[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!

Check this out!


Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 50 | 7 | 19
Назад Вниз Каталог Обновить

Пока Westinghouse банкротится, Росатом сажает США на «урановую иглу»? Аноним 28/03/17 Втр 17:02:41  664790  
RRRAGE! 3

5ac47b764dd5ddd[...].png (80Кб, 600x227)
АО «ТВЭЛ» (компания «Росатома») подписала контракт, о котором давно говорилось: начинается опытно-промышленная эксплуатация российского ядерного топлива в США.

Генеральный директор «Росатома» Сергей Кириенко сообщает:

Мы умеем делать топливо «ТВС-Квадрат», оно успешно эксплуатируется на АЭС Западной Европы, то есть мы выходим на американский рынок не с пустыми руками. Важно, что в сотрудничестве с GE-Hitachi мы переходим от слов к делу, и уже подписан контракт на поставку опытной партии топлива компании «ТВЭЛ» для загрузки в реактор на территории США. Кириенко Сергей Владиленович.

Другая сторона также довольна, президент «Global Nuclear Fuel-Americas» Джей Вайлман комментирует контракт:

«Мы рады видеть прогресс в работе альянса ТВЭЛ и GNF-A, которая направлена на расширение выбора топлива для операторов легководных реакторов в США. Это партнерство открывает нашим клиентам доступ к глубоким техническим знаниям, экспертизе и опыту этих двух компаний».

Америка садится на «урановую иглу»: Росатом завоевывает позиции в США

Но это все, как понимаете, официоз. Чем же важен этот контракт на самом деле и что происходит в мире в области топливных элементов для АЭС?

Ранее не раз заявлялось, что Россия и США вместе создадут альянс для продвижения российского ядерного топлива на рынок атомных станций США. Странно на первый взгляд: зачем США конкуренты на собственной территории? Даже если речь идет о совместном предприятии?

Конечно, мирное сотрудничество — это хорошо; но если учесть отнюдь не дружелюбную политику США по отношению к России, ситуация вызывает удивление. Впрочем, можно вспомнить, что, несмотря на негативное отношение, США закупают у нас ракетные двигатели — политика политикой, а деваться некуда. Посмотрим с этой точки зрения на ситуацию с топливом для АЭС.

Как известно, в настоящее время России принадлежит 17% мирового рынка топлива для АЭС, всего мы поставляем топливо для 76 реакторов (включая 14 стран помимо РФ). Также 17% принадлежит «Japan Nuclear Fuel Limited», а лидерами являются «Areva» (Франция-Германия) — 31% и «Toshiba-Westinghouse Electric Company» (Япония-США) — 26%. Есть за что побороться.

Россия уверенно развивает атомную промышленность. Помимо обычных АЭС, разрабатываются мобильные и плавучие варианты, осуществляется постепенный переход на реакторы на быстрых нейтронах и так далее — так что вопрос топлива как нельзя актуален. А что же США?

«США имеют больше всех АЭС в мире, но при этом, похоже, уже не способны их эксплуатировать. В мае этого года компания Global Nuclear Fuel объявила о подписании контракта с дочерней компанией «Росатома» «ТВЭЛ» на изготовление топливных стержней для реакторов американского образца. «ТВЭЛ» разработали квадратный вариант топливных сборок ТВС (шестиугольных в исполнении для реакторов ВВЭР-1000 и ВВЭР-1200), который может быть применён в реакторах PWR дизайна «Westinghouse». США эксплуатируют в настоящее время 35 таких реакторов, так что рынок серьёзный».

В статье подробно рассказывается о неспособности США наладить современное производство топлива: компания «Centrus» уже официально объявила об отказе от разработки технологии обогащения урана при помощи газовых центрифуг — а в Россия эта технология функционирует с 1957 года. Таким образом, желание освоить и американский рынок понятно, а со стороны США не остается другого выхода. Это как с МКС: пиара «мы были первыми на Луне и регулярно летали туда!» много, но почему-то технологии утеряны, и даже на орбиту до МКС американских астронавтов доставляем мы.

Кстати говоря, американцы не первые: российские топливные сборки уже испытываются на шведской АЭС «Рингхальс», никаких нареканий не поступало.

Председатель совета директоров «Инжиниринговой компании «2К» Иван Андриевский разъясняет ситуацию:

Ранее на рынке ядерного топлива существовало жесткое разграничение — советские и российские реакторы топливом обеспечивала только Россия, а атомные реакторы западных производителей получали топливо от местных поставщиков: японской GNF, американской Westinghouse и французской Areva. … Westinghouse первая нарушила сложившийся баланс рынка, начав разработку топливных сборок для реакторов российского производства еще 18 лет назад. Иван Андриевский.

