>>580629 (OP)
>на момент создания треда архивач слёг
доступен через arhivach.cf

Доброе время суток музыкач, может ты поможешь и подскажешь что нибудь.
Занимаюсь на пианино буквально неделю, выучил одну песню (легкую естественно), и проблема возникает в том, что я могу играть ее в медленном темпе, а не как в оригинальном.
Может более опытные музыканты или любители подскажут мне, как добиться высокой скорости.

>>580662
Если уж никак не можешь повысить скорость, попробуй играть с метрономом. Постепенно повышай темп, через пару дней почувствуешь разницу. Только играть сильно быстрее оригинала не нужно

>>580662
Что ж ты там такое «простое» играешь, что надо играть быстро. Да и значит не такое уж простое для тебя

>>580672
Хорошо, спасибо за совет, попробую с метрономом играть.
>>580675
https://www.youtube.com/watch?v=gOxLbtU494A
Вот эту песню, начало могу играть в оригинальном темпе, а вот с секунды 28 начинается жопа.

>>580640
23 http://arhivach.cf/thread/361839/

done

Сап.
Сначала я занимался в муз. школе, где люто ненавидел это. Почти все, чему там научился, забыл. Да и хотел забыть как можно скорее, как только окончил. Думал, что больше никогда и ни за что к инструменту не подойду. Ха.
Два года назад начал играть на гитаре. Обучался по интернету, играл по табам. Большая ошибка.
Недавно решил поводить пальцами по совковому пианино, которое только и делало, что пылилось. И я охуел. Хоть оно и было расстроено, но выдавало такой приятный звук.
Таким образом, перекотился с гитары на пианино. Рыдал как сучка, когда отваливал деньги настройщику. Но зато теперь могу играть и наслаждаться.
Планирую связать всю свою жизнь с музыкой. Сейчас играю рандомные вещи из игор, аниме, etc.
Какие дадите советы начинающему пианисту?

репостну здесь пожалуй
>>580663

>>580688
лучше научиться сразу играть по нотам, так будет намного легче потом учить произведения. Можешь пробовать и по синтезии, но на этом всё-таки далеко не уедешь.

>>580690
В общем-то, я и играю по нотам. В памяти осталось. Один из некоторых небольших плюсов от муз. школы.

>>580690
А какой смысл от нот ? В быстрой игре ноты только что и делают, как отвлекают от игры, потому что ты не видишь свои руки.
Тем более нет большой разницы от игры по нотам и по синтезии. Все равно в нотах приходится разбираться и медленно проигрывать, в итоге пальцы сами будут помнить произведение, а тут и ноты уже не нужны будут. Синтезия в этом плане облегчает выучивание произведения, стоит только смотреть на экран и повторять нажатия на клавишах.

>>580702
Толсто.

>>580704
Что толстого. Если я сказал что то не так, то поправь меня. Даже многие музыканты, играли без нот, а чисто на слух. Зайди на тематический форум по фортепиано и там тебе досконально объяснят все плюсы игры без нот.

>>580629 (OP)
О, мою вайфу в оп-пост поставили. :3

>>580706
>многие музыканты
Ну кто? Из известных профессиональных пианистов - никто. Из клавишников - все столпы вроде Эмерсона, Лорда знали ноты.
Единственные, кого могу вспомнить - Рей Чарльз и Стиви Уондер.
юмор это моё призвание

>>580729
Для интереса можно глянуть каверы разных песен на ютубе и там видно что большинство людей играет без нот. Какой смысл от нот, если произведение все равно выучивают и ноты уже не потребуются.

>>580730
Можно узнать, на каком ты уровне игры?

>>580731
Занимаюсь около года.

>>580732
Ну и понятно.
мимо профессиональный пианист

Навскидку по синтезии можно выучивать только примитивные попсовые песни на три аккорда. На чём-то серьёзном наступит боттлнек.
Ноты предлагают статический медиум, на которой в оптимизированной форме записана музыкальная, которую музыкант парсит, анализирует и воспроизводит. Использовать синтезию это всё равно, что использовать, ну не знаю, наивные алгоритмы. Или как если бы миди-клавиатуры не использовали миди, а каждый такт передавали бы информацию о состоянии всех клавиш. Если ты понимаешь мои аналогии.

Что-то серьёзное с синтезией выучить не получится. Будет смешно посмотреть на разбор Стравинского или трансцендентных этюдов Листа на синтезии. Да даже если говорить не о классике - с тем же Таркусом ты будешь сак кок.

>>580733
*музыкальная информация

Часть про парс-анализ-рекриейшн это тоже важно. Потому что в нотах в наглядной форме показываются тональные, интервальные, аккордовые и мелодические отношения. И ещё дофига прочих. Чего лишена эта ваша синтезия.

>>580733
Хорошо, понял, приму твою информацию к сведению.

>>580734
да в синтезии и пальцовки нет совсем, надо самому догадываться, а в сложных произведениях это займёт реально очень много времени.

>>580737
В нотах тоже аппликатуры нет, она есть только в классических произведениях и то не всегда.

>>580737
>>580738
Так-то на определённом уровне экспириенса выписанная аппликатура перестаёт быть необходимой вообще.

>>580739
Да и она полностью переходить в интуицию, только в самых исключительных местах приходится что-то подбирать и думать.

>>580717
Не пойму чё все от неё так тащатся. Весь свой талант растратила на глубокое декольте, почти не занимается, играет порой из рук вон плохо, но регулярно собирает залы. Я бы понял, если б на концерты классической музыки ходил молодняк спермотоксикозный, но там обычно сидят либо седовласые либо дядьки средних лет как минимум.
>>580733
> мимо профессиональный пианист
Самое сложное,что играл?

>>580741
Спермотоксикозники сэр-с

>>580741
>Весь свой талант растратила на глубокое декольте
Сразу видно, что ты просто завидуешь.

>>580741
Если технически, то трансцендентные Mazepa, Feux Follets. Ещё некоторые шопены (2,18). Ничто не доставляло столько сложности, сколько эти вещи.
Концептуально (да и технически тоже), этюды Лигети - взрыв мозга.

А, да, я ещё студент и молодой.

>>580734
>в наглядной форме
А вот насчет этого, кстати, можно поспорить. Вряд ли можно назвать "наглядной" нотацию, которая не сохраняет интервалы при высотном переносе.

>>580749
Дай пример.

>>580751
Пример чего? Не совсем тебя понял. Я имел в виду, что в стандартной нотации при переносе у тебя сохраняются только классы интералов, но не их качество, потому что линейки расположены нерегулярно (относительно фактической интервальной структуры в полутонах). Иными словами, в "наглядной" нотации две ноты через одну позицию всегда бы имели, например, интервал в 3 полутона, и транспозиции бы соответствовал вертикальный перенос на соответствующее количество линеек. В стандартной нотации это, как ты понимаешь, не выполняется.

>>580745
Завидую глубокому декольте? Отнюдь, скорее любуюсь. А если ты об исполнительском мастерстве, то в наше время можно позавидовать разве что Плетнёву, Березовскому, ну или Соколову.
>>580746
> Feux Follets
> некоторые шопены (2,18)
Играл как надо, или с грехом пополам?
> Ничто не доставляло столько сложности, сколько эти вещи.
Мне тоже, второй этюд довольно долго задрачивал, восемнадцатый впринципе полегче, там только нисходящие ходы сложные, хотя с аппликатурой Корто проще. Мазепу не трогал, а "огоньки" немного разбирал, там конечно ебовая акробатика, ничего не скажешь.
> А, да, я ещё студент и молодой.
Жиза.

>>580759
>А и не должно.
Если бы у нас была "тонально-центрическая" нотация, то знаками при ключе обозначались бы лишь модуляции, и все произведения писались бы как бы в до-мажоре, с указанием фактической высоты звучания отдельно. Но - увы.

Впрочем, пианистам-то конечно пофиг, ибо у них кривизна инструмента аккурат совпадает с кривизной нотации.

>>580759
> Как надо, на конкурсы носил.
Запись в студию.
Альзо, раз это теперь фап тред, то вкину немного тайской трансухи.

>>580760
А ты уверен что это вообще удобно, нужно и возможно?

>>580765
Да ладно тебе, яб вдул этой няшке. Не Гульду конешно, хотя...

>>580767
Я бы и табуретке Гульда вдул.

>>580771
Как будто что-то плохое, вон Славка Теофилыч с Горовицем не дадут соврать.

>>580763
>удобно
Да.

>возможно
Да.

>нужно
Ну... всем похуй Фашиствующие пианисты и корпоративные лоббисты производителей фортепиано никогда не допустят никакого прогресса в этой области, так что...

