По данным Росстата, каждый седьмой житель России живет за чертой бедности. Согласно статистике, в 2016 году количество людей, чьи доходы ниже прожиточного минимума, увеличилось за год на 300 тысяч и достигло 19,8 миллиона человек. Официально чиновники ведут свои подсчеты, отталкиваясь от среднего минимального дохода — 9961 рубль. Однако ученые считают, что государственная методика определения бедности устарела и не отражает реальной картины. Социологи считают, что недостаточно просто учитывать тех, кто не дотягивает до прожиточного минимума. Эта группа неоднородна, и в ней надо выделять нищих, малоимущих и «уязвимых». О том, много ли в России тех, кто беднее бедного, и почему неравенство страшнее нищеты, «Ленте.ру» рассказала заведующая Центром стратификационных исследований Института социальной политики НИУ ВШЭ Светлана Мареева.«Лента.ру»: Вы хотите утешить малоимущих тем, что у них не все так плохо?Мареева: Мы хотим посмотреть, как реально живет общество, где проходит граница по доходам между группами, как они различаются с точки зрения качества и уровня жизни, о чем думают, о чем мечтают. Сейчас в России абсолютный подход к определению бедности: ее устанавливают по прожиточному минимуму. В среднем сумма около 10 тысяч на человека. Такая методика вызывает много вопросов. Она задает, по сути, черту минимального стандарта выживания. Все, кто ниже нее, считаются бедными. Но эта черта устанавливается декларативно.Разве экономисты не считают, сколько нужно человеку, чтобы выжить?Прожиточный минимум рассчитывается на основании потребительской корзины. Но многие замечают, что состав корзины может быть разным не только для детей и трудоспособных, но и, например, зависит от типа поселения. На селе нужен один набор товаров и услуг, в городе — другой, да и стоимость у них будет разной. Естественно, потребительская корзина не взята с потолка, но не отражает реальную картину того, что человек покупает, в чем нуждается. Если завтра прожиточный минимум увеличится на 10 рублей — количество бедных вырастет, но это же не значит, что в жизни этих людей что-то изменилось.Информационная служба общественного телевидения России провела опрос среди граждан на тему, сколько им нужно денег, чтобы не чувствовать себя бедными.В среднем получилось 27 991 рубль в месяц на человека — три прожиточных минимума. Самые большие расходы — у жителей Москвы, Камчатки, Сахалина, Алтая: им требуется от 40 до 50 тысяч в месяц. Дорого обходятся продукты и услуги ЖКХ. В Калуге, Санкт-Петербурге, Кемерово, Калининграде готовы тратить 30-40 тысяч. В Иркутске, Карелии, Ставрополе, Вологде, Подмосковье могут уложиться в 20-30 тысяч. Жителям Адыгеи, Бурятии, Карачаево-Черкесии, Крыма, Тывы и Кургана достаточно 15-20 тысяч рублей, чтобы не чувствовать себя нищими. Некоторые респонденты прокомментировали свое социальное самочувствие. «Лента.ру» собрала наиболее интересные комментарии и ответы.Как же объективно определить пороги бедности?Мы предлагаем в дополнение к официальному абсолютному подходу использовать и относительный подход, основанный на медианном доходе. Черта бедности тут не задается априори — строится общее распределение доходов в обществе. Затем ищется точка, которая делит общество на две равные части по уровню доходов. Этот срединный доход показывает типичный стандарт жизни для данного общества. И дальше можно определить, кто в силу своих доходов может его поддерживать, а кто — нет (обычно черта бедности проводится на уровне 60-70 процентов этого среднего медианного дохода).Мы в рамках такого подхода выделили в российском обществе три основных слоя: низкодоходные, среднедоходные и высокодоходные. И эти группы тоже дробим на несколько частей. Вроде бы так же ориентируемся на доходы, но смысл в том, чтобы напрямую связать их с типичным для нашего общества стандартом жизни.Что такое типичный стандарт?То, что имеет хотя бы половина россиян. В российских условиях это прежде всего дом или квартира (в большинстве случаев приватизированные или унаследованные). Другая недвижимость: у низкодоходных в основном это просто участки, зачастую полученные от государства, а среднедоходные и высокодоходные имеют дачи, летние дома, вторые квартиры. Но это меньшинство, и это не стандарт. Не являются нормой и сбережения, даже небольшие. С другой стороны, наличие автомобиля у нас уже входит в стандарт. Из товаров длительного пользования нормой является наличие в домохозяйстве телевизора, холодильника, стиральной машины, пылесоса и кухонной техники. В последние годы в этот набор входят также мобильный телефон и ноутбук или компьютер.Самарская область. Мы в детскую больницу часто кладем детей из соседних сел. Без заболеваний. Просто подкормиться. Придумываем им диагнозы, и они неделю лежат на казенном питании. Иначе их семьям не выжить — работы нет, денег нет. Обычно мы так весной делаем, когда зимние эпидемии проходят, а летние несчастные случаи еще не начались, и койки пустые.Реальная цифра медианного дохода в этом году — сколько?По данным Росстата, медиана составляет около 23 тысяч рублей на человека. Соцопросы, которыми мы пользуемся, показывают более низкие суммы — примерно 15 тысяч. Граница, за которой идут низкодоходные, то есть те, кто не может поддерживать типичный для общества уровень жизни, — 11 тысяч. Но это в среднем, так как мы используем корректировки в зависимости от регионов и от типа поселения. Например, на селе доход для поддержания того же уровня жизни может быть меньшим, чем в городе. Низкодоходных мы также делим на тех, кто находится в глубокой бедности, просто бедности и уязвимы к бедности. Последние вроде бы бедными не являются, но риски оказаться в их числе у них очень велики.Какой уровень доходов в России преобладает?Больше всего тех, чьи доходы от 0,75 до 1,25 медиан. Это как раз та группа, которая демонстрирует типичный стандарт жизни всех россиян. Для этого года — примерно 11-18 тысяч на человека. Стандарт их жизни очень скромен, но это далеко и не стандарт выживания — они обеспечены и товарами длительного пользования, и недвижимостью, и автомобилями. В целом же модель по доходам сегодня выглядит так: около 30 процентов составляет неблагополучное население (бедные или с высокими рисками бедности), около 40 процентов — та самая средняя, медианная группа, и, наконец, еще около 30 процентов — относительно благополучные слои, чьи доходы выше средних как минимум на четверть. Их положение более устойчиво. Но и самая низкодоходная группа, имеющая ниже четверти медианы на человека, составляет порядка 1,5 процента. То есть крайней бедности, связанной с выживанием, у нас практически нет, но высока доля бедных и уязвимых к бедности.Продолжение тут:https://lenta.ru/articles/2017/05/15/penury/
>>860200 (OP)> Продолжение тут:Это еще не всё???
>россиян больше беспокоит проблема массовой малообеспеченности, а не бедности. >Когда россияне говорят о помощи бедным, они имеют в виду не поддержку тех, кто находится на социальном дне, а прежде всего тех, кто честно работает, но из-за низких зарплат не может улучшить свое положение. В целом за последние 15 лет бедность в общественном сознании перестала быть болевой точкой, больше вопросов и беспокойства вызывает растущее неравенство. Бедность — где-то далеко. А неравенство — это про тебя, какое бы положение в обществе ты ни занимал.
>>860200 (OP)Правильно, давайте еще чуть-чуть ПООБСУЖДАЕМ проблемы страны, обсуждать же легко и совсем недорого.
>>860200 (OP)Пиздабольство. Если взять среднюю зарплату в России 140 000рублей...
>>860200 (OP)> чтобы не чувствовать себя нищимиТо, что это минимум для того, чтобы не сдохнуть от холода и голода они не написали.
>>860262В какой России ты живешь, лол? У нас тут 300к/секунда средний доход, отстал ты, походу.
>>860297Тебе хоть на кофеек в обед хватает?мимо миллион в секунду
>>860200 (OP)>По данным Росстата, медиана составляет около 23 тысяч рублей на человекаОткуда они эти цифры берут, долбаёбы.
>>860311>миллион в секундуДолларов хотя бы? Я уже давно миллиард евро в наносекунду получаю.
>>860200 (OP)>доходы от 0,75 до 1,25 медиан>Это как раз та группа, которая демонстрирует типичный стандарт жизни>примерно 11-18 тысяч на человека>они обеспечены недвижимостью и автомобилямиМмм, сложно наверно пиздеть в открытую, особенно когда пытаешься пиздеть по уму отталкиваясь от реалий происходящего.
>>860381Шлёпнул котлетой купюр по лицу этому нищенке.Мимотримиллиардафунтоввсекунду
>>860440Б/у Ока сейчас стоит тысяч 8 наверное. Ну а недвижимость - анальное рабство ипотеки.
>>860473>Б/у Ока сейчас стоит тысяч 8 наверное. Ты хоть загуглил, прежде чем обсираться...
>>8604775?
>>860479умнож на 10000
>>860481А что сразу не на 25000?
>>860486Иди нахуй зелёный.http://auto.drom.ru/lada/oka/
>>860499какой ебич будет этого говно покупать? лучше велосипед купить
>>860499Ну это рофел какой-то. В Питере б/ушные девятки стоят по 12-15к с документами - откуда такие цены на ебучую Оку?
>>860514> В Питере б/ушные девятки стоят по 12-15к с документами Пиздишь ведь.
>>860517Мальца преуменьшил - за 20 можно купить работоспособный тарантас из ВАЗ-серии. Можешь на авито глянуть.
>>860528>Мальца преуменьшил - за 20За 20к руб можно и у нас в Челябе девятку найти, но состояние её будет НЕ ОЧЕ.
>>860537А нахуй ты в Челябе живёшь?
>>860542Кому-то ж надо здесь жить, город есть. Если не будет никого, то город-призрак получится.
>>860542Не может купить машину, чтобы уехать.
>>860542>А нахуй ты в Челябе живёшь?Готовлюсь к переезду in Moskow city.
>>860261+15, дело говоришь
Особенно прекрасно эта новость сочетается с тем, как шагает по стране прекариатный труд.
>>860261Вот если хохлов или американцев обсудить, то сразу дела в гору пойдут и внутренние проблемы исчезнут. Вчера хохлов целый день обсуждал, уже машина появилась, а в магазинах цены упали. Помогите братцы!
Зато крымнаш, слава путину, слава россии!
>>860663У хохлов так же, но похуже. У меня родственник там живет, но вдвоем с матерью они живут хуже, чем мы. Впрочем, это коррелирует более качественными хохло-продуктами (у них настоящий хлеб, настоящее молоко, на говно, как у нас, мы давно жрем как американцы). Еще блядь у нас есть поганая традиция - уходить с норм. оплачиваемой, но трудной работы в грузчики, блядь, или где можно меньше рвать жопу / быть намотанным на вал - в более низкие по статусу профессии, даже с меньшей зарплатой.Ну а хуле блядь, москвичи-пидарасы все скупили.СУКА!Вы вот можете что угодно говорить, но москали относятся к России как англичане к колониям. Заводы сука они скупают, потом закрывают / оптимизируют производство, а куда блядь рабочие уходят? Мой дядька в союзе учился на рабочего, из низов поднялся в управленцы, рили такой статный и белоручка, жил на широкую ногу, любовницы, все дела. 90-е, когда эта сучья падаль, чтоб их детей убили, вылезла из шконки, он блядь на рынке торговал, инженер сука, на рынке. Вот теперь эти рожи в москве сидят и ржут, всех бы их убил. Теперь в ленте работает. Администратором. 14 тыщ. Деньги занимает. Не вписался в рыночек ваш блядский. Поделом шишке, да? А я видел этих шишек, их щас мэрами называют, а раньше председатель правления или как их, так этот гной чиновников как был так и есть, с теми же понтами и спермой по усах, работяги - совершенно другое дело, у них блядь БРАТСТВО было. Этих пидарасов которые над всеми не берем в расчет.Что в заключении сказать? Россию спасет сожжение Москвы. У нас даже тут поговорка этих хохлов стала популярной - маскалей на ножи. Че, добились блядь своего. Хотели ниггеров в гетто - получайте, бляди.
>>860851> 14 тыщ. Деньги занимает. Не вписался в рыночек ваш блНе вписался, да. Что ж он раз такой пизлатый-распиздатый управленец, не основал свою компанию, не замутил бизнес как Тинькофф или там Волож с Сегаловичем или Зимин. Значит не развивался, не получал скилл, значит так ему и надо, рынок все порешал и это чудесно. А ваш дядя левак-коммунсит просто и считал, что ему все государство должно предоставлять, а тут капитализм, а он оказывается нихуя не умеет, путягу закончил и думает все ништяк. Вот нужно было не на широкую ногу жить и к любовницам ходить, а повышать свои скиллзы, получать 2-е, 3-е образование, читать книжки в свободное время, и тогда бы вписался в рынок, конкуренция то нулевая в 90-е была. Вон сгоняй 2-3 раза в США вместо того, что бы на широкую ногу жить, посмотри как люди при капитализме живут, что производят, и делай российские аналоги, открывай фирмы, конкуренции то нет. Если инженер советский, то вообще охуеть как круто, так как скиллзы технические уже есть. А ваш дядя быдло просто, и он сейчас на том месте которое заслуживает, просто тогда ему повезло и он занимал должность которой не соответсвует. Но слава богу невидимая рука рынка привела всех в равновесие, прям по Адаму Смиту. Слава капитализму, слава свободным рынкам! Смерть совкам, вмерть левакам!
>>861076Пописял за щеку манялибертахену. Воистину праволибераха хуже пидорахи.
>>860200 (OP)> Больше всего тех, чьи доходы от 0,75 до 1,25 медиан. Это как раз та группа, которая демонстрирует типичный стандарт жизни всех россиян. Для этого года — примерно 11-18 тысяч на человека.Итак медиана у нас 14.5 против 17250 в 2013м.Полезная статья в СМИ в кои то веики. Есть две вещи, которые прячут все.1. Медианы.2. Степень ликвидности товаров.За 1. всегда выдаётся среднее.За 2. всегда выдаётся цена при продаже.И среднее по больнице, и продажная цена при этом примерно равноценные по информативности показатели.
>>860851> Вы вот можете что угодно говорить, но москали относятся к России как англичане к колониям.Это дворкович у тебя москаль?
>>861249У совка бомбануло, сразу видно. Все им должны, при этом делать нихуя не хотят. Типичный рашкованин, вас таких только в биореактор. Скорее бы нато уже нахуй этих совков разъебало.
>>862020Вы оба равноценные особы.
>>861076В (б)СССР нет рынка, дурачок. Строго говоря его вообще нигде нет, но в (б)СССР его нет особенно. Путин киргизстану из воздуха 850 миллионов долларов простил? Он из воздуха Украине полтора миллиарда долларов в год шлёт? А киргизы и укры на воздух пануют?Нет, всё это идёт из кармашков русских ванек, которым укры сочиняют сибирский язык и байки о том как москали всё разорили. А киргизы сочиняют как сибирь - это вотчина особых алтайских народов.Ваня учит сибирский язык с ритуалами, считает себя алтайцем или даже копротивляется за путина. А потом ваню расстреливают из артиллерии или грабят в пользу укров и киргизов. А на месте малоэтажки ване строят человейник из Прюитт-Айгоу и потом предъявляют ване, что жить он не умеет. В грязи живёт, производительность низкая, кушает много. Поэтому надо завезти к ване в соседнюю комнату работящего киргиза и работящего укра. А то ведь если не завезти - страна развалится!
>>862319Да, но при Ельцине в 90-х, когда этот дядя опомнился что совок рухнул, это все больше походило на рынок, интернет свободный был, и можно было подсуетиться хотя бы, что бы с голой жопой не остаться. Да и сейчас даже если тебя партия ставит раком и ты вянька-русачок, то лучше не забивать на саморазвитие, приобретение skillz, ибо когда нато придет (или кто там будет разъебывать рашку) ты будешь иметь конкурентное преимущество перед совсем ватными долбоебами с капустой вместо мозгов. Это все будет когда путина повесят и рашку поделят на части. Да и во вторых, если развивать скиллз, то вероятность завести трактор и съебать в более цивилизованную страну возрастает. Так что дядя тот вдвойне мудак, был бы нормальный инженер с математическим мышдением и смекалкой, то не проебался бы так, а то и съебал бы в Ну-Йорк -- в 90-х там русскому легче было пробиваться чем сейчас.
>>862388"При Ельцине девяностых" Болшевский сепараторный завод был куплен альфа-лавалем и преобразован в склад продукции с увольнением практически всех сотрудников.Это был его единственный конкурент по производству молочных сепараторов в мире. Так что на рынке с 91 по 00+ продавалось только б/у и альфа-лаваль. Потом китайцы подоспели.Из этого было два выхода:1. Нерыночный. Альфа-лаваль с БСЗ создают картель и вздувают цены на следующие 10 лет. Болшево становится городом-садом. Ну или по крайней мере не живёт в непосредственной близости от главного наркохаба столицы (г. Королёв, там ещё раньше русские ракеты делали).2. Рыночный. Альфа-лаваль с БСЗ конкурируют и никто ничего в итоге не зарабатывает.Так же "при Ельцине в девяностых" немецкие производители станков обращались на один завод, чтобы мы им делали тут сварные станины. Они бы присылали на них обвес и было бы отвёрточное производство станков.Помня БСЗ ещё сложно сказать - что получилось хуже, потому что завод сохранился. Просто он в глубокой жопе, потому что заказ на станины переехал в Польшу, а ВУЗик, где хоть как-то совершенствовали наши станки, сначала саботировали, а потом сожгли. Ну по стандартной советской(!) схеме. Если для русских что-то хорошо, надо это изгадить, а потом уничтожить. (Если сразу уничтожить, то появится много людей, которые захотят возродить.)Впрочем, глядя сейчас на гугл, можно сказать, что "вуз пожар" - это в Росфеде и в Куевине стандартная новость.https://ria.ru/spravka/20130329/929897433.html
>>862020Эх щяс бы верещать про рыначек, выезжая за счёт неоплачиваемого труда...Какие же праваки тупые, peace death просто...
>>862388Девол, ето ти?
bmp
