[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 31 | 6 | 21
Назад Вниз Каталог Обновить

Ученый предсказал опасность обрушения Керченского моста Аноним 27/03/16 Вск 13:40:54  128353  
RRRAGE! 2

14590752547760.png (267Кб, 811x811)
Крымскую переправу снова подвергли резкой критике: она уязвима для землетрясений и гололеда

Еще не построенный мост через Керченский пролив уже стал головной болью российских властей. Последнее ЧП - в его опору врезался турецкий сухогруз "Лира". Но эксперты говорят о грозящей опасности совсем иного масштаба. Уникальное сооружение (его строительство планируют завершить к концу 2018 года) уязвимо со многих сторон и по нескольким параметрам.

Об этом нам рассказал известный советский и российский гидростроитель, бывший директор ЛенГЭС (возводил комплекс защитных сооружений Ленинграда от наводнений), профессор Юрий Севенард.

- Юрий Константинович, вы считаете, что Керченский мост может быть опасен?

- Как эксперт, который занимался этой темой серьезно еще со времен СССР, могу сказать - к великому сожалению, да. Я изначально считал решение Минтранса по строительству именно металлических мостовых конструкций — и для автомобильного, и для железнодорожного транспорта — ошибочным.

Есть два вида опасности. Первая касается сложных природно-климатических условий, которые проектировщики Керченского моста, судя по всему, не учли. В этом регионе высокая сейсмика, соответствующая 9 баллам.

Кроме того здесь сложная геология (плотные грунты, расположенные на 60 метров ниже уровня воды). Причем сейсмика при опоре на эти плотные грунты (твердые глины) не снижается. Колеблются именно глины, а не вышележащий слабый слой. Когда будет стоять мост, эти колебания обязательно будут передаваться его жестким сваям. В итоге во время землетрясения первой потеряется устойчивость основного пролета моста (от точки опирания сваи на глины - высотой около 100 метров).

Я руководил строительством Нурекской ГЭС, и там были точно такие же климатические особенности. Так что знаю, к чему приводят воздействия сейсмических колебаний, которые могут быть вертикальные и горизонтальные. В Крыму это особенно актуально. На самом деле это легко продемонстрировать (берет в две шариковые ручки, сверху кладет журнал): две опоры, на них арка моста. И вот что произойдет, если начнется землетрясение - опоры совсем не синхронно будут колебаться (все падает).

- То, что на мосту или сам мост?

- Может рухнуть сам пролет моста. Закрепить его так, чтобы это исключить, практически невозможно.

- А что за вторая опасность?

- В этом регионе бывают очень сильные ураганные ветры, которые могут привести к аварийным ситуациям с машинами на мосту протяженностью, напомним, аж 19 км. Плюс гололедные явления - частый фактор в условиях перемены температур. Ветры, высокая влажность, ледяные дожди (но обледенение может быть и без них) - все это опасно с точки зрения скольжения транспорта. А содержать в безгололедном состоянии мост с фермами (связывающие конструкции) поверху практически невозможно: снизу металлические балки и железобетонное покрытие будут подмерзать.

ДТП сами по себе и на обычных дорогах часто случаются, а здесь риск увеличивается в несколько раз.

Кстати, есть и третий вид опасности - ледоход. В свое время по указанию Сталина в этом районе (только в другом створе — участке воды) был построен железнодорожный мост в 1944 году. Его разрушило ледоходом.

Справка МК: «Ж/д мост протяженностью 4,5 км был построен после освобождения Керчи в Великую Отечественную. В феврале 1945-го ледовые поля со стороны Азовского моря двинулись к выходу в Черное море в Керченский пролив, и мост рухнул под напором полуметрового слоя льда».

- Я очень хочу надеяться, что этот печальный опыт нынешними проектировщиками моста был учтен (и сама по себе конструкция будет очень крепкая) и лед не станет разрушающим фактором.

Но две опасности, о которых я говорил выше, точно остаются.

- Резюмируя: мост может рухнуть из-за землетрясений, а если удержится — ДТП там будет много из-за ветров и гололедицы на дороге?

- Если говорить простым языком, то да. Но всегда есть возможность все исправить.

- Каким образом?

- Я вижу такой вариант: чтобы если не весь мост, то пролеты с наибольшей высотой опор были вантовыми (на специальных тросах).

Примерно такой мост - на острове Русский во Владивостоке. Или вот по размеру почти совпадает большой мост в Греции через Коринфский залив. Вантовый мост при землетрясении в 9 баллов будет качаться, но не разрушится.

- А как быть с ветрами и гололедицей? От них ведь ванты не спасут?

- Именно поэтому лучше всего было бы сделать мост под водой, точнее, даже не мост, а целое гидротехническое сооружения. Оно было бы неуязвимо с точки зрения сейсмики, оледенения, падения транспортных средств с высоты и т. д. Основная трасса шла бы по земляной насыпи (она не боится давления льда). Было бы два водопропускных сечения - чтобы обеспечить проточность у берегов и сохранился водообмен, проходила рыба и т.д. А два км. трассы шли бы непосредственно под водой.

- И что представлял бы из себя этот подводный тоннель?

- Он был бы из железобетонных монолитных секций. Внутри две трассы по три полосы каждая (шириной 14 метров, высотой 8 метров). Там же был бы один, расположенный между автотранспортными, просвет для двухколейного железнодорожного пути, отделенный арочными колоннадами от автотрасс шириной 10 метров и высотой также 8 метров.

- Это наверняка весьма сложно.

- Ничего подобного, говорю вам как руководитель строительства комплекса защитных сооружений Санкт-Петербурга от наводнений. Вы знаете, что этот комплекс из себя представляет? Шестиполосная трасса протяженность 25,4 км, проходящая по гребню защитных дамб, с мостами, туннелем и транспортными развязками, с шестью водопропускными сооружениями (по 300 метров длинной каждый). По сравнению с ней Керченский подводный тоннель - игрушка!

Наиболее дорогая и сложная часть в комплексе - затворы. Так вот, в Крыму их делать не надо. Так что построить подводный Керченский тоннель проще, дешевле и главное безопаснее.

- Насколько глубоко он мог бы залегать?

- На 10-метровой глубине. Тогда над ним могли бы ходить корабли. И там легко предусмотреть защитный комплекс от снарядов, ракет и т. д. То есть по сути такой тоннель был бы вообще неуязвим. Более того, этот вариант обошелся бы в два раза дешевле — 100 миллиардов рублей.

- Сейчас не поздно ли? Ведь столько денег уже вложено, стоят опоры...

- Поздно. Но не для всего. Можно оставить автомобильный мост надводным, но учесть все те опасности, что я сказал (еще я уверен, что нужно сделать шесть полос автомобильного движения, а не четыре: в случае аварийной ситуации при четырехполосном движении на мосту не будет возможности эвакуировать машины). Но еще не поздно сделать подводным хотя бы железнодорожный переезд. При этом мы можем избежать множество неприятностей и бед. Тем, кто вспоминает про деньги, сразу скажу: цена останется та же (авторы существующего проекта говорят о 212 миллиардах). По сути за те же деньги могут быть возведены два разных перехода — надводный для машин и подводный — для поездов.

Я много раз писал президенту, но все мои обращения пересылаются в Минтранс. Я предлагал рассмотреть внимательно то, что я пишу, с привлечением ученых РАН, ведущих инженеров-мостовиков. Но мне отвечали, что Минтранс рассмотрел более 70 вариантов конструкций и выбрал в итоге именно ту, что сейчас будет реализовывать.

http://www.mk.ru/economics/2016/03/24/uchenyy-predskazal-opasnost-obrusheniya-kerchenskogo-mosta.html
Аноним 27/03/16 Вск 13:44:15  128361
RRRAGE!

>>128353 (OP)
Кстати -да. Захуя мост? Сделать тоннель как под Ла Маншем.
Аноним 27/03/16 Вск 13:47:35  128366
RRRAGE!

>>128361
Тогда бабла столько не урвать.
Аноним 27/03/16 Вск 13:53:22  128376
RRRAGE!

>>128353 (OP)
Тоннель тоже сделать вантовым блеать? Или он предлагает на отъебись построить подводный тоннель в сейсмоопасной зоне про которую сам же и сказал?
Аноним 27/03/16 Вск 13:56:38  128387
RRRAGE!

14590761989300.jpg (67Кб, 600x600)
В статье говорится, что подводный туннель был бы лучше, по его мнению, но и мост норм. Зато какой заголовок!
Аноним 27/03/16 Вск 13:57:26  128388
RRRAGE! 1

>>128361

Ты забыл что главный девиз рашки - строить дешево,но бюджет пилить по максимуму.

Аноним 27/03/16 Вск 13:59:14  128392
RRRAGE! 2

>>128388
Хохол, плиз.
Аноним 27/03/16 Вск 14:06:01  128407
RRRAGE! 1

>>128392

Вата, я тя умоляю! Вспомни 50млрд на Олимпиаду.
Аноним 27/03/16 Вск 14:25:17  128439
RRRAGE! 1

>>128407
лучше по европейски, строить аэропорт больше 20 лет, вбухать кучу бабла и заморозить строительство
Аноним 27/03/16 Вск 14:33:53  128452
RRRAGE!

>>128353 (OP)
Поясните мимохохлу. Пидорахи строят обычный говномост как диды? А как же плавающие опоры, которым похуй землетрясения? И от ветров уже все нормальные люди придумали как спасаться. Зачем они специально строят хуйню?
Аноним 27/03/16 Вск 14:47:08  128467
RRRAGE!

>>128452
>Зачем они
Царь сказал "хочу мост анжинерной системы к 18 году!"
Думать некогда, сроки горят.
Аноним 27/03/16 Вск 14:57:55  128478
RRRAGE!

>>128353 (OP)
Так он учёный или всё-таки инженегр?
Аноним 27/03/16 Вск 14:57:55  128479
RRRAGE!

>>128467
Мне кажется сделай они ультрайобовый мост или тоннель, даже Украина признала бы его, хотя бы за ценность в плане инженерной мысли.
Аноним 27/03/16 Вск 14:59:25  128480
RRRAGE!

>>128478
Значит всякие пидорасы могут писать стихи и одновременно прозу, а инженер не может получить степень?
Аноним 27/03/16 Вск 15:36:00  128524
RRRAGE!

>>128376
Тащемта тоннель скрепляется упругими соединениями. Сейсмика ему не опасна.
Аноним 27/03/16 Вск 15:46:59  128548
RRRAGE!

>>128353 (OP)
Прежде чем читать простынку, решил посмотреть источник. МК. Ладно хоть не цензор.уа, но читать не буду. Как проблемы у моста появятся, так и визжать начинайте, а то ваши мнимые перемоги поднадоели слегка.
Аноним 27/03/16 Вск 16:13:37  128591
RRRAGE!

>>128548
>Как убьют, так и приходите.
Вся суть.
Аноним 27/03/16 Вск 16:57:42  128635
RRRAGE! 2

14590870620620.jpg (73Кб, 615x460)
>>128353 (OP)
А вот и заседание этих ученых.
Кто-то должен начать.
Аноним 27/03/16 Вск 17:04:21  128643
RRRAGE!

>>128452
>Зачем они специально строят хуйню?
Не умеем по-другому.
Аноним 27/03/16 Вск 17:06:00  128648
RRRAGE!

>>128548
Ебанутая пидараха, постоянно приходится за такими чмошками, как ты, переделывать. Хотя в чем бугурт, мне же за это платят.
Аноним 27/03/16 Вск 17:09:36  128657
RRRAGE!

14590877768780.jpg (719Кб, 912x1219)
>>128353 (OP)
Да что тут рассуждать? ввести смертную казнь за обрушения мостов - и делу конец! Или, еще лучше - запретить обрушения мостов, вообще вычеркнуть из Всемирной Российской Истории все факты обрушения мостов!
Аноним 27/03/16 Вск 17:11:57  128661
RRRAGE!

14590879177930.png (438Кб, 682x960)
>>128548
Вот товарищ правильно говорит. Если о чем-то не говорить, то и говорить не очем. То есть, оно и не случилось вовсе. А если не случилось, то и не случится, пока нашей Страной правит такой Человек, Вождь, как Владимир Владимирович Путин, дай Бог и Ленин ему здоровья!
Аноним 27/03/16 Вск 17:12:44  128662
RRRAGE!

14590879650120.jpg (1153Кб, 1993x1424)
14590879650351.jpg (275Кб, 1024x686)
>>128353 (OP)
>>128635
Там нет тектонических плит, крымские горы растут на ровном месте, что такое горообразование? Путен спаси.
http://tyr-zo.narod.ru/liter/a_gori/gori.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Ах, ну да, в крымских горах нет землетрясений.
Аноним 27/03/16 Вск 17:14:48  128666
RRRAGE!

>>128662
У них в школе проходят духовенство, религию, терпимость и историю Чечни кому ты объясняешь про тектонические плиты?
Аноним 27/03/16 Вск 17:15:00  128668
RRRAGE!

>>128662
Вот зачем ты говоришь о землетрясениях? Накаркаешь же!
Аноним 27/03/16 Вск 17:31:17  128698
RRRAGE!

>>128666
Действительно, лучше запостить ту картинку из пейнта, где на весь мир одна большая дружная плита, помню пару недель назад такую ольки постили.
Аноним 27/03/16 Вск 18:13:12  128759
RRRAGE!

Ёбнется- и хуй с ним, главное попилим!!!

мимо ротенберг
Аноним 27/03/16 Вск 18:32:43  128782
RRRAGE!

>>128759
А мне вообще до пизды что с ним бкдет, мне от этого нихуя нестанет
мимо пидараха
Аноним 27/03/16 Вск 21:05:59  128955
RRRAGE!

>>128648
мамка заставила переделать домашку

@

ебанутая пидораха
Аноним 27/03/16 Вск 21:37:34  129032
RRRAGE!

А за переезд по этому мосту будут брать бабосы?
Аноним 27/03/16 Вск 22:47:18  129173
RRRAGE!

>>128452
как тебе объяснишь если ты даун
Аноним 27/03/16 Вск 22:52:51  129181
RRRAGE!

>>129032

Хотел сказать, что нельзя собирать бабосы за переезд по переправе, которой нет, а потом вспомнил что в пахомии можно.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 31 | 6 | 21
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов