>в немецком городе Утрехт
насколько я знаю, это город Голландии, а не Германии.

На России24 объявили, мол, что это поощрение тунеядства не предоставив никаких исследований.

>>237135
сурс?

Как же круто жить в цивилизованной стране. Я бы на эти бабки затворником стал и не пришлось бы выживать на паршивых работках за копейки, чтобы не сдохнуть от голода

>>237187
>Я бы на эти бабки затворником стал
Дикарю в цивилизованных странах делать нечего.

>>237163
Это очевидно для всех нормальных людей, тунеядец.

>>237187
Фишка-то как раз в том, что люди начинают работать там где хотят, чем увеличивают выхлоп и сами счастливы. В общем, борьба с мартышкиным трудом.

>>237227
Двачую.
К сведению, называется эта штука БОД (Безусловный основной доход). партия КПРФ за его ввод в Рашке.
тип Коммунизм :3

>>237260
Если у нас мрот 7000, боюсь представьте размер дохода. Да и пенсионеров кормить нечем, пенсию не проиндексировать на реальные проценту, какой к черту безусловный доход...

>>237227
И что же им сейчас мешает работать там, где хотят? Путин? Рептилоиды?

>>237264
Бля, денег нет, потаму что варуют!!

>>237266
Не всякая работа, которая тебе наиболее благоприятна - самая оплачиваемая, аутист. Начинающий художник не может сидеть дома и рисовать картины, потом что у него еботека, машина и жрать хочется. Слесарь Патирк не может свалить с завода и научиться в программирование, потому что у него жена и двое детей, а до того момента, как он начнет поулчать деньги с новой работы - ему надо учиться полгода минимум.

>>237220
Тунеядец это ты, который, если ему будут выплачивать этот базовый доход, будет сидеть и нихуя не делать. Именно тунеядцы говорят, что это поощрения тунеядства.
Есть куча экспериментов, которые опровергают эту совковую и пидорашкинскую "это жизнь". На чем ты основываешься? Конечно, в пидорахии-снг такое невозможно ввиду низкого уровня жизни(зарплаты, соц. обеспечения, сервис, культура). Никто и не говорит про твою пидорахи., там никто работать не будет, если это ввести.

>>237286
>там никто работать не будет, если это ввести
Нет, в СНГ тунеядцев от этого появится не особо больше чем в странах развитого капитализма. Проблема пост-советских республик в том что из-за низкого уровня жизни и продолжительной нестабильности, люди сразу начнут накапливать деньги "на черный день", что убивает идею безусловного дохода.

ЭТО ВСЁ ФИГНЯ ПРИКОРМЯТ ТЮЛЕНЕЙ А ПОТОМ СКАЖУТ ИДИТЕ НАХУЙ ДЕНЕХ НЕТ И ТЮЛЕНИ ВЫМРУТ

>>237286
>ВТЁЁЁТИ КРУГОМ АДНИ ПИДОРАШКИ !!
>только четверть жителей Швейцарии поддерживают инициативу

Буду голосовать за президента России,
который предложит гарантированный базовый доход.

>>237335
За человека который пообещает что-то, зная что это невозможно выполнить? Отличный выбор!

>>237337
Ну один с 2000 года обещает,
и ты его считаешь нормальным.
Это твой отличный выбор,
а мой- другой, ога?

В Раиссе зато базовый безусловный РАСХОД, хаха, сасите пиндосы.

>>237330
Блядь, ты такой конченный. То есть ты отрицаешь все те научные эксперименты и исследования? Интересно же, на чем ты основываешься утверждая, что это поощрение тунеядства? Что значит:
>ВТЁЁЁТИ КРУГОМ АДНИ ПИДОРАШКИ !!
Ты тупой? Нельзя утверждать основываясь на своих предрассудках, дебилушка. Не все так просто, как ты думаешь.
Тунеядство это поведение. Поведение формируется на основе пережитого опыта. Пережитый опыт в СНГ отличается от пережитого опыта в Швейцарии, потому что уровень жизни другой, культура другая, образование, соц. институты разные. Условий, которые формируют такое поведение, в снг больше.
Васян дивущий в мухосранске будет что-то пиздеть, ничего не прочитав. Васян имеет мнение по любому поводу, конечно же.
Смотри поведенческую экономику ебанушка, смотри когнитивные искажения, жди эксперимента в америке через 2 месяца и съебуй на хуй.

>>237300
>будут накапливать деньги
Не будут, пидарахами их делает низкий уровень жизни и экономики, а т.е дохода не сделать, а к хорошей экономике и уровню жизни долго идти, такая "накопительная" повадка пройдет, или будет откладываться с обычной зп.
Ты написал невозможную в принципе ситуацию.

>>237372
Ну в америке если пойдет, то рашкотв полюбас нигеров-недолюдей за пример тунеядства покажет, типа не духовно и нинужно, или нигерам такого не сделают? Вроде там где-то куахоге будут же вводить?

>>237227
> Фишка-то как раз в том, что люди начинают работать там где хотят
Нет, не в этом фишка.
https://www.youtube.com/watch?v=Jn8Am1mAk8w

>>237421
Ну много нигеров и правда на вэллфэйре уже сидят и нихуя не делают, все равно не так далеко на земле вообще их братья голожопыми бегают, а тут еще и бабло за сиденье на жопе

>>237438
Так этот вопрос решаешь не ты,
а государство.

>>237342
У меня вопрос?
А в 2018-м году опять этого выбирать будут?

>>237445
Я критику высказывал? Написал как есть, про тех, кого рашко тв будет показывать или не будет как противовес к безусловному доходу

>>237447
УПС.
А эти, про кого ты писал,ЁБАНЫЕ НЕГРИТОСЫ не граждане своей страны? Недостойны?

Все честно. Сначало общество швейцарии серьезно трудилось над законами и своим менталитетом, затем усилено вкладывалось в прогресс и науку, и как итог сейчас может позволить себе не работать, либо работать но уже по желанию.

>>237458
Ну ты тугой или как? Нормальный белый человек пойдет заниматься любымим делом, нигерам даже с вэллфейром плевать, сидят и дрочат, криминал разводят. Я вообще пишу про то, как тему тунеядства у нас будут гнать, если нигги накуролесят.

>>237465
У них неплохое географическое положение и Банки

>>237466
>нигерам даже с вэллфейром плевать, сидят и дрочат
В Африке кстати где-то были успешные эксперименты с безусловным доходом, можно погуглить.

>>237468
На границе Мексики и США есть город Ногалес, разделенный границей на две половины. Так вот, мексиканская половина в 10 раз беднее американской. Хотя то же самое географическое положение, те же люди. Так что дело тут совсем не в географии.

>>237477
Нет, ты не понял, их хер затронешь войнами, и так получилось, что они держат деньги всей европы считай, что кстати тоже обусловлено немного ГП.
>Ногалес
Ну в Американской половине и экономика Американская и МРОТ тоже Американский по штату.

>>237480
Подожди, то есть в американской половине те же самые люди находясь в тех же самых условиях умудряются работать в 10 раз больше? Или может за них работают другие америаканцы?

>>237480
>гп
Глобальный предиктор?))))

>>237501
>в 10 раз больше
Благодаря тому, что их страна и люди не сосали хуи, сделали ебовую экономику, любой, родившийся в американской половине города, за самую днищенскую работу будет получать мрот, который у мексикашек ниже.

>>237501
>то есть в американской половине
>те же самые люди
>в тех же самых условиях
>в американской половине
Да, Вася, тебе мыла не надо,
ты в жопу и без мыла залезешь.

>>237506
Он ушел от темы швейцарии, окруженной горами, к сша, типа почему люди разно живут. он просто даун

>>237504
Ты на вопрос не ответил. В американской половине работают в 10 раз больше, или работают также, а американцы их спонсируют? Или может какой 3 сценарий?

>>237520
Читай диалог петушок.

>>237524
Ты блять еблан? Один город - не целое государство, которое процвело благодаря этому географическому положению. В американской половине оплата труда выше, цены выше, уровень жизни, экономики, вслед за остальными СШП выше, мексикашки просто не могут дойти до их уровня, ибо сосали бибу и до сих пор бы играли в индейцев без той же сшп под боком.

>>237529
Ты тупой?
Третий раз прошу ответить на вопрос: работают ли люди в американской половине в 10 раз больше людей в мексиканской половине. И если ответ нет, то откуда берутся деньги на 10-кратную разницу в уровне жизни?

>>237531
>откуда берутся деньги
>игнорирует часть про экономику сшп

>>237531
Ты Чепион по-Онанизму.
Поздравляю.

>«отражают высокую стоимость жизни в Швейцарии»
комфорт не может стоить дешево

>>237531
>то откуда берутся деньги на 10-кратную разницу в уровне жизни?
то есть то, что американцы производят больше добавочной стоимости на душу тебя не смущает?

>>237533
Хорошо, воспринимаю твой ответ как - работают одинаково и по сути обеспечивают своими действиями свой уровень жизни на 10 процентов, остальное бабло выделяет правительство США.

Теперь второй вопрос: откуда берутся деньги у правительства для поддержания 90% дефицита бюджетов городов по всей стране?

>>237544
Какой лвл, какой доход?

>>237543
Хорошо. Такой вопрос: ты к примеру дворник метущий улицу. Получаешь какую то зарплату, которая отражает твою производительность труда. Затем ты переезжаешь в америку и работаешь дворником там, твоя зарплата увеличивается в 10 раз. В какой момент твоя производительность труда увеличилась? До пересечения границы, в момент пересечения или в момент устройства на новую работу?

>>237546
Твой вопрос не имеет отношения к теме обсуждения. Лучше отвечай на второй мой вопрос.

>>237547
Дворнику платит чаще гос-во или дом.управление, доходы дом.управления и гос.ва-показатель экономики, чем выше налоги, чем выше торговля с соседями, вклады в эту экономику, платежи жильцов по жкх и прочей херне. Так как государство имеет больше бабла, больше оборота товара, оно богаче, у всех растет оплата труда и прочего, ибо, например у гондураса, не хватит бабла дабы платить дворнику как в швейцарии, ибо оно себе это позволить не может, государство мало чем торгует, у него мало богатств, средний доход намного ниже, как и цены но с некоего уровня зарплат вместе с ними повышается и качество товаров, ведь ниже какой-то отметки добавочную стоимость к качественному товару уже не сделать.

>>237556
Дворник тебе не понравился. Возьмем к примеру специалиста по шиномонтажу и те же самые условия. В какой момент меняется его производительность труда?
В принципе можешь не трудиться отвечать. Производительность труда специалиста не изменится. И зарплата то же будет не при чем. Ведь если вроссии одномоментно всем увеличить зарплату в 10 раз, то это ничего не даст, довольно быстро инфляция выравнит покупательную способность до нынешнего уровня.
Так в чем тогда разница? Откуда берется эта высокая прибавочная стоимость?

>>237547
Ни в какой. Просто до переезда в сша тебя по зарплате кидали в 10 раз. Без учета инфляции местной валюты.

>>237565
>специалист по шиномонтажу
К нему приезжает госслужащий, которому богатое, развитое государство платит дохуя шекелей. У него (шиномонтажника) в голове промелькает мысль о том, что с этого парня можно содрать побольше денег и он протестовать не будет, ему этих денег хватит. Потом этот шиномонтажник, получая больше денег с госслужащего, чем, например, в россии, идет и покупает себе еду/бургер/проститутку, дороже, чем в россии, ибо он может это сделать и те, у кого он покупает, тоже пользуются этим. И так в каждую сферу труда проникают деньги, правда делалось это медленно и паралельно, росли доходы у всех с обогащением и развитием страны.

>>237567
По твоему если всем увеличить ЗП в 10 раз, то проблема будет решена?

>то проблема будет решена?
Какая проблема?

>>237536
Поясню свои поздравления по-частям.
Начали разговор про Швейцарию,
моментально передёрнул на негров.
Намекнули про пиздабола со стажем...
Сразу спрятал свою пипирку в рот и надолго замолчал.
Потом стал передёргивать на мексикано-американской границе, утверждая что условия игры для всех равные.
Потом задрочил дворника и шиномонтажника,
плывя в потоке малафьи всё дальше от темы.

