>>1534294 (OP)
а ви таки не допускаете, что эти гои не врут?

>>1534330
Все врут.

Это все фотошоп! не верьте тем кто бросается этими картинками!!

>>1534294 (OP)
Правительство делает то, что должно делать в такой ситуации. А вот военные поражают своей тупоголовостью. Эти вояки должны были знать, что если попадут в плен их бросят, скажут что их и не было. Или эти пельмени думали, что они на самом деле терминаторы, их не возможно взять в плен? Тупорылые ретарды сами идут воевать, их насильно туда никто не посылает (как это было в мировые). Думали можно ходить с автоматом на перевес, шугать местных обезьян, грабить и насиловать их женщин и ничего не будет? А вот хуй.

>>1534409
Что оно должно делать, отрицать? Тогда, что ещё оно отрицает? Эпидемию вич? АУЕ?

>>1534364
Анон, откуда фото?
Не то, чтобы сомневаюсь в из подлинности, из любопытства спрашиваю

>>1534409
Обычное дело, вера в: "случится с кем угодно, но не со мной"

>>1534431
Из соц. сетей?

>>1534366
Эмм... Там ребятки в ветеранской организации фоткаются с соплями на погонах в таком возрасте. Это как бы значит, что ничего кроме строчки у них нет. А это войско донское, даже не реестровые казаки. Это вообще циркачи-красновцы фанаты товарища Шкуры

>>1534409
Вохр же. Или запрещать работать в частных военных?

>>1534294 (OP)
Так это вагнеровцы, а не военнослужащие, один даже был замечен в Луганске.

>>1534499
Он гуманитарку возил от какой то военнизированный организации, не воевал.

>>1534294 (OP)
А что, где-то были доказательства захвата военных? А то я ведь тоже могу что угодно спиздануть, и этому тут поверят?

Страна, или я хз че это, террористическая организация, с населением в 6 миллионов человек, имея армию в 200 тыс человек по самым большим подсчетам на усторевшем вооружении и самодельных пикапах умудряется проводить прорывы линии фронта и давать пизды второй по сили армии мира.
Я хуею

>>1534538
>разменяли кучу своих обезьян на двух казачков
>давать пизды

>>1534538
200к это на самом деле неебическая цифра. Это пиздец как много.

>>1534364
Шел кизяк по пустыне вдаль.
На груди была медаль:

«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива,
«Фестиваль цыганской пляски»
«Крановщик, работай в каске!»
«Берегись велосипеда»,
«Тридцать восемь лет Победы»
Орден РСФСР,
тайный орден «Тамплиер»,
вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
«Анонимный алкоголик»,
«Клуб ценителей вина»,
Символ панков из говна,
«SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
«Тында — город-побратим»
«Самый опытный водитель»
«Лучший хряк-производитель»,
знак «Почетный водолаз»,
стикер «Путин-пидарас»,
Октябрятская звезда,
«Героиня мать труда»,
группа крови, и Ай-Пи,
и пацифик на цепи.

Оступился вдруг кизяк...
И медальками — херак!
И теперь ордена и медали
раскатились по барханам.

Ребятишки! Дяди, тёти!
Если где-нибудь найдете:

Орден Славы, Орден Мира,
пуговку с гербом Алжира,
фенечку, консервный нож,
малахитовую брошь,
Красный крест, Петровский крест
«Город Прага», «Город Брест»,
«Полковая медсестра»,
«Детство — чудная пора»,
«Эсперанто», «ЦСКА»,
личный номер лесника,
запонки к военной форме,
«Лучший токарь», «Выхлоп в норме»,
«Похудей за пять минут»,
Молодежный клуб «Сохнуд»,
«КГБ», «Почетный донор»,
«Частный фонд Елены Боннер»,
«Фестиваль чеченской моды»,
номерок фидошной ноды —

хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком!

>>1534531
>>1534364

Ну дык игиловцы их военники не показали - значит не военные.
В чём МО обмануло?

>>1534294 (OP)
Наемник не военнослужащий азазаза!! Как же блядь противно от этих оправданий блядь, какая нахуй разница блядь что будут на часть разрезать не военнослужащих а наемников... мимо ватан

>>1534294 (OP)
МИНОБОРОНЫ ОПРОВЕРГЛО ПИЗДЁЖ О ПОТЕРЯННЫХ В ПЛЕНУ ВОЕННЫХ
@
АЗАЗАЗ СВАИХНИБРАСАЕМ)))))))

Мне интересно: теперь если любая манька напиздит что русские попали в плен, минобороны тут же должно высылать все войска, и освобождать...пустой воздух? А затем выдавать фейкового пленного, в качестве пруфа спасения? Чтоб либерахи могли радостно вопить о ВИДИТЕ! ОН ТОЧНО ФЕЙКОВЫЙ! РАШКА СВОИХ НЕ СТАЛА СПАСАТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ И ПРИКРЫЛА ЭТО ФЕЙКАМИ СПАСЕНИЙ!

>>1534464
Вообще то как раз реестровые, на первом пике>>1534364 https://ru.wikipedia.org/wiki/Водолацкий,_Виктор_Петрович атаман реестрового ВВД.

>>1534559
На устаревшем вооружении, я чет поржал с миг-21, что истребитель времен Вьетнама может сделать тому же СУ-30 или СУ-35? Они его тупо по РЛС быстрее обнаружат и собьют. Но у обезьян почему-то еще есть ввс

>>1534592
>>1534580
Поздно проснулись, хрюсичи

>>1534531
>А то я ведь тоже могу что угодно спиздануть, и этому тут поверят?
Ну если ты спизданёшь неполживо, если кровавую ужасающую правду, то бля как такому достойному господину руки не пожать-то.

Мудачки либеральные - МО за наёмников не отвечает.

>>1534409
Ну охуеть ты блядь никогда не воевавший понимаешь психологию человека на войне, своя жизнь это самое ценное что ты есть для человека обычно и поэтому человек будет всеми силами стараться выжить а не геройски подорваться на гранате забрав с собой побольше врагов.

>>1534499
Это уже игра в софистику, от того что они наемники а не военнослужащие никому не легче кроме продажных пропагандистских шлюх.

>>1534595
После самих бабахов

>>1534597
>я чет поржал с миг-21, что истребитель времен Вьетнама может сделать тому же СУ-30 или СУ-35
>Но у обезьян почему-то еще есть ввс
Вейт блядь, ты реально думал что у них самолёты есть в рабочем состоянии и пилоты? Лол, они всё что захватывали у асадок просто ломали к хуям и фоткались на фоне.

>>1534608
Да да, заблудились и в Сирии вышли, ну тебе самому не противно от этого? Ты же наверняка такой же русский человек как и те люди которым сейчас бабахи выдумывают жуткую смерть.

>>1534364
СЛУЖИ ДУРАЧЕК - ПОЛУЧИШЬ ЗНАЧЕК!

>>1534614
>Это уже игра в софистику, от того что они наемники а не военнослужащие никому не легче кроме продажных пропагандистских шлюх.
Сначала дай определение слову "военнослужащий", а потом уже хрюкай.

>>1534622
Либерах, тебе чтоли русских не жалко? Что-то каждой плохой новости радуетесь. Самому не противно от этого, русский?

>>1534524
А хохол видать там был и сам видал, где мифические "десятки тысяч", а где настоящий ИГИЛ, приближающийся к Москве.


организация, запрещенная в России

>>1534593
А на нашивочке написано, что он все таки всевеликий клоун-колаборационист.

Анальный бы такого точно не допустил бы - прикрыл бы их своими сисями!

>>1534538
швятые столько раз "случано" сбрасывали оружие и боеприпасы, столько видео где дохлые бабахи с товами и джавелинами, инструктора с той-же швятой\ирака\турции. Ох уж эти тупые макакие с калашами из вьтнама.

>>1534538
"Вторая по силе" армия представлена там одной авиабазой с пилотами, техниками и охраной. Плюс некоторое кол-во советников и саперов, шароебищихся по городам.
Как бы хохлам ни хотелось, Сирия - не Афган-2.

>>1534524
>Мюридка
Опять ты всякое дерьмо тягаешь?Кстати как там вертолет, еще падает?

>>1534614
Ты ебанутый? Делаем как швятые, у них тоже на одного погибшего военного десяток наёмников, и сотня местных субподрядчиков чурок дохлых.

>>1534593
ВВД ещё есть реестровое? Их два? Блять ебаный цирк. А эти "реестровые" тоже Краснова да Шкуро прославляют как героев и старшин из вооружённых сил автоматически в генералы производят?

>>1534653
>Опять ты всякое дерьмо тягаешь?Кстати как там вертолет, еще падает?

Уймись, пуйлобот. Или пиздуй в /wm/.

>>1534640
>организация, запрещенная в России
Подлизал Пыне, пуйлобот?

https://www.youtube.com/watch?v=En9_l8079ik

>>1534648
Тащемта не только. Еще ССО-шники. Ну, а всяких наемников, как в ОП-посте, тоже довольно дохуя. Вообще, нравится, что наши наконец-то начали ЧВК подключать активно.
другой-анон

>>1534531
Есть запись обращения тех пленных.

>>1534662
Ты не ответил на вопрос
>как там вертолет, еще падает?

а возможно, двух забитых свиней будет достаточно, чтобы остальные солдаты могли вовремя послать нахуй пыню, сосирию и бомбаз.

>>1534682
Так то да.

>>1534690
Че предлагаешь взамен кроме уж откровенного подставления анусая западу?

>>1534698
НУ, ТИПА, ВСЕ ПАДИЛИТЬ КОРОЧИ!!!)))

>>1534698
Просто уйти, без подставления ануса. Зачем воевать за страну, которая от тебя откажется?

>>1534662
А ты пиздуй в по, хохлобот.

>>1534690
Думаешь, это хохлы?

>>1534709
Мне интересен момент про пыню, сосирию и бомбаз.

>>1534709
Эм. Как бы контробасам и тем более в ЧВК прямо говорят - вы воюете за деньги/квартиры/машины

>>1534710
>2017
>свинобашкирская олька ищет хохлоботов

Под кровать загляни

>>1534726
Думаю, они уволились.

>>1534690
Ой да ладно. Весной 1945 года между Жуковым и Коневым началось соревнование, кто первым возьмет Берлин. Выигрывалось соревнование как и вся война до этого, методом блокировки огневых точек с помощью тел советских солдат. Только из за этого соревнования погибло порядка 10 000 человек. Но этого и многомилионных потерь ранее оказалось недостаточным, чтобы после победы над Германией солдаты повернули оружие против комиссаров и лично Сталина. Вернулись обратно в свои избы или коммуналки и тихо жили, ненавидя в душе этот день победы (который кстати не праздновался с 1947 по 1965 год)

>>1534740
Очередная манька так до сих пор и не поняла что война телами не выигрывается, иначе индусы ебали бы англию в рот и хвост, а не наоборот.

>>1534726
Цуркану же.

А мне непонятна ваша язвительная ирония... Да, попали в плен (допустим) русские. Да, это плохо. Но они не являются военными, а какими-то казаками-контрактниками. Т.е. по факту МО правы. Столько говна сразу полезло из вас. Вы как хохлы, что не горе, то для вас перемога.

>>1534647
>столько видео где дохлые бабахи с товами и джавелинами, инструктора с той-же швятой\ирака\турции.
Принесёшь эти видео с жабелинами и инструкторами у бабахов? С товами ладно, их и так у многих стран БВ дохуя.

>>1534748
>что война телами не выигрывается
Конечно. Именно поэтому если бы не было ленд-лиза и бомбардировок союзниками немецких заводов, то совок бы не выиграл войну даже имея перевес в живой силе.

>>1534764
>если бы не было ленд-лиза
https://www.youtube.com/watch?v=-LRvLQkATZE
https://www.youtube.com/watch?v=2V1KjMB6A4Y

>>1534762
Видосов применения жабелина от ИГИЛ не припомню, но есть такое видео с захватом его иракцами у бабахов в Тель-Афаре.
https://youtu.be/oDHbvl5XnlY?t=4m1s

>>1534760
Кизяки - контрактники - это террористическая группировка или ОПГ на территории РФ?

>>1534793
Не знаю

>>1534793
Это не военнослужащие МО, о чем и доложили военные в ОП-посте. А кизяков жаль, но они должны были понимать, что сдаваться в плен ИГИЛ нельзя, это даже не демократическая зелень, с которой в теории можно было бы договориться об обмене.

>>1534795
Вот и я так же. Как они могут самостоятельно собраться, добыть технику, оружие и переправиться в Сирию без одобрения МО РФ?

>>1534809
ПИТНАДЦАТЬ РУБЛЕЙ!!!!!!! ПИТНАДЦАТЬ РУБЛЕЙ!!!

>>1534814
Допустим. Дальше что?

>>1534788
>Я не срал, я просто видео с геополитическими рузге экспертами принес.
>Ну чего ты сердишься то, давай посмотрим вместе, посидим.

Убери свое говно отсюда, поехавший.

>>1534820
А "дальше" будет гуро-видео...

>>1534764
А тут хуй знает. Кроме я скозал ни один из нас предоставить не может пруфов. Ну или сгоняй на машине времени, отмени ленд-лиз.

>>1534814
Договор у ЧВК заключен с Сирийской Арабской Республикой, она же и предоставляет наемникам оружие и боеприпасы. Поэтому они зачастую бегают с китайскими калашами.

>>1534828
Нет, нет я не какал. Покушой хлебушек или заваели ебало и принеси своих не рузге экспертов

>>1534653
причем тут мюридка? бабахи в своих твиттерах об этом еще несколько дней назад написали.

>>1534829
А дальше будет куча говна от либерашек и хохлов.

>>1534814
Ну русские которые на стороне ИГ воюют могут, так и кизяки.

>>1534816
>ПИТНАДЦАТЬ РУБЛЕЙ!!!!!!! ПИТНАДЦАТЬ РУБЛЕЙ!!!
Анальнёнок, а что так мелко?
Держи десять тысяч евро от Алёшки Анального!

>>1534666
Сразу видно человека, не живущего в России хохла.
Зачем провоцировать, если можно не провоцировать?

>>1534878
Одна пуговка?

>>1534838
Кто победил Гитлера



"История не знает сослагательного наклонения". Друзья мои, никогда больше не повторяйте эту чушь. Сослагательное наклонение невозможно в хронологических таблицах - действительно, странно смотрится фраза "король Луи XIV мог бы родиться в... году". Тут уж одно из двух: или родился, или нет. Но для истории как составной части гуманитарного знания (до науки она в любом случае не дотягивает) виртуальный эксперимент, формулирование и рассмотрение альтернативных вариантов развития столь же важны, как и натурный эксперимент в физике. И уж в любом случае, "альтернативная реконструкция" событий 2МВ обойдется нам гораздо дешевле штурма картонного рейхстага, а понимания причин и механизмов развития реальных событий может прибавить.

Итак, легенда игры. До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории. Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу "нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма", напоминает о том, что "за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я", и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету "Правда" от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: "Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)". Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели).

Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать.
Пункт 1. Второй фронт. В реальной истории второго фронта (у нас, у Красной Армии - а вы что подумали?) не было. То есть вообще. Ни одного выстрела, ни одной бомбы на всем гигантском протяжении границы между СССР и оккупированным японцами Китаем. И не потому, что партия и правительство в своей великой мудрости подписали с Японией какой-то договор (кто в те дни смотрел на эти бумажки?), а исключительно в результате того, что все силы Японии были брошены в топку грандиозной океанской войн с Америкой, в каковой войне Страна восходящего Солнца и сгорела дотла. Но в нашей альтернативной реальности всё не так.

Японцы переходят границу и одним коротким ударом перерубают тонкую "ветку" Транссиба. Останавливать их некому и нечем - сибирские дивизии переброшены под Москву (и отказаться от этой переброски ни в какой реальности не удалось бы, ибо оборона Москвы в любом случае важнее). И теперь у нас: минус авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на Амуре (70% совокупного выпуска Ил-4, т.е. единственного массового типа среднего бомбардировщика), минус авиазавод в Новосибирске (15,5 тыс. истребителей Як-7/Як-9, т.е. почти половина от реального выпуска самого массового в годы войны истребителя советских ВВС), минус хлеб Сибири и Алтая, минус наш единственный верный союзник - Монголия (не спешите смеяться, это каждая пятая лошадь на фронте, каждая пятая суконная шинель на бойце Красной Армии, это 500 млн. кг мяса и весь доступный для нашей промышленности вольфрам). И трудно выразимый в цифрах психологический шок от того, что страна оказалась между двумя жерновами, беспощадно и неуклонно сжимающимися с запада и востока.

Пункт 2. Танки. Предположим, что японцы проявили разумную сдержанность и ограничились захватом Восточной Сибири, т.е. главные "танкограды" (Свердловск, Нижний Тагил, Челябинск, Омск) остались в наших руках. Заводы-то есть, а вот из чего танки делать? Минус 27 тыс. тонн американского и английского никеля (три четверти ресурса этого главного легирующего элемента брони танков Т-34), минус 17 тыс. тонн молибденового концентрата (практически полностью покрывает весь реальный расход), минус 34 тыс. тонн цинка, минус 3,3 тыс. тонн ферро-хрома... В реальной истории были и поставки из США готовой броневой стали, но цифры в разных источниках сильно расходятся; в любом случае, сталь надо плавить, закалять, сверлить и резать - чем? Минус 10 тыс. тонн графитовых электродов, минус 49 тыс. тонн электродов для гальванических ванн, минус 14 млн. (миллионов, Карл!) кг инструментальной стали, минус 45 тыс. металлорежущих станков...

И уже в дополнение к этому отметим минус 12 тыс. готовых ленд-лизовских танков и САУ, минус 7 тыс. бронетранспортеров (своих не было вовсе), минус 2 тыс. паровозов и 11 тыс. вагонов. Причем тут паровозы? А при том, что поставки по ленд-лизу позволили почти полностью свернуть собственное производство подвижного железнодорожного состава и перевести заводы (в том числе гигантский Нижне-Тагильский вагоностроительный) на производство танков.

Пункт 3. Боеприпасы. Танки, конечно, привлекают особое внимание любителей компьютерных "стрелялок", но главным средством поражения в годы 2 МВ была артиллерия, которая расходовала горы снарядов. В реальной истории от союзников было получено 123 тыс. тонн готовых порохов и 150 тыс. тонн химикатов для порохового производства, что вдвое превышает расчетный расход на снаряжение боеприпасов к основным пехотным артсистемам. Порох надо засыпать в гильзу - по ленд-лизу получено 266 тыс. тонн латуни. Порох в гильзе - это метательный заряд; то, что мечут, должно еще взорваться. По ленд-лизу получено 903 тыс. детонаторов, 46 тыс. тонн динамита, 146 тыс. тонн тротила и 114 тыс. т. толуола. А также 603 млн. (это не опечатка) патронов ружейного калибра, 522 млн. крупнокалиберных патронов, 3 млн. снарядов для 20-мм авиапушек и 18 млн. зенитных снарядов.

В альтернативной реальности ничего этого не будет. Не будет и 8 тыс. зенитных орудий и 6 тыс. комплектов полуавтоматических прицелов к ним. Не будет и лучших советских противотанковых 57-мм пушек ЗиС-2, т.к. очень длинный (73 калибра) ствол удалось расточить только на полученных по ленд-лизу станках.

>>1534791
в ираке этих джавелинов было в наличии еще с 2003 года.

>>1534884
Пункт 4. Советские снаряды, сделанные из американской латуни, снаряженные американским порохом и тротилом, привезенные американским паровозом в американском вагоне по американским рельсам (их было поставлено 620 тыс. тонн) надо как-то доставить от станции выгрузки до огневой позиции артиллерийской батареи. Чем везти? Американских грузовиков в количестве 375 тыс. нет. Свои, разваливающиеся на ходу "полуторки" нечем обувать - нет 3,6 млн. американских покрышек, нет и ленд-лизовского каучука, обеспечившего в реальной истории треть собственного производства. Солдат обувать тоже не во что - минус 13 млн. пар кожаных армейских ботинок.

50 тыс. командирских "виллисов" нет. Команды передаются флажками и сигнальными кострами - минус 16 тыс. танковых радиостанций, минус 29 тыс. разнообразных радиостанций для пехоты, минус 619 тыс. телефонных аппаратов и 1,9 млн. км телефонного провода (можно 48 раз обмотать Землю по экватору), минус 4,6 млн. сухих батарей и 10 млн. (да, десять миллионов!) радиоламп.

Пункт 5. В середине 20-го века исход сражений на земле в значительной степени определялся господством в воздухе. 18 тысяч американских и английских боевых самолетов нет. Если к этому добавить потерю двух сибирских авиазаводов (см. п. 1), то бомбардировочной авиации среднего и дальнего радиуса действия у нас нет вовсе. В качестве бомбардировщика используется Пе-2, наспех слепленный в "шарашке" НКВД из высотного истребителя, с максимальной бомбовой нагрузкой в 600 кг (немецкий одномоторный истребитель FW-190 брал 500 кг бомб, американский одномоторный истребитель "Тандерболт" - 908 кг). Да и непонятно, из чего этот Пе-2 делать - при отсутствии ленд-лизовского алюминия и хромансиля (высокопрочная сталь). Тот же вопрос и по производству истребителей Яковлева. Истребители Лавочкина сделаны из т.н. "дельта-древесины" (многослойной фанеры, говоря проще), древесина у нас своя, но фенольные смолы для склейки шпона - импортные. Но даже если какие-то самолеты найдутся, то чем же их заправлять?

В реальной истории советские ВВС израсходовали за время войны 3 млн. тонн авиабензина. Одна треть - американский бензин. Вторая треть - бензин собственного производства, доведенный до нужной кондиции смешением с американскими высокооктановыми компонентами. Треть от третьего миллиона сделана на четырех полнокомплектных американских заводах, привезенных через океан. И не забудем про 6300 тонн тетраэтилсвинца (антидетонационная добавка) арифметически полностью перекрывающие потребности советского производства авиабензина. Поскольку ничего этого нет, и самолеты тихо стоят на земле, то можно даже не вспоминать про отсутствие 12 тыс. тонн ленд-лизовского этиленгликоля (охлаждающая жидкость, которой можно было заправить порядка 250 тыс. авиамоторов).



А теперь - от мелочей к главному. К тому, что происходит по другую сторону фронта.



Пункт 6. В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводные лодки совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили "всего лишь" 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по "плотности заполнения" сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка.

В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза. Тем, кто сомневается в возможности такой конверсии, предлагаю погуглить слова "Красное Сормово". И все эти танки уходят на один-единственный Восточный фронт. И теперь эти танки дизельные (в реальной истории бОльшую часть ресурса дизельного топлива Германия потратила для войны на море, а танки отвоевали всю войну на пожароопасном бензине).

Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море; активно работала авиация, и это снова колоссальные затраты материальных и интеллектуальных ресурсов: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередившие свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их было втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть бомбардировщиков "новых типов" - дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный "урал-бомбер" Не-177. А в альтернативной реальности всё это уходит на Восточный фронт.

Пункт 7. В реальной войне у Германии не было тыла - авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений. В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища - с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день.

В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы "тоннаж" доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят "хиросим" в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, зона полного разрушения достигла 26 кв. км - в пять раз больше, чем в Хиросиме.

Пункт 8. В реальной истории Германия пыталась сопротивляться. 10 тыс. зенитных орудий защищали небо над "рейхом". Считая по весу и стоимости, эти 10 тыс. "конвертируются" по меньшей мере в 35 тыс. противотанковых пушек, причем речь идет о 75-мм Pak-40 (в реальной истории их было выпущено менее 11 тыс. единиц), которые пробивали броню нашей "тридцатьчетверки" с вероятностью более 90%.

Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны, немцы создавали и бросали в бой всё более и более сложную военно-техническую "экзотику". Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, радиоуправляемая зенитная ракета "Вассерфаль", ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель "Мессершмидт" Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная "пилотируемая зенитная ракета") Ва-349, реактивный истребитель Не-162…

Всё перечисленное реально летало и стреляло. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1.433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. В отчаянной попытке выбить Британию из войны германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же "Фау-1"); производство было поставлено на поток, выпущено порядка 8 тысяч (!) крылатых ракет. Беспримерным достижением стало создание баллистической ракеты средней дальности "Фау-2". Огромное сооружение высотой с 4-этажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем до гиперзвуковой скорости 1700 м/сек, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние в 320 км. Совокупный выпуск этого чуда техники составил 5200 единиц! В какое количество миллионов "фауст-патронов" для Восточного фронта надо пересчитать эти 5 тыс. баллистических и 8 тыс. крылатых ракет?

Всё это бесконечное обилие цифр сводится к тому, что в предложенной альтернативной реальности у нас было бы в 3-4-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте - в те же самые 3-4-5 раз больше техники и раза в полтора больше людей. И все это сущие мелочи по сравнению с самым главным:

>>1534894
Пункт 9. У гитлеровской Германии был огромный флот надводных боевых кораблей. В реальной истории с первого до последнего дня войны он боролся с флотом западных союзников. В нашей альтернативной реальности эта армада - два новейших линкора ("Тирпиц" и "Шарнхорст"), три тяжелых крейсера ("Дойчланд", "Адмирал Шеер", "Принц Ойген"), два старых линкора ("Шлезиен" и "Шлезвиг-Гольштейн"), три легких крейсера ("Эмден", "Лейпциг", "Нюрнберг") и десятки эсминцев - на всех парах идет через Босфор в Черное море. В реальной истории Турция, за спиной которой стоял англо-американский блок, закрыла проливы для немцев, в альтернативной реальности турки ограничиваются дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности (если только сами не присоединяются к походу против СССР).

В реальной истории немцы силами авиации и десятка торпедных катеров (ни одного! надводного корабля класса эсминца или выше у кригсмарине в Черном море не было) загнали советский Черноморский флот в район Поти-Батуми, где тот и простоял до конца войны. Нет оснований усомниться в том, что появление в Черном море крупных сил надводного флота Германии завершилось бы вторым за четверть века затоплением Черноморского флота и беспрепятственной высадкой немецкого десанта на черноморском побережье Грузии. От Батуми до Баку 700 км по прямой, и самое большее через месяц немцы или захватывают нефтепромыслы, или сжигают их дотла ударами авиации (сомневающиеся могут погуглить слова "налеты люфваффе на Ярославль, Горький, Саратов")

Для Советского Союза потеря бакинской нефти означает катастрофу стратегического масштаба. Западно-сибирской нефти еще не было вовсе, а так называемое «второе Баку» - месторождения Татарии и Башкирии — давало не более 5-7% от добычи "первого Баку". Красная Армия теперь воюет на тачанках, в уральских колхозах пашут на бабах. Чем, где и когда закончилась бы при таких условиях война?

>>1534884
Манятекст, где СССР один воюет против Рейха со всеми союзниками.

>>1534891
ИГИЛ свободно перемещается из Ирака в Сирию. Точнее до недавнего времени перемещался.

>>1534883
Даже пуговка делалась не в совке.

>>1534900
Конкретно эта одна пуговка - да.

>>1534878
>>1534884
И? Что дальше? Где пруфы. Пруфов нет потому что этого не было. Что бы были пруфы, это должно быть.

>>1534884
>>1534894
>>1534895
Ленд-лиз помог, да. Но если бы не кровавый Сталин (лично съевший миллиард советских людей) со своим впк 20-30х годах, если бы не народ (съеденный), воевавший не на жизнь а на смерть за свою Родину, то не видать нам Победы.

>>1534923
Чтобы знать, что гавно не вкусное- совсем не обязательно его жрать. Чтобы знать, что без западного фронта и ленд лиза совок не затащил войну- совсем необязательно перемещаться во времени, изменять исторический ход событий и смотреть на результат. Достаточно посмотреть на объемы этого лендлиза и посчитать, какое число немцев было отвлечено на второй (западный) фронт. Что в этом тексте и делается. Правда выводы получаются такие, что у совкодрочеров включается режим "врёти"

>>1534938
>что без западного фронта и ленд лиза совок не затащил войну
Тиран Сталин лично тебя убил в 30х зря чтоли? СССР не затащил бы, если за 20 лет от аграрной параши не превратился бы в индустриального гиганта. Ленд-лиз - полезное, но не обязательное подспорье в этой борьбе. Так же и 2й фронт. И я молчу уже, что пик этих 2х фронтов и ленд-лизов пришелся на вторую половину вмв, когда и так уже было все ясно.

>>1534294 (OP)
Это же наемничий скам - уголовники на зарплате. Они не военные и точно не Российские.

>>1534938
Дырявой автор этой пасты пришет маняисторию, а петушня ему поддакивает, потому что эту хуиту можно пристроить к уже имеющемуся у них тралингу "победил лендлиз".

>>1534938
Неа. Вообще так не работает. Это манядомысливания. Когда штаб рейха высчитывал как воевать будут, выводы выходили такие что затащат совочек блицкригом. Когда янки вторгались в вьетнам, а совки в афган, выводы были такие что затащут инфа сотка. Когда анон говорит что он сверхчеловек и илита, выходит что он хуй а мать его шлюха. Сказать и подсчитать можно что угодно, вот только на деле получается обычно что-то другое. И да. Сравнивать войну с говном глупо. Говно куда как проще.

Угу, только не будем забывать, что битву за Москву мы выйграли когда ленд-лиз и рядом не валялся.
Не будем так же забывать что СССР воевал не против Германии, а всей Европы (были даже англичане, которые воевали на стороне Гитлера).
Не будем так же забывать, что те же Пиндосы помогали Гитлеру.

>>1534682
Больше всего эта борода и удивила,устав нельзя нарушать,за такие фортели в полях пизды неилюзорной можно выхватить.

>>1535018
Да какая разница. Это никак не влияет на то что анон принёс манядомысливание уровня пчела попаданец против гитлера.
История рили не имеет сослагательного.

>>1535018
В битве за Москву целый полк французов-маня наполеонцев против нас воевал.
А вообще, че вы докапалися? Вон гитла школы и больницы в оккупированном совке ставил...
https://twitter.com/Subb_Zer0/status/914821712679772160

>>1535023
Да не просто можно, а обязательно выхватишь еще на стадии легкой небритости, если кадровый военный, а не ЧВКшник.

>>1535087
Блядь, что такое ЧВК? Заебали

>>1535102
Частная военная компания жи, тупо наемники.

>>1535023
Алсо меня удивило, что бороду не сбрили. В игишне же дохуя выходцев с СНГ, хули никто не пояснил, что выдавать бородача за военного РФ - равносильно обоссыванию собственного ебала?

>>1535131
>хули никто не пояснил, что выдавать бородача за военного РФ - равносильно обоссыванию собственного ебала?
Зачем? Либерахи с хохлами и так сожрут как говна с лопаты.

>>1535087
У меня отец из Чечни с бородой приехал.

>>1536009
Очевидно, за кого гонял.