В центре Москвы установили монумент Ивану Грозному, который планировали поставить в городе Александрове Владимирской области. Теперь в районе станции метро «Китай-город» два памятника завоевателю Казани стоят рядомКак указывает Российское военно-историческое общество, ростовой монумент царю Ивану Васильевичу Грозному (Иван IV) установлен на Аллее правителей в Петроверигском переулке (район Китай-город). Монумент, как указывается в сообщении, «является музейным предметом и выставлен для всеобщего обозрения».Скульптура стоит перед Аллей правителей в сквере в Петроверигском переулке, где уже установлены бюсты 33 руководителей Российского государства в исполнении Зураба Церетели. В их числе уже был и бюст Ивана Грозного.Новый памятник создал скульптор Василий Селиванов. Изначально его должны были поставить в городе Александрове (Владимирская область), который вырос на месте Александровской слободы, куда царь в 1564 году удалился из Москвы на время опричнины. Однако из-за возникшей общественной дискуссии открытие несколько раз переносили, а один раз памятник даже убрали через час после монтажа. В конце концов местные власти отказались от установки и скульптуру отвезли в Москву.До сегодняшнего дня единственный памятник Ивану Грозному стоял в Орле, где вокруг его установки также развернулась дискуссия. Противники выступали против «канонизации» царя, указывая, что в годы его правления были убиты десятки тысяч людей, сожжены и разграблены десятки городов, в том числе Великий Новгород, а Русское государство проиграло дорогостоящую Ливонскую войну. Однако губернатор Орловской области указал, что памятник появился в Орле, поскольку город был основан именно по указанию Ивана Грозного в 1566 году.24 ноября 2016 года Заводской районный суд Орла признал установку памятника на набережной возле Богоявленского собора законной.
>>1187826 (OP)Хилый какой-то.
>>1187826 (OP)
вангую, что ща набегут скакуасы и либерасты и начнут ныть про тирана. Хотя Иван был человеком своего времени, и при нем казнили в разы меньше людей чем в то же время в Англии или Франции. Но ебалаям конечно же похуй.
>>1187826 (OP)Как же заебали с этими памятниками. Каждый город считает свои долгом засрать территорию бездарно выполненными истуканами работы местного Церетели.
>>1187875>и при нем казнили в разы меньше людей чем в то же время в Англии или Франции. Серьезно? А в Англии и Франции тоже уничтожили целый город с женщинами и детьми?
Пиздец, когда начинается такая политическая реабилитация тиранов из истории, это обычно значит, что нынешний лидер страны готовит граждан к мысли, что "жестокий, но сильный лидер" это хорошо и только такие люди способны управлять страной, вести её вперёд. Сталин тем же занимался с 30-х годов, заставив историков писать хвалебные труды Петру I и Грозному, а кинематографистам поручил снимать фильмы про них в сороковые. А Путин и в своих речах уже повторяет нелепую альтернативную историю Мединского про то, что Иван Грозный был няшей и его просто оклеветал римский Папа.Короче, вас готовят к новой опричнине, готовьтесь.
Понятно, что это такое вытесненное желание грузин поставить памятник Сталину в центре Москвы.
>>1187875Продолжай повторять дословно речи Путина, ебанашка.
>>1187896какой еще целый город?
>>1187842похож на моего соседа бича, который по ночам орал
>>1187910нахуй мне твой путин сдался? Он и рядом с Иваном не стоит, маленький полуостров у государства-инвалида отжал и экономику проебывает. В то время как Иван приумножал территории и развивал государство
>>1187920пыня святой
>>1187913https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородский_погром>Затем последовали казни, продолжавшиеся до 15 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода, Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и ещё живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами; живое предание об этом сохранялось ещё в XIX веке
>>1187936Там вкукарек был про целый город. Далее сказано - >Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 4-5 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысячВ принципе норм по тем временам, если город брали на копье и за мятеж.
>>1187826 (OP)Это тот самый петух, который разрушил новгород. Ебать русню анальным рашпилем.
>>1187955нормальный мужык был, всяяких тевтонцев и прочую перхоть мочил))) ЕСЛИ БЫ ИВАШКА 4Й БЫЛ ЖИВОЙ - ОН БЫ КРИКНУЛ "ПАНКИ ХОЙ" АУЕ!!!
>>1187952>В принципе норм по тем временам, если город брали на копье и за мятеж.А то - канеш норм! Подумаешь, детишек и баб загубили - пидорахе норм! Ну всего от 5 до 15 тыс. рыл, не 30. Те времена нас не ебут, мы живем в 21 веке.
>>1187955>разрушил новгородТы свои вскукареки фактами подкрепи
>>1187965ссылоячку на армена гаспаряна и кургиняна дать, питушка?
>>1187965АУЕ!!!
>>1187963Изначально вскареки были - целый город уничтожил. Ко-ко-ко.
Он шизик же, который реально всех подряд убивал. Совсем поехали со своими царями.
>>1187966Да дали тут уже ссылчку на вики и соснули - >>1187936Нихуя оказывается целый город не выпиливал
>>1187973да все цари пидоры еще те, быдло в параше всегда жило как скот. АУЕ!!!
>>1187973Шизик не смог бы в серию успешный завоевательных компаний.Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы
>>1187965Ну, немного пожёг, блядь… Ну, пару десятков домов… С одной дурой… Ну, а потом с другой! Быстро так, мы неделю всего жгли-то… А у меня потом, блядь, кровища сразу полилася… Много кровищи налилось, я, ну, когда жёг просто…Ты, мудило, думаешь то, что осталось после Ивашкиного похода - нельзя считать тотальны разрушением? Или разрушенный город - это когда кирпича на кирпиче не остается?
>>1187986да похкй вобще, рузкому народу нравится такой царь, ведь русские это женственный народ
>>1187978Всего лишь от трети до половины. Можно спать спокойно.
>>1187986Суть в том что нихуя особо и не рушили. Просто казнили мятежников. Нахуя город рушить? Город остался, а мятежников зачистили.
>>1187991По тем временам за мятеж, да вполне в духе времени.
>>1187984ОБОЖАЮ РОССИЙСКИЙ ИМПЕРИАЛИЗМ, КАК ОХУЕННО, ЧТО НАША СТРАНА САМА БОЛЬШАЯ В МИРЕ, А КРЫМ НАШ)))))))))), ДАВАЙТЕ ЕЩЁ В 2 РАЗА УВЕЛИЧИМ НАШУ ТЕРРИТОРИЮ - МОЖЕТ, ЗАЖИВЕМ ХОРОШО НАКАНЕЦ-ТА
>>1187984>Шизик не смог бы в серию успешный завоевательных компаний.Как видно, смог бы.>Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной ЕвропыА потом всосали у Швятого в ходе Ливонской войны. А в результате разгрома крупных феодалов после смерти Ивашки началась смута.
>>1187996Ну ващет он выпилил ногайцев которые занимались набегами и убивали@похищали мирняк. Да и астраханское княжество мутноватое было, тоже зачистили.Вот с Казанским ханством договорились и оставили татар.Вполне себе рационально действовал ликвидируя угрозы со стороны степи.И да потом на Крым тоже не просто так пошли, оттуда Крымское ханство набигало. Опять же угроза. А угрозы нужно устранять.Вот сейчас к примеру Украина стала угрозой.
>>1187993Мятежников? Это была независимая Новгородская республика, идиот.
Конечно, мужественный германский дух видел в безбрежных просторах России только «вечно бабье в русской душе», что было причиной войн и сложных отношений Германии с русским Востоком. «Немцы давно уже построили теорию, что русский народ – женственный и душевный в противоположность мужественному и духовному немецкому народу. Мужественный дух немецкого народа должен овладеть женственной душой русского народа. Вся теория построена для оправдания германского империализма и германской воли к могуществу. В действительности русский народ всегда был способен к проявлению большой мужественности, и он это докажет и доказал уже германскому народу. В нем было богатырское начало. Русские искания носят не душевный, а духовный характер. Всякий народ должен быть мужественным, в нем должно быть соединение двух начал» (Н.А. Бердяев).Женственная доминанта выражается в том, как русский человек именовал свою Родину – матушка Русь, или главную свою реку – Волга-матушка. Иван Ильин отмечал, что женственная стихия в русском народе усиливалась влиянием безграничных и разнообразных пространств, настраивающих на ощущение беспредельного многообразия, оттачивающих душевную чуткость. Вместе с тем, борьба за существование в суровом, резко меняющемся климате культивировала мужественную активность, закаленность. «Беспредельное... стремится к вам в душу отовсюду, заставляя ее изведать, стать причастной к этой безграничности, бесформенности, неисчислимости богатства. Нервная система в таком случае напряжена и как бы заряжена, становится предельно чувствительной и вынуждена, именно вынуждена, к поиску и обретению равновесия. Жизнь становится интенсивной и цепкой, протекая, тем не менее, в эпическом спокойствии. Человеку приходится постоянно зреть, вникая во все, что происходит вокруг. В результате он становится интуитивно богаче, приспособленнее, изобретательнее, напористее. К этому надо присовокупить еще и славянский темперамент, особенно склонный к интенсификации» (И.