никто не будет рисковать бизнесом ради каких-то криптоманек. > И не забудь при этом классную возможность вывода денег между странами. Давай, запрети желающим людям это сделать.Я посмотрю, как ты это будешь организовывать.Я посмотрел бы, как ты раскорячишься обналичивать крупный транш)))
Блять, вообще не понимаю этот срач. До сих пор даже рублевого миллионера ни одного нету. РУБЛЕВОГО, который сделал миллион рублей на битках. НИ ОДНОГО. О чем вы тут фантазируете? Вот когда какой-нибудь блогер-хуёгер вам похвастается, что он переехал в дс, бросил работу и имеет 100к рублей в месяц с биточков на квартиру, пожрать и развлечения - вот тогда и приходите.
>>1902710 (OP)>Путин поручил правительству подготовить поправки, регулирующие правила эмиссии криптовалютБлять, меня хохот пробил с этой тупой совковой мрази.
>>1903007>Да никто не будет рисковать бизнесом ради каких-то криптоманек. Бизнесмен с дивана вещает. Рискуют ради черного нала, ради неуплаты налогов. Криптоманьки тут лишь как средство.И если с наличкой было проще спалиться, то с криптой ты хрен чего докажешь.>Я посмотрел бы, как ты раскорячишься обналичивать крупный транш)))Поясни, а зачем его обналичивать? Наличка получается другими способами. Если тебе нужна лишь передача денег, то это замечательно делается с помошью электронных методов.
>>1902750Реалии православно-золотоордынного паханата. Похуй, что наша копровалюта может обесценится после очередной геополитической авантюры аля "Минск наш". На обесценивание вообще похуй- надо мы и станок печатный запустим. А тут некоторые холопы вдруг удумали расплачиваться не родными деревянными руБЛЯми, а какой то иностранной валютой, платежи в которой еще и отследить сложно. Потому у потомственных нарсгуловоров срабатывает скрипт "незнание-страх-агрессия" и они снова тянутся к кнуту.
>>1903019> Вот когда какой-нибудь блогер-хуёгер вам похвастается, что он переехал в дс, бросил работу и имеет 100к рублей в месяц с биточков на квартиру, Какой идиот тебе будет это вот так палить во всеуслышание?Посоны, я тут нашел источник халявного бабла, смотрите как я могу.К тебе сразу же придут с предложением, от которого ты не сможешь отказаться (с паяльником-то в жопе).Такие люди сидят тихо и не палятся.
>>1903047На сосаче каждый первый такой в бетховен-тредах. Все миллионеры.
>>1902710 (OP)Цифровая экономика, вот это всё.
>>1903039> Бизнесмен с дивана вещает. Рискуют ради черного нала, ради неуплаты налогов. Криптоманьки тут лишь как средство.> И если с наличкой было проще спалиться, то с криптой ты хрен чего докажешь.Еще раз, я говорю о легальном бизнесе. Хотя бы сфера услуг, те же сети сбыта. Кто, имея прибыль, станет пачкаться криптой на кассе?> Поясни, а зачем его обналичивать? Затем чтобы использовать, очевидно же. Если крипта под запретом в стране-приемнике, толку от транша?
>>1902842>запечь курочку с гранатомКурочка по-украински.
>>1903047>Какой идиот тебе будет это вот так палить во всеуслышание?>весь топ ютуба забит мажорами и всякими ддневниками хачейлол
>>1903041Ради Минска можно и рублик снова уронить, не страшно.А чтобы крепче был, следует импортозамещение расширять.
>>1903058>На сосачеСосач анонимен нетА вот так спалиться в блоге или на ютюбе, с привязкой к личности мало кто хочет.
>>1903078>следует импортозамещение расширятьВ реалиях Сблевной Пенетрации это сводится к вводу новых пошлин на иностранные товары.
>>1903063>Еще раз, я говорю о легальном бизнесеСколько его твоего легального осталось? За последний год закрылось дохрена народа, вангую по результатам 1-2 кв 2018 еще столько же закроется или просто уйдет в тень.>Хотя бы сфера услуг, те же сети сбыта. Государство тут суетится со своими анальными зондами в виде касс. Но на каждую жопу находится свой болт с резьбой.>Кто, имея прибыль, станет пачкаться криптой на кассе?На кассе вряд ли. А вот мелкие производители будут экономить налоги.Я вырастил пять тонн картофана, официально продал его как три, да еще по низкой цене. Еле еле в прибыль , какие налоги?А остальное мне перелили в крипте, все довольны.Пока не будет полного учета (а его не будет, если не введут плановую пыненомику) хрен кто откажется использовать лазейки и возможности.Ты с дивана вещаешь о бумажных способах ведения бизнеса, а я тебе о реальности говорю.У тебя в ближайшей промзоне может быть неучтенный завод, на котором 200 таджиков живут и работают. И ты даже об этом не узнаешь.На ферме/поле может пахать орда узбеков, хуй ты чего найдешь. Это повсеместно. Да, в последнее время начинают прижимать все это, но это как реку руками останавливать.>Затем чтобы использовать, очевидно же.Наличка добывается другим методом. Поэтому кстати государство и пытается вывести наличку за рамки, оставив только банковские переводы - ручеек сохнет, налоги надо собирать, а то бюрократию нечем подпитывать.>Если крипта под запретом в стране-приемнике, толку от транша?Еще раз, как ты запретишь ее? Как ты запретишь солнце, ветер, воду?Был такой царь в далекие времена, море цепями пиздил за то, что не послушалось его. Но как-то не помогло.
>>1902916>И при этом черные схемы живут и здравствуют. Даже с расчетами в рублях. Заебись, приехали. А то мы не знаем. Дак хули толку ебаться с биткоином, если можно в фиате черные схемы крутить?
>>1903073>весь топ ютуба забит мажорами и всякими ддневниками хачейПозеров и людей при связях всегда было много.Я о тех, кто действительно хорошо наварился и сидит на достаточно большом бабле, не имея при этом крыши в органах или власти.Сейчас бы сычу рассказать, что он миллионер из хрущеб.
>>1903106МИРОВАЯ ПРАКТИКАЛибо пошлины на импотрное, либо налоговые послабления и дотации. Еще обесценение собственной валюты.Других механизмов защиты внутреннего производителя в рыночнйо экономике нет.
>>1903124>Государство тут суетится со своими анальными зондами в виде касс. Но на каждую жопу находится свой болт с резьбой.Ты понимаешь, что ты гонишь? Как ты оплату криптой в рознице собрался организовывать? Я понимаю еще крупные расчеты b2b можно договориться проводить. На баба дуся за хлебушек будет рублями расплачиваться и чек потребует.
>>1903134>Дак хули толку ебаться с биткоином, если можно в фиате черные схемы крутить?Пока можно. С фиатом сложнее, его можно отжать, надо хранить, перевозить, как-то мыть.А тут такие-то возможности. Я не говорю конкретно о битках, есть другие способы. Главное - суть.Даже главбанкиры этой страны начали майнить и пытаться приспособить блокчейн под свои нужды.Можно конечно игнорировать все это, но очнитесь, это новая социальная революция.Как например когда появились средства связи, доступные для всех, интернет.
>>1903124> Сколько его твоего легального осталось? За последний год закрылось дохрена народа, вангую по результатам 1-2 кв 2018 еще столько же закроется или просто уйдет в тень.> Государство тут суетится со своими анальными зондами в виде касс. Но на каждую жопу находится свой болт с резьбой.> На кассе вряд ли. А вот мелкие производители будут экономить налоги.> КУКАРЕКУ!Абстрактная болтовня. Как ты в тень торговую точку с товарами массового потребления выносить собрался? Типа все хотят закупаются, а государство не в куре?> Я вырастил пять тонн картофана, официально продал его как три, да еще по низкой цене. Еле еле в прибыль , какие налоги?> А остальное мне перелили в крипте, все довольны.> Пока не будет полного учета (а его не будет, если не введут плановую пыненомику) хрен кто откажется использовать лазейки и возможности.Проще уж бартером тогда. И то лишь пока объемом сапог не заинтересуется деятельностью неуловимого Джо.> У тебя в ближайшей промзоне может быть неучтенный завод, на котором 200 таджиков живут и работают. И ты даже об этом не узнаешь.> На ферме/поле может пахать орда узбеков, хуй ты чего найдешь. Это повсеместно. Да, в последнее время начинают прижимать все это, но это как реку руками останавливать.Фантазер))> Еще раз, как ты запретишь ее? Как ты запретишь солнце, ветер, воду?> Был такой царь в далекие времена, море цепями пиздил за то, что не послушалось его. Но как-то не помогло.Законодательно, после чего любой пользователь крипты оказывается вне закона со всеми вытекающими. Для доминации фмата этого хватит.
>>1903162> Пока можно. С фиатом сложнее, его можно отжать, надо хранить, перевозить, как-то мыть.А тут такие-то возможности. Я не говорю конкретно о битках, есть другие способы. Главное - суть.Разница в том, что из блокчейна ты свои транши уже не удалишь. В этом смысле действительно проще доказать факт ухода от налогов.
>>1902750МИРОВАЯ ПРАКТИКА! ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ! УРА ТОВАРИЩИ!