Это было в Чехии на АЭС «Темелин», причём позже чехи отказались от американского топлива из-за технических сложностей, изначально-то реакторы были рассчитаны под советское топливо. Между тем сборка «ТВС-квадрат», предназначенная на экспорт, имеет полностью совместимый форм-фактор, «просто добавь российскую сборку».

Уже можно утверждать, что Россия добилась первенства в ядерной энергетике, а вот США имеет все шансы подсесть на «урановую иглу».

Проблема в том, что политики далеко не всегда соблюдают интересы страны. Наглядным примером является Украина, которая использует еще советские реакторы, в которые, радостно прыгая, засовывает американское топливо от Westinghouse.

Директор государственного научно-техничного центра по ядерной безопасности Игорь Шевченко сообщает, что американские сборки будут использоваться на двух блоках Южно-Украинской АЭС и четырех — на Запорожской АЭС, и при этом, не стесняясь, поясняетположение дел:

«Большинство персонала привыкло работать с определенным топливом, и у многих его замена вызывает психологическое отторжение. Внедрение нового топлива всегда чревато большим объемом дополнительных работ. Это необходимые обоснования, модернизации, в том числе и узлов свежего топлива, оборудования на узлах свежего топлива. Это требует модернизации систем реакторного контроля».

Да какое там психологическое отторжение! Просто специалисты понимают, что недопустимо вот просто так взять и заменить сборки: реакторы тщательно просчитаны. Как, например, учитывать новую схему выгорания топлива? Как при изменении множества параметров обеспечить равномерное охлаждения реактора по зонам, если все системы были рассчитаны на другие сборки топлива? Это не просто «прикрутить краник», требуется разработка новой математической модели реактора, проверка её натурными испытаниями и так далее. Однако, похоже, что был просто отдан приказ «российское выкинуть, американское вставить, героям слава!».

В «Forbes» по этому поводу писали, что «Westinghouse» пытается закрепиться на рынке Восточной Европы, «чтобы избежать банкротства», а продвижением интересов компании занимается в том числе и Хиллари Клинтон (именно она ранее убедила чехов перейти на американские сборки).

Таким образом, получается странная ситуация: США закупает в России ядерное топливо, при этом требует у Украины отказаться от поставок российского и закупаться именно у «Westinghouse». Но всё еще интереснее.

В интервью вице-президент «Westinghouse» Майкл Керст поясняет украинцам, что его компания использует российский уран:

«— Но ведь у нас есть свой собственный уран.

— Да, но обогащается он в России. А ведь можно выйти и на мировой рынок.

— Можем ли мы обогащать уран сами?

— Нет. Обогащать вам никто не позволит…».

Прыгать — куда важнее, чем соблюдать технический регламент. С учетом того, что украинские АЭС уже выработали свой ресурс, а самые новые строились в разгар перестройки и 2000-х (качество представляете?), вероятность не нулевая.

В целом же можно смело заявить, что кризис АЭС обошел Россию стороной, и, как верно сформулировал Иван Рощепий:

«Мирный атом» как минимум у нас и дальше будет развиваться — это стратегическая отрасль, жертвовать которой не будет никто. Ведь нужно помнить, что про атомную энергетику не зря говорят: «Вход в нее — рубль, выход — копейка, повторно билет не продаем».

При этом развитие идет комплексно: разрабатывая и возводя АЭС, мы сразу получаем контракты на поставки топлива, его утилизацию, техническое обслуживание и т.д. А сейчас выходим на рынок топлива со специально разработанными по западным стандартам топливными сборками: зачем вам, господа, самим напрягаться?
Аноним 28/03/17 Втр 17:03:38  664794
RRRAGE!

источник http://stockinfocus.ru/2016/07/21/rosatom-sazhaet-ssha-na-uranovuyu-iglu-zachem-vam-samim-napryagatsya/

Таким образом, ситуация становится понятной: без российского урана США окажется в затруднительном положении, при этом уровень производства собственных топливных сборок таков, что они предпочитают закупать российские, а свои сплавлять Украине. Конечно, тем самым достигается цель перехвата части рынка у РФ, но, похоже, это просто побочный эффект.

Увы, нельзя сбрасывать со счетов и крайний вариант диверсии на одной из АЭС Украины — повтор Чернобыльской диверсии. Понятно, что в этом случае СМИ планеты «забудут» про переделку реакторов «на коленке» под сборки «Westinghouse» и обвинят во всем Россию. И что хуже всего, подобный ход событий может иметь место не как сознательный террористический акт, а просто вследствие того, что некомпетентным людям нельзя доверять управление чем-либо сложнее воловьей упряжки.
Аноним 28/03/17 Втр 17:06:54  664808
RRRAGE!

Украина покупает ТВЭЛы в США дороже, чем в России, при том что США делают их из российского урана, вот так многоходовочка!
Аноним 28/03/17 Втр 17:09:07  664821
RRRAGE! 1

bbbb7.JPG (43Кб, 604x558)
>>664790 (OP)
>начали кроме нефти и газа еще и уран импортировать
>подсадили США на урановую иглу
Аноним 28/03/17 Втр 17:10:46  664833
RRRAGE!

>>664808
>Украина покупает ТВЭЛы в США на кредиты США дороже, чем в России, при том что США делают их из российского урана, вот так многоходовочка!
Аноним 28/03/17 Втр 17:12:40  664845
RRRAGE!

>>664821
на самом деле экспорт программного обеспечения из России (7 млрд долл.) равен половине экспорта оружия (15 млрд долл.).
Иак что нефть, газ , уран, оружие, ИТ, а еще зерно и сельхозпродукты, сахар например.
Аноним 28/03/17 Втр 17:17:39  664866
RRRAGE!

>>664845
необработанная древесина и алмазы да и про воду из байкала в китай не забудь
Аноним 28/03/17 Втр 17:18:23  664872
RRRAGE! 1

>>664790 (OP)
Страна-урановый рудник!
Интеллигенция чахнет в лагерях, копая и просеивая руду на экспорт!
Аноним 28/03/17 Втр 17:22:00  664885
RRRAGE!

>>664821
Ха-ха-ха, молодец, хитрая лягушка.
Аноним 28/03/17 Втр 17:35:40  664954
RRRAGE! 1

>>664866
можно и древесину продавать, почему бы нет?
Аноним 28/03/17 Втр 17:35:41  664955
RRRAGE! 1

>>664790 (OP)
>Росатом сажает США на «урановую иглу»
>Росатом сажает США на «урановый хуй»
Аноним 28/03/17 Втр 17:36:45  664961
RRRAGE!

>>664821
Нефтяная и газовая игла уже есть, теперь и урановая.
Аноним 28/03/17 Втр 17:37:18  664962
RRRAGE!

Что будет, если посадить США на урановую иглу в движущемся поезде?
Аноним 28/03/17 Втр 18:05:35  665025
RRRAGE!

file4707677903.jpg (70Кб, 625x352)
>>664790 (OP)
>экспортируем данное по прямиком в компы укро АЭС, воспользовавшись ситуацией в стране
>сажаем сша на урановую иглу
>сша сажает украину на урановый крэк
>АЛЛО... ЭТО У ВАС ТАМ ГОРИТ?
Аноним 28/03/17 Втр 18:53:04  665136
RRRAGE!

>>664821
>начали кроме нефти и газа еще и уран импортировать

Нюанс тут есть Петька!
И нефть и газ экспортируем не только мы, но и чурки -саудиты.
Причем у них добыча по сравнению с нами - полная халява, себестоимость оче низкая, а качество внезапно выше.

А вот на рынке урана демпингующух чурок нет. Улавливаешь?
Аноним 28/03/17 Втр 18:53:13  665137
RRRAGE!

Это зря, нефть же кончится чем топить будем, если всё пропадим, запасов урана то маловато.
Аноним 28/03/17 Втр 18:56:21  665149
RRRAGE!

>>665025
>прямиком в компы укро АЭС
Они при СССР проектировались, там нет компов на контроле реактора.
Вся регулировка на ламповых схемах.
Аноним 28/03/17 Втр 18:57:17  665150
RRRAGE!

>>665137
> запасов урана то маловато.
Загоним белолентошников в рудники - ишшо накопают
Аноним 28/03/17 Втр 18:58:30  665155
RRRAGE!

>>665150
Это революционеры которые? Да я то не против, вот только копать там уже нечего будет.
Аноним 28/03/17 Втр 19:00:56  665163
RRRAGE!

>>665136
>А вот на рынке урана демпингующух чурок нет.
Тут нужно уточнить, что бы не было придирок, не на рынке урана (в смысле урановой руды), а на рынке уранового топлива - ТВЭЛов. Тут - да, мы лидеры.
А рудный концентрат - мы как раз (кроме Казахстана) - покупаем в Африке.
Аноним 28/03/17 Втр 19:09:59  665183
RRRAGE!

>>665163
>покупаем в Африке.
Получается что РсАтом сам сидит на урановой игле у черного властелина, и хочет посадить Вестингауз уже на свою иглу второго порядка?
Прямо сюжет для гей-порно.
Аноним 28/03/17 Втр 19:25:43  665243
RRRAGE!

>>665183
У нас запасы урана тоже ебовые, просто никто уже не напрягается его копать, потому что дороже казахов/австралийцев/африки.
Плюс всегда можно старых боеголовок накрошить в МОХ-топливо.
Аноним 28/03/17 Втр 19:29:19  665256
RRRAGE!

>>665243
Откуда инфа про запасы, во время СССР руду из Афганистана возили же.
Аноним 28/03/17 Втр 19:40:37  665297
RRRAGE!

>>664954
можно, а потом покупать эту же древесину из Италии, уже в виде мебели в дохуя раз дороже
Аноним 28/03/17 Втр 19:42:23  665305
RRRAGE!

zheleznogorsk-a[...].jpg (111Кб, 640x427)
>>665256
Российские запасы урана — 9% общемировых.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_по_странам

https://ria.ru/atomtec/20170327/1490849767.html

Ну и
>В России добычей урана занимается Урановый холдинг «АРМЗ», входящий в состав ОАО «Атомэнергопром». АРМЗ управляет всеми уранодобывающими предприятиями в России, а также за счет долей в совместных предприятиях контролирует более 20% урановых запасов Казахстана.
Аноним 28/03/17 Втр 19:44:16  665313
RRRAGE!

Это же реверс урана в украину!
Аноним 28/03/17 Втр 19:54:53  665355
RRRAGE!

>>665305
Для сравнения, доказанных запасов нефти в России - 6,1% мировых а газа — 24,6%, офигеть
Аноним 28/03/17 Втр 21:17:31  665764
RRRAGE! 1

>>664821
Уран - это хайтек, в отличие от. Т.е. кошерное капиталистическое производство, а не феодальная рента ресурсов. Так что зря ты тут из себя хитромудрого изображаешь.

Другой вопрос, что это США сами себя кастрировали еще в 90-х Хитрым Планом по уничтожению советского ЯО и никаких заслуг у Алкаша с Вовой тут нет. Да и не зря всех прессуют ядерные реакторы останавливать (тех же немцев силком на уголь перевели, сейчас дымят как в 19м веке, но прикидываются, что это "зеленая" энергия) - если США в атом больше не может, то и остальным не по чину.
Аноним 28/03/17 Втр 22:36:09  666094
RRRAGE!

>>665764
>ядерные реакторы останавливать (тех же немцев силком на уголь перевели, сейчас дымят как в 19м веке, но прикидываются, что это "зеленая" энергия)
Проигрываю с экодурачков.
Аноним 28/03/17 Втр 22:44:44  666126
RRRAGE!

>>665764
Охуенный хайтек - паровая турбина. От того, что уголь заменили на уран хайтеком он не станет. АЭС - это всё ещё сраный кипятильник.
Аноним 28/03/17 Втр 23:04:27  666185
RRRAGE!

>>665149
есть компы.
Аноним 28/03/17 Втр 23:09:07  666194
RRRAGE! 1

>>665764
что за бред ?! какие то манякатегории.
может/не может.
весь вопрос в деньгах.
дешевле покупать энергию в дании/норвегии/швеции/польше, чем платить за утилизацию топлива и иметь риски безопазности.
Аноним 28/03/17 Втр 23:12:04  666199
RRRAGE!

экспортРФ.PNG (69Кб, 1617x849)
>>664845
>на самом деле

На самом деле это все ебаная хуйня которая ничего не значит
Аноним 28/03/17 Втр 23:19:10  666217
RRRAGE!

2017-03-28 2317[...].png (132Кб, 1580x796)
>>666199

пиздец, на 40% по объему экспорта просели за джва года.

вот это вставание скален. теперь понятно нахуй мы эти продуктовые контрсосанкции ввели - без них торговый баланс был бы в полной жопе.
Аноним 28/03/17 Втр 23:55:51  666388
RRRAGE!

>>665137
Уже есть реакторы на быстрых нейтронах, они могут работать на отработанном топливе. о есть просто принимаешь отработку за бабки, и получаешь еще профит в виде энергии от нее. В РФ есть уже действующие реакторы такие.
Аноним 28/03/17 Втр 23:57:35  666392
RRRAGE!

>>665764
Япошек тоже нагнули, сделали им землятрясение и приказали все АЭС заглушить.
Аноним 28/03/17 Втр 23:59:06  666396
RRRAGE!

>>666194
Ты идиот? в дани, норвегии, швеции самая дорогая электроэнергия в мире.
Аноним 29/03/17 Срд 01:03:27  666561
RRRAGE!

triple-fuck-.jpg (120Кб, 540x810)
>>665183
Аноним 29/03/17 Срд 01:04:58  666563
RRRAGE!

>>666217
за 16-й давай
Аноним 29/03/17 Срд 01:40:36  666598
RRRAGE!

>>666388
нихера они не отработке.
после "принимаешь отработку" есть очень грязное производство разделения изотопов, их элементарно нужно хотя бы из сборок вытащить, чтобы по-новой загружать, иначе от радиационной коррозии распидорасит так, что потом твэлы заклинит в каналах.
Аноним 29/03/17 Срд 01:41:10  666600
RRRAGE!

>>666396
поэтому они её экспортируют ?
Аноним 29/03/17 Срд 05:30:03  666823
RRRAGE!

>>664790 (OP)
>это стратегическая отрасль, жертвовать которой не будет никто

Сколькими пидарахи уже пожертвовали, тут тоже сдадут за хороший прайс
Аноним 29/03/17 Срд 05:32:08  666824
RRRAGE!

>>664954
можно и мамку твою продать, почему бы и нет?
Аноним 29/03/17 Срд 05:33:14  666825
RRRAGE!

Есть два стула
На одном Вестингаузы точеные
На другом - ТВЭЛы дроченые

Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
Аноним 29/03/17 Срд 05:41:09  666831
RRRAGE!

>>666598
атомщик в треде, все в отстойники
Аноним 29/03/17 Срд 05:46:14  666834
RRRAGE!

>>666561
Почему Африка белая?
Аноним 29/03/17 Срд 05:46:59  666835
RRRAGE!

>>666126
Была перспективная разработка с использованием нанотрубок, что-то вроде преобразователя радиации в электричество (ловушка электронов или типа того). Лет пять назад об этом читал. Последнее, что слышал на эту тему - команду российско-американских ученых разогнали в 2014-м из-за санкций.
Аноним 29/03/17 Срд 07:07:43  666882
RRRAGE!

>>666835
МГД генератор называется.
технологии уже лет 40 скоро стукнет.
читал ещё в совковой книжке конца 70х годов.

никаких там нанотрубок нет.
это мода последних десяти лет пихать куда угодно нанотрубки и трубить об открытии.
Аноним 29/03/17 Срд 11:37:14  667432
RRRAGE!

>>666126
> Охуенный хайтек - паровая турбина. От того, что уголь заменили на уран хайтеком он не станет. АЭС - это всё ещё сраный кипятильник.
Атомный хайтек в первую очередь - это очистка урана. Если уголь достаточно выкопать, то собственно урана в руде меньше процента (а то и десятой доли процента).


>>666194
> дешевле покупать энергию в дании/норвегии/швеции/польше, чем платить за утилизацию топлива и иметь риски безопазности.
Ты упоролся? Сколько энергии там производят и сколько стоит ее перегнать к той же Москве?


>>666600
Навальный опять вывел свой детский сад на прогулку?

Чисто для справки: 41% шведской энергетики - атомная (61 тераватт/час из 149 произведенных в прошлом году). Для сравнения, Ленинградская АЭС выдает 21 в год, шведские ветряки выдали 15 твтч, а экспортировала Швеция в прошлом году ~10 твтч.
Аноним 29/03/17 Срд 23:35:53  671035
RRRAGE!

>>667432
это называется обогащение.
кстати, есть обогащение углей.
>>667432
>Ты упоролся? Сколько энергии там производят и сколько стоит ее перегнать к той же Москве?
понимаю, мосцыква - центр вселенной, но речь идёт про Германию.
мосцыква может бомжами или стариками топить, у вас их много ненужных.
>>667432
>Навальный опять вывел свой детский сад на прогулку?
>
кто ? не знаком, понятия не имею.

>>667432
>Чисто для справки
http://svspb.net/norge/elektroenergija.php
смотрим табличку "импорт электроэнергии".
Аноним 29/03/17 Срд 23:37:16  671040
RRRAGE!

>>671035
зы. и тут же смотрим "экспорт" (не на душу).

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 50 | 7 | 19
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное