В Госдуму внесен законопроект, расширяющий право россиян на самооборону. Автор инициативы, член Совета Федерации Антон Беляков предлагает не наказывать граждан за причинение вреда здоровью злоумышленников, которые незаконно проникли в их жилище. Аналогичный принцип «Мой дом — моя крепость» действует в США и ряде других стран, и сенатор убежден, что подобную практику стоит распространить и в России. Это позволит законопослушным гражданам не опасаться уголовного преследования, даже если им придется убить непрошеного гостя. «Лента.ру» побеседовала с Беляковым о том, стоит ли разрешить россиянам защищать себя и свое имущество любой ценой и что из этого выйдет.«Лента.ру»: С какого момента, согласно вашим предложениям, граждане могут, что называется, «стрелять на поражение»?Беляков: Я полагаю, что любые действия будут считаться разумной самообороной, если есть факт незаконного проникновения на территорию частной собственности и одновременно есть основания считать, что злоумышленник может причинить ущерб вашему здоровью. Другими словами, вторгся человек, напал, и вы имеете право защищать себя, своих детей и свое имущество.Чем плохи нынешние нормы о пределах самообороны?Сейчас вы должны действовать исходя из принципа адекватности и соразмерности. То есть если у человека есть пистолет, вы сперва должны попытаться его обезоружить, если он вас ранил — тогда и вы тоже можете нанести ему ранение. Но если, к примеру, у того нож, то вы тоже можете взять нож, но не пистолет. Я считаю, что никакая адекватность не нужна: если человек ворвался к вам в квартиру, то не нужно тратить время на выяснения настоящий ли у него пистолет или муляж. Когда вы понимаете, что есть угроза жизни и здоровью, вы имеете полное право защищать себя и тех, кто находится в заведомо беспомощном состоянии.Не возникнут ли ситуации, когда людей будут убивать просто из-за того, что они оказались на чужом участке, на частной территории.Разумеется, речь не идет о случаях, когда сосед в гости зашел. Мы говорим именно о нападении, которое характеризуется определенными признаками. Есть взлом, некая потасовка, стычка, нанесенные удары. У нас же даже в такой ситуации люди не решаются постоять за себя. Например, в Екатеринбурге, где двое парней и девушка грабили ветерана: его и ударили, и толкнули, и всю квартиру перевернули вверх дном. Это, согласитесь, не то что человек зашел соли попросить, а его застрелили.С другой стороны, у человека на лбу не написано, торгует ли он пылесосами или убивать пришел. Тем более если незваный гость застрелен — его реальные мотивы не узнает никто.Никто не говорит, что органы следствия не должны работать. Им как раз и предстоит выяснить, что происходило. Опросить соседей, слышали ли они крики о помощи, отсмотреть записи с камер. Если человек пришел с ножом — это одна история, а если с удостоверением сотрудника собеса — совсем другая. Есть совокупность факторов. Но в случае нападения жертва должна понимать, что закон на ее стороне. Человек имеет полное право защитить себя. Сейчас получается, что правоохранительные органы повышают показатели раскрываемости за счет людей, которые, с точки зрения здравого смысла, не превышали никаких пределов. Получается, человек должен наперед думать, в какую часть тела он попадет преступнику, который собирается его убить.Вы предлагаете разрешить людям стрелять и резать без предупреждения при малейшей угрозе?Когда у человека есть все основания считать, что есть реальная угроза его жизни, то да. Сейчас предлагается жертве сидеть и думать: «А он уже решил меня убить, я уже могу реагировать или мне еще подождать?» Кто его знает, этого преступника? Может быть, он душил ради того, чтобы напугать и в последний момент отпустить, поэтому нельзя было стрелять ему в голову. Нужно было подождать, пока точно задушит, так что ли? Я полагаю, что это абсолютно неразумно. Правоприменительная практика уже накоплена достаточная для того, чтобы избавиться от этих норм.«Мой дом — моя крепость» — не единственный принцип защиты в мировой практике. Есть еще и «отступай, пока есть возможность», который позволяет применить любые средства защиты, но лишь когда исчерпаны все возможности избежать столкновения. Такая концепция для России не подходит?Мы говорим об объективных фактах, которые может для себя определить человек и которые впоследствии могут быть установлены следствием. Если сосед зашел, начал ругаться, а его застрелили, то у стрелявшего не будет никаких доказательств того, что это был грабитель, который вломился в его жилище. это надо понимать. У нас же сейчас другая крайность. В настоящее время в спорных ситуациях закон становится на сторону нападающего, получившего ранение, а за решеткой оказывается жертва. Каждый раз одно и то же происходит: общественный резонанс, привлечение правозащитников, петиции, письма президенту и т.д. Разве так должен работать закон?Для России довольно типичны бытовые конфликты на чужой территории, которые заканчиваются потасовкой «на почве внезапно возникнувших неприязненных отношений». При желании их могут попытаться представить как самооборону.Для таких случаев есть следствие, которое установит, что люди знакомы между собой, что один другого, скажем, в мессенджере пригласил в гости, они вместе пили алкоголь, из-за чего-то поссорились. Это не ограбление и не нападение на дом, а именно драка, совершенно другая история. В чистом виде она не имеет никакого отношения к моему закону: он про незаконное вторжение на территорию чужой собственности. Частной или арендованной, главное, чтобы человек проживал там на законных основаниях.В законе говорится о защите людей, находящихся в заведомо беспомощном состоянии. Нападение на эту категорию будет отягчающим обстоятельством?Нет, это прописано для того, чтобы защитить от преследования человека, который защищает не себя, а других. Допустим, человек спал в соседней комнате, а грабитель напал на его ребенка или престарелых родителей. В таком случае у человека может не быть каких-то признаков побоев, но мы даем ему право защищать не исключительно себя, но и своих близких, которые по объективным причинам не могут этого сделать.При этом защищать любыми средствами, не думая о последствиях?У нас люди склонны думать о последствиях. Мало кто захочет сознательно взять грех на душу. Если можно ударить по голове, связать, вызвать полицию и посадить на 15 лет, то это выбор любого человека. Никому среди обычных граждан не нужно, чтоб потом двадцать лет снились глаза убитого тобой человека. Это не та история, когда жертва хочет кого-то убивать. Но грабитель должен понимать, что его могут убить, если он влезет в чужой дом. После того как в СМИ напишут, что куда-то ворвались грабители и пенсионер защитил себя, они десять раз подумают, перед тем как лезть. Сейчас у грабителя все карты на руках: худшее, что может грозить, — звонок в полицию. А вероятность того, что не поймают, еще выше. Я думаю, что после принятия закона преступность снизится. И в других странах такая статистика есть.Инициатива о расширении допустимой самообороны неоднократно вносилась на рассмотрение Госдумы но каждый раз отклонялась. Почему ее не поддерживают в нижней палате, при том что в обществе эту идею скорее одобряют?Должно сформироваться общественное мнение. Так было много раз, я прекрасно помню, какая была реакция, когда я впервые произнес словосочетание «химическая кастрация педофилов». Смеялась вся страна. Какой экстравагантный депутат от Владимирской области! Мало того, что никто про педофилов тогда не писал. Многие вообще отказывались верить, что у нас есть люди, которые насилуют детей. Спустя годы, правда, появилось обратное явление, писать стали о каждом случае, и началась педоистерия. И в случае с самообороной должна сойтись масса факторов. Вода точит камень не массой, а числом ударов.Я понимаю, что иногда все не дается сразу и приходится заново вносить инициативу. Мне абсолютно понятно, что закон должен защищать жертву от нападающего, а не наоборот. Это очевидно. Каждый раз вскипают умы, когда 72-летнего пенсионера избивают, грабят, он умудряется дать отпор и в итоге оказывается на 4,5 года в тюрьме. Это тот случай, когда умом Россию не понять.https://lenta.ru/articles/2017/05/18/selfdefence/
Не примутВласть побоится охуевших от прав людей, которые будут стрелять в собянинцев и мусорню, пытающихся сносить их дома.А пидорахи в своё очередь будут стрелять в гостей и собутыльников, находящихся у них на хате или расстреливать всю вписку.