>>580772
>Славка Теофилыч с Горовицем
Вот объясните мне, ну почему какого достойного человека не возьмешь - так обязательно либо хохол, либо пидорас? Либо оба сразу.

>>580589

Учитесь, пока молодые, посаны.
С возрастом всё даётся сложнее. За полтора года я восстановил свой уровень до 6-7 класса ДМШ, но дальше уперся в то, что руки уже не те. Особенно, когда заебался на работе.
А недавно отдохнул в санатории, не играл 3 недели. И вот парадокс - сразу стал играть лучше, руки стали легкими, пальцы беглыми, абсолютно без каких-либо усилий с моей стороны.

>>580775
> либо пидорас
Рабское мышление зашоренного пидорахи. Сексуальные предпочтения в век, в котором секс давно перестал быть необходимым исключительно для продолжения рода (мы же не в каменном сука веке, где надо размножаться чтобы человечество выжило нахуй), а является в первую очередь способом получения наслаждения, абсолютно никак не влияют на творческие или иные способности индивида.
Кто-то, как выражается русня, "пидор", а кто-то нет. Многие гениальные композиторы были натуралами, тот же Моцарт, Брамс, Бабах, Равель (ещё и атеист, ваще няшка), Дебюсси, мною любимый Скрябин и много других невероятно одарённых и "достойных", как ты выразился, людей.
> либо хохол
А вот тут двачую, это уже совсем пиздец, за все рамки выходит, как так можно.

>>580779
Лол. Ну, а насчет первой части - тут все же можно поспорить. Рассматривать творчество в отрыве от его смыслового, морально-нравственного и этического наполнения не совсем корректно. Вот представь, что был бы, например, Бах пидорасом. Мог бы он при таком раскладе остаться тем самым Бахом? Не думаю.


>мы же не в каменном сука веке, где надо размножаться чтобы человечество выжило нахуй
Тут тоже есть о чем поспорить (у нас все-таки сознание пока еще не научились в VR переносить), но это уже совсем в сторону /po уйдет, ибо тут без размышлений о белых людях и их цивилизации ну никак не обойтись.

>>580783
> Рассматривать творчество в отрыве от его смыслового, морально-нравственного и этического наполнения не совсем корректно.
Я не творчество рассматривал, а самих людей. Среди выдающихся сапиенсов полно что "пидоров", что натуралов, причём не наблюдается никакой корреляции между сексуальным предпочтением и творческой одарённостью. Всё, что я хотел сказать, это то, что полушуточное утверждение > "Вот объясните мне, ну почему какого достойного человека не возьмешь - так обязательно либо хохол, либо пидорас?" неверно.
> Вот представь, что был бы, например, Бах пидорасом.
А ты можешь представить, что Теофилыч был "пидорасом"? Видя его манеру игры я бы никогда не подумал, что он любитель заехать в задний гараж.

>>580746
>Концептуально (да и технически тоже), этюды Лигети - взрыв мозга.
У него есть прикольная musica ricercata, поиграть в свободное время. А этюды, после второго или третьего вообще неосиляемы :)

Анон, а где ты тыришь ноты? Я имею в виду каверы современных песен, а не классику.

>>580702
Пиздец братишка, земля тебе пухом

>>580788
>неверно
Ну так это очевидно, потому как если бы оно было верным, оно бы перестало быть шуточным.

>Видя его манеру игры я бы никогда не подумал, что он любитель заехать в задний гараж.
Согласен - ни за что бы не подумал, что он любитель пожарить сосиски на заднем дворе. Но все-таки он исполнитель, интерпретатор, а не композитор. Мне кажется, композиторы в этом плане более подвержены всяческим взаимовлияниям, потому что если исполнитель интерпретирует ноты, то композитор в каком-то смысле интерпретирует свои мысли, ощущения и пр. Иными словами, выбор репетуара - это значительное в меньшей степени высказывание, чем публикация произведения.

>>580629 (OP)
Что сегодня можно взять из нормального полувзвеса на 61 клавишу? Novation Impulse стоит того, или лучше докинуть на m-audio code?

>>580815
для этого есть отдельный тред по синтезаторам и миди клавиатурам вроде как

чё за Славка Теофилыч? Только не говорите мне, что это -- ... .

>>580896
Рихтер

>>580900
Бля, серьёзно? Пидорас?

>>580904
Это у господ выше надо спросить. Но традиционно считается, что он был пидорасом. А вот на Горовица они зря гонят.

>>580909
Да вы блять гоните все! ... ладно, мне надо подумать... удаляется

>>580904
Да.
>>580909
> традиционно считается
И не просто так.
> А вот на Горовица они зря гонят
Почитай о его визитах в Японию, и причинах долгого отсутствия на эстраде (больше 10 лет емнип).
>>580913
Я тоже охуел, когда узнал что Рихтер того. Он за роялем как самый мужицкий мужик играл, чуть ли не съедал нахуй, а тут такое дело.

>>580916
>Он за роялем как самый мужицкий мужик играл
Да у него и лицо мужика.

Ну бля, правда же. Не думаю, что это как-то поменяло моё отношение к нему, просто реально неожиданно. Своей игрой, внешностью он прямо внушал брутальный мужыцкий образ, причём в хорошем смысле.

>>581097
Образ бати, ага.

>>581144
Ну не издевайся ((

>>581156
Я не специально, чесслово!

https://www.youtube.com/watch?v=AyfeI8Q_9wk - что у него за прога, которая берет миди и выводит адекватные названия звучащих сейчас аккордов?

Забавный дядечка, кстати.

Доброго времени музыкач, подскажи как развить мышечную память, а точней вбивать произведения в пальцы, а то занимаюсь около месяца и продвижения так себе идут.

>>581279
вбивать путем многократных повторений.
а что ты за месяц хотел? ойстрахом стать?

>>581289
Думаю ты опытный пианист, может и ошибаюсь. Подскажи, а потом запоминания будут легче и быстрей ? Как я понял что все это дело времени.

>>581292
Что запоминаешь хоть? А то ты там, может, сразу трехголосные инвенции ебашить стал.

Yamaha np-v60 Норм синт?
Беру для учебы+как midi клавиатуру

>>581292
нужно иметь понятие и чувство музыкальной фразы. я могу тебе только коряво объяснить, как я играю по памяти. в голове очень быстро что-то происходит, но никак не тупое запоминание "тут нажать этим пальцем, а тут другим".
есть как бы опорные точки, на которые ориентируешься, а между ними мысли: вот тут пассажик, тут хроматизм пошел, это у нас такая гармония, тут другая, здесь смена тональности произошла, то есть мозаика как бы такая возникает у меня в голове, а в результате руки движутся как надо.

>>581312
читай оп пост

>>581162
ХЗ какую он юзал похоже на какую-то обучалку, но так умеет практически любой миди-редактор, включая musescore и гитар-про.

>>581346
Так о том и речь, что музскор и гитарпро зачастую подбирают совершенно наркоманские названия, поэтому я и хотел узнать, что за прогу юзает этот дядечка.

В общем, старый 30-летний рандомный меломан, который решил исполнить мечту научиться в пианино reporting in.
Купил я Roland FP-30 и уже почти 3 месяца хожу раз в неделю к преподавателю, стараюсь играть каждый день, но много работы сейчас, поэтому иногда не получается.
Что в итоге: хорошо, что пошёл к преподавателю как тут посоветовали, ибо в игре на пианино столько много разных нюансов, особенно для новичка, что "самоучением" ты тупо потратишь время зря и приобретешь херовые привычки и ненужные моторные навыки. Так что отвечаю всем спрашивающим - без преподавателя постигать азы - херовая затея.
Результаты: научился более-менее читать ноты, освоил азы музыкальной теории, моторный контроль над руками стал лучше, смог в ритм и теперь могу в несложное без метронома - метроном перекочевал в голову и справляется с простыми размерами сам, пальцы стали сильными (да, на FP-30 не пожалели веса клавишам, после него только за акустический рояль садиться, потому что на всяких цифровых ямахах и касивах, которые стоят в музшколе и дома у препода, клавиши кажутся слишком лёгкими и кисельными), научился подключать ЦП к ПК и играть на виртуальных сэмплированных и моделированных пианино. Недавно освоил первую Гимнопедию Эрика Сати, следующее произведение - полонез Огинского.
Цели на через 2 года: 1) дойти до технического и музыкального уровня, на котором я смогу сыграть Clair De Lune Дебюсси 2) научиться "проигрывать в голове" ноты с листа и развить относительный музыкальный слух 3) Смочь в теорию и слух на достаточном уровне, чтобы ориентироваться хотя бы в семи базовых диатонических ладах для импровизации, аккомпанимента и записи мелодий, которые я придумываю, в более-менее цивильной форме.

>>581319
лучше аналогию с конструктором провести. Сначала ты собираешь по пару нот, созвучия, куски мелодии. Потом собираешь блоки, аккорды, пассажи. (каждый блок до идеала) Потом строишь из них фразы. А потом и произведение складывается. Когда учишь новое тебе легче, ведь некоторые блоки уже собраны..

>>581397
>научиться "проигрывать в голове" ноты с листа
вообще можно без фортепиано, earmaster и подобное в помощь

>Гимнопедию Эрика Сати
очень сложное произведение для новичка, куча динамических оттенков, аккорды, скачки в левой руке и педалька

>полонез Огинского
тоже сложное и техническое: четырехзвучные аккорды в левой, пассажи 16-ими и и двойные ноты в правой

как то ты сразу решил пропустить пару лет музшколы и взять быка за рога

>>581397
Не хочешь так сказать, объединить усилия? Мне тоже 30, и у меня фп30, играю пол года. И я смотрю ты как и я на классику метишь. Будем делиться опытом, соревноваться. Как тебе?

>>581411
>вообще можно без фортепиано, earmaster и подобное в помощь
Мне вот вообще не помогает. Отличать то интервалы я умею, но в голове ничего не слышу. Или слышу, но не то, что имею в виду. Петь бы научиться.

>>581411
>Гимнопедию Эрика Сати очень сложное произведение для новичка
Вроде это же не Рахманинов или Шопен, оно достаточно медленное и на одном листе ноты всего, мне нравится Сати, и я предложил что-нибудь из него разучить и преподаватель сказала "ну окай". Но да, с перескоками руки, аккордами на растяжке и с правильными акцентами по динамике я долго маялся, до сих пор не могу добиться 100-процентной стабильности исполнения. А пользоваться педалькой я раньше учился, когда переложение для фортепиано Арии Баха разучивал.
>полонез Огинского тоже сложное и техническое
Мне преподаватель буквально вчера ноты с полонезом отдала, я ещё не разбирал что там, и это она мне выбрала произведение, я фиг знает. Наверное, в том, что каждое новое произведение представляет челлендж и есть фишка - чтобы его нормально сыграть, нужно преодолеть ряд технических и музыкальных вызовов, преодолев которые ты и приобретаешь нужные навыки потихоньку.
>как то ты сразу решил пропустить пару лет музшколы и взять быка за рога
Я не знаю, как там положено по годам по программе в музшколе, играю как идёт, я же не профи, а просто как хобби.

>>581418
Я не знаю, как тут можно конструктивно "объединить усилия" в рамках анонимной борды, вроде тут весь тред про "делиться опытом", но окай, давай, если ты видишь, как это делать с обоюдной пользой.
Что касается репертуара - я в основном играю то, что преподаватель даёт, и это в основном классика, и она мне нравится. А так я последнее что я вне темы занятий делал - вон, нашел, играл и пел "Hurt" Nine Inch Nails.

>>581397
>научиться "проигрывать в голове" ноты с листа
Не каждый (далеко не каждый) выпускник музшараги (с музыкалокой за плечами) это может, а ты за пару лет хочешь все сделать. Удачи тебе, конечно, но имей это в виду.

>>581419
А там нету такого, что дается нота и надо строить интервал (поднывать хотя бы)? Научишься строить от секунды до квинты вверх и вниз, считай умеешь читать с листа (дальше практика).

>>581421
ну если есть контроль со стороны препода, то хорошо, доверюсь ее опыту. Потом попробуй через 2 года поиграть гимнопедии еще раз, поймешь заодно как вырос.

>>581430
Я отдаю отчет, что мои планы могут быть неадекватны, поскольку находясь на уровне профана я просто могу не представлять уровня сложности задачи.
Это настолько сложно? Сейчас я могу посмотреть на клавишу До первой октавы (C4) и "вспомнить" как она звучит, то есть, "воспроизвести" её в голове. От неё я могу "проиграть" в голове стандартный ионийский мажорный лад до следующей C5 вверх или до предыдущей C3 вниз. Неужели точно так же нельзя смотреть на ноты с листа, хотя бы что-нибудь простое, и "проигрывать" их в голове?

>>581447
>Сейчас я могу посмотреть на клавишу До первой октавы (C4) и "вспомнить" как она звучит, то есть, "воспроизвести" её в голове.
Гхм, либо ты абсолютник, либо ты пиздишь.

>Неужели точно так же нельзя смотреть на ноты с листа
Ну, обычно в нотах пишут что-то отличное от гамм, с числом голосов отличным от единицы.

>>581425
Не тут конечно. Но я не настаиваю

>>581430
Брянская в помощь, по её методичке закрыл на отлично курсач по теме чистки с листа, сам пользуюсь, всем советую

>>581456
>Ты меня как-то обидно обозвал сейчас?
Если ты можешь воспроизводить по памяти абсолютную высоту ноты, то у тебя абсолютный слух (ну или ты пиздишь).

>>581473
Непонятно, что ты там называешь "абсолютным" слухом. Я видел мальчишку семи лет, который на слух не просто может назвать любую ноту на фортепиано, которую ты ему сыграешь, но и может перечислить и спеть все ноты в аккорде из более, чем 3 нот, просто услышав его. Я такого и близко не могу. Вот это я бы назвал абсолютным слухом, да и то, интересно, что бы он сказал, услышав фортепиано, которое отстроено не от 440 герц A4, или раги, или микротональную музыку, или любую другую музыку, написанную не под 12-EDO темперацию.
А то, что я по памяти До первой октавы могу воспроизвести - это фигня, по-моему.

Проигрывать ноты в голове это круто. Я вот могу только один голос в голове проиграть или пропеть, а с аккордами и в целом с музыкой вообще жопа. Понятия не имею, каким образом некоторые люди люди ли? проигрывают в голове вертикальную музыку. Тут абсолютный слух по-любому нужен и вряд ли такому можно научиться.

>>581479
Все хорошо, если в меру. У меня, например, все наоборот - чётко слышу вертикаль, но совершенно не могу пока что в горизонталь, из-за этого все звучит одним звуком, без развития и интонирования

>>581406
сборка конструктора - линейный процесс.
игра на пианино - многозадачный процесс.

>>581479
>>581475
Билядь, абсолютный слух - конкретный термин и означает способность помнить абсолютную величину частоты/тона. Это не просто слово типо "охуенный слух" или "пиздатый слух". Абсолютный или развивается в детстве или есть врожденный, взрослому его не прокачать с нуля. В отличие от него относительный позволяет слышать тон в контексте, т е опознавать интервалы. Он качается у всех и вообще то куда полезнее для музыканта чем абсолютный (которого у большинства вообще нет).

>>581511
Ты мне хочешь сказать, что если человеку, который несколько месяцев играет на пианино, сыграть До первой октавы, то он не факт, что узнает её, и не факт, что сможет её без инструмента воспроизвести в голове или спеть?

>>581516
Я играю больше 10 лет, я играю на слух и снимаю джазовые соло, но под угрозой расстрела я не отличу до от си бемоль без контекста. Вот хорошее видео на тему.
https://www.youtube.com/watch?v=816VLQNdPMM
и первая часть тут
https://www.youtube.com/watch?v=nD9zdaYVk48

>>581516
До меня дошло что ты не о том спрашиваешь немного. Если человеку сыграть до первой октавы и он ее воспроизведет/пропоет, это относительный слух. Он относит услышанную ноты с той что ему нужно сыграть. С абсолютным слухом ты можешь разбудить его ночью и сказать - ля бемоль - и он ее тебе пропоет без всякого контекста.

>>581522
Да, я, видимо, про это. Если меня разбудить ночью, я не то, что ля бемоль не вспомню, я не вспомню, как говорить членораздельно.

>>581503
Как у тебя это получается? Ты специально учился этому?
>>581511
Ну так и что? Я отлично знаю, что такое абсолютный слух и именно его и упомянул в своем посте. Какие проблемы?

>>581511
>или есть врожденный
Не бывает врождённого абсолютного слуха. Это всё равно что "врождённое знание таблицы умножения". Просто у некоторых людей есть предрасположенность, благодаря которой они могут развить этот самый абсолютный слух - похуй в детстве или попозже.

>>581468
Так речь же не про игру с листа.

>>581475
>Непонятно, что ты там называешь "абсолютным" слухом.
Тебя в гугле забанили?

>>581530
>похуй в детстве или попозже.
Еще одного в гугле забанили.

>>581525
> Как у тебя это получается? Ты специально учился этому?
Помогло пение в хоре, там помимо своего голоса слышал всю фактуру
>>581511
Прокачал "абсолютный слух" с нуля два года назад по камертону и с помощью относительного-интервального слуха (более полезная штука таки). По сути, все сводится к запоминанию звуковысоты, будь то тональность или отдельный звук

>>581542
Это не абсолютный слух, а относительный.

Капитан

Посоны, сегодня как обычно скролил ютубчик.
Нашел это, кончил и закурил
https://www.youtube.com/watch?v=zucBfXpCA6s
наверняка все уже это видели, а я только нашел, лул

>>581629
слушатель уснет
https://www.youtube.com/watch?v=7xpEsTDF5YA

Лучший пианист - это Мики Маус

https://www.youtube.com/watch?v=o5zdHAspBAQ

>>581631
не понимаю, зачем вообще гульд играл бетховена.
занимался бы бахом, у него хорошо получалось.
а его бетховен это ебаный стыд.

>>581689
а мне наоборот интереснее чем слушать какого-нибудь Кэмпфа и прочие классические исполнения, у Гульда все так гротескно, но оттого более четко и понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=0KaThPVPj-c
https://www.youtube.com/watch?v=U0VsTnuipEE

>>581695
это не гротеск, а издевательская клоунада.
бетховена рихтер хорошо играл и горовиц.
лисицыно говно тут еще в тред тащат
что же с нами стало...

>>581703
>как нас учили так и надо играть
>свищенный теофилыч
чувствую русскую школу, не буду спорить

Что делать народ, играю опенинг Tokyo ghoul - unravel.
Могу в медленном темпе проиграть, а вот быстро НИКАК, начинаю мазать мимо клавиш.

>>581731
Играй еще медленнее. А вообще, пусть у тебя есть два темпа, очень медленный темп и самый быстрый темп в котором ты играешь ладно и без ошибок. Играешь несколько раз в очень медленном, а потом во втором, потом опять несколько раз в медленном.

>>581735
Окей, спасибо за совет =)

>>581731
Ты просто начал со слишком сложного для себя

>>581703
>это не гротеск, а издевательская клоунада.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlbK5r5mBH4

>>580792
двачую. раньше находил на годном сайте notly.ru (еще раньше назывался notonly.ru), там куча всего-всего просто: и современного ноты, и классика, и даже программы для компа по сольфеджио были. а тут недавно захожу, а он перенаправляет на какоето говно, на котором и малой части былого контента нет. Кто знает, что с сайтом стало? или может какой еще годный посоветуете?

>>581726
вот и славненько.
а то привыкли, понимаешь, в эпоху постмодерна подбирать себе авторитетов в зависимости от исповедуемой идеологии. грубо говоря, дрочить на святой запад. а у нас и свои авторитеты найдутся.

>>581854
Я на musescore.com копаюсь, иногда что хорошее бывает.
Но, кстати, да, присоединяюсь к запросу: где брать ноты и переложения не классики?

>>581785
absolutely disgusting

>>580792
>>581854
>>581879
>где брать ноты и переложения не классики
http://www.911tabs.com/ (табы гитар-про легко конвертятся в миди, либо сам гитар про может в обычную нотацию, а табы можно скрыть)

midi search engine - тыщи их, например http://www.dongrays.com/midi/ или http://www.midisite.co.uk/

musescore.com - тоже неплохой источник

погуглить артист_нейм+songbook, артист_нейм+sheet_music, песня_нейм+full_score, песня_нейм+complelte_score, песня_нейм+piano

много печатных нот было на awaxhome в e-books/music related

еще на торрентах видел огромные паки нот/табов

если кто-то на ютубчике играет кавер, можно попросить в личке ноты у автора кавера

как ни странно, в музыкальных отделах книжных магазинов бывает годнота

есть предложения по съему на слух на заказ за относительно небольшой прайс

учиться снимать самому А это все равно придется делать, т. к. большая часть доступных нот, даже изданных "официально", весьма далеки от оригинала + многое вообще ни в каком виде не бывает

>СИНТЕЗАТОР И МИДИ-КЛАВИАТУРА БЕЗ ПОЛНОВЗВЕШЕННЫХ КЛАВИШ - ЭТО НЕ ЦИФРОВОЕ ПИАНИНО! УЧИТЬСЯ ИГРАТЬ НА НИХ НЕЛЬЗЯ.
в смысле на синтезаторе нельзя учиться? или можно но если там полновзвешеные клавиши? и как узнать полновзвешенные или полувзвешенные?

>>581901
Видимо, почитать спецификацию/руководство к инструменту.

Миди и синты со взвесом - это редкость.

>>581901
Расскажу не про клавиши, а про само цифровое пианино. Анон, не стоит брать синтезатор, лучше взять тогда миди клавиатуру 88 клавиш. Я вот взял себе цифровое пианино Yamaha NP 12 61 клавиша и через две недели расстроился, что многие песни я не могу проиграть из за недостающих октав.

>>581913
Ну я офк взял бы 88 клавиш. Просто ну читая описание там не понятно, взвешенные или нет, вроде бы это не написано.
Количество клавиш : 88 (7 октав)
Тип клавиатуры : Молоточковая
Полифония : 48
Тип инструмента: синтезатор
Мультитембральность: есть (выше / ниже ± 2 октавы)
Микшер: нет
Секвенсор: нет
Арпеджиатор: есть (90 видов)
Разделение клавиатуры: нет
Транспонирование: (+- 1 октава)

И как из этого понять взвешенные или нет?

>>581914
не расстраивайся, инвенция №1 наоборот топчик, например

>>581915
молоточковая === взвешенная

>>581917
А, понятно! Спасибо!

>>581915
что за инструмент, если не секрет?

>>581961
Цифровое пианино CASIO CDP-130BK. Я просто для примера взял, но оно вроде самое популярное у нас и дешевое

>>581963
>Цифровое пианино CASIO CDP-130BK
>>581915
>Тип инструмента: синтезатор

И где такая хуета написана?

>>581981
Ну в интернет магазине, видимо какой-то не очень умный челик писал это все, там еще было написано "авто аккомпонимент"

>>581885
еее, спс!

>>580755
Что за хуйня тут написана? Вам нужно пересмотреть свой взгляд на музыку и жизнь я щитаю

>>582187
>Что за хуйня тут написана?
"Смотришь в книгу - видишь фигу."

https://www.youtube.com/watch?v=tC0QnPUsrCk
Как хуячить как этот ребенок шести лет?

>>582484
Работай над хроматическими гаммами, что сказать. А так дети очень обучаемы, во взрослом возрасте требуется гораздо больше времени.

>>582484
Если альтернативой этому у тебя будет избиение бамбуковой палкой, то тут без вариантов.

Ну, или кто-то иногда рождается талантливым.

>>582484
>как этот ребенок
Он же криво играет, нет?
А вообще я с детей постоянно охуиваю: играют себе играючи, а у меня вечно ощущение, что силушки в руках не хватает

Ребят хелп, заранее скажу, что занимаюсь 1 месяц на пианино
Играю я вот такую песенку
https://www.youtube.com/watch?v=gOxLbtU494A&index=2&list=PL_PBwiSBBfaGp5WPdeTgJNAb__XTi0r-l
Это легкая версия песни, дается без проблем, но когда тут же выбираю более усложненную версию (там есть она) и пытаюсь ее проиграть, то руки просто не слушаются, в левой один темп, а в правой другой, как быть и как лечить ? А то даже начало не могу проиграть в сложной версии.
Неужели всему нужно время и нужно больше играть более легкого, что бы перейти на тяжелое ?

>>582547
>Неужели всему нужно время и нужно больше играть более легкого, что бы перейти на тяжелое ?
Нет, ты один такой, а все сразу начинали играть трансцендентные этюды.

>>582549
Спасибо, обнадежил. Просто я на ютубе видел множество видео с названиями "my piano progress", там от месяца до 1.5 года уже такие песни вытворяли.

>>582551
Во первых кто то пиздит. Во вторых у кого то слишком много свободного времени. В третьих есть реальные таланты от пироды. Мне например больше всех этих пятилетних азиатов играющих Листа впечатляет Джои Александер. Как можно за несколько лет наработать и технику и словарь и стиль которые даже крутые дядьки нарабатывают к двадцати а то и тридцати. И это не дрочево как у Джангирова, а музыка.

>>582561
Так у этих дядек у кого учеба, у кого студенты, у кого рестораны, у кого еще что, а тут тебе полная свобода и благостные условия.

>>582547
Кинь сложную версию

>>582636
https://www.youtube.com/watch?v=irBqtZe6TA4&list=PL_PBwiSBBfaGp5WPdeTgJNAb__XTi0r-l

>>582676
Вообще ничего сложного.
мимо

>>582791
Сколько играешь на пианино ?

>>582817
>Сколько играешь на пианино ?
Хз. Лет пять максимум и с огромными перерывами.

Есть аноны игравшие Героический Шопена? Сильно запарно? За 2 месяца лета осилю?

>>582883
Какой у тебя уровень то? Если студент консы, то вполне себе.

>>582894
Да, только другой специальности. Но фортепианная база на уровне гран-при всех музыкальных конкурсов в городе в музыкальной школе.
Просто бывают такие произведения, в которых уже в солянового не сыграешь. Вроде и просто разобрать, но итоговый вариант получается явно топорно и не по "взрослому"

>>582934
>гран-при всех музыкальных конкурсов
Ого!

>в городе
А...

>в музыкальной школе
Гхм.

Извини, анон, не удержался.
Еще и макаба не в тот тред запостила, лол.

>>583135
Занимайся дальше и будешь такую хрень импровизировать не напрягаясь хоть часами.

>>583016
:D Шутки шутками, но всё же я правда был лучшим в своём городе миллионнике, в сольных фортепианных конкурсах. И играл сольно с оркестром за всю музыкальную школу 4-5 раз.
Такого 90 процентов не добиваются даже за 5 курсов консы =)

>>583267
Ну уж шопеновский op. 10 за 5 курсов консы любой может сыграть.

>>583135
Ты молодец. Звучит и правда немного как попса, но тебе повезло, что у тебя есть желание писать что-то свое или импровизировать.

лол сегодня попробовал аппликатуру для ещё незаученных инвенций написать, и чёто как-то неожиданно быстро пошло. Пальцы сами нужные ноты находят, глаза тоже автоматом читают. До этого месяц нихуя не делал, и тупил на самом простом. Мистика.

>>583360
Ну сказанул, все инвенции вообще автоматически ложатся под пальцы, так как написаны как упражнения по гармонии почти, аккордового склада. В то время как та же полифония уже охуительна и порой самые удобные сочетания хер придумаешь, приходится открывать ебучего муджелини.

>>583367
>В то время как та же полифония уже охуительна и порой самые удобные сочетания хер придумаешь, приходится открывать ебучего муджелини.

Не понял, про что ты.

А я имел в виду, что раньше я дико тупил даже над самой простой хуйнёй, а теперь во как умею.

>>583367
>написаны как упражнения по гармонии
они написаны как упражнения по композиции

>>583368
ну просто "тру" играют по ур-тексту. Это голые баховские ноты без единого обозначения. А муджеллини это ебучая редакция с пальцами)

На следующей неделе собираюсь начать заниматься с учителем. Уроки проходят у учителя дома, где есть фортепиано. У меня же есть только самограйка(Casio 4400).
Вопрос: смогу ли я заниматься, по крайней мере на начальном этапе на синтезаторе, или лучше без инструмента дома даже не начинать?

Заранее спасибо за ответ.

>>583623
Ну, 5 октав, на первое время хватит, я думаю.
Но через год-другой скорее всего надо будет уже потратиться на нормальную цифру.
Знаю людей, которые первое время занимались, не имея пианино вообще у себя

>>583641
Ну мне преподаватель примерно тоже сказал.
Спасибо.

>>583623
>по крайней мере на начальном этапе на синтезаторе
Шапку читал?

После инструмента препода твой синт будет по ощущениям клавиатуры как сменить клаву-мышь на геймпад в шутере.

>>583653
> как сменить клаву-мышь на геймпад в шутере
А если наоборот. Бренчал на самыграйке, а потом сесть за акустику? Вообще нихуя не получится?

>>583655
Так ты попробуй и расскажи здесь заодно.

>>583657
Я другой анон. У меня нет доступа к акустике.

>>583653
>как сменить клаву-мышь на геймпад в шутере.
Я пару раз трогал акустику, и не могу сказать что различие прям уж такое.
имхо, перейти на акустику можно буквально за недельку игры. Это скорее сравнимо с тем как люди переходят с рисование на бумаге к рисованию на графическом планшете.

>>583687
>Я пару раз трогал акустику, и не могу сказать что различие прям уж такое.
Между акустикой и чем? ЦП со взвешенными клавишами или синтом, где клавиши тупо на пружинках?

>>583707
Между акустикой и синтом.
Я к тому что к акустическому нажатию можно привыкнуть, и не нужно преувеличивать сложность. Суть клавиши одни и те же, в одних и тех же местах, так что аналогия с падом и мышка+клава - инвалид.

>>583611
Муджеллини это еще и романтическая редакция, которая не годится для экзов и конкурсов. Он там понапридумывал разного всякого: крещендо там, ритардандо понапихал.

>>583709
Имею опыт занятий с людьми ну как занятий, просто попросили одной девочке помочь, т.к. у неё совсем беда с фоно в музыкальной школе. У неё дома был только синтезатор на котором она училась 2 года. В итоге имеем, что она не способна выжать "полный" звук из инструмента с тяжелой механникой + постановка рук ужасная, все пальцы играют по-разному.

>>583744
>она не способна выжать "полный" звук из инструмента с тяжелой механникой
Разве это так сложно, научиться выжимать его? Понятно что не сразу, но и ничего невозможного тут нет.

>постановка рук ужасная
>беда с фоно в музыкальной школе
Тут точно дело в синте, или у неё плохо поставленные руки потому что она xуёво учится, или её xуёво научили?

>>583743
Вот в этом я люто посылаю всех нахуй. Играю баха совсем не по клавирному. Ведь мы, имея под рукой фортепиано - вольны уже по своему интерпретировать эту музыку, так как это совсем другой инструмент с другими возможностями. Поэтому на всех конкурсах ко мне были предьявы хули я баха так играю. А мне похуй, я так слышу, ведь в бахе дохуя интересной мелодики которая очень красивая и её нельзя играть как на клавире, имея под руками все выразительные средства фортепиано.

>>583743
На то музыка Баха и гениальна, что выдерживает полярно разные интерпретации и подключение новых способов выразительности, которые есть у современного фо-но, и не было на клавесине.
> не годится для экзов и конкурсов
На этих спортивных мероприятиях много чего не годится, например ошибаться в тексте, вне зависимости от того, гениально ты играешь, или лабаешь как любитель аниме-остов. Однако это никакого отношения к самой музыке, тем более такой, не имеет.
Альзо, приведу пример двух совершенно разных исполнений гениальной прелюдии и фуги, в которой гармонии опередили время на несколько веков особенно в прелюдии, там вообще если фактуру собрать в аккорды то местами бует джаз ебучий.
https://www.youtube.com/watch?v=y5LPZBk2PFM
https://www.youtube.com/watch?v=77BWICJAXe4
>>583778
Двачую адеквата.

>>583815
Лол. И первое и второе исполнение - слишком.
У Гульда совсем припрыжка на аллегро, хотя звучит интересно.
А вот у Рихтера уже будто и не Бах.. Совсем сопли размазал. Слушать лично мне неинтересно, так как музыка именно фаминорной довольно скорбная и конфликтная обьективно, а Рихтер всё это скатил в неконфликтную пространную философию.
Лично я на конкурсе играл её в очень подвижном модерато, насколько это возможно, чтобы не уходить от обьективности и невесёлости музыки, но и не улетать в аллегро. Эдакий траурный несопливый собранный образ. Помню аж дыхание и сухожилия перехватило, контроль пальцев и прикосновения был адовый, для баланса образных сфер. И всё равно сучары типа как шутка сказали что мне присуждён приз самого романтичного Баха на этом конкурсе.

>>583842
>так как музыка именно фаминорной довольно скорбная и конфликтная обьективно
Для кого? Для людей с абсолютным слухом и определенными ассоциациями? И на каком основании она грустнее какого-нибудь ля минора?

>>583845
Братюнь ватафак. Ты вроде мыслями цитируешь моё сообщение но говоришь совсем другое.
Хз что за поток сознания там у тебя, но скажу лишь то что эта прелюдия банально минорная, а определённый её склад в виде переклички частей четвертных и частей пассажей даёт конфликт, который в миноре даёт явную скорбь, когда после мажорных отклонений всё обратно возвращается и кончается на сдержанном миноре.

>>583847
А, сорян. Я подумал, что ты имеешь в виду, что сама тональность фа минор какая-то особенно грустная.

>>583856
>Чё охуел, бычара?
Сасай-масай. Рихтер обьективно перегнул.
> а эту можно интерпретировать совсем по-разному
Именно, Гульд как раз приятно звучит.

>>583842
>рихтер хуйню какую-то напиликал
>вот то ли дело я на городском школьном конкурсе играл

Каждый раз как в первый раз проигрываю.

>>583815
>На то музыка Баха и гениальна, что выдерживает полярно разные интерпретации и подключение новых способов выразительности, которые есть у современного фо-но, и не было на клавесине.

Я конечно вообще нонейм, но не стал бы умалять возможности того же клавесина для интерпретации. Всё же он ахуенно звучит, когда дело доходит то крайнее полюбившегося мне чувства шизофреничности, сосредоточенности и поглощённости, свойственных многим произведениям Баха, которые я слышал. Неиссякаемая энергия и подвижность, почти одержимость. Звучит, как бред, но хз как правильно описать такие вещи (фуга, 9:08):

https://www.youtube.com/watch?v=GLJbcBh3I9g

Вот вроде возразить что-то хотел, но как-то совсем не получилось. Так что вот:

https://www.youtube.com/watch?v=0I6TMWNjpZw

Брутальнейшее сочетание барочной галантности, и отчаянной, безнадёжной одержимости заданным материалом (темой, ритмом и т. д.).

Немного нерелейтед, но в контексте обсуждения инструментов: существуют ли харпсикорды с более "мягким" звучанием, ближе по характеру к арфе или гитаре?

>>583883
Есть "лютневые"

https://www.youtube.com/watch?v=V4ZRn6Hk8N0

Есть ещё такие (немного мягче звучат):

https://www.youtube.com/watch?v=N5JD-HejeWg

Ещё на ютубе давно видел "арфу" с клавиатурой фно, но чёто не мог найти.

>>583873
Не хуйню. Но это слишком для Баха. Обьективно это НЕ ТО. Субьективно да, кому то нравится кому то нет.
Может ты и Ланг-ланга оправдаешь, где он ебашит шопена и брамса в 100 раз быстрее, промахиваясь и пропуская половину нот?
example https://www.youtube.com/watch?v=org1Tt1NnBY

>>583886
> Рихтер
> Ланг-ланг
Ты ща сравнил жопу с пальцем, и это ПИЗДЕЦ КАК МЯГКО говоря.

>>583906
Ланг Ланг умеет быстро играть.

>>583883
>>583884
Есть еще клавикорд, который был скорее всего гораздо распространеннее по крайней мере в частных домах из.за простоты и дешевизны
https://www.youtube.com/watch?v=EIIXs4CeU-4
Звук у него забавный

>>583934
Интересно, она на флейте может играть?

>>584027
Конечно, ведь на флейте умеют играть все девушки ;)))

>>583776
На синте как бы ты клавиши не нажимал, звук одинаковый то есть тембр.

>>583815
>На то музыка Баха и гениальна, что выдерживает полярно разные интерпретации.
Своими интерпретациями передать основной смысл произведений Ивана Ручья не получится.

>На этих спортивных мероприятиях много чего не годится, например ошибаться в тексте, вне зависимости от того, гениально ты играешь, или лабаешь как любитель аниме-остов.
Гений не будет ошибаться в тексте. Ваши мысли- мысли ребёнка из средних классов муз.школы, который еще не научился безошибочно играть текст.

>Однако это никакого отношения к самой музыке, тем более такой, не имеет.
Музыка- это язык. По аналогии с литературой: если ты будешь менять/пропускать буквы/интонации не изменится ли от этого смысл авторского текста?

>Гульд
Вообще Гульд 2 раза записал ХТК, однако его исполнение не является настоящим. В своей студии он сидел и буквально "по нотам" записывал прелюдии и фуги.

>>584248
> полярно разные интерпретации
> Своими интерпретациями
Понятно.
> основной смысл
И чем ты собрался передавать "основной смысл"?
> Гений не будет ошибаться в тексте
Красиво мажешь дядя, жирновато правда, всякие Горовицы и Рихтеры не дадут соврать, но ты ещё расскажи что это не гении, так, любители, хули.
> Ваши мысли- мысли ребёнка из средних классов муз.школы, который еще не научился безошибочно играть текст.
А, т.е. когда я сказал, что для гениальной интерпретации не обязательно не ошибиться в тексте, то это мысли ребёнка, а аргумент "гений не ошибается" это у нас что, плод многолетней интеллектуальной работы?
> Музыка- это язык. По аналогии с литературой: если ты будешь менять/пропускать буквы/интонации не изменится ли от этого смысл авторского текста?
Ещё раз - моё презрительное отношение к конкурсам, экзаменам и прочей спортивной хуйне, не имеющей отношение к высшему искусству, основывается на тех примерах, когда великолепно играющий пианист мог не пройти в следующий тур/получал плохую оценку из-за того, что где-то там что-то смазал, при этом пианист, играющий чисто, но серо, посредственно, добивается гораздо большего успеха на этих соревнованиях. Вот и всё, я нигде не говорил, что надо менять тест, пропускать буквы и путать интонации.
> его исполнение не является настоящим
А какая собсно разница? На выходе мы получаем музыку, которая интересно звучит.

>>584248
>Гений не будет ошибаться в тексте. Ваши мысли- мысли ребёнка из средних классов муз.школы, который еще не научился безошибочно играть текст.
Я хоть и не профессиональный пианист и вообще меня с натяжкой можно назвать пианистом, но даже мне кажется, что это какая-то хуйня лютая.

У меня маленькая ладонь и маленький низкопосаженный мизинец и большой палец тоже не очень большой, но остальные пальцы вроде нормальные. Максимально я могу охватить 16 см, ну от большого пальца до мизинца, на линейке померил. Я бы оче хотел научиться играть для себя что-нибудь типа такого https://www.youtube.com/watch?v=hg673Qq2Lrc . Ето осуществимо с моими параметрами?

>>584295
>16 см
А у меня 18ть, не много больше.

> [YouTube] Undertale OST - 31. Waterfall (Piano Cover by Amosdoll)
В конкретно этой особой растяжки не нужно.

>>584306
>>584295

>>584303
>>584295

Едрить вы карланы мелкорукие.

20 см гигант

>>584303
>>584295
>>584336
Бля, а я думал, что у меня руки маленькие

мимо 24см

>>584357
24 см это уже средний размер, радуйся. У меня 22 см будет только если насильно растяну 1 и 5 пальцы вдоль столешницы.

>>584295
>>584303
Померил - 19 см. Беру уверено нону, дециму никак.

Можешь из этого исходить. При 16 см твой предел - октава. Чего в подавляющем большинстве достаточно, если не задрачивать Листа, Рахманинова и прочих, у кого при жизни были ебучие тентакли вместо пальцев.

>>584359
Да толку радоваться, играть все равно не умею.
>24 см это уже средний размер
Откуда эта статистика?

>>584362
Спасибо няша

>>584362
Хмм, как вы осуществляете измерение?
Если мерить между центрами подушечек, то у меня где-то 20-20,5 (если чуть поднапрячься), могу растянуть до 21, но тут уже дискомфорт. Беру нону, но дециму, не задевая соседних, клавиш - не могу.

Ну и, соответсвенно, нубский вопрос. Практикуется ли игра октавами, если дециму взять не получается?
Просто у меня мечта вы будете смеяться когда-нибудь сыграть третий концерт Рахманинова.

>>584369
>Практикуется ли игра октавами, если дециму взять не получается?
Что ты имеешь в виду?

>>584369
>Просто у меня мечта вы будете смеяться когда-нибудь сыграть третий концерт Рахманинова.
Пробовал разбирать.По прикидке - работы эдак на 3-4 месяца просто для разбора текста и игры его в совсем небыстром темпе. Естественно занимаясь по 3-6 часов в день. Прикол в том что в отличие от любой другой музыки, в нём дохерища просто технически сложных моментов, если в другом произведении таких моментов буквально пара тройка, то тут таких хитровыебанных мест пара тройка на одну страницу, что доставляет попаболи и резиста к разбору концерта.

Когда решил, что тратить время на ноты это для лохов, и учишь по синтезии.
https://www.youtube.com/watch?v=cFYxRp9K9L4

>>584365
>Откуда эта статистика?

Не статистика. Просто прикинул, что если я со своим карланским ростом имею 20-22 см, то человек среднего роста имеет уже 24-26 см. Если, конечно, есть корреляция роста и размера руки (конечно есть).

>>584376
Ор.

>>584376
С помощью гениальных технологий даже петух может играть, а вы усложняете себя жизнь дрочя кракозябры.

>>584389
Это курица.

>>584390
Темболее.

>>584391
Сексист ёбаный.

>>584386
>Если, конечно, есть корреляция роста и размера руки
Складывается впечатление, что ее практически нет. Я видел много карланов с большими руками и еще видел двухметровых чуваков с руками как у меня. Это как с размером сам знаешь чего.

>>584396
Я же говорю -- корреляция (а не прямая зависимость). Тот момент, когда занудство не такое и занудство.

>>584396
Лол а я наоборот как раз таки видел много карланов с маленькими рученками и двухметровых с соответственными лопатами

>>584429
Ну нахуй. Он же между чёрными не пролезет.

>>584265
>И чем ты собрался передавать "основной смысл"?
Динамическим планом, интонациями, тембрамт, агогикой (в венских классиках и позднее).

>Ещё раз - моё презрительное отношение к конкурсам, экзаменам и прочей спортивной хуйне, не имеющей отношение к высшему искусству.
Экзамен- проверка, конкурс- прокачивание мастерства исполнения, концерт- первопричина и цель.

>> полярно разные интерпретации
>> Своими интерпретациями
>Понятно.
Изначально есть только авторская интерпритация. В консе есть даже кафедра "исторического" исполнения, или как-то так. Полярные интерпретации имеют место быть, но, имхо, никаким образом не касаются основной задумки (в частности барочной музыки)

>Красиво мажешь дядя, жирновато правда, всякие Горовицы и Рихтеры не дадут соврать, но ты ещё расскажи что это не гении, так, любители, хули.
Да, и у гениев бывает мандраж на сцене, они могут лажать, однако это не мешает им играть идеально на важных концертах. Их лажа- это всего лишь средство для осуществления их творческих задумок (на сцене зачастую все получается не так как ты хочешь)

>я сказал, что для гениальной интерпретации не обязательно не ошибиться в тексте.
Это уже соавторство,т.к. меняется исходный текст.

>А какая собсно разница? На выходе мы получаем музыку, которая интересно звучит.
Исполнить её также почти что невозможно, следовательно это не особо относится к настоящему исполнению (то бишь на сцене)

>>584433
А зачем ему пролезать между братанами? Черные его уважают и сами нажимают белую клавишу, которая между ними, при виде его пальца.

>>584368
>>584362
Уверенно беру ундециму.

>>584446
Проиграл

>>584369
Конечно. Все дело в растяжке. Нужно делать такое упражнение: берешь максимальный интервал, держишь 1 палец, 5 тянешься на следующий полутон берешь нону до-ре, держишь до, тянешься к ре диезу. Повторяешь каждый день 5 минут обеими руками. Кода станешь брать интервал больше максимально возможного на данный момент- переходи к следующему. И так пока не сможешь брать хотя бы дециму.

>>584450
Бля зачем вы на это дрочите? 90% репертуара же не берётся ничего более октавы

>>584445
> Динамическим планом, интонациями, тембрамт, агогикой
И как это называется? Правильно, интерпретация.
> Экзамен- проверка, конкурс- прокачивание мастерства исполнения, концерт- первопричина и цель.
> конкурс- прокачивание мастерства исполнения
Всего лишь спортивная нервотрёпка. Артуро Бенедетти, Теофилыч, Кисин, Горовиц и дохуя других не дадут соврать, конкурсы нах не нужны для "прокачивания мастерства".
> Изначально есть только авторская интерпритация.
Ну это уже целая тема для отдельной дискуссии. Альзо, хотел бы я послушать авторскую интерпретацию прелюдий и фуг Баха на кафедре исторического исполнения.
> Это уже соавторство,т.к. меняется исходный текст
Я например готов хоть днями напролёт слушать такое "соавторство" от гениального исполнителя, но не могу просидеть и 5 минут слушая блеклую и мутную, но чисто сыгранную хрень. Однако у членов жюри на конкурсах и экзаменах мягко говоря другая позиция.
> Исполнить её также почти что невозможно, следовательно это не особо относится к настоящему исполнению (то бишь на сцене)
Изначально сравнивалась сама музыка и то, насколько по-разному она может звучать, а не то, относится она к настоящему исполнению, или нет.

>>584445
>Изначально есть только авторская интерпритация. В консе есть даже кафедра "исторического" исполнения, или как-то так.
Но там-то как раз и учат, что есть только "приближенное к историческому" исполнение, что в случае барокко, например, подразумевает импровизацию исполнителя. Авторские исполнения появились только с приходом звукозаписи.

>>584446
>А зачем ему пролезать между братанами? Черные его уважают и сами нажимают белую клавишу, которая между ними, при виде его пальца.

Вот только хотел написать про неоднозначность моей фразы...

>>584456
С хорошей растяжкой комфортнее себя чувствуешь и в пределах октавы.
Я, например, левой рукой относительно спокойно беру дециму, при этом остальные пальцы уже ничего не смогут практически. Зато октавы берутся по настоящему легко и прочие пальцы достаточно свободно себя чувствуют.
Так что растяжка будет всем полезна и положительно скажется и на репертуаре, где нет ничего более октавы.

>>584469
>> Динамическим планом, интонациями, тембром, агогикой.
>И как это называется? Правильно, интерпретация.
Все должно быть в рамках эпохи и стиля.

>Всего лишь спортивная нервотрёпка. Артуро Бенедетти, Теофилыч, Кисин, Горовиц и дохуя других не дадут соврать, конкурсы нах не нужны для "прокачивания мастерства".
Ты играл на конкурсах когда-нибудь? Да, это нервортрёпка, да есть кумовство, однако такая обстановка очень даже помогает научиться выступать. А величайшие пианисты говорили, что конкурсы не нужны только после того как сами выйграли, например, конкурс Чайковского.

>Ну это уже целая тема для отдельной дискуссии. Альзо, хотел бы я послушать авторскую интерпретацию прелюдий и фуг Баха на кафедре исторического исполнения.
Исконно Баховской не сохранилось, однако остались законы исполнения того времени.

>>584456
Где ты такой процент взял?

>>584471
>Но там-то как раз и учат, что есть только "приближенное к историческому" исполнение, что в случае барокко, например, подразумевает импровизацию исполнителя.
Извини, хуйню написал. Ты правильно мыслишь, но импровизации там особо не учат.
>Авторские исполнения появились только с приходом звукозаписи.
И да, и нет. Ведь пометки в нотах тоже являются записью авторского исполнения.

Реквестирую какое-нибудь произведение для тренировки трели безымянным и указательным

Как вкатиться в джазо-блюзовую импровизацию?
За плечами оконченная музыкалка по пианино + вагон свободного времени

>>584584
Открываешь приаттаченную книгу или типа того и вкатываешься.
https://files.fm/u/xed4btg9
Мимо-анон-теоретик

>>584584
почитать книжки, например, чугунов "гармония в джазе", позадрачивать стандарты, поразбирать чужие импровизации.
если через год-два плотных занятий у тебя будет получаться неинтересное говно, значит, у тебя нет способностей к импровизации.
у меня так и было после двух лет занятий импровизацией в школе.

>>584584
Дрочи войсинги, арпеджио и енкложуры
Снимай духовиков
Не читай русскоязычную литературу

>>584584
начать можешь с книжки бриля "практический курс импровизации" или как-то так. По крайней мере практики там дофига.

>>584607
+15 ¢

>>584607
Почему именно духовиков?

др._интересующийся

>>584521
> Ты играл на конкурсах когда-нибудь?
Да, и не раз.
> А величайшие пианисты говорили, что конкурсы не нужны только после того как сами выйграли, например, конкурс Чайковского.
Ну и кто из мною перечисленных выигрывал какой-нить конкурс?

>>584607
>Снимай духовиков
Барабанщика рациональнее было бы

>>584446
>А зачем ему пролезать между братанами?
Лол.

Статистики ради - тоже беру только нону, и притом с некоторым напрягом. Эх, даже захотелось настройщика своему гробу вызвать, какой же все-таки охуенный звук у пианинок...

>>584630
Спасибо, анон. Перечитал педивикию. Кисин, Горовиц не участвовали в конкурсах. Рихтер- победил на 3 всесоюзн. конкурсе музыкантов, Бенедетти победитель международного конкурса исполнителей в Женеве.

>>584655
> Рихтер- победил на 3 всесоюзн. конкурсе музыкантов
И зарёкся больше учавствовать в конкурсах.
> Бенедетти победитель международного конкурса исполнителей в Женеве
Вроде не победитель, а лауреат какого-то там шестого, или седьмого места, лол. Опять же, считал конкурсы говном из жопы.

Почему при произведениях для больших рук сразу вспоминают Рахманинова? А как же Равель? Там та еще жопа.

>>584709
Они же совсем легкие.

>>584711
Ты че я три дня назад играть начал)))

>>584711
op. 740 можно довести до смерти даже студента консы

>>584744
В том сборнике нет ничего из 740.

>>584745
ну тогда ладно.
https://www.youtube.com/watch?v=qj-aeqCZlvs

>>584750
Бля, это сложно)

>>584709
Чего у меня хранится (твоя вроде последняя):

Czerny - etyudi dlya nachinayushikh, et.1-20.pdf
Czerny - etyudi dlya nachinayushikh, et.21-43.pdf
Czerny - etyudi dlya nachinayushikh, et.44-63.pdf
Czerny - etyudi dlya nachinayushikh, et.64-90.pdf
Czerny-100_Progressive_studies_op139_piano.pdf
Czerny-110_Easy_progressive_exercises_op453_num1-60.pdf
Czerny-110_Easy_progressive_exercises_op453_num61-110.pdf
Czerny-125_Exercises_Passage_Playing_op216.pdf
Czerny-24_Piano_Studies_Left_hand_op718.pdf
Czerny-30_New_Studies_Technics_op849.pdf
Czerny-40_Daily_Exercises_op337.pdf
Czerny-6_Octave_Studies_op553.pdf
Czerny-Germer-Izbrannie_piano_etyudi_part1.pdf
Czerny-Germer-Izbrannie_piano_etyudi_part2_pp39-69.pdf
Czerny-Germer-Izbrannie_piano_etyudi_part2_pp70-99.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_1_op_740.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_2_op_740.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_3_op_740.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_4_op_740.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_5_op_740.pdf
Czerny-Iskusstvo_beglosti_palcev_tetrad_6_op_740.pdf
Czerny-Little_pianist_op823.pdf
Czerny-Practical_Finger_Exercises_op802.pdf
Czerny-shkola beglosti etyudi dlya fortepiano tetrad_1.pdf
Czerny-shkola beglosti etyudi dlya fortepiano tetrad_2.pdf
Czerny-shkola beglosti etyudi dlya fortepiano tetrad_3.pdf
Czerny-shkola beglosti etyudi dlya fortepiano tetrad_4.pdf
k__cherni__izbrannye_fortepiannye_etyudy_pod_red__germera__1ch.pdf

Сап, анон. Подскажите талантливому пианисту куда и как поступить заграницу. За плечами музыкальный колледж, победы на конкурсах различных уровней международные в том числе, обширная программа включающая русских и западноевропейских композиторов. Не хочу учиться в России, ибо раздражает система образования да и люди в общем-то.

>>584776
Часом не из Казани?
Имхо нужно профессора искать, а не учебное заведение.

>>584787
Нет не из Казани.
В России же дают все и сразу (педагогика, исполнительство и т.д.), а мне хочется учиться профильно и заниматься практикой. Также желание уехать в связи с политикой государства

>>584776
Ознакомься.
https://admissions.berkeley.edu/international-students

>>584813
Сорян, хуйню линканул.
https://www.berklee.edu/admissions/graduate/international-applicants

>>584814
Если в сшашку то тогда академическому пианисту Джулиард как то более подходит. Беркли больше известны джазом и околоэстрадными курсами. Хотя в джулиард еще хуй попадешь.

>>584820
Джулиард дорогущий и элитный, да. Беркли тоже недешёвый, но всё равно куда более народный, и там простому хую куда проще завести связи, чтобы потом прибиться к какому-нибудь зарабатывающему на гигах коллективу.

Не изучаю муз. грамоту, не знаю нот, играю 3 года только через туториалы/синтезию аниме ОСТы, какие подводные ?

>>584862
играешь на синтезаторе, надеюсь?

>>584864
Нет, цифровое пианино ямаха YDP 143

>>584862
Играть на фортепиано не научишься. Играть, в общем-то, тоже. Попробуй сыграть хотя бы одну простую композицию уровня 2-3 класса с учётом всех лиг, мордентов, динамики и т. д. Почувствуешь разницу между "обучением игре на фортепиано" и "нажиманием кнопок по синтезии".

>>584862 => >>584376

>>584873
Пытался я по нотам играть, очень ограничивает исполнение песен в техническом плане, особенно когда в песнях делаешь быстрые прыжки левой рукой октавами, а так считай постоянно видишь свои руки и контролируешь их.
По синтезии и прочим туториалам проще играть, хватает посмотреть какие клавиши играть, запомнить звучание и ВСЕ, твои пальцы запомнили.

>>584882
Произведения уровня хотя бы 2-3го класса муз. школы - легче учить по нотам.
Аниме осты и прочее - по синтезии.

>>584823
>>584820
Джуллиард и беркли - это ж музшараги по-нашему, а ему консу уже надо, не? Алсо, он разве сказал, что у него родители миллионеры, лол?

>>584895
>>584880
Толстовато мань, аж дублировать начал.

>>584893
Джулиард и Беркли включают в себя и preparatory schools (как у нас музыкалки), и колледжи с консерваториями (и то, и другое - вышки, но консы подразумевают узконаправленное обучение, а колледжи - более широкий охват).

>>584895
Только через некоторое время осознал, что там программа специально растягивает гармонию, чтобы можно было играть с кривым ритмом. Но выглядит забавно.

>>584897
Детектор чини, петушок.

>>584906
А, сейчас прочитал в википедии, что в 2015 Беркли объединился с Бостонской Консерваторией, так что да, ты прав.

>>584814
>>584820
Спасибо. Только инфу на эти учебные заведения я уже находил ¯\_(ツ)_/¯
Может знает кто про европейские ВУЗы? Например чешские или немецкие?

>>584862
Никаких. Ты просто обезьяна, которая научилась нажимать кнопки.

>>584938
В Европе лучший вариант для музыканта - Швеция, например, стокгольмский Royal University College of Music.

Может ли чел с минимальными знаниями и без умения играть на пинано поступить в консу?

>>584944
Нет конечно.

>>584945
А что там требуется?

>>584947
Экзамены сдать, очевидно же.

А есть аналог баховский инвенций и фуг, только при этом не Бах? и не шостакович

>>584953
Но зачем

>>584977
Чтобы было мало текста и много работы

>>584979
Сочиняй тогда сам: ноль текста и работы непочатый край
В течение жизни он [Бах] часто участвовал в соревнованиях, где участникам предоставлялись темы, на которые они должны были немедленно сочинить и сыграть фуги

>>584984
>В течение жизни он [Бах] часто участвовал в соревнованиях, где участникам предоставлялись темы, на которые они должны были немедленно сочинить и сыграть фуги

По легенде, на одном из таких соревнований он сочинил прекрасную фугу BWV 542 (мою любимую :3). Каков талант!

>>584992
>По легенде, на одном из таких соревнований он сочинил прекрасную фугу
Если бы у меня был абсолютный слух как у баха, то я бы тоже фуги сочинял.

>>585061
Вообще никакой связи.

>>585066
Есть. Человек без абсолютного слуха в импровизации обречен на провал. Он может имитировать импровизацию, но до настоящей импровизации ему очень далеко.

>>585070
На ф-но с фиксированным звуком, ой лол, запомнил интервалы и хуячишь, на скрипке еще поверю.

>>585061
>Если бы у меня был абсолютный слух как у баха, то я бы тоже фуги сочинял.

Разве у него абсолютный слух был? Но и кроме слуха -- за всю жизнь он заебашил несколько сотен фуг, так что был в этом деле весьма и весьма опытен.

Ещё читал, что импровизация была в те времена одним из столпов музыкального образования, особенно для органистов.

Вано, а у тебя есть абсолютный слух?

>>585081
Нет, и относительный у меня не особо развит. Кстати, постоянно рефлексирую по этому поводу.

>>584941
>>584925
Лол, сколько же ЧСВ здесь сидит и действительно возомнили себя кем то.

Почему все в треде стараются играть классическую музыку ? Это же говноедство конкретное, ничего красивого в этой музыке нет.

>>585098
Музыка как и любое искусство нужно изучать, чтобы понять его какую эстетику оно преследует, какими средствами достигается художественный образ, какая эпоха создания и т.д.. Между галереей и фанартами, ты наверное выберешь второе, потому что это просто для восприятия. Но попробуй взяться и изучить, как тут же увидишь, что академическая музыка необычна изобретательна и.. красива.
Надеюсь, не надо рассказывать, что современная музыка - это в основном бит, наложенный на 4-хтакт или 8-митакт, поставленный на репит, да и текст не брызжет чем-то особенным

>>585083
Как же так? Я думал, что у вас у всех там абсолютный слух.
>и относительный у меня не особо развит
А ты умеешь петь с листа?

>>585086
Внезапно, в треде об игре на фортепиано дрочат на технику игры на фортепиано.

>>585157
> Как же так? Я думал, что у вас у всех там абсолютный слух.
> у вас у всех там
У кого у всех? Где "там"? Абсолютный слух встречается крайне редко, и в музыкальной среде тоже. Более того, классическому пианисту он вообще не нужен, а вот хорошо развитый относительный слух очень даже полезная штука.
> А ты умеешь петь с листа?
Я впринципе петь не умею, не люблю, и уж тем более с листа.

>>585098
Охуел? Извинись.

>>585098
Потому что наибольший челлендж именно в классической музыке.
Ониме осты слишком просты и не интересны.

>>585098
Толстишь, прекращай.