А. Ильин). К тому же «славянская, неброско-гармоничная, благожелательно настроенная душа» прошла грозную школу татаро-монгольского ига, способствующую стремлению к христианскому очищению и самоуглублению. В результате судьба народа способствовала тому, что русская душа «в избытке вобрала в себя и целиком поглотила лучи вечно-женственного, подвергнувшись лучам вечно-мужественного в гораздо меньшей, более ограниченной мере» (И.А. Ильин).О чрезмерной женственности русской души писал и Н.А. Бердяев: «Великая беда русской души в... женственной пассивности, переходящей в “бабье”, в недостатке мужественности, в склонности к браку с чужим и чуждым мужем. Русский народ слишком живет в национально-стихийном коллективизме, и в нем не окрепло еще сознание личности, ее достоинства и ее прав. Этим объясняется то, что русская государственность была так пропитана неметчиной и часто предавалась инородным владычествам». Эта характеристика верна по отношению к ослабленным и болезненным состояниям национальной души. Суровые условия не допускали женственной изнеженности, безвольной неперсонифицированности. Что касается пропитанности неметчиной, то женственная открытость русской души в гармоничном сочетании с мужественностью позволяла принимать влияния и вливания, сохраняя самоидентификацию. Из инородных владычеств, которые готовы были бы принимались народом, было только одно – польское в Смутное время XVII века, в силу патологии мужского и болезненной гипертрофии женского. В остальных случаях владычества заканчивались волево-мужественным прекращением.Женственная природа в национальной душе раскрывалась и утончалась в истории. «Внутренний жизненный акт становился в структуре своей все чувствительнее и созерцательнее, все восприимчивее и мечтательнее, все мелодичнее и поэтичнее, все глубже верующим и молящимся, все более экстенсивным и пассивным; во всех аспектах жизни – созерцательно-спокойным, не склонным к соблюдению жестких правил обихода, способным к долготерпению, ярко проявляющим свою волю в делах службы и исполнительства, чувствующим себя счастливым только в откровенном, нараспашку, излиянии своего сердца другому, а также взыскующим, из глубочайших внутренних побуждений, вокруг себя красоты – в слове, линии, строении, краске, напеве» (И.А. Ильин). При этом характер народа не коснеет, но «оказывается предельно гибким, податливым ковке, разнообразным. Вечно-женственное, собственно, и делает его гибким, многосторонним и ковким, – молот судьбы имеет в его лице благодарный, довольно стойкий материал духа» (И.А. Ильин).*Диалектика мужского–женского многое выстраивает в русской жизни: «Русская душа пронизана и оплодотворена лучом вечно-женственного, но везде, во всех сферах жизни ищет она норму вечно-мужественного... Вечно-женственное ей дано, а вечно-мужественное – задано» (И.А. Ильин).
>>1188003>А потом всосали у Швятого в ходе Ливонской войныБез особых территориальных потерь. То что завоевали, то проебали. Ну бывает.Суть в том что при Иване Грозном выпилили к хуям Астраханское ханство, выпилили нахуй ногайскую орду. А Смутное время началось нихуя не по вине Грозного. Его уже тогда давно не было.
>финнннвиинны убивают дохуя русниНу им можно))>комми гниль убивает дохуя русниНу им можно) Ленин сралин вся любовь.>средне азиаты выпиливают русню в промышленных масштабах Братушки наши) >муслмо чеченце арабо гниль уничтожает русню 24 7Традиции)) им можно))>хитлер и европка уничтожает руснюНу бля им можно. >царь казнил мятежников ФРШИСТ!! УБИТЬ!!!! ТЕРРО!!!! КАК ТАК ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО!!! МНЕ ТУТ ПОП РАССКАЗАЛ ЧТО ОН БЫЛ ПЕПОФИЛОМ И ФОШИСТО НАЙИКОМ КАК ЖИРНЫЙ ЕГОРКА!!! ОН ЕЩЕ НА ЕВРОПЕЙЦЕВ ССАЛ!!! ССАЛ НА МИРОВУЮ КУЛЬТУРУ!!!!
>>1188007А Иван Грозный просто собирал манорные русские земли и запиливал Россию.
>>1187984А он для завоеваний и не нужен был, там боярская дума была.
>>1188007ННР!!!! СЛАВА ННР!
>>1188016>этот визг монархистодаунаНедостаточно активно лижешь барский сапог, 50 плетей и 20 лет каторги
>>1188020Ага. Бояре вопреки победили. Шел бы нахуй.
>>1187995Похзуй, что там в духе того времени. Сейчас 21 век.