Лицензию на отстрел хохлов тащемта можно.
>>874816 (OP)Быстро вкратце пересказал всю простыню мне.
>>874849Ну значит будет больше историй, как тогда, когда дед перерезал горло осколком стекла мужику, что вломился к нему в дом, пока дед смотрел аниме с внуком, повалил его подушкой и словил инсульт, перед убийством. Его оправдали, но покурор успешно обжаловал.
>>874816 (OP)Это адекватные меры самозащиты, но к сожалению, не для России. Тут лучше оставить право на насилие все так же, государству.
>>874862Там было обоссывание твоего ебала. Не благодари.
>>874869Ублюдок, ты живёшь в медиаобществе. Лаконичность - залог успеха. Давай, я попросил пересказать.
>>874849>А пидорахи в своё очередь будут стрелять в гостей и собутыльников, находящихся у них на хате или расстреливать всю вписку.Не гони. У каждого второго алкаша на дальнем востоке ствол, и ничего, стреляют друг друга не чаще, чем в других местах (америке, например)
>>874816 (OP)Где можно купить пуленепробиваемую нанооболочку как у Путина? Встречать людей на улице всё опасней.
>>874882У Путина и можно.Если денег хватит.
>>874875Он и пересказал.Просто забыл добавить что тебя там нахуй посылают.
>>874887Мразь, мне пришлось это всё самому читать
>>874896Бедненький.Поставь TTS.
>>874898Могу тебе яйца на морду поставить. Тратишь моё время на чтение хуйни
>>874899Никто ж тебя не заставляет.
>>874901Не нужно простыни писать. Выражайся чётко и ясно, адекватные люди читать будут
>>874905>Слышь короче скажи, шобы чотко епт, нормальные поцыки тогда паймут
>>874875Лаконично обоссал тебе ебало
>>874906Еблан. Гопники нету, остались медийные в тренде. Им нет времени читать огромные объёмы текста, им нужен краткий понятный текст, желательно на лаконичном английском
>>874877Нет, вы говорите неправду. мимо алкаш с Владивостока
>>874816 (OP)Дохуя взял ты на себя, сенатор. Допиздишься, выгонят нахуй. Тут тебя че Европа и США? Деньги зарабатывай и молчи в тряпочку, пока не заткнули в добровольно-принудительном порядке.
>>874913Ты просто недостаточно алкаш, чтобы в действительности таким иметь право себя называть. Или ты попадаешь в другую половину алкашей, у которой нет оружия
>>874816 (OP)Давно пора. Ещё бы всяких гопников (хз вымерли они или нет ещё) разрешалось пристреливать на месте после доеба.
ЗАЕБАЛ СОСЕД@ПОЗВАЛ ЕГО В ГОСТИ@ГРОХНУЛ@ТЕБЯ НЕ ПОСАДИЛИ, НО САМ В ГОСТИ БОЛЬШЕ НЕ ХОДИШЬ
>>874956Нихуя, надо чтобы он с ножом напал на тебя
>>874916Он стоял у истоков педоистреии а чего добился ты?
>>874849> Власть побоится охуевших от прав людейВласть ничего не боится, власть банально готовит в РФ кровавую баню для мелких чиновников, в рамках которой можно будет объявить, что "во время революции все документы про то, куда девались деньги, пропали".По сути стволы у каждого второго мужчины в РФ будут серьёзно мешать свершению революции.> А пидорахи в своё очередь будут стрелять в гостей и собутыльников, находящихся у них на хате или расстреливать всю вписку.Часто там менты у нас кого-то расстреливают или они славятся особой трезвостью? Что на счёт самых пьющих стран в мире - эстонии и киргизии?В Эстонии уже 27 лет можно покупать короткоствол.В Киргизии с 2015 года можно легально убивать при самозащите из оружия.
>>874816 (OP)Прочитал как>Сенатор Беляков о том, почему по россиянам надо дать право «стрелять на поражение» , а потом перечитал и даже удивился.
>>874816 (OP)Он что, ебанулся, адекватные законы предлагать?Тлетворное влияние запада проникает повсюду, срочно введите ему двойную галоперидола, путинки и бутылку внутрианусно.
>>874958А ты докажи, что не напал.
>>875161Это ты будешь доказывать, что напал, сидя на бутылке перед т-щ майором.
>>875163>я расскажу вам про свой негативный опытПродолжай.
>>875166>ВРЁТИИИ КАВО ХАЧЮ ТАГО УБИВАЮ МАААМ СКАЖИ ИМУ АЙ НУ НИНАД РИМНЕМ!
Какой-то адекватный сенатор. Надо его в музей.
>>874816 (OP)Лучше бы этот парламентарий сделал запрос в МВД/СК/Прокуратуру/Суды и показал статистику дел.1. Динамика таких преступлений, либо нападают всегда много, либо нападения растут, т.е. полиция ничего сделать не может2. Из этих случаев какая статистика по убитым/поколеченным хозяевам3. Сколько человек оборонялись, сколько было убитых в следствии самозащиты4. И сколько было хозяев на которых нападали, которые защищались, убили/ранили и по решению суда их потом осудили5. Реальные ли это были сроки6. Сколько нападавших, которым не оказали сопротивление было поймано и осужденноЕсли окажется так, что нападают каждый год последние 17 лет дохуя много, динамики на снижение преступлений нет, либо она ничтожно мала. Дохуя людей гибнет, мусора никого не могут найти потом. При этом есть много тех, кто защищается, своё имещество итд в итоге оказывается в тюрьме.В таком случае можно говорить, что нынешнее законодательство не работает и дабы защитить граждан, его необходимо срочно менять.Тут также можно подтянуть опросы граждан, экспертов (ментов, адвокатов, судей). Может даже организовать референдум.И всё, такой закон нельзя будет не принять.
>>874908>желательно на лаконичном английскомна лаконичном китайском тогда уж- самый распространённый язык- один иероглиф означает дохуя
>>875184Да нет такой статистики, у МВД нет статистики по убийству по городам даже, только по областям.
>>875184Дак план-то другой. Потом можно будет кукарекать, типа вот мы предлагали, а он не принял!
>>874949>Ещё бы всяких ментов (они никогда не вымрут) разрешалось пристреливать на месте после доеба
>>874816 (OP)Не дай бог, быдло друг друга перестреляет ещё и адекватных заденет. России нельзя легализовывать оружие и слава богу не будут, ибо недовольные люди с оружием для депутатиков это опасно
>>874816 (OP)С одной стороны хорошо, с другой опять хуита.А если у меня сосед зек и мудак? И он орет что убъет нахуй, могу ли я его завалить нахер?Нет. Мне скажут что это сосед а не грабитель и иди ты нахуй.
>>875432>легализовывать оружие Легально купить дробовик в России - нехуй делать, если ты не законченный еблан, торчок или урка.>недовольные люди с оружием для депутатиков это опасноГладкоствола на руках у людей уже сейчас дохуя. Собственно, все имеющие желание уже обзавелись.Иди нахуй, школьник.
>>875432Причём тут оружия? Речь о самообороне, а не о легализации права на свободное ношение стволп
>>875161А ты докажи, что не алах!
>>874816 (OP)блядь за последние 10 лет это чуть ли не единственное нечто адекватное из законопроектов
Может все таки примут, хоть что то будет как у людей
>>874875Ну ладно, там еще фигурировала морда твоей мамаши, так же орошенная золотистым ручейком. Доволен?
>>875184Просто потому что оформленно всё бесконечной простынёй текста можно понять, что сенатор просто сопли размазывает, декларируя, что "где-то у нас кто-то о народе то заботится".