Есть ли у животных сознание? Этим вопросом задавался ещё Чарльз Дарвин, когда размышлял над эволюцией сознания. Тому же была посвящена и конференция в Кембриджском университете. Результатом этой встречи стала Кембриджская Декларация о Сознании, в которой говорится, что люди не уникальны во владении неврологическими механизмами, генерирующими сознание, а вместе с ним и намеренное поведение. Так, согласно этой декларации, сознание присуще всем млекопитающим, всем птицам и многим другим животным, в частности некоторым насекомым и головоногим моллюскам (например, осьминогам и кальмарам).По словам ученых, исследовавших этот вопрос, нервная деятельность не ограничена корой больших полушарий мозга, и для возбуждения эмоциональных состояний и генерации сознания крайне важны подкорковые нервные структуры. Во время исследований было показано, что искусственное возбуждение одних и тех же участков мозга у человека и у животных вызывает соответственное поведение и чувственное состояние. Причем, где бы в мозгу у животных ни происходило это искусственное возбуждение, многие из форм их последующего поведения согласуются с теми чувственными состояниями, которые были испытаны. Это и есть проявление намеренного (осознанного) поведения.Тем не менее ученые не заявляют, что сознание, как и способности чувствовать удовольствие и боль у животных и человека абсолютно одинаковы. Исследователи придерживаются точки зрения, что они очень похожи. Так, например, если собака чувствует боль или радость, в её мозге активируются нервные структуры, подобные тем, что активируются в мозге человека, когда он чувствует страх, боль или удовольствие.http://fcmconference.org/img/CambridgeDeclarationOnConsciousness.pdfперевод на пике*
>>1034580 (OP)это что же получается, у хохлов есть сознание тоже?
>>1034580 (OP)КАННИБАЛОБЛЯДИ СОСНУЛИмимо веганобог
Небось сознание коллективное?Единый разум, иначе как лягуха с полуквака понимает другую лягуху.
>>1034580 (OP)Ну есть. Дальше что? Не есть их что ли? У человека тоже есть сознание, но ценным его это не делает. Важен интеллект, ведь именно интеллект приносит пользу обществу, а сознание вторично.
>>1034626>dat feel, когда ты не понимаешь с полуквака других лягух
>>1034636И правда что у двачеров отсутствует инстинкт самосохранения.
>>1034640Пепе технически - антропоморфная лягуха. Она не относится к классу земноводные.
А душа у животных есть?
>>1034659Ее ни у кого нет. И не будет до тех пор, пока ее научным путем не докажут.
>>1034611>КАННИБАЛЗна чение зна ешь? Мы же не хохлов едим.
У меня есть подозрение, что сознание и у камня есть. Такое ощущение, это что-то меняет.
>>1034671Так хохлы - не люди.
>>1034659>душа
>>1034636Ну вот зачем нужны эти попытки привинтить этические выводы к совершенно отстранённым фактам?>пользу обществуА, ясно@понятно.
>У животных есть сознаниеТы запостил это на сайте животных, у которых нет сознания. Ваши оправдания.
>>1034676Ты баран не? Даже в древне-японских трактатах о душе/ками сказано, что камень - живет жизнью неживого.
Без абстрактного мышления это всё фуфел. Всё равно собаке нельзя объяснить, что она умрёт, что есть говно некрасиво, что лаять на прохожих необязательно. Поэтому животные - всё равно, что автоматы, чьё поведение задано инстинктами и текущим сенсорным потоком
>>1034609У хохлов нету.
>>1034659У некоторых животных есть душа. А вот у гоя ее нет.
>>1034709Ты мясоедов что ли не знаешь? Им дай только повод повизжать о своих гастрономические склонности. а если без шуток я вообще ахуел когда прочитал, внатуре поехавший нахуй какой то, к чему вообще спиздал свою хуйню, лол
>>1034722Ты путаешь с внушаемостью.
>>1034580 (OP)Говно для зоошизы.
>>1034668ты заебал оксюморонами мыслить, придурок
Даже в камня есть сознание(что знали тысячи веков назад) очередная сенсация, лол.
>>1034580 (OP)Есть сознание, самосознание и разум.У всех животных есть сознание. Умеет решать проблемы в текущей проблемной ситуации - значит осознаёт проблему в меру своих умственных способностей.Самосознание - у небольшой кучки животных. Узнаёт себя в зеркале - значит осознаёт самого себя. Муравей обладает самосознанием, а орангунтанг - нетРазум - только у человека. Но разница от самосознания тут сугубо количественная, а не качественная. Грубо говоря, более мощный мозг позволяет удерживать в голове больше отвлечённых абстрактных понятий одновременно, и это даёт результаты. Шимпанзе 2-3 вещи в голове может удержать, человек - 5-7.
>>1034696Тогда тем более. Каннибалы свой вид подъедают, а не левый какой-нибудь.
>>1034767Почему в удерживание в голове понятий переходит именно удерживание в голове себя?
>>1034773Критериев человека как вида есть сознание.
>>1034782Потому что "себя" - это довольно абстрактный концепт.В отражении ты видишь просто какого-то наглого хуя - и требуется пошевелить мозгами, чтобы заметить, что этот хуй повторяет все твои действия, и дедуцировать на основе этого, что, наверное, это - ты сам.
>>1034824ну заметил ты и хули дальше? при деперсонализации ты себя не будешь ассоциировать в зеркале с собой
Двачую, реально есть. Я своему коту говорю, барсик, ко мне, и он идет.
>>1034824Тред - тоже абстрактный концепт. Зачем начинать с себя, да ещё и ошибочно отождествлённого со своим отражением и/или с любым выгнанным из мимов бомжом, которому придёт в голову притворяться мною у меня на виду?
>>1034611Совсем жиденькими мозги стали?
>>1034659Животные скатились, нет души.
>>1034767ну а теперь содержательные определения сознания, самосознания и разума в студию, смешнулька.
>>1034611Затролил как царь, своей неестественностью
>>1034843>Зачем начинать с себяПотому что всё начинается с себя.>>1034832>ну заметил ты и хули дальше?Тут не причинно-следственная связь, а корреляционная.Умение опознать себя в зеркале - это чёткий детектор способности абстрактно мыслить. Можно вполне абстрактно мыслить и о чём-то другом, просто выявить у животного это не так-то просто.
>>1034877ты бесишь своим базаром
>>1034873ОБОСРАЛСЯ ВВИДУ СВОЕЙ НЕОБРАЗОВАННОСТИ@ПРИКИНЬСЯ ТРОЛЛЕМCheck
>>1034877Хех. Вот тебе старая загадка: что начинается с себя и завершается ничем?
>>1034877То есть, по твои же словам, муравей может абстрактно мыслить?
>>1034899у него не слова, а просто бессвязный высер. не пытайся провести связи какие-то, это плохо закончится
>>1034894>что начинается с себя и завершается ничем?Пидораха.
>>1034899>муравей может абстрактно мыслить?http://www.journalofscience.net/File_Folder/521-532%28jos%29.pdfУчёные сами охуевают с этого факта.
>>1034906Явлинский.
>>1034722Ну, как же. Собака видит смерть ближних сородичей и давно знакомых видов и начинает грустить после смерти. А на этом фоне она получает эмпирический опыт и в отличие от двачеров уже может экстраполировать свой опыт на других существ, в особенности существ того же вида и класса, что и сам пёс. Такие дела. Кто тебе сказал, что собаки не вступают в собственные моральные противовречия, когда хозяин велит напасть на давно знакомого пса или давно оприходываемую суку?
>>1034659Что это, для начала?
>>1034994душа - это бог. лол
>>1034994Ну вот, когда ты спишь - ты что то видишь. При этом твоё тело как лежало на кроватки, так и лежит. Значет что? Это душа твоя летает.
>>1035018атсральная проекция, а не душа, тащемта. Верь мне, я потомственны маг.
>>1034979>Кто тебе сказал, что собаки не вступают в собственные моральные противовречия, когда хозяин велит напасть на давно знакомого пса или давно оприходываемую суку?Эти коллизии порождаются не абстрактным мышлением, а столкновением инстинктивных побуждений. И уж точно мораль тут ни при чём
Вообще есть такая моя личная теория. Что каждое существо существует лишь вероятностью. Есть огромное множество вселенных, в которых один и тот же организм развивается разным способом. И в каждой из вселенных этот организм будет обладать из общего лишь душой. А проекция души в каждую из вселенных будет давать сознание. Если вот так сумбурно.
>>1035039>РЯЯЯЯ УЧЁНЫЕ СО СВОИМИ ПРИБОРАМИ НЕ УЧЁНЫЕ Я СИДЯ НА ДИВАНЕ И ВЫДУМЫВАЯ Н ХОДУ БЕССМЫСЛЕННЫЕ СЛОВА ПОЗНАЮ МИР ЛУЧШЕ ЧЕМ ОНИ!
>>1034759Сам ты оксюморон. Душа такое же высосанное из пальца недоказуемое бессмысленное и излишнее понятие как эфир, биополе или летающий чайник на орбите Юпитера.
>>1035039Будто общественная мораль не сталкивается с внутренними человеческими установками? Те же самые когнитивные диссонансы но и для животных тоже. Может они просто не так высокоорганизованны как люди, но наличествуют. Тащемта люди ничуть не лучше инстинктами орудуют.
>>1035067господи какой же ты отсталый, попробуй загуглить это слово, а не разговаривать как 6 классник. сам ты оксюморон блять, каких только дегенератов сюда не заносит
>>1035039Будто ты у человека можешь доказать абстрактное мышление?
А почему считается что у всех людей есть сознание? Мой личный опыт говорит мне что сознание есть у 1 из 30-40. Остальные живут врождёнными инстинктами подвергнутыми культурно-социальной модификации.
>>1035085>Будто ты у человека можешь доказать абстрактное мышление?То, что ты общаешься с буквами на экране монитора - достаточное доказательство. В противном случае (если у тебя нет абстрактного мышления) - ты ебанутый
>>1035039>столкновением инстинктивных побужденийИнстинкты - например, у насекомых. Когда паук плетёт паутину, то он умеет это с рождения, вообще не задумывается и не учится этому кроме пауков-скакунов рода Portia, мимикрирующих под других пауковСобака же, если её с детства не будут воспитывать другие собаки, вырастет бесполезным аутистом.
>>1035092>достаточное доказательствоЯ тебе скажу, что это всё солипсизм и я сферическая манька в вакууме, которая себе строчит с нескольких сознаний. Это не пруф абстрактного мышления. Животные тоже умеют перекладывать эмпирический опыт, но пруфануть это не представляется возможным, как и то, что я не солипсист.
>>1034759>>1034699третья картинка
>>1035092Гугли "китайская комната"
>>1035113я не могу заставить себя прочитать это
>>1035092Ну строчить буквы то и чат бот может... я если честно даже и не на 100% уверен что не его писанину читаю. Просто такой рандомный набор слов. мимо слежу за общением ^-^
>>1035113>третья картинкаНенавижу, когда пишут так, как будто учебник школьный читаю - ни малейшей попытки написать так, чтобы было понятно (я уж не говорю про "интересно") читателю
>>1035134А как по мне всё очень интересно и понятно. Может проблема в том что я слишком много времени провожу за учебниками.....
>>1035119Гугли "философский зомби"
>>1034709но вообще-то только цивилизация отличает нас от зверья, больше ничего.
>>1035150>Может проблема в том что я слишком много времени провожу за учебникамиМожет. Я как-то заехал в гости к родителям, мне попался мой старый учебник по Алгебре - я почитал и ужаснулся. Это при том, что курс высшей математики я в институте прошел вполне успешно. Там написано очень сложным языком, как будто в диссертации, кто так для детей учебники пишет - я бы ему гвоздь в голову вбил
>>1035165>цивилизация отличает насГде это на просторах восточноевропейской равнины есть цивилизация?
>>1035199Разве в ДС нет цивилизованных мест?
>>1034611Пососал сосиску, полизал котлетку, ммм...
>>1035252>Пососал сосиску, полизал котлеткуТеперь отдай
>>1035199я знаю где её нет.у хохлов
>>1035105>если её с детства не будут воспитыватьЕсли человека не воспитывать, тащемта тоже хуй знает кто вырастает
>>1035277Ну ты же вырос. Вполне нормален, на стройке пригодишься цемнт грузить.
>>1035289При чем тут я, я слышал, если человек растет вообще вне общества, как всякие маугли, они не ведут себя как люди
>>1035297Да и не все люди выросшие в обществе ведут себя как люди.
>>1035277У тебя и нет инстинктов.
>>1035336Да в рахе вообще отбитые рождаются, ни материнского инстинкта, ни отцовского, ни самосохранения. Дефектные.
>>1035340Откуда же вы, неучи, лезете.https://www.youtube.com/watch?v=His2LBvx5fo#t=48m51sПримерно с 48:50
>>1035357>ГоблинДа он тебе щас раскажет про то какие русские не животные.
>>1035364Осуждает, не глянув видос, что там рассуждает-то не Гоблин. Суть двачера.
>>1035364Ты сейчас у меня на черенке плясать будешь, малолетний долбоёб.
>>1035370Почему люди в спас.желетах?
>>1034643С хуяли.
>>1034852Но человек тоже животное.
>>1035370Вот это булыга. Всем булыгам булыга.