>>1188025Но ведь я же не монархо пидор(((
>>1187963неужели ты настолько обоссаный выродок? Долбаеб, ты в курсе, что Иван грозный правил не в 21 веке и даже не в 20. Ебаное животное, почитай что вытворяли короли в Англии, сколько десятков тысяч людей казнили при Английском правителе современнике Ивана, прочитай про Варфоломеевскую ночь во Франции тех лет. Почитай как изощренные казни японцы устраивали. Долбаеб сука. Казни людей в те времена это норма для всех! Мразь ты недоношенная. Охуеть сенсацию устроил ОКАЗЫВАЕТСЯ В 16 ВЕКЕ ДАЖЕ ДЕТЕЙ И БАБ КАЗНИЛИ!!!! НУ АХУЕЕЕЕТЬ. И КУДА ТОЛЬКО СМОТРЕЛА ООН????!?!??!?!?!??! Как же горит с таких выродков, которые судят по нынешним порядкам события и личностей многовековой давности. Ты еще людей каменного века осуди, что они друг друга жрали, ух как не демократично и либерально то а!!!
>>1188026>вретиКак обычно.
>>1188030Тогда на кол
>>1188031>КАЗЫВАЕТСЯ В 16 ВЕКЕ ДАЖЕ ДЕТЕЙ И БАБ КАЗНИЛИх даже сейчас казнят и ООН норм.
>>1188034спс
>>1188028Ну и хуле теперь визжать про Грозного? Монархи той же европы, той эпохи ничуть не лучше было.Но Иван Грозный это история моей нации. И памятники ему в Москве должны быть. И мне плевать на визги всяких унтерменшей либерах да хохлов. Вас по хорошему высечь и депортировать на украину надо. Что бы там в говне кувыркались.
>>1188013>А Смутное время началось нихуя не по вине Грозного. Его уже тогда давно не было.Ты деб? Он умер и началась Смута. Потому что он выпилил всех возможных претендентов и крупных феодалов.>>1188018>А Иван Грозный просто собирал манорные русские земли и запиливал Россию.И нахуй их тогда называть мятежниками? Пришелн а чужое и поубивал всех.И собрал Россию - такое же зашуганное, дикое гос-во, каким была Московия.
>>1188038>Монархи той же европы, той эпохи ничуть не лучше было.МИРОВАЯ ПРАКТИКА
>>1187826 (OP)Надо было в Казани ставить
Казань – "взята" Иваном Грозным в 1552. Извините, У КОГО? Казань это абсолютно русский город, возникший посреди татарского ("индейского") населения. Казань якобы основана в 12 веке, а в 15 "перенесена" в другое место. "Перенесение" (реально "перенести" можно разве что форт и по причинам особым – не "захотели-перенесли", а "иссякли колодцы") – это ещё один симптом вульгарного удревнения.Ладно, "15 век". Что дальше? А дальше шизофреник Иван Грозный (предгосударственная фаза Европы густо заселена сумасшедшими – наиболее трудно врать при наличии некоторой реальной информации, приходится всё больше валить на сумасшествие персонажей), так вот шизофреник Иван Грозный с большим трудом берёт огромный богатый город (существующий почему-то в гордом одиночестве – больше городов у татар нет), и полностью его уничтожает. До тла. Не остаётся ни жителей, ни построек. После этого русские строят на этом месте новый город и заселяют русскими (и в 1890 году, при начавшейся урбанизации татарского населения, татар в Казани менее 12%, а если убрать крещёных, менее 9%). Это при том, что между татарами и русскими даже по официальной версии существуют сложные и разветвлённые политические контакты, в Казани большая прорусская партия, в Москве масса перешедших на сторону русских татар. И вот своих, можно сказать, родственников подвергли такому геноциду. Не надо ничего – ни домов, ни подданных – ничего. ВАЛИ ВСЁ. Следовательно – 1552 год это год основания Казани. И то надо, разумеется, СМОТРЕТЬ. Что основали и, что ещё более важно, КТО.
>>1188031И сейчас этим королям памятники не ставят, а Варфоломеевская ночь и вовсе считается примером варварства.Эдак через 100 лет можно будет Гитлеру памятник поставить - ну а как же, времена были такие. Так что вытри слюну и иди нахуй со своей Ивашкой Кровавой.
>>1188041> Пришелн а чужое и поубивал всехЕще раз свiнья, даже вики пишет что нихуя не всех - >>1187952>>Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 4-5 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч
>>1188046Ты поехавший?
>>1188038>Но Иван Грозный это история моей нации. И памятники ему в Москве должны быть.В РИ Грозного вполне официально критиковали и памятников ему не было. Императоры тоже укролибералами были?
>>1188038>Ну и хуле теперь визжать про Грозного? Монархи той же европы, той эпохи ничуть не лучше было.Лучше. А те, что были как Грозный, осуждаются потомками.>>1188031>почитай что вытворяли короли в Англии, сколько десятков тысяч людей казнили при Английском правителе современнике Ивана, прочитай про Варфоломеевскую ночь во Франции тех лет. Почитай как изощренные казни японцы устраивали.И кто их почитает сейчас? Никто.
>>1188046>кряяяяяяяяяяяяяяяяяяЗдгаздгуйде, Дбидбий Ебгедьебич!Идиде дахуй, Дбидбий Ебгедьебич!
>>1188054Немецкими шпионами.
>>1188054Да. Так что если ты дрочишь на ukraine и liberal то ты имперец.
>>1188047Нет это ты унтерменшь вытри слюни. Хотим и ставим памятники. Какие хотим, уже поставили. И поебать на твои вскукареки. Что ты сделаешь говно? Иди дрочи на памятники бандере и мазепе.
>>1187904Давно Петр 1 стал тираном?
>>1188050>Еще раз свiнья, даже вики пишет что нихуя не всехИзвини, пидораш - всего лишь половину или треть. Если ты думаешь, что 4 тысячи убитых баб и детей вместо десяти - лучше.
>>1188060Хуясе тебя рвёт, омега
>>1188061Всегда им был. Или ты всерьёз считаешь, что "окно в Европу" было нужно?
>>1188054Его дворянство люто хейтило потому что он дохуя бояр выпилил. Если бы он чернь выпиливал как Генрих VII всем похуй было бы. А он оборзевших бояр под шконарь загнал и ввел опрчников.
>>1187826 (OP)Годный памятник. Борода от Распутина только смущает.
>>1187904Тебя свiнью ебанную забыли спросить. Не нравится? Так дрочи в присядку на памятники мазепе и бандере. Какие блядь проблемы? Какое тебе говну дело до РУССКОЙ ИСТОРИИ?!
>>1188079никакой русской истории нет, русь это украина
>>1188067Историк грамотно поясняет, почему развитие не так важно
>>1188083И черное море выкопали великоукры.
Как же либерах корежит то, лел. >>1188061Для дауничей любой правитель России по определению тиран и кровавый упырь.
>>1188067Лол, ну да. Петька был единственным правителем, который сделал что-то по-настоящему полезное для руснявых унтерменшей
>>1188084>проебали все полимеры>да ёпт, развитие
>>1188083>русь это украинаОчень толсто, свинья ебаная.
>>1188083Пруфы?
>>1188088Утята на чем поднялись: находят в интернете чудаков и провоцируют их на бессмысленный троллинг. Потом собирают инфу, приходят домой и валтузят всю семью бейсбольными битами. После этого снимают все деньги со счетов и переписывают недвижимость на третьих лиц. А чудаки даже ничего возразить не могут — голыми при луне плясали? — Плясали. — Над незнакомыми людьми бессмысленно изгалялись? Изгалялись. Так чего вам — скажите спасибо, что не прикопали. Откуда социал-паханизм-то у троллей? Это они крутых бандитов и хулиганов из себя ИЗОБРАЖАЮТ. А живут терпилами в хрущёбах и работают дай бог офисным планктоном третьего класса. А то и с папей-мамей и 110 кг. макдонольдсовского жира в очках с −7. Но и мелкий скот дает навоз. Дешёвая квартира в Москвабаде знаете сколько стоит? А попадаются чудаки даже за границей. Там бывает и счет в евриках у терпил приятный.
>>1188091
>>1187896> с женщинами и детьми?Пошел нахуй. Как же вы заебали, мне похуй на женщин, детей, стариков и инвалидов. Почему на обычных мужчин всем насрать? Это не люди? Схуяли жизнь пиздюка, проститутки или сумасшедшей бабки считается ценнее?
>>1187904Вот этот либераст является обычным ретранслятором высеров от скотника, может понасенкова и еще кого.
>>1188047Так в европках вообще памятники не так часто ставят.
>>1188089>реформировали систему управления, администрации, чинов etc>дали на клык сильнейшей армии в Европе на тот момент>замутили флот и торговлю через Балтику>отжали большие территории >провозгласили империю >освоили новые месторождения на УралеИ так далее и так далееНорм так проебали
>>1188111пиндосам дали пососать
>>1188114Найс слив
>>1188098Так ты и не мужчина, ты же куколд ебучий
>>1188083А я то всю жизнь думал что Украина это польское месторождение шлюх и бесплатной рабочей силы.
>>1188111Однако, в ходе войны Россия пережила серьёзный экономический и демографический кризис. Сумма налогов, собираемых с населения с 1701 по 1724 год (вследствие их увеличения), выросла в 3,5 раза, что, по словам историка Н. А. Рожкова, было достигнуто «ценою разорения страны»[31]. По результатам переписи населения 1710 года общая численность населения страны сократилась на 20 %, причём, в областях, прилегавших к основным театрам военных действий, сокращение населения достигало 40 %[32].
>>1187826 (OP)>что в годы его правления были убиты десятки тысяч людей, сожжены и разграблены десятки городов, в том числе Великий Новгород, а Русское государство проиграло дорогостоящую Ливонскую войну.А ещё он прекратил феодальные раздоры, было начато освоение Сибири, впервые на руси организовано книгопечатанье.И вот с вики любопытная цитатка "Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы"Короче подлец и тиран.
>>1188125А теперь гугли какие были последствя у стран участниц Северной Войны. Сколько потеряла Шведция. И вообще погугли сколько стран участвовало.
>>1188121>Rage 1Вон какому то потомку bydło уже припекло.
>>1188125>Однако, в ходе войны Россия пережила серьёзный экономический и демографический кризис.Не спорю. Только население сократилось не на 20% или на 40%, а на 3 миллиона.
>>1188129А еще дохуя в инженерное дело смог, пишали, пушки, проха дохуя стало. Инженерные розмыслы запилил. При Грозном мегакруто Крымское Ханство взъебали в битве под Млодями, так что они потом лет 15 с набегами не ходили.
>>1187826 (OP)Пидоранам тем правитель милее, чем больше он их сгеноцидил и на бутылку сажал.А Ваня Грозный и вовсе на кол сажал.
>>1188134Похуй на Швецию и "союзничков" - горе побеждённым.Не кажется ли тебе, что 20% населения и в 3,5 раза выросшие налоги - это слишком большая цена?
>>1188129ГЛАВНОЕ ЖЕ ЧТО ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ ПОГИБЛИ!!!!Кстати, не удевлюсь что те кто пишут тут про тиранов и зверства очень радовались терактами на территории рашки.
>>1188147Это, собственно, всё, что известно о правлении Ивана IV малолетним либерахам
>>1188147То ли швятая гейропка, которая во время Варфоломеевской ночи сразу 50к вырезала.
>>1188150Для войны - нет. Ты гугли какие потери понесли остальные участники. А потом можешь погуглить что шведы творили на занятых ими территориях.По сути для России это была вполне себе такая Отечественная война. Только вместо Наполеона - Карл. И до Москвы не пятились, а под Полтавой захуярили. В принципе больше всего пострадало-то население Малороссии. Они тогда были подданными РИ.
>>1188143Бля, 20% это и есть 3 миллиона примерно
>>1188094>кряяяяяяяяяяяяяяяяяяЗдгаздгуйде, Дбидбий Ебгедьебич!Идиде дахуй, Дбидбий Ебгедьебич!
>>1188150Т.е дохуя потерь было в малороссии. Сначала казаки мазепенцы жгли села подданных империи, ну и шведская армия пока дошла до Полтавы тоже грабила и убивала.А потом лояльные Петру казаки выпиливали курни мазепенцев. И все они были подданными Империи. Плюс всякие пиздецомы по европе того времени косили народ, та же чума целые города выкашивала к хуям.
>>1188047>Эдак через 100 лет можно будет Гитлеру памятник поставитьОн не свой народ на радугу отправлял, а это уже другое дело.
>>1188047>Эдак через 100 лет можно будет Гитлеру памятник поставить А за что ему памятник ставить? Он все зафейлил и проебал к хуям.
>>1188193Среди граждан Германии не было евреев?
>>1188221Этим похуй. Для них Гитлер великий, хоть и проебал кучу немцев в котлах под москвой, сталинградом тупо заморозив к хуям зимой.Проебал потом кучу народа под бомбардировками союзников. Из-за его ебанутой политики гермашка лишилась кучи территорий. Но один гитлар хороший.Ладно с хохлами все ясно, у них все лидеры и герои проебщики уровня гитлера.Но наши ебанашки какого хуя на гитлера дрочат. Хуй знает.
>>1188129>А ещё он прекратил феодальные раздоры, было начато освоение Сибири, впервые на руси организовано книгопечатанье.Прекратил раздоры? Он уничтожил всех крупных феодалов и тогдашюю интеллигенцию, из-за чего началась Смута.>>1188152>ГЛАВНОЕ ЖЕ ЧТО ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ ПОГИБЛИ!!!!Пидораха всегда "освоение Сибири" ставила выше человеческих жизней.
>>1188257Смута началась из-за того что урожая 3-4 года не было. А крупных феодалов он правильно вырезал, вон в польше потом всякие магнаты самого короля на хую вращали как хотели. И какую интеллигенцию он выпилил? Пруфаешь свои слова или сраный хохол.
>>1188257>Пидораха всегда "освоение Сибири" ставила выше человеческих жизнейДа лучше на хуторе сидеть и ждать пока в очередной раз степняки или татарва придет, да вырежет либо угонит в плен пана ебанного хохла.А потом ныть, ну у вас маскалей вон хаз, нафта вот за счет них живете. Ничестна так.Какое же вы хохлы быдло ебанное.
>>1188045Как казанец, то я - за. Дико за! Сколько желчи у татарвы вылезет.
>>1187973Наполеон убил миллион французов своими кампаниями, оставил разорённую страну, да ещё и с территориальными потерями. Но французам можно его превозносить все равно. Либерахи зачем вы такие гнойные пидоры с двойными стандартами?
>>1188096Вот это да. Круче, чем у Киселева будет.
>>1187896>уничтожали целые городаБоги, какие же русские охуенные.
>>1187904>СталинРезал немцев и возвращал России территории(часть из которых правда проёбана была по его вине)>Петр 1Резал шведов и захватывал новые территории для России.>Иоанн ГрозныйРезал хачей и захватывал новые территории для России.Школогудам(не путать с труъ-гудами) и либерастам может сколько угодно печь от этого, но лично я готов подписаться под каждым поступком тех правителей. Да, наши предки вырезали людей. Да, наши предки жгли города. Потому что могли. И да, мы сами готовы сделать то же самое. Ни на секунду не задумываясь. Не испытывая жалости. Не имея слабостей. У нас нет морали, круговорот созидания и разрушения- наша стихия, имя нам- русские.
>>1188708И в результате у русских нет национального государства.
>>1188713Национального государства нету не из-за имперства, а из-за глупых политиков.В Российской Империи русский народ плодился и множился, сидя на спинах у покорённых народов. И только долбоёбы считают, что если народ сидит на клочке земли 2x2, то он будет процветать и быть чистым кровью.Не будет. Без экспансии, народ слабеет и хиреет. Без экспансии, русских было бы не 140 миллионов, а 20, и испортить русскую кровь могли бы не миллионы хачей, а всего пару аулов хватило бы. Без экспансии, Россия была бы петушиной помойкой вроде Польши, которую ебали бы все кому не лень. Или петушиной помойкой вроде всяких баварий, который в итоге были аннексированы и ассимилированны, и не стало тех народов.Школодрочеры на раССу почитали бы хотя-бы высеры своего кумира Гитлера, в которых он чётко пояснял за важность Лебенсраума- жизненного пространства, которого много не бывает.
Только в России люди могут в 12 ночи сидеть на анонимном форуме и доусрачки спорить о челе который правил 100500 лет назад.Не перестаю охуевать от этого.
>>1188713>>1188731Пока нормальные нацисты вырезают и притесняют унтерменшей, освобождая места и ресурсы для высшей расы, левые националисты(ака долбоёбы) призывают отсоединять Чечню, вместо того чтобы сжечь чичей. И так далее.Потому что слабы духом и телом. Считают, что лучше позорно сдать территории, чем браться за оружие, и страдать от новых сасанкций.А есть и другие. Предатели. Те готовы браться за оружие, но только чтоб отсоединять земли и ослаблять русский народ, под соусом якобы борьбы за этот самый народ.
>>1188732Правильно, лучше обсуждать какую-то будничную хуйню, типа айфона или зарплаты. Это же так важно, по мнению кого-то.Вот только важность чего-либо- субъективна.
>>1188731> сидя на спинах у покорённых народов. Лол. А ничего, что всю историю россии нацмены имели больше прав, чем русский ванька?
>Потому что он выпилил всех возможных претендентов и крупных феодалов.Самый смех в том, что Смута как раз и началась из-за того, что Иванчелло не завалил буквально пяток боярских семей.Хуйнул бы их и все было бы тихо. Чутка недожал.
>>1188713>Имплаинк, в национальное государство ни кто не может понаехать спокойно Мань, очнись. Такое может быть только на островах, и то, посмотри на Бриташку современную.
>>1188735Готов ставить анус, если начнется третья чеченская, ты забьешься под самую дальнюю шконку и будешь косить от могилизации всеми своими немощными конечностями.
>>1188744>имели больше правТыскозал? Что-то когда царь-нейм гнал малороссов строить русские города, а царица-нейм депортировала всех жидов, я особо прав не замечал. Что-то когда другой царь вырезал всех казанцев и заваливал речки их трупами, я особо прав не замечал. Что-то когда русские купцы лулзов ради издевались над чукчами, я особо прав не замечал.А коммунисты наверное просто так выдумали термин "великодержавный/великорусский шовинизм"
>>1188739В этой стране когда-нибудь и кто-нибудь начиная с президента и заканчивая дворником будет обсуждать БУДУЩЕЕ, а не бесконечно обмазываться прошлым?
>>1188751Нечего ответить по теме- перейди на личности.Вот только, во первых, я себя не позиционировал как борцун за нацию.Во вторых, ты не знаешь кто я, служил ли я, воевал ли я и тд.
>>1188756Зачем обсуждать будущее? Только потому, что ты считаешь, что оно важнее?
>>1188761Так кто конкретно, по-твоему, должен взяться за оружие и истребить чичей?
>>1188758>швайнНе напомнишь мне, как окончили свой путь носители идеологии, употреблявшей такие слова? И что сталось с той самой идеологией? Ой, я кажется вспомнил. Они обосрались. Не вижу на карте 1/5 планеты в виде жизненного пространства для германской рассы. Не вижу в демографических картах 1 миллиарда этнических арийцев. Не вижу и самого Рейха что-то.
>>1188767>ктоТы вообще читал то, что я писал, а?Браться за оружие должны те, кто кукарекает о этих самых чичах и о их пагубном влиянии на русскую кровь.Борцунствовать не за "ЧЕЧНЮ НАХУЙ ИЗ РОССИИ" а за "ЧЕЧНЯ- ДЛЯ РУССКИХ, ЧИЧЕЙ- НАХУЙ". Убивать не ватников, как это делают всякие северные братства и РОА( которые то ли долбоёбы, то ли предатели на подсосе у долларов), а чеченских сепаратистов, и политиков на подсосе у чичей.
>>1188713У Швитых тоже нет национального государства. Сильно это им помешало?Если народ загрязняется и плодится с другими народами, то это вина самого народа, а не его земель, лал.
>>1188800>живут вЭто не имеет ни какого отношения к идеалогии. То, что немцы живут ОК, не значит, что нацисты не обосрались и нацизм не пал.>WW2 выиграли не русскиеА шахматы выиграл не Петя, так как пусть Петя и поставил мат, но он нищеброд, а у его противника- айфон в кармане.Найс маневры пошли у либерашки.
>>1188807Можно подумать коммунизм не пал.
>>1188814>речь идёт о обосрамсе нацистов, которые гордо кукарекали о швайнах и уберменшах>манька переводит стрелки на коммунизм
>>1188756>БУДУЩЕЕА его нет у этой страны и поэтому все живут прошлым.
>>1188814>коммунизм не пал.Его и не было никогда.
>>1188836>к вашему исконному погоняйлу. А вы сами чьих будите?
>>1187896https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C
>>1187896>уничтожили целый город>городКуда интересно исчезли инки, майя, ацтеки?
>>1187904Только вот политика Путина полностью противоположна политики Ивана и ПетраПётр 1 полностью реформировал Россию - то, чего Путин не сделал бы никогда. Полностью вышвырнул местную русскую духовность и заменил её европейским прагматизмом, установил министерства, правовую систему, положил начало русской науке, величайшие культурные достижения русских начались именно с петровских реформ (создание образованной аристократии).Иван Грозный полностью и ЖЕСТОЧАЙШЕ разогнал НАХУЙ местную элитку бояр. Просто ПОСЛАЛ НАХУЙ ВСЮ ЭЛИТУ, уебал боярство и проводил демократические антибоярские (антиэлитные) реформы (выборы крестьянами местных старшин и т.д.)К тому же самые наши важные памятники архитектурные - это наследие Ивана и Петра
>>1188910Да ну чо сравнивать вообще? На пикрилал мужики реальным делом занимались, а у Путлера одна сплошная показуха и пиздешь.
>>1188919От гриппа взяли и померли. И индейцы северной америки тоже от гриппа и индусы в индии тоже от насморка. Никто ни в чем ни виноват. Само так получилось.
Попробывали бы они поставить такую хуйню Ермолову в Чечне. А ведь он убил обезьян намнооого меньше , чем грозный срусни
>>1187875А опричнины вапще не было как и татаро монгольского ига.
Изыди Пы.сы.Напоминаю гомофобным пидорахенам, что великий Ванька любил жахаться под хвост и в насаживании пидорахенов на кол анально была его величайшая радость и сублимация. Одобрямс такие памятники
>>1188968Сталин наверняка на Грозного каждый день дрочил. Прям как попонская на царя своего.
>>1188756в то время как для нормальных людей обсуждать историю - признак образованности, для либерахи даже и это что-то предосудительное. Либерахам как обычно лишь бы запретить
>>1188968он так страну спасал. Я бы тоже всех либерах на кол посадил бы, чтобы Россиюшку спасти
>>1188968Съеби, шизик.
>>1189846
>>1188836> к вашему исконному погоняйлу. Это к какому, хохлоблядок?
>>1189962Жопочтец блять.
>>1189818>нормальных людей обсуждать историю - признак образованностиЖил в течение года у родственников в гермашке. Бля такого бесконечного дроча и перетерания за умерших вождей по ящику, на радио, в прочих сми, как в рашке и близко нет. К подобным вещам там вообще гораздо проще относятся.Не думаю, что в гермахе народ хуже образован.