>>1903157>Ты понимаешь, что ты гонишь?Нет ты. Про кассы я писал о другом. Тебя никто не обязывает писать все и правильно. это для получения налички.>Как ты оплату криптой в рознице собрался организовывать? >3 тонны картошки>розница.Я тебе про это, взаимодействие между бизнесом. В 90-е как-то бартером справлялись, ничо. И товарно-сырьевые биржи были, и все такое. А тут прямое средство расчетов, как думаешь, будут такое применять? >На баба дуся за хлебушек будет рублями расплачиваться и чек потребует.Ну и норм. Вот тебе схема как раз - покупаешь сырье в крипте, делаешь хлебушек, честно продаешь за наличку бабушкам.>>1903189>Как ты в тень торговую точку с товарами массового потребления выносить собрался? Ты совсем дебил? У тебя в Москве до сих пор черкизоноподобные рынки есть, где всем похуй на чеки. И они очень даже пользуются спросом, особенно после проседания экономики.>Типа все хотят закупаются, а государство не в куре?Ну да, даже сейчас продавцы одежды-обуви легко обходят эту хуйню и торгуют за нал без чеков и прочего. Схемы палить не буду.>Проще уж бартером тогда.А так и будет. А разницу - криптой. бартер в 90х был как раз от отсутствия денег в обращении, а не просто так. Начнется инфляция - вот тебе и заменитель подошел, чего не было в 90х.>Фантазер))Дебил, у меня реально есть живые примеры перед глазами. Не все живут в ДС или где-то в очагах цивилизации. Да даже в ДС дохера подпольных цехов, где вьетнамцы шьют одежду, да, как в тех самых 90х, до сих пор такое есть.>Законодательно, после чего любой пользователь крипты оказывается вне закона со всеми вытекающими.Ты сначала его найди и докажи. А потом и вытекай.>Для доминации фмата этого хватит.Никто не отменяет фиат. Речь о том, что есть средство, которое раньше было недоступно мимокрокодилам, а теперь у них есть метод расчетов в обход государства. Что, думаешь у нас рисковых мало?Поэтому правительство не знает, что делать - то ли запрещать, то ли контролировать как-то, то ли самим возглавлять. До сих пор у них решения нет, потому что это внезапно произошло и получило уже достаточную популярность.Это примерно как в совке с КГБ и распространением информации через официальные газеты и телевидение вдруг появился бы интернет с двачами, блогами и ютубами, позволяющий любому обмениваться любой информацией. Были уже подобные моменты, ты наверное помнишь, что даже сотовая связь была по разрешению от органов, телефоны регистрировали на человека.GPS запрещали до тех пор, пока гугл не выдал свой проект "планета земля", где каждый сортир можно было рассмотреть со спутника.Так будет и здесь, прогресс и новые технологии не остановить, можно конечно заткнуть жопой дырку в плотине и надеяться, что ее не прорвет, но это тщетные надежды.
>>1903213>Разница в том, что из блокчейна ты свои транши уже не удалишь. Есть разные виды валют. В том числе и анонимные.Да, в чистом виде блокчейн палка о двух концах, именно поэтому банки хотят ее применить у себя.Но варианты есть, и будут появляться чем дальше, тем больше. Сейчас, по факту, идет обкатка идей и технологий, это даже еще не начало.
>>1903136>Либо пошлины на импотрное, либо налоговые послабления и дотацииТы прав. Либо кормление собственных холопов дерьмом и принуждение их покупать заморские товары втридорога. Либо помощь в развитии своего бизнеса. В развитых западных странах чаще встречается второй вариант. Потому, что если руководство страны реализует первый, то оно рискует не выиграть следующие выборы либо вовсе досрочно сложить свои полномочия. Руководству золотоордынной северной нигерии это не грозит, потому оно как правило реализует вариант номер 1.
>>1903294Если заморский товар сильно дорог, появляется ниша для собственного производителя.И наоборот, дешевый импорт раззорит его.А второй вариант по сути оплатишь ты же через налоги, а профит будет частным. Вот и думай.
Хочу вывести 1 биток (честно намайненый) - но поначитвшийсь всяких новостей бросает в дрож, да и цена пиздец подскочила - я так понимаю надо мелкими долями?
>>1903317До 200-300 тысяч можешь выводить хоть себе на карточку, налоговикам похуй. Вот только ты не сможешь вывести такую сумму в один присест
>>1902710 (OP)Ага. Сейчас. Будем им ещё налог платить. Благо криптовалюты анонимные и децентрализованные. Пусть идут лесом!
>>1903368>в один присестя уже поняля даже меньше пойду по 100к мне хватит - ток долго
>>1903218Мда, напугал бабу хуем называется.
>>1903404Купи ты карт на дропов оформленных, либо левых паспортов и всё, хули как маленький?
>>1902710 (OP)>Рассчитываться можно только рублем Российской Федерации. Если у вас мало рублей Российской Федерации, вы можете поменять ваши биткоины на рубли и пойти за рубли купить в LavkaLavka пирожок.Лол! И что?