>>237568
По твоему решением всех проблем будет напечатать бобольше денег и раздать\распределить их среди населения, тогда экономика с 10-кратно увеличиным объемом налички автоматически заработает в 10 раз интенсивнее?

>>237572
>всех проблем
ты заебал - КАКИХ БЛЯДЬ ПРОБЛЕМ?

>>237572
>побольше денег
Ты написал про инфляцию, деньги должны быть чем-то подкреплены, раньше они были подкреплены золотом, а сейчас они подкреплены тучей экономических факторов, одним из которых является благосостояние, производственная мощь страны.

Данные о результатах голосования были собраны институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании.

Согласно им, за безусловный доход выступило 18,2% граждан, а против — 81,8%.

>>237575
Чем подкреплены деньги американцев?

>>237579
Сначало было дохуя голды, теперь один только Нью-Йорк торгует на бабло большее, чем вся наша страна производит за год.

>>237579
армией сша, стабильностью инфляции, передовыми технологиями производства чего угодно.

>>237584
Это следствие, я же хочу услышать причину.

>>237586
Не верно, а уж про инфляцию так и совсем ошибочно.

Если честно двач пробил очередное дно, спрашиваю ведь самые основы экономической теории, и такой вакуум. По ходу тут одна школота сейчас сидит.

>>237587
Какое следствие? У сшп было больше голды, их доллар был подкреплен голдой, потом они послали нахуй голду, ибо неудобно и "эконом.диссертация на дохуиллион страниц об плюсах и минусах" вообще постиндустриальная экономика, где решают акции и прочее.

>>237590
Если ты тот уебок, который спрашивает насчет мексики и сшп на примере одного города-ты тупой пидераст.

>>237589
серьезно? а теперь сравни инфляцию всех валют без исключения с долларовой за последние 100 лет.

>>237592
>где решают акции и прочее.
сейчас решают не акции, а технологии, маня. америка на данный момент обладает наиболее защищенным и объемным пакетом интеллектуальной собственности. причем в некоторых областях, типо генной инженерии, страны типо россии отстают от нее на столько же на сколько они отстают в робототехнике от японии.

>>237597
>решают технологии
А других факторов не было ага, никто у СШП ничего не покупает, военной мощи нет, ага.
В швейцарии технологий не так много, как например в японии или сша, но живут они там небедно.

>у СШП ничего не покупает
маня, во-первых, если кто-то хочет сравнить свою военную мощь с мировым жандармом, то это его полное право.
из последних помнится был ссср. и где он теперь?
и иметь такую мощь позволяют именно технологии, которые утрачены в россии, благодаря утечке мозгов в то время, пока ты еще у папки в яйцах болтался, мамкин экономист.
и которые только и могут что сейчас пытаться копировать в китае благодаря тому, что американский капитал решил что там дешевле производить то, что ему выгодно дял продажи всему миру.
швейцария живет так потому, что они просто честно хранят чужие деньги за проценты и имеют вековую репутацию, маня. но ты, не заставший развал совка и кидки самого надежного сбербанка это страны об этом ничего не знаешь, разумеется.

>>237576
АХАХА ПИЗДЕЦ ШВИЦАРОВЦЫ ТУПЫЕ БЛЯ. МОГЛИ БЫ БАБКИ НАХАЛЯВУ ПОЛУЧАТЬ ХАААА,

>>237614
>ссср
Перепроизводство, хуевое качество.
Какого хуя ты цепляешься за отдельные слова? Имея страна хоть миллиард патентов, эта ебучая страна не выкатится на топ экономик, для топовый экономики нужно чтобы все сферы были развиты, насколько это возможно.

>>237616
Дурак ты, у них менталитет другой, они уверены в сегодня и в завтра и зарплаты у них не говно. Вот что значит ЦИВИЛИЗОВАННОЕ государство, все честны в первую очередь перед собой. Не нужно лишнего.

>Перепроизводство, хуевое качество.
а виноваты как всегда сша и обама в частности.
что сказать то хотел?

>>237626
Что ты сказать-то хотел? Ты тот хуй с мексикой и сша "ПАЧИМУ, ОНИ ШО В 10 РАЗ БОЛЬШЕ РАБОТАЮТ?" или нет?

>>237614
>иметь такую мощь позволяют именно технологии, которые утрачены в россии,
Во-первых, Россия пишется с большой буквы.
Хотя, хохлам прощаем.
Ну а теперь, Маня, о главном...
http://в-деталях.рф/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA/440011/
Роскосмос не планирует новые контракты на доставку астронавтов на МКС

>>237576
УУ ЗДРАДНИКИ ЛИНИВЫЕ ПИДОРАХИ НЕ ПАНИМАЮТ ПЛЮСАВ БИЗУСЛОВНОГА ДАХОДА

>>237628
нет.
>>237634
не говори мне что мне делать и я не скажу тебе куда тебе идти.
а кроме роскосмоса никого не существует на планете. у меня от этой новости посадка на баржу илона маска случилась.

>>237270
Пидарахи этого не поймут же. А ольки ваще на зряплате.

>>237300
Если безусловный доход будет начисляться на отдельную карточку, с которой невозможно снять наличку, осуществить перевод на другой счёт, а доступны к покупке только определённые категории товаров, то хрен кто скопит. Да, ещё на ней должен обнуляться остаток при новом ежемесячном начислении. Не потратил на жрачку за месяц - значит остаток идёт в пользу государства, а на карточку начисляется новый платёж.

>>237647
Как же ты быстро мечешься,
то ты ярая залупка, то под залупкой самый быстрый,
то за россиюшку, то убивец.
Тебя тапком хуй уебёшь.

>>237705
иди на хуй 15 рублевый. я вообще мимо анон.
я живу в ДС. а если какие-то долбоебы гордятся в современных условиях, что роскосмос проебал пол миллиарда долларов инвестиций в свою деятельность, то это их проблема. я в этом повода для гордости не вижу. ибо по закону ломоносова если где-то убыло, значит в другом месте прибыло. и если кто-то там уверовал, что амеры не найдут к сроку замены, то он долбоеб и его не вылечить.

>>237716
У олек я смотрю новая мода пошла всех ольками обзывать.
Неужели так плохи дела у володина володи?

>>237736
НЕДОЛБИТНОРМАЛЬНО

>>237750
Вообще охуенно, да. Если у меня появилось желание сменить работу, то я не должен решать пиздецовую проблему: "а на шо я буду жить, пока не найду". Я живу на безусловный доход и неспеша подбираю себе контору по интересам и удобству. А в рашке даже в другой город для этого сложно уехать, ибо за хату платить надо сразу, а работу ты можешь и не найти за месяц-два.

>>237777

квад не наебет.

так и есть, это один из основных аргументов, БОД позволяет людям делать то, что им действительно нравится, без заебов с "блядь я же сдохну с голоду если буду учиться"

потенциально кстати это ведет к нихуевому увеличению производительности труда, потому что человек, любящий свое дело, гораздо продуктивнее просто долбоеба, протирающего штаны за з\п.

>>237777
Я за тебя.

>>237783
Наши же чинуши увидят в этом угрозу. Ведь если у меня есть БОД, то мне незачем терпеть ебанутого начальника и днищезряплату, что как раз очень характерно для бюджетных и прочих госструктур. Я съёбываю в поисках более комфортного места. А так как у нас привыкли к тому, что работник - скотина фактически подневольная, то ясно-понятно, что никто из властьдержащих не захочет это менять. У нас привыкли повышать производительность труда исключительно кнутом.

>>237840
Ну, это одна из причин загнивания днищерашки.

>>237790
Таки против? Ну раз народ порешал, то им виднее. У нас подобного референдума точно проводить не будут.

А кто в Швейцарии будет работать ассенизатором, уборщиком сортиров, официантом, грузчиком ммм?

>>237853
какел

>>237420
В этом тоже, но это уже нужно копать глубже, в общество спектакля и всё такое, мы же тут за доступное общение.

>>237790
Потому что у среднестатического свисса есть мозг, а не только голова, в которую он ест. И среднестатический свисс понимает последствия введения БОД, в отличие от местного быдла.

>>238252
Вообще у среднестатического свисса просто и так есть много шекелей, которыми он ни с кем делиться не хочет. Серьезно, зачем что-то менять, брать какие-то риски, когда и так все стабильно ЗАЕБИСЬ.