И не стыдно постить курв на доске для пидоров?

>>518780 (OP)
Последней картинкой все испортил, фу.

А кто на третьем пике? Это кто-то с ютуба? Вроде знакомое лицо.

Это же клавишных тред?
Брал себе casio cdp-120 около 2-3 лет назад за 17к с чем-то. На дваче меня отговаривали, говорили, что оно не midi и вообще нахуй не нужно. А я спрашивал: а нахуя там тогда usb? Ну и в общем он оказался midi, и я рад, что взял именно эту модель, так как вообще ничего лишнего нет и 88 клавиш. Всё это время в квартире был ремонт и я касию не трогал, а сейчас вот достал, вставил в свой logic pro (играю на гитаре), выбрал software instrument и открыл для себя бесконечное количество звучаний. Работает сука. Вывод, который я для себя сделал - никогда не верь двачерам.
На пианино играть вообще не умею, так настучал что-то. На слух подобрал гимнопедию и прочую простенькую хуйню, но с ошибками, не буду вбрасывать. Буду учиться.
Вот скажите, есть ли еще какая-то мидюха с 88 клавишами за такие деньги? И пример.

>>518938
M-audio keystation 88 mk ii я брал за 15к до падения рубля. Сравнение с акустикой неуместно, но для новичка, который не нюхал фоно вообще - самое оно.

>>518991
Нет молоточковой механики и возможности играть без компа. Хуже же, для новичка лучше то что ближе у настоящему пианино.

че у вас оп посты какие то ебанутые? как то было "не умеешь играть-будешь сосать", теперь вот это

https://www.youtube.com/watch?v=qeYaHx-lkHE

>Нет молоточковой механики
зачем на это так дрочить? если человек не планирует играть на акустике, но пусть даже хочет играть всякую классику, чем ему это помешает?

>>519026
Да просто приятнее играть как минимум, и для новичка лучше учиться правильно играть.

>>519029
это безусловно так. Но за частую человеку нужно сначала понять, нравится ли ему, угореть как следует. А это приходит только в процессе. Когда ты еще не уверен - покупать что-то дорогое не хочется

>>519035
Да ладно дорогое, разница-то 15к и 17к. Лучше купить сразу хорошую вещь за 17, чем сначала за 15, а потом прикупить еще и за 17. Это называется "скупой платит дважды", и это не я придумал.

>>518938
>Это же клавишных тред?

Это фоно тред. Если тебе не нужна полновзвешенная молоточковая клавиатура, то тебе не сюда.

>>519097
Я перешел по ссылкам на старые треды - вроде клавишных тред.

>>519077
Я много думал об этом и пришел к выводу, что спокойно смогу играть без молоточковой механики и полностью взвешенных клавиш, потому что я новичок и момент осознания величия молоточковой механики ко мне придет ой как нескоро. Алсо, гуглил переучивание с полувзвешенных клавиш на нормальные - месяц. Это лучше, чем еще N месяцев/лет откладывать с завтраков, чтобы купить нормальные клавиши, прелесть которых осознать ты не сможешь.
анон с keystation 88

>>519103
N лет откладывать две тысячи?

>>519098

>в оп посте фонофонофоно
>клавишных тред

Think again, sunshine

>>519103
>момент осознания величия молоточковой механики ко мне придет ой как нескоро.

Нет никакого "величия механики", она старается имитировать механику акуститеского фоно. Очевидно, что инструменты которые себя позиционируют не как цифровое пианино этого делать не стараются - на кой оно надо? Т.е. ты много лет будешь учиться играть, привыкая к одному поведению клавиатуры, а потом однажды сядешь за реальное фоно, или цифровое, и вдруг окажется, что на выходе хуйня какая то. В лучшем случае тебе придётся долго переучиваться. Т.к. это фоно тред, то этот факт тут считается существенным. Если тебе просто на клавишах акорды прожимать для цифровой музяки, то, очевидно, это неважно, но тогда ты не в тот тред зашёл.

>>519279
А где тогда клавишных тред?

>>519289

Хз, вообще. А он был? Создай сам. Там вроде синтезаторный был, может они там.

>>519377
> А он был?
->
>>518780 (OP)
>Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/

>Клавишных тред

>>519382

Хз, даже в этом нулевом все ссылки с паста явно и неявно на фоно ссылаются. Ну последние 5 тредов тут точно ничего кроме игры на фоно не обсуждается.

У Роланда, кстати, оказался очень приятный встроенный звук. Лучше касио уж точно.

>>519384
У какого роланда?

>>519385

Который я купил на днях, fp-30

>>519390
Ну не удивилельно, что он лучше, он же в два раза дороже.

>>519390
Сколько у него промежуточных положений педали поддерживается? У касио аж 1.

Вообще, эту характеристику (число промежуточных положений педали) ни один ебучий производитель ЦП нигде не указывает явно, я уже заебался искать.

>>519394
> У касио аж 1.
Можно купить интерфейс максимум за 50$, и через комп у тебя будет поддерживаться сколько хочешь положений педали, причем кинуть её можно будет на что угодно, на любую крутилку. Не считаю, что за это стоит доплачивать, как за целое пианино.

>>519394

>Сколько у него промежуточных положений педали поддерживается?

127 по спеку, типа continuous. Пианотек тоже вроде как таковую определил. Мне всё же кажется длинна хода у неё слишком малая, мне как то очень тяжело ловить промежуточные положения всё равно, хз насколько это соответствует реальному фоно. Чуть чуть пережал/недожал, и виртуальные дамперы уже или лежат плотно, или ушли слишком далеко от струн и разницы нет с полностью зажатой педалью.

>нигде не указывает явно

Часто в спеках миди интерфейса официальных можно увидеть. К примеру, в спеках касио указано что генерируются только 3 значения для педали, а в спеках этого Роланда диапазон 0..127

>Можно купить интерфейс максимум за 50$, и через комп у тебя будет поддерживаться сколько хочешь положений педали

Чёт дёшево сильно, нет? Вроде норм педали, которые в комп идут, от 100$. Наверное ты даже и прав, в целом. У меня была бредовая идея таки заиметь норм педаль интегрированную в саму пианину, чтобы всё красиво было и имитировало рояль (3 педали там где они должны быть, у реального фоно). Но, как уже упоминал, мои ноги всё равно не позволяют нормально пользоваться если ставить педали как положено, а если уж их откручивать и дальше задвигать от себя, то можно было бы изначально купить какой-нибудь отдельный блок 3х педалей с прямым подключением к пека и любым количеством положений промежуточных. Единственный очевидный минус это что ты не сможешь играть на встроенном звуке с ними если вдруг захочешь когда-нибудь. Блять, надеюсь хоть клавиатура действительно так хороша у этого Роланда как все пишут, или я вообще лоханулся. Может быть даже подумаю продать этот блок педалей, в конце концов, и купить портативный, на самом деле.

>>519398
>Вроде норм педали, которые в комп идут, от 100$.
А при чем тут педали? Я же написал, что интерфейс - его можно спокойно найти за 50$, а скорее всего можно и еще дешевле. И педаль можно за 15$ прикупить, если её нет. Но речь-то шла про ВОЗМОЖНОСТЬ использования.

ого

>>519471

Следуя этой логике ты монгол, няша :3 500 лет назад твой прапрапрадед монголам боты целовал и за здравие их молился. Полезай давай на коня и кочуй отседова :3

>>519494
Подмена тезиса. Нулевой тред был 2 года назад, а не 500. При нас. Это принципиальная разница.

>>519513
>Это принципиальная разница.

Нет. В интернете 2 года сравнимо с 500 лет. Особенно на дващах, где уже 2-3 поколения тут сидящих могло смениться.

>>519514
Сказал хуйню и рад

>>519494
Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило я предоставил информацию как она есть, не делая никаких логических выводов.

А вот следуя твоей "логике" от мамки унаследовал? я больше не монгол: был им когда-то, но захотел и перестал быть.
И вообще по твоей "логике" это тред о китайской кухне, потомучто мне так хочется.

Ахуеть блядь тредище о фортепиано: fвтор пасты из шапки предпочел миди, ебать ее в сраку, клавиатуру, за все двадцать тредов конкретная модель фортепиано обсуждалась ровно 1,5 раза.

>>519516

Ты понимаешь же, ебантяй, что "миди клавиатура" это не значит привычная тебе пластиковая невзвешенная хуйня, а буквально любая клавиатура, генерирующая миди? А конкретно автор этого опуса предпочёл полновзвешенную молоточковую миди клаву по ощущениям подобную фоно, с уверенностью в 95% могу сказать. Да, она не называлась "цифровое пианино", вот и вся разница. Это не исключает её подобия клавиатуре акуситки, это лишь добавляет тебе дополнительных сложностей выбора если ты ищешь именно годное подобие фоно, тебе придётся ворошить груды "миди клавиатур" в поисках подходящей. Если же ты ограничиваешься подкласом миди клавиатур "цифровое пианино", то тебе не надо особо долго будет думать, даже если возьмёшь не самую лучшую, последствия этого будут не особо ужасные, т.к. она будет несравненно ближе к фоно чем большинство клавиатур не идущих как цифровое пианино. Представь себе, огромное число людей испльзует "цифровые пианины" почти исключительно как миди-клавиатуру, я в том числе.

>>519520
>Пиликает, с его же слов, на жалком подобии фортепиано, но тред фортепианный
Похоже в твоей жизни все что есть от фортепиано - это этот тред.

>>519541
Согласен, есть тут какой-то уебан, знаток технической части, поливатель говном дешевых инструментов. А играть, подикось, и не умеет нихуя.
Недавно заходил в музшколу на районе в моей мухосрани, там в классах ещё совковые пианины разъебанные стоят. А дети на концерте (рояль хороший) играют вполне норм.
Это в жизни часто бывает - купит уебок зеркалку и думает фотограф теперь.

>>519559

Там пианины стоят, ебанько, пианины, а не хуй знает что без даже отдалённого подобия механики фоно от китайского дяди Ляо за 100$ чтобы ты с завтраков накопил. На своём миди-калькуляторе ты не научишься даже так как эти дети играть на фоно никогда.

>>518780 (OP)
На третьем пике охуенная порнуха бля буду.
А вопрос такой, в условиях квартиры,
чего лучше приобрести, чтоб норм и не дорого?

>>519576
Шапка, блять, для кого?

>>519579
Был увлечен картинкой из порно, уж очень хорошая девочка.

>>519576
>А вопрос такой, в условиях квартиры,
>чего лучше приобрести, чтоб норм и не дорого?
По ходу лучше чем cdp-130 ничего еще не придумали. И не дорого, и механика правильная, и миди, и маленькая, и играть без компа можно.

>>519573
Или даешь записи своей игры или идёшь нахуй.

>>517883
Ну если не хтк, то инвенции того же Баха. Плевался от них, пока таки не попробовал. Неплохо так крайние пальцы развивает. Хотя я сам аппликатуру настругал, мб она и неправильная.

>>518564
А что за роланд? Попробовал бы клавиатуру Korg lp 380 (или так как-то). Вот там она по-настоящему тугая, упругая.

Но вообще, усилие по идее должно несколько нарастать при медленном, глубоком нажатии клавиши. В реальном фоно в этот момент трутся какие-то детали механизма (не знаю название), что создаёт эффект неравномерного сопротивления нажатию.

https://www.youtube.com/watch?v=dmUu-_BVPZ0

Я конечно понимаю, что он топовый пианист. Но всё-таки. Есть ли у мимохуя вроде меня шанс научиться также точно и легко играть быстрые вещи, вроде этой (20:24)? В своих руках я вовсе не чувствую малейшего намёка на подобную лёгкость и беглость. Сразу, как только начинаю играть, чувствую зажатие запястья. Долго в таком режиме играть не получается, и уже через полтора-два часа чувствуется усталость в руках. Может, я слишком старый?

>>519668
>Может, я слишком старый?

24лв?

>>519681
22. У меня есть шансы?

>>519600
И мне кажется, что хороший звук в самом пианино - не та фича, за которую стоит доплачивать 30-40к. Всё таки больше всего всегда можно получить через midi, да и качественно писаться это единственный способ. А насчет звука самого пианино - хорошо, что он просто есть, а насколько он пиздатый - ну если ты олигарх, то есть смысл себе брать любой оверпрайс. А для нищеброда типа меня идеальное соотношение цены, качества и функционала - это cdp-130.

>>519756

Нет. Тебе 6 лет осталось до конца жизни. Лучше подумай о вечном.

>>519838

Алсо, у более дорогого бюджета обычно клавиши получше, за это стоит доплачивать.

>>519837
Чё так много-то? По моим подсчётам, молодость в 24 заканчивается.

>>519809
Ну в цдп120 гавно звук, прямо скажем. Клавиатуру я за год раздолбал.

>>519855
цдп130*

>>519838
Ты читать сначала научись, а потом в музыку лезь.
>>519855
И? Как это отменяет тот факт, что за звук самого пианино не стоит доплачивать 30-40к+? Тезис был в том, что прикольно, когда он есть хоть какой-то, но особой пользы от этой фичи нет в принципе, и уж тем более это не стоит переплаты.
>>519840
Не думаю, что там по качеству разница в 2-3 раза по цене.

>>519870
>И? Как это отменяет тот факт, что за звук самого пианино не стоит доплачивать 30-40к+?

Так что при доплате в 40к в большинстве случаев меняется не только звук.

>>519884

Хотя, это не верная формулировка. При доплате в 40к (700$) - т.е. предполагается, что доплата к стоимости дешёвого иструмента, 300-400$ - ты точно получишь как минимум более продвинутую клавиатуру.

>>519884
Но изначально это был единственный аргумент того анона, что звук ему не понравился. Но у midi-то звук одинаковый.
Про клавиши - не думаю, что будет разница, стоящая дополнительной переплаты в 2-3 раза. Докинуть пару тысяч рублей - хуйня вопрос. А вот вместо 300$ заплатить 1100$ - это долбоебизм по-моему. Деньги на ветер.

>>519888

За пару тысяч рублей ты не получишь нормальные клавиши, лолблядь. Собственно, с того роланда что я взял за 700 все тащатся именно потому что там просто небывалая для бюджета вещь - клавиатура как у нормальных пианин за 2-3k$ Последняя цифра это реальная цена удобоваримой механики, где уже можно говорить о реальной близости к акустическому фоно. Всё что дешевле тыщи обычно хорошо лишь тем что не испортит начинающему пиянеру руки полностью, как это сделает обычная, невзвешенная клава. Годится для первых нескольких лет, и для тех, кто играет на акустики, а на цифре просто разминается и разучивает отдельные моменты. Хочешь нормальных клавиш, более менее, расчитывай на ~1k, минимум. Но придётся ещё поискать, на эту сумму. На 2-3к уже нормальный выбор хорошо проверенных инструментов.

>>519607
Ты всерьез считаешь что играть произведения композиторов это показатель уровня, отличого от нуля? Ты за всю свою жизнь хоть пару нот связал в благозвучную мелодию?
Одно убожество и бездарность вокруг, вы протирали штаны по 5 лет в музыкалках, и все на что горазды, это играть чужие композиции.

>>519986

Не обижаюсь, просто хотелось бы ещё твою аргументацию услышать, может она тоже весёлая.

>>519994
Я же уже написал - я не считаю, что разница в клавишах может стоить разницы в цене в 3, и тем более в 10 раз. На звуке это не скажется никак в любом случае, а ведь это главное.
Твоя аргументация что "нормальный инструмент начинается с 2к$" - это просто смешно. Это по-твоему вообще аргумент?

Пиздец, вы заебали тут срач разводить.
Всё равно вы бездарные долбоёбы, на чем бы вы не играли.

Сука, лучше бы написали, кто уже долго играл и на акустике и на ЦП, в чем ну прямо вот важнейшая и сильнейшая разница.

>>520053
Не играл ни на цп, ни на акустике, но могу предположить, что разница будет в обратной связи которую ты будешь получать нажимая клавиши (те самые "ощущения от игры"). На цп труднее контролировать динамические оттенки.

мимо бездарный долбоеб

>>520057
>ощущения от игры
Баловство. Инструмент нужен не для баловства.

Заебали спорить. Просто скажу, что если ты хочешь клавиатуру, близкую к клавиатуре ак фно, то она неизбежно будет приближаться к ней по таким параметрам, как масса, сложность деталей, их количество и стоимость. Другого варианта нет. Или это будет уже не клавиатура ак. фно.

>>520078
Если тебя раздражают споры - вставай на сторону добра и побеждай. Только победив зло можно от него избавиться. Если говорить злу "ты меня заебало" - это не поможет.

>>520079
>вставай на сторону добра и побеждай
это такой тонкий намек съебать с твоих двачей?

>>520085
Нет, это прямое предложение встать на сторону добра, поддерживать добрых и хороших анонов и гнать ссаными тряпками злых агрессивных долбоебов, бороться с ними, репортить, детектить. Если ты скажешь злому долбоебу "ты заебал" - это вообще ничего не изменит.

>>520053
Учился и играл на акустике в общей сумме лет 12.
Купил цифровое пианино за 500$ и оно мне как раз, дороже просто нет смысла брать, если ты не профессионал или не учишься на профессионала. Подключение к компу и цифровые библиотеки позволяют получить любой звук. Если компа нет или ломает его держать включенным, то и встроенный звук пойдет. Он не настолько хуевый, он обычный, без выебонов. Куда важнее клавиатура, ее тяжесть, отзывчивость и передача нюансов движения пальцев.
Акустика, конечно, заебись, резонансы-хуянсы, но только если ты живешь в коттедже.

Всё норм, берите цифровые пианинки. Главное чтобы ощущение от клавиш было как на настоящем пианино.
мимо пианист с 1998 года

>>520102
>Акустика, конечно, заебись, резонансы-хуянсы, но только если ты живешь в коттедже.
Хех, я закончил музыкалку, играя на акустическом пианино дома, в многоквартирной девятиэтажке. Главное с соседями обговорить временные промежутки, во время который нельзя будет играть. У меня это было 9 часов вечера.

>>520102
>Купил цифровое пианино за 500$ и оно мне как раз

А какое хоть?

Мой репетитор (в консе учится, в музыкалке с 4 лет занимался) говорит, что ЦП все суть мерзотное говно, очучения не те у него от них, дескать. Хотя, надо спросить, на чем он вообще играл из ЦП, может только на копеечных моделях.

Как я понял после исследования всех срачей, есть два стула момента:

1. Реалистичность механики клавиш (тут в основном все поддрачивают на корг и роланд)

2. Звук. Как сам по себе относительно качества сэмпла и количества их в зависимости от громкости, так и наличие струнного (и прочих резонансов деки, имитация поднятой крышки, неба и Аллаха) резонанса (есть только в дорогих моделях) и количество положений полупедали (0-1/2-1 у касио vs 1-128 у роланда того же).

>>520114
Твой репетитор учится на профи => акустика.

Реалистичность механики - самое главное и основное.
Звук можно брать из компа, это не главное.
Если есть деньги, то можно и встроенный хороший звук купить, но на дваче такие покупатели вопросы не задают обычно.

>>520114
Забыл написать модель Yamaha YDP-160 б/у.
Это не идеальное пианино, но меня за эту цену устраивает.

>>520051
>Я же уже написал - я не считаю, что разница в клавишах может стоить разницы в цене в 3, и тем более в 10 раз. На звуке это не скажется никак в любом случае, а ведь это главное.

Это скажется самым прямым образом на звук который ты сможешь извлечь из акустического инструмента после занятий на такой клавиатуре на протяжении 5 лет. А мышечная память очень сложно менять впоследствии. Это фоно тред, если ты не забыл, сидящие тут любят пианино как инструмент и хотят иметь возможность хотя бы иногда за него сесть и нормально сыграть, при случае, очевидно.

>Твоя аргументация что "нормальный инструмент начинается с 2к$" - это просто смешно. Это по-твоему вообще аргумент?

Потому что это действительно так. Это реальная нижняя планка стоимости внятной молоточковой, взвешенной механики, которая уже очень близко имитирует то, что стоит в акустике. У любого технического изделия всегда есть внятная нижняя планка стоимости. Ты не найдёшь смартфон за 50$, а то что ты найдёшь за 150$ заставит тебя 20 раз пожалеть что ты не выложил 300$ и не взял настоящий смарфон.

Простое наблюдение за обсуждениями на форумах пианистов показывает, что любая рекомендуемая для домашнего пользования пианины будет стоить в диапазоне 2-5k$. Никто не рекомендует там casio px-160 как основной инструмент для игры, только как проходной, терпимый вариант на пути к хорошей клавиатуре. Мнение 9000 профессиональных пианистов >>> мнение рандомхуя с борд

Как вы заебали о пианинках спорить. Почему никто записи не выкладывает?

>>520147
Потому что этот шизик форсит, что это не клавишных, а ф-но тред, а как ты ф-но нормально-то запишешь? Надо студию, несколько микрофонов, сводить всё это дерьмо. Ради чего? Ради двачеров?

>>520160
Всё еще ведешь себя как ребенок. Ты сам попросил держать в курсе, так бы я уже съебал, нахуй мне с ретардом общаться, но слишком добрый, чтобы отказать человеку в просьбе.

>>520149
Можно и просто на микрофон. Вон Вано записывал и ничего.

>>520176
Не знаю кто такой вано, но звук у него видимо был полный кал, и ему об этом сказале, иначе бы он дальше бы что-то тут выкладывал. А чтобы записать звук акустического инструмента без шума и грязи - нужна идеальная звукоизоляция, качественные микрофоны и звукорежиссура. Это мастерство не меньше, чем сам скилл игры. И в этом плане любое пианино сосет у midi.

>>520147
Записи чего, неуч?
Записи того как я крушу фоно вызубренной за 7 лет консерватории симфонией Рахманинова? Лично мне стыдно отождествлять себя с великими творцами даже в таких незначительных аспектах, когда погружаешься в бурю этих невероятных по напряжению эмоций, забывая перелистывать партитуру, понимаешь, что ты лишь очередной фанатик, не способный написать и самого простого мотива, который мог бы остаться в истории музыки. В нас с советских времен воспитывали лишь подражателей, в корне задавливая всякий творческий порыв, в итоге всю музыку теперь пишут только самоучки и авантюристы, а мы со своими ариями никому не нужны, потому что классическая музыка потеряла свою актуальность для современного общества.

>>520181
Чтобы разбираться, не нужно быть лучшим. То что ты умеешь играть и нормально записать - это уже показатель того, что ты как минимум в теме, а не хуй простой.

Слушайте, чето интересно стало, а среди пианистов есть/были алкоголики?

Просто заметил, если накатить, даже если не прекращать ежедневных занятий пианизмом, то потом руки хреново слушаются неделю, а то и две. Даже хуже последствия, чем не заниматься дня три подряд.

>>520188
Больше того могу сказать. Кто-нибудь пробовал дрочить перед занятиями? Руки дубовые, просто никакие после сего действа. Крайне не советую.

>>520181
Какую партию симфонии ты зубрил семь лет? На литаврах?

>>520333
Главное-то музыка. Речь не шла о том, что платить не за что. Она шла о том, что не за что переплачивать в 3, и тем более В 10 РАЗ. Докинуть пару тысяч за хоть какую-то взвешенную механику еще есть смысл, но вместо 17к отдавать 170к - это же рили долбоебизм, ведь музыка твоя от этого лучше не станет.

>>520336
>Главное-то музыка.

Музыка у нас в /mu. Для композиторства тоже есть специальный тред, чтобы обсуждать музыку в целом. А в тредах инструментов учатся играть на определённом инструменте

>>520340
Это не тред ИНСТРУМЕНТОВ. Это тред МУЗЫКАНТОВ, которые играют на определенных инструментах (клавишных в данном случае), а музыканты занимаются музыкой. Пишут, исполняют, анализируют, обсуждают. Разделять раздел музыкантов и музыку - высшая степень долбоебизма, даже больше, чем переплачивать 1000% вместо 10% за молоточковую механику.

>>520345

>клавишных в данном случае

Нет такого инструмента. Сюда входят несколько совершенно различных семейств, отличающихся существенно по технике исполнения. Орган, например. "Исполнение на клавишных" в его не маргинализированной форме это почти исключительно одно лишь фоно. Кроме этого остаются исполнители шансона 3мя блатными аккордами в пивной, школьники вчера купившие миди клаву без скоростей в 2 октавы длинной и всякие синтезаторщики. Первые тут нахуй никому не нужны и ничего с ними обсуждать тут никто не будет, последним скорее в тред элетронщины, т.к. ни о какой техники исполнения там речи не идёт почти никогда, там просто прожимаются неспешно 3,5 клавиши и переключаются педальки и тумблеры. Назови мне хотя бы пяток не-пианистов и не органистов, которые на клавишных играют что-то реально сложное технически. И при этом хотя бы не имеют за спиной бэкграунда традиционног фоно. Что, в таком случае, ты предлагаешь обсудить? Как нажимать на клавиши, в принципе? Без узких рамок обсуждение не имеет смысла, оно превращается в то самое обсуждение музыки, а для этого уже есть тред (композиторство, муз.теория, высеров)

>>520353
>Сюда входят несколько совершенно различных семейств
Не вижу проблемы, абсолютно все эти семейства получаются через плагины из midi. В том числе орган можно записывать в домашних условиях не хуже акустического за кучу бабла.

>>520353
>Назови мне хотя бы пяток не-пианистов и не органистов, которые на клавишных играют что-то реально сложное технически.
Но музыка не обязательно должна быть сложной технически, это же искусство, а не ремесло дрочения инструмента. Ты кажется не понимаешь сути музыки. Говорил же, что тебе рановато в неё лезть. Вот ты пишешь про кого-то с кем никто не хочет общаться, но я вот лично не хочу общаться только с тобой. И судя по тому, насколько тред мертвый, я такой не один. Ты видимо своей токсичностью и злостью весь тред разогнал.

>>520355

И снова, музыку обсуждают в других тредах/разделах. Тут обсуждают конкретный инструмент, игра на котором будет сильно отличаться от игры н а невзъвешенной, немолоточковой клавы. Заявлять тут с порога что достаточно купить китайский синтезатор и нет смысла переплачивать за нормальные клавиши, имитирующие фоно это мега толстота. Глупо потом удивляться что тебя кормят говном после этого.

>>520357
Толстота - это троллить весь тред (якобы за дело, на самом деле просто потому что ты злобный мудак), а потом сидеть в мертвом треде и кидаться на мимокроков. Сегодня твои посты потерли, странно, что тебя не забанили. Обычно трут все посты во время бана, это как бы фича такая - бан с удалением постов. Что-то тут не чисто. Ты видимо сидишь с динамическим айпишником и тут всю свою гниль изливаешь, это твоя отдушина. Не буду мешать в таком случае, сиди жди мимокроков, раз ты считаешь, что это лично твой тред. Но я думаю, что чем больше ты будешь тут сидеть, тем больше ты будешь понимать, что ты нахуй никому не нужен, и именно потому, что ты злобная мразь.

>>520359

Дурилко, твои потуги на плач обиженной прынцессы читать откровенно тяжёло, прекрати пожалуйста. Твои посты тут точно так же потёрли потому что ты очевидный толстый-зелёный и сам же скорее всего репорт настрочил, только не учёл что модер тут адекватный :3 Это не мой тред, это тред фортепиано, и всего что хотя бы отдалённо его напоминает и с ним совместимо. Китайские невзвешенные мидиконтролеры сюда не относятся. "Игра на клавишных" это термин по широте охвата сравнимый с "работой на компьютере", и обсуждать что-нибудь осмысленное в подобных рамках невозможно. Не видеть это не возможно тоже, а значит вывод что ты просто толстый-зелёный так же очевиден.

>>520359

Я тебе даже больше скажу, если ты не рассматриваешь все свои нынешние потуги как обучение игре на реальном фоно, то тебе и 88 клавиш не нужны. Зачем они тебе? 2-3 октавы тебе за глаза хватит, можешь купить каких-нибудь падов дополнительных с крутёлками и кнопочками, педалей для транспонирования, и ок. Т.е., снова, что ты хочешь обсудить? Как научиться играть за целый оркестр, подключив себе 10 слоёв инструментов? С этим тебе явно к синтезаторщикам, никто сдесь такого не обсуждал ни разу за последний год и интереса не выявлял.

Ты видишь вон там рядом гитарный тред? Почему ты не подключишь к своей мидиклаве войбсанк гитары и не отправишься к ним туда поселиться на том лишь основании что ты можешь и гитарный звук генерировать? 88 клавиш + техника которая тут обсуждается, в большинстве своём, нужны только для фоно. А что именно предлагаешь ты обсуждать? Ты за весь день так и не предложил темы, только изображаешь из себя актёра уездного драм кружка при доме культуры и быта.

>>520359

Смотри, твой тред:
https://2ch.hk/mus/res/419804.html

Почему ты ещё не там? Ответ: ты зелёная хуятина, и тебя совершенно справедливо кормили говном всю дорогу.

>>520366
Ай не пизди!
Здесь тоже народ сидит с миди клавами и с цп, что не далеко от миди клавы. Есть ведь, что рассказать.

Зачем нахуй посылать? Почему не просветить нуба? Даже если именно этому нубу молоточки-хуёчки окажутся не нужны, все равно в треде останется полезная информация, что гораздо лучше, чем желчь и срач.

>>520382
>Здесь тоже народ сидит с миди клавами и с цп, что не далеко от миди клавы. Есть ведь, что рассказать.

С мидиклавами тут никого не помню. Нахуй его никто не посылал, он сам зашёл с того, что клавиатура пойдёт любая, даже не взвешенная, т.е. цели учиться играть на фоно у него явно нет и ему к синтезаторщикам. На что ему указали, после чего он устроил цирк с клоунами и репорты стал строчить. Лол.

>все равно в треде останется полезная информация

Какая информация тут полезна синтезаторщику? Все эти ужимки и выдроч взятия клавиш нужны только тем кто на акустике играют, это вообще отдельная вселенная со своими заёбами. У клавишников своя атмосфера.

>>520333
В школе ученики учатся на пианино, а зачеты и конкурсы проходят на роялях, у которых клавиши более тугие. И нихуя страшного не происходит.
Пара-тройка репетиций и все нормально.

Посоветуйте Цифровое пианино для начинающего, желательно чтобы не сильно дороха (20-30к). Ну, и чтобы не совсем говно (я брал какую-то casio privia чё-то там), обозначу что мне НЕ понравилось в ней: когда клавиши отпускаешь, они возвращались исходное положение с громким достаточно звуком, это очень накаляло.

>>521265
Нет покоя ебанутым.

То есть ты вообще не в курсах, что купил.
И вдобавок хочешь сменить привию на что-то за тридцак?
При этом из всех характеристик фоно тебя интересует звук движения клавиш?

>>521282
По характеристикам всё устраивало, кроме стука клавиш. Потому что он был громкий! И тихие произведения вообще хреново играть, на нажатие реагирует слабо, т.е. играть можно более-менее только бодренькое что-нибудь. И той привии уже нет (Я её продал, потому что предложили профит +10к). Как-то так.

>>521287
>И тихие произведения вообще хреново играть, на нажатие реагирует слабо

ХЗ, у самого рх-160, все там нормально со слабым нажатием.

За 30 ты возьмешь или цдп-130 или ямаху NP.

А звук клавиш ты можешь только сам послушать в магазе.

Поссал на всех музыкантов разом. Захуя вы нужны обществу, пидорюги ебаные? да я, блять, тоже ,нахуй, музыкант, блять У тебя есть 3 минуты чтобы доказать почему пианисты нужны.

А гайды для начинающих посоветуйте. А то как-то не очень искать нотки которые выглядят не особо сложными и потом страдать разбирая от недостатка техники.

>>521287
>По характеристикам всё устраивало, кроме стука клавиш. Потому что он был громкий!

Как ты его вообще слышишь? На моей уже изрядно поёбаной привии он почти не слышен в наушниках, да и так не слышен. Ну, не больше чем стучат клавиши реальной акустики. Когда играешь в наушниках, и звука нет для остальных, то их может раздражать ок, но ты же хикка всё равно.

>>521350
Ок музыкант, вот возьми прям сейчас и наиграй на мелодию, красивую, свою, чтобы мы все подпевали и радовались. Что нужно для этого? Одна октава и пианотек.
https://www.youtube.com/watch?v=PCBgD1PS8zM

>>521265

Ямахи смотри бюджетные, за такие деньги именно ЦП не будет лучше, но ямахи вроде как говорят более тихие. Да и педаль там получше.

>>521350

Ты себе нужен, прежде всего. Чтобы быть духовно богатым, и нервы поддерживать в порядке нужно. И просто потому что нравится. И потому что твоя социальная значимость растёт немного, можно оказавшись у пианина ПАКАЗАТЬ КЛАС. Никакого иного смысла нет у 85% играющих на чём то играть. Но в жизни вообще нет смысла, а играть на пианине очень увлекательно и кайфово. Миллионы дебиков дотан задрачивают, вот это действительно проёб времени. Так бы хотя бы тянок снимали, если бы гитару дрочили.

>>521351
Открываешь программу любой ДМШ за первый-второй класс и играешь.

Ты до этого не мог догадаться, даун?

Хожу к преподавателю/репетитору.
Мне должны рассказывать теорию или нет?
Просто пока только практика и я не знаю правильно ли это.

>>521382
Значит, тебе еще теория не нужна, пока ты тыкаешь двумя пальчиками в клавиши.

Судя по всему, ты даже для себя ничего типа Вахромеева открыть еще не догадался хотя бы из элементарного интереса к вопросу?

>>521444
Спасибо за навовдку.

*наводку

>>521452
на водку

двощь, я новичок, с неплохим муз-бекграундом 15 лет обильного говнарства всех мастей на гитаре
Теперь вот для души купил клаву.
http://rostcons.ru/ccpe/ccpe_adult.html - стоит мне пойти в такое? или лучше нанимать частного учителя и ездить к нему домой,

>>521744
Лол. Сам там занимался ~полгода.

Далее исключительно личный опыт.

В целом, оно того не стоит. Пиздуешь хз куда раз в неделю, препод постоянно опаздывает, ведёт занятие наотъебись, как спросишь за основные понятия, за историю - отвечает что-то вроде "так надо прост))". Ещё иногда занятия срываются из-за того, что препод по другим делам уходит (работает по совместительству). Пропавшие занятия, конечно, возместят, но уже не тогда и там, когда и где тебе удобно (мне вот предлагали к 21 00 ебашить в какую-то студенческую общагу, где пианино не доставало 5-10 клавиш). Ну и заниматься придётся в различных помещениях. Где-то стоит разъёбаный рояль с тяжеленными клавишами, где-то не менее разъёбаное пианино с никакущей клавиатурой. А ещё пара помещений имеют выход прямо на улицу, и если не их запирать, то заходят всякие левые хмыри "погреться" блять. Ну и около самого здания часто шатаются бомжи и пьяные чуркобесы, лол.

>>521904
https://www.youtube.com/watch?v=whbaUjWPax4

>>522054
Спасибо за участие!

>>522006
мда, спасибо за отзыв.
А может тогда посоветуешь норм препода?

>>522181
для нотной грамоты и вкатывания в скилл игры простых вещей одновременно двумя руками его хватит. также можно подключить к компу и сочинять какую-нибудь дыц-дыц-хуерагу, которой забит весь интернет, и которая нахуй никому не нужна.
купи пока что такой, а если (что весьма вероятно) ты заебешься учиться, то продашь.

>>522181
Купи качественную миди клавиатуру, тот же корг, стоит намного дешевле чем синт, подключи к любой давке и играй на инструментах, которые стоят тысячи баксов, все качай с рутрекера, в чем смысл тратить деньги на синт с говенным звуком, когда можно играть на стейнвее

>>522254
Ага, а к клаве и цифровому стейнвею добавь свободное место, ноутбук, ссд, звуковую карту, колонки, наушники.

>>522181
Сильно большое выпадает, но и остается больше 9000

>>522181
>Сильно ли большое количество классической академической музыки выпадет сразу же из моего репертуара из-за нехватки клавиш при игре в две руки?

Да вся музыка выпадает из-за синтезаторной клавиатуры.

Синтезатор фактически не предназначен для игры на нем фортепианной музыки из-за невзвешенной клавиатуры.

>>522432
>невзвешенной клавиатуры
Это что такое и почему это так критично?

>>522432
ну ты и вруша, однако
https://www.youtube.com/watch?v=rnPTEN9WQkE

>>522491
Чувак, шедевры Паши ты точно сможешь на своей Ямахе пиликать. Будь спокоен.

>>522433

Потому что имитирует достаточо близко клавиатуру акустического фоно. "Поставив" руку на синтезаторе ты не сможешь сыграть потом то же самое на акустике. Даже с бюджетной цифровой пианины достаточно сложно сразу сесть и заиграть на акустике. С невзвешенной пиликалки просто невозможно. Получается такой домашний мамкин музыкант, угробивший годы на дроч кнопочек, который потом нигде не может себя реализовать как исполнитель, сыграв тянам на подвернувшемся пианино менуэт так чтобы уши не завяли. Акустика много где стоит, просто как мебель часто, публичные синтезаторы вне сцены почти не встречаются. Т.е. изначально "сэкономив" сраные 200-300 на нормальных клавишах ты себя ограничиваешь в будущем как музыкант. Переучиться потом с уже надроченными руками - адский труд.

>>522278
>ноутбук, ссд, звуковую карту, колонки
Всё это есть в моём macbook air
>наушники
>свободное место
Лол

>>522600
Ну ты и пиздобол.

>>518780 (OP)
Чур в следующем треде в шапке будут голые парни заместо лесби, и чтобы играли членами Рамзанинова

>>522600
>не может себя реализовать как исполнитель
Но ведь сможет себя реализовать как исполнитель на синтезаторе.
+ это же офигенный повод заманить тяночку к себе домой.

>>522600
Ему не надо ставить руку. Ему надо попробовать как оно вообще.
Дохуя людей не могут осилить игру одновременно двумя руками, о чем тут вообще говорить.
Пускай купит синтезатор, пробует играть, а дальше видно будет.

>>522181
с днем рождения кстате

>>522774
ты чё сука

>>522632

Ты снова к нам заглянул, няша? в клавиатурном треде хуями не кормят так хорошо?

>>522646

Может, а ещё он может реализовать себя изначально на годной клавиатуре, совместимой с акустическими, классическими интсрументами, и иметь больше возможностей исполнения в будущем. И какие ты видишь минусы у этого подхода, кроме несколько большей цены этой клавиатуры?

>>522651

Ну это его дело, я объяснил зачем нужно доплачивать за ЦП

>>522897
>Ты снова к нам заглянул, няша?
Первый раз сюда пишу, просто охуел с твоей дичи.

>>522901
На чем сам играешь, где учился?

Давай, расскажи нам, как правильно и на чем надо играть.

>>522691
>>522774
Спасибо:3

>>522600
Так я не понял... ты мне что, предлагаешь сразу рояль домой купить что ли и никак иначе?

>>522919
Именно это он и предлагает. Странный анон.
анон с полувзвешенной миди-клавой

>>522919
>ты мне что, предлагаешь сразу рояль домой купить что ли и никак иначе?
Не обращай внимания на шизофреника, с праздником, анончик. Желаю тебе научиться играть всё, что ты любишь.

>>522919

Так как мы в фоно-треде, предлагаю купить полновзвешенное ЦП и игнорировать кукареки шизика с миди-клавиатурой, который отсюда сбежал в слезах к электронщикам

>>522993
пиздуй на свой апачан, шизик.
хули ты тут забыл?

Такой вопрос. Прочитал про постановку руки. Один палец - одна клавиша. На сколько принципиально играть мажорный аккорд на белых клавишах пальцами 1-3-5 ? Я просто до того как полез умные книжки читать играл дня три сам, стихийно, и аккорд этот привык играть пальцами 1-2-4

>>523218
Вся аппликатура задумана так, чтобы было удобно. В общем случае удобно 1-3-5, но иногда может потребоваться взять по-другому, тогда обычно в нотах пишут, дескать, тут надо выебнуться и взять другими пальцами. Так что ты не выебывайся, а играй как все.

Тут кто то на роланд фп-30 надрачивал? Предостерегу - хотите лирического шопена играть - берите лучше другое что нибудь, чтобы не быть батхертами.

>>523250
Ты хоть поясни, что с ним не так, и почему именно Шопен?

>>523263
Необязательно шопен, просто любую кантилену играть хуевск. У него неровные семплы, одна нота звучит нормально, другая выстреливает молотком по уху. Если ебошишь рахманиновскими аккордами, то это незаметно, но если ведешь мелодию - режет ухо.
Даже если переключишь на второй рояль, который помягше, все равно есть ноты которые обязательно выстреливают. Можно конечно поставить brilliance на ноль, но тогда все другие "нормальные" ноты тоже глушатся.
Кто-то может сказать что это все хуйня и доебы на пустом месте, и будут правы но я не один кто это заметил, на пиановорлде часто всплывали такие же отзывы. Но кому то действительно пох на это и они спокойно играют.
На мой взгляд на нем хорошо играть джазуху или осты из аниме, но для классики он слишком звонкий. Покупал бы сейчас - взял бы каваи ес110 лучше.

Аноны, хочу купить себе синтезатор и научиться играть на нем. Учиться хотел бы с преподавателем. Вопрос - искать нужно уроки конкретно на синтезаторе или фортепиано подойдет? Просто, на сколько знаю, разница, хоть и небольшая, но имеется между этими двумя инструментами.

Развивается ли скорость заучивания (наизусть) нотного текста со временем? Или развивается только умение быстро "набирать" текст руками?

Вроде вот уже выучил нотный стан, но ноты почти также долго заучиваю, особенно если там адовый треш с неочевидными мелодиями (Бах).

>>523340
так же*, ТАК ЖЕ С-СУКА!!!! ДО ЧЕГО ЖЕ Я ОПУСТИЛСЯ1!!!!

>>523340
Развивается, но сначала это не видно, потому что играешь всё более сложные произведения.

>>523250
>>523277

Я надрачивал, и чем больше играю, тем больше надрачиваю. Хз как насчёт ямахи, но что он более приятный и правдоподобный по сравнению с касио 160 это точно.

>У него неровные семплы, одна нота звучит нормально, другая выстреливает молотком по уху

Если дело только в семплах (не в чуствительности клавиш), то пох, я играю через пиянотек/библиотеки всегда. Хотя встроенный его звук, опять же, мне понравился больше чем в касио. Но педаль, как обычно, посасывает, и в целом не хватает глубины и убедительности у звука.

>>523318

Я бы искал именно на синтезаторе. Не думаю даже, что большинство фоно-преподов вообще возьмутся обучать человека играющего на синте. Всё равно что инструктор по экстремальному вождению станет заниматься обучением сдающих на права с 0

Сага налипла.

>>523353
>Если дело только в семплах

Да, я только за семплы говорил, к клаве вобще претензий ноль. Сначала правда показалась тяжеловатой (по сравнению с другими цп), но потом я вспомнил, какие тяжелые были клавы у пианин в нашей музыкальной шараге и успокоилсяпотерял сознание.

Вообще не представляю, как можно смотреть на ноты и играть сразу же. Если мне дать нотный лист, то я могу сказать какая конкретно эта нота или другая, могу все рассказать, что на нем написано, но вот чтобы так быстро их читать и самое главное сразу же относить их с клавишами, это что-то на уровне магии.

>>523457
Далеко не все закончившие музыкалку могут играть с листа незнакомые ноты. Или могут только простейшие мелодии.

>>523353
Что играешь, анончик?

А вообще обязательно учить "словарь" из аккордов, обращений, гамм и прочего? Или можно научиться и без специального заучивания этих элементов?

>>523657
Если у тебя нет собственных музыкальных идей и ты хочешь научиться хоть как-то импровизировать - то да, нужно учить всю эту теорию. Если ты просто хочешь научиться играть конкретные произведения - то тут, я думаю, даже нотную грамоту знать не обязательно, просто играешь и всё.

>>523673
Я имел в виду не столько теорию, сколько игру на фортепиано. В музшколах, я знаю, задрачивают такие базовые технические элементы, как гаммы, аккорды, арпеджио и т. д. Это же не ради муз. теории делается.

>>523925
Гаммы и арпеджио помогают развивать технику пальцев.

Если ты научишься играть двумя руками хотя бы C-dur и арпеджио C-E-G-C прямо и обратно, хуже не будет.

>>523925

Кроме надрачивания пальцев это ещё помогает вбить тебе намертво последовательности клавиш которые звучат хорошо вместе. Т.е. даже без всяких предслышаний и музыки в голове, тебе будет гораздо проще набросать некую мелодию экспромтом, без этого остаётся лишь наугад тыкать пальцем в клавиатуру, пытаясь найти ноту которая будет "в тему" с предыдущими.

>>523951
>C-dur и арпеджио C-E-G-C

А наглядно и с распальцовкой есть?

>>523956
Неужели не загуглить, блять?

>>523955
>без этого остаётся лишь наугад тыкать пальцем в клавиатуру, пытаясь найти ноту которая будет "в тему" с предыдущими.
Так и пишется музыка. У каждого своё "в тему", это и есть уникальное творчество. Ты не слышишь какую-то микрохроматику, которая в тему, а кто-то услышит, и сделает то, что не укладывается в существующую теорию музыки, но понравится многим людям, у которых похожее внутреннее состояние.
Теория лишь описывает правила, которые описывают музыку, которую уже кто-то придумал. Невозможно в рамках теории придумать что-то новое, можно только научиться играть чужое, но как бы в другом порядке.

Стоит ли брать сей инструмент 1910 года, Германия.
"Отличный сохран.Германия 1910 г.Строй держит,клавиши не заражают.Играть одно удовольствие.Приезжайте,пробуйте,играйте,наслаждайтесь,торгуйтесь.Размер 155*130 см.Удачи!!!"
И сколько может стоить реставрация клавиши (которая откололась). Предлагают за 7 кусков. + Стоимость доставки.

>>524134
За 7к ясен хуй надо брать. Если че гитар из него напилишь, там одного дерева хорошего больше чем на 7к.

>>524148
Интересует именно в качестве рабочей лошадки. 7 кусков + n тысяч за доставку/погрузку на 5 этаж. Так что хз. Сама гипотетическая возможность поиграть.

>>524148
>>524134
И что это за фирма такая, даже прочесть не могу. Погуглил известные немецкие марки, не нашёл похожих.

>>524152
Купи лучше мидюху и не еби себе моск. Не прислушаешься - вспомнишь еще мои слова, гарантирую.

>>524156
Зачем мне миди? Минимум ЦП, а оно дорогое. От 20к. (С полновзвешанной)

>>524134
Звони, спрашивай, настроено ли оно (нет конечно же, инфа сотка). Если нет - есть вероятность, что и не настроишь.

>>524157
Тебе для музыки или клавиши нажимать? Купи себе тогда антистресс на алиэкспрессе с разными кнопочками и обнажимайся за 50 рублей. А для музыки всё равно ничего лучше миди не бывает.

>>522491
Он еще и фуги сочиняет? Я поражен.

>>524134
А чего там с клавишей в середине?

>>524053
>Так и пишется музыка. У каждого своё "в тему", это и есть уникальное творчество.

Как так, тыкая наугад? Нет, конечно. Самый примитивный метод написания - это бегание по вот этим вот запрограммированным дорожкам-гаммам/ладам, с небольшими отколениями (там ещё есть правила перехода из лада в лад). Правильный способ которыми пользуются те кто действительно пишет что-то стоящее - воспроизводить на клавиатуре то, что играет в голове.

>>524007

Ну, очевидно, я хотел бы что-нибудь проверенное получить, а не миллион мутного говна по теме в которой я слабо разбираюсь.

>>524160

Миди это и есть антистресс, навешать на неё всяких звков пердежа подмышкой и наслаждаться лол. На музыкальный инструмент не тянет вообще, только как устройство ввода.

>>524302
Это всё отличие от РИАЛЬНАВА ИНСТРУМЕНТА (тм) за 3999.99$. Если тебе так надо это ощущение от тугих кнопочек - купи себе антистресс. Хочешь играть музыку - достаточно миди клавиатуры.

>>524312

Если хочешь играть музыку - проследуй в синтезатор тред. А тут фоно тред, тут тащаться от тугих кнопочек.

>>524300
А от анона на дваче ты, конечно, получишь что-то проверенное.

https://www.youtube.com/watch?v=MFt3YEJyjRc
почему еще никто не закаверил эту гениальность?

>да и вообще всю осанку за инструментом, что категорически важно
А в чём такая важность? Не смогу играть что-то сложное, буду быстро уставать или же подхвачу какую-нибудь хрень на суставы пальцев?

>>524720
правильная поза не просто так правильная, а чтобы было удобнее играть.
центр тяжести смещен в сторону клавиатуры, что помогает рукам давить на клавиши, локти свободно висят. спина ровная, чтобы в нужные моменты отклоняться назад, предоставляя место для переноса рук по всей длине клавы.
бывают, конечно, нестандартные посадки типа как у гульда, но надо быть шизиком гульдом, чтобы так выебываться.

>>524729
А как оптимизировать посадку за мидиклавой? У меня 61 клавиша, кладу на обычный стол перед компом и сижу на обычном офисном стуле. И не могу подня его выше. Из за этого предплечия чуть ниже плоскости стола. Может поможет круглый стул для пианины?

>>524799
Обычный стол - это слишком высоко, покупай стойку, а лучше на заказ сделай, так дешевле и лучше. Если уж совсем места нет, то накладывай что-нибудь под жепу.

>>524799
стул с регулировкой высоты тоже маст хев

>>524810
Всё бы вам покупать. В любом магазине несколько лдсп панелей берёшь под цвет мебели и скручиваешь евровинтами.

>>521382
А мне вот наоборот навалили теории со всякими тональностями-хуяльностями, а я всего-то хотел потыкать двумя пальчиками в клавиши чтобы расслабиться после тяжелого рабочего дня. А получилась мозгоебля блядь не хуже чем на работе.

>>525009
>
>А мне вот наоборот навалили теории со всякими тональностями-хуяльностями, а я всего-то хотел потыкать двумя пальчиками в клавиши чтобы расслабиться после тяжелого рабочего дня. А получилась мозгоебля блядь не хуже чем на работе.
Если понятия тональности и лада для тебя мозгоебля, то у меня для тебя плохие новости касательно твоего IQ.

>>525089
Я просто не могу понять нахуй они нужны и зачем их учить, если все что мне надо - играть какие-то простенькие мелодии. Всякие какие-то ебучие тритоны-интервалы-разрешения. Я понимаю что это наверное самая основа теории, которую в школах дети изучают в первом классе, но блядь, мне реально так выносят мозг на работе что напрягать его еще и в хобби как-то очень не хочется.

>>525103
а нахуя ты это спрашиваешь?
не хочешь - не учи.
для просто потыцкать клавиши оно и не надо.

если же хочешь играть что-то посложнее и, в частности, запоминать ноты наизусть не механически как робот, а осознанно, то знания об интервалах, тональностях, аккордах очень в этом помогают.

>>525111
>о знания об интервалах, тональностях, аккордах очень в этом помогают.
Ну вот мне чет не помогают и я пока не понимаю как они могут помочь.
Возможно мне просто с преподшей не повезло и она не может мне этого объяснить, так как для нее-то с ее музыкальным образованием и многолетним опытом это все кажется очевидным.

>>525136
Я не понимаю почему ты жалуешься нам вместо того чтобы сказать ей что ты хочешь другого

>>525136
Запоминать слова на знакомом языке значительно проще и эффективнее, чем на чужом. Потому что чужой язык для тебя выглядит как набор рандомных символов, которые очень сложно запоминать. А знакомый язык в твоих глазах уже образует слова и предложения, не приходится запоминать каждый символ отдельно. Можно даже целые слова пропускать и потом их достраивать в соответствии с логикой языка. Грубо говоря.

>>525312

У тебя же есть наверное миди по усб интефейс в пианине? Подключи ты уже какой-нибудь котнтакт с The Grandeur в нём, а то реально как будто миди слушаешь голый.

d

d

>>525540
У меня нет компьютера, няша.
Записываю я на китайский диктофон, а он искажает звук. Для занятий меня всё устраивает, я не дрочу на звук как некоторые, я дрочу на технику. Морденты плохо получаются, например, я над этим работаю. VST никак не поможет играть морденты.

>>525312
Занимайся под метроном, начинай с медленного темпа, при котором не косячишь.

>>525557
> я не дрочу на звук как некоторые, я дрочу на технику.
Потому что ты долбоеб, который не может воспринимать новое. Мозгов не хватает.

>>525582
а зочем мозги в музыке?
музыка воздействует напрямую на чувства и эмоции.
в следующий раз я специально для тебя буду миди-файл прикладывать.

ты в музыкальной школе учился? там ты играешь 95% времени на не лучших экземплярах пианин, рандомно какая попадется в твоем классе или в соседнем.
и только 5% времени тебя допускают до рояля, отработать некоторые выразительные моменты и привыкнуть к тяжелым клавишам перед зачетом или конкурсом.
когда я эту сонату в техническом плане отыграю, я пойду доводить ее до совершенства на акустике, мне не нужны все эти vst.
я когда занимаюсь, то вообще upright piano включаю, а не гранд. гранд - это для особых случаев.

>>525312
Ты самоучка?

>>525590
Учился, но давно. Купил пианино год назад, вкатываюсь обратно в игру.

>>525557
>У меня нет компьютера, няша.

Мамка шнур отняла? :3

Пианон, понимаю, что вопрос выходит за рамки обсуждаемой здесь обычной нубской хуеты, но всё же:

В каких произведениях вы помогаете себе педалью, будучи не в силах сыграть своими короткими рудиментами пальцев задумку автора?

Двощ, в воскресенье записался к преподу. В частную муз школу. Для взрослых. Мне 29, начал с нуля, но 15 лет метал гитары.
На что обратить внимание? Что препод норм. Там просто надо будет на месяц вперёд оплатить если все ок

https://www.youtube.com/watch?v=GeytLzRY_0Y

чё, пацаны, регтайм?

>>525928
>В каких произведениях вы помогаете себе педалью, будучи не в силах сыграть своими короткими рудиментами пальцев задумку автора?

Если бы везде можно было педалью обойтись, то было бы просто ахуенно. Но где-то банально длины пальцев не хватает.

>>526302
Нихуя не понятно.
Ты в школу или к просто к преподу записался в итоге?
Занятия групповые или индивидуальные?
Только игра или сольфеджио тоже?
Начальное знание теории музыки у тебя есть или нет?

>>526497
индивидуально. просто в школу, которая как частная контора. нахуй мне сольфеджио?

>>525928

Во всех. Мне не нравится как звучит пианино без педали вообще, слишком бедно и уныло.

>>526596

Поднимаю и снова зажимаю чтобы сбросить предыдущие ноты в местах где меняются лады-тональности (в которых я ничего не понимаю, просто на слух определяю что пошло смешение несмешаемого)

>>526579
Баха так же играешь? Барочные и классические сонаты?

>>526559
>Сразу представил необучаемых нигеров-тапёров
Значит нигеры-тапёры играют выразительно, как только им присуще, но с кем не спутаешь. В этом ведь и заключается смысл заниматься музыкой.
А ты сиди дальше как сыч, выдрачивай лиричность из вальсов пидора-очковского.

>>526559
Эх, хотел бы я так же херачить регтаймы, как чувак в том видево.

>>526710
в самом регтайме там нет ничего особенного, средней сложности.
там прикол в том, что чел играл его в первый раз, читая с листа.

>>526483
Почему в конце все начали хлопать и смеяться?

>>526483
https://www.youtube.com/watch?v=vhRBGCS8mlc
Он необычайно ясно мыслит в смысле чтения с листа и аранжировке на ходу (не знаю как это лучше сформулировать): стоит только сравнить что в нотах и что он играет. Не знаю больше никого, кто бы делал это настолько впечатляюще.

>>526762
Потомучто он доставил

>>526782
Это размер и тональность.

>>526783
а как с бемолями играется? типо в какой строке бемоль, то там ноты беруться на полутон ниже?

>>526784
Да. И вот еще почитай:
http://muz-teoretik.ru/kvarto-kvintovyj-krug-tonalnostej/

>>526785
Благодарю

>>526758
Ну так я же об этом и говорю. Он ещё и импровизирует на ходу:

https://www.youtube.com/watch?v=dIivJwz5jL8

https://www.youtube.com/watch?v=3wuLxREANpw

https://www.youtube.com/watch?v=AcZroW6fGcA

Ахуенный тип, в общем.

>>526762
Задорный регтайм потому что, веселый, да и ещё с импровизацией прямо в риалтайме. Я бы в живую увидя такое, тоже хихикнул украдкой, с такой-то удали.

d

>>526655

Не играю классику. Лунная соната звучит отлично таким образом, хотя.

>>526851
Первая часть и играется почти вся на педали.

Только педаль снимается каждый раз перед новым басом в левой руке, чтобы всё не смешивалось в какофонию из диссонансов.

А ты, видимо, педаль просто тупо держишь всегда, без разницы, меняется ли гармония или тональность?

>>526858
>А ты, видимо, педаль просто тупо держишь всегда, без разницы, меняется ли гармония или тональность?
Проиграл.

>>526858
Блять, вот верите или нет, а мне всё попортила игра на дешёвом цп. Звуки на нём не тянулись столько, сколько мне хотелось, и я привык играть с постоянно зажатой педалью (что тоже не спасало ситуацию). Теперь на ак фно я играю мало того, что громко (также последствия игры на цп), так и ещё обильно снабжаю игру педалью по привычке. Такой вот я калека блять.

>>526979
Это должны знать все, кто начинает учиться на цп, планируя потом перекатываться на акустику.

>>526982
Я и на акустике с педалью играл всю жизнь. Мне так нравится, звук бохъаче.

>>526858
>А ты, видимо, педаль просто тупо держишь всегда, без разницы, меняется ли гармония или тональность?
->
>>526649

серьёзно, прекращай это с глазами делать

>>526979
>мне всё попортила игра на дешёвом цп

ЦП тут при чём? Ладно бы на механику были жалобы, так тебя звук не устроил. Что тебе мешало подключить внешнюю софтину?

>>527017
Я просто долбоёб, забей. Да и для софтины пришлось бы ещё дохера сверху докупать.

>>527069

Дело твоё, конечно. Если пианина в той же комнате что и пека, то из действительно необходимого там будут только хорошие наушники, 50-100$, если у тебя ещё нет таких. Удлинитель усб, удлинитель наушников ещё 20-30$. Контакт и библиотеке на рутракере взять. В крайнем случае, если встроенный звук в пека совсем говно, ещё аудиокарту, усб.

Запощу и тут ещё. Есть одна тян, которой я хочу подарить синтезатор, т.к. ей нравится фортепиано и она когда-то на нём училась играть, но сейчас нет бабла его купить. Она также пользовалась дешёвым синтезатором и говорила что звук там был галимый. И вот тут я вижу Ямаху YPT-255 и YPT-240 по скидке и подумал, может пойдёт ей пока? Навык игры восстанавливать по вечерам. Как понять, какой там звук будет? Вообще не знаю, что оценивать в синтезаторах в первую очередь.

Только не гоните, если хуйню выбрал, я правда не разбираюсь совершенно.

>>527195
>ом и говорила что звук там был галимый. И вот тут я вижу Ямаху YPT-255 и YPT-240 по скидке и подумал, может пойдёт ей пока? Навык игры восстанавливать по вечерам. Как понять, какой там звук будет? Вообще не знаю, что оценивать в синтезаторах в первую очередь.

Хуйню выбрал, потому что надо ЦП, а не синт для ФП.

Мало того, что ты ей купишь всратую с т.з. ФП клавиатуру, так еще и пользоваться она будет 1% возможностей устройства, потому что синт не для того предназначен, тащемта.

>>527204

В дешовом ЦП встроенный тоже будет галимый, хотя не такой галимый как в синтезаторе. Но так то да, если ей действительно нравиться фоно, то только ЦП. У синтезатора, в общем случае, не будет даже близко похожего поведения клавиатуры и играть на фоно она потом нормально не сможет. Синтезатор в котором будет похожая на фоно клава будет стоить всё равно близко к стоимости ЦП.

>>527204
А что такое ЦП? Я почитал ваш тред и подумал, что так все синтезаторы тут называют, а ты разделяешь между ЦП и "синт для ФП" в чём разница? В шапке чёт много инфы, но ответа на этот вопрос не нашёл.

>>527230
ну как можно быть таким аутистом?
гугл для кого придумали, например?

у цифрового пианино механика клавиатуры имитирует акустическое пианино, а в памяти обычно содержатся готовые сэмплы звуков разных инструментов.

в синтезаторе обычно нет никакой механики, под клавишей тупо пружина и датчик, а звук создается настройками чипов синтезатора (синтезируется).

>>527237
В гугле забанили, спасибо за ответ, няша!

А какие ЦП самые бюджетные тогда можете посоветовать? Они вообще компактные или нет?

>>527239
я не могу посоветовать, т.к. вообще не понимаю нахуя тебе пианино, какие ты цели ставишь.
пиздуй на авито и торгуйся с продавцами подешевле. брать надо после ребенка, который год-два проучился и не осилил. потом с такой же легендой продавай.
после взрослого не бери.
я, например, недавно хуярил фортиссимо и у меня, похоже, на одной клавише по пизде датчик пошел.
на выходных пришлось разбирать этот ебучий ящик, вместо того чтобы отдыхать и смотреть кино, например. искать теперь эту запчасть вообще непонятно где. пока что поменял просто с другой октавой местами.

>>527239
Блядь, вот же ты беспомощный кусок говна.

Открой гугл, напиши "обзор бюджетных цифровых пианино", почитай.

Открой любой сайт типа лав пиано, посмотри стоимости, позвони, спроси.

Ленивое беспомощное поколение опёздолов, сука!

>>527195
В ютубчике в поиск пишешь прибор_нейм, смотришь видосы что всмысле насколько крутые композиции и как то есть насколько хорошо на этом приборе играют.
Делаешь выводы.

Раз уж ты такой нуб, вот я за тебя нашел видос с участием YPT-255:
https://www.youtube.com/watch?v=_TAwUeYECDE

Тебе осталось только сделать выводы.

>>527239

Бюджет ямахи p-45, можно предшественников бушных, если денег нет. Если не жалко вывалить 800-900$, то Roland FP-30, лучше этого в бюджете сейчас нет, и он довольно охуенен.

>>527239
>Они вообще компактные или нет?

По габаритам сопоставимы с синтом. Но почти всегда 88 клавиш, и вес менее 10-15кг не будет, из-за полновзвешенной клавиатуры + механики молоточковой.

>>527304
Хорошая вещь п 45
https://www.youtube.com/watch?v=0uw1u8DBKLM&feature=youtu.be

Опытные пианоны, поясните за лунную сонату (первую часть, которая, собственно, и называется лунной).

Не раз читал уже, что лунная соната вообще не входит в классическую программу ДМШ, не смотря на относительную техническую легкость, патамучта там, сука, УМЕТЬ надо.

Ибо классика настолько, что чуть ли не каждый такт имеет свою окраску, динамические оттенки, микроизменения громкости, атаки, неба и аллаха.

Кто ее выдрачивал уже в училище или консе, поясните мякотку за нее, что там именно такого надо уметь.

>>527257
Как часто ты наблюдаешь за дцпшниками? Интересное хобби.

>>527387
Всякий раз наблюдаю, когда на двачах бываю.
А ты зачем за мной наблюдаешь?

>>527364
Я в школе ее разучил, но у меня ее забрали и сказали, что так играть нельзя, что играю неправильно именно в смысле выразительности.

А сейчас-то хули - интернет у всех, включай ютубчик в исполнении Рихтера, например, да просто копируй как он играет и всё.
Ты ведь не будешь изобретать велосипед?

>>527413
А раньше что мешало взять ноты в библиотеке и купить пластинку с исполнением Рихтера? В некоторых библиотеках даже и пластинки были, можно было прийти с магнитофоном записать.

1

Помогите найти статью по стадиям обучения детей игре на фортепиано. Там должен быть график до 16 лет и описание (помню, что последняя стадия была -- осознанная игра и и развитие пианистических навыков).
Находил внутри какой-то другой статье по обучению.

>>527458
Да ничего не мешало. Я её для себя играл потом, первая и вторая части легкие, хуле там играть. А видео всё-таки удобнее смотреть, чем только звук.

>>527498
>Я её для себя играл потом
... эту песню не задушишь, не убьешь

А между черными клавишами играть законно или надо избегать?

>>527783
В некоторых случаях иначе и не сыграть.

>>527783
Сегодня был у препода. Он как раз сказал между ними играть, да повыше. Но это если у тебя в аккорде есть чёрная клавиша

>>527783
Обычная практика. Нужно просто привыкнуть, поначалу было литл неудобно.

>>527786
>>527787
>>527843
Спасибо аноны

Анончики, я хочу научится играть на пианине и есть вариант купить синт за копейки. Он подойдет для обучения?

>>528071
Нет.

Почему - написано выше.

>>528071
Да, подойдет. Как и компьютерная клавиатура.

>>528071
может быть, если это какой-нибудь nord stage

>>528093
Не, там ямаха какая то.
>>528086
Да мне сейчас все пойдет наверно.
>>528075
А вот тут не понимаю, там же есть режим пианино. Нажал и играй.

>>528138
>А вот тут не понимаю
Старый бабушкин телевизор тоже может давать изображение, но работать с графикой не нам нельзя, он чернобелый. А твоя PSR это костыли, а не режим пианино.

>>528093
пасаны, забыл вам рассказать.
когда я на прошлых выходных вскрыл свое пианино (made in china) и достал из него клавиатуру, то мне потребовалось снять клавишу, чтобы посмотреть что там и как. чтобы ничего не сломать, полез на ютуб за инструкцией. нихуя не нашел для своей модели и начал смотреть все подряд. блядь, как же я проиграл, когда оказалось, что в nord stage 2 стоит такая же клава, просто один в один.
ебучие пидарасы из nord вообще не палятся.

>>528204
Китайцы ничего не придумывают, просто берут и копируют существующие девайсы. Поэтому ничего удивительного в твоей истории нет.

>>528204
Да, в Nord стоит fatar сотый. Чему ты удивляешься?

>>528232
Удивляюсь цене норда.

>>528234
В Норде трудятся двадцать человек команды ну так было в 2012, когда я его первый раз щупал
Какого хуя они будут свою механику делать, если ее можно купить занидорога?
считаю дикооверпрайсед полущет вроде яблока, своего не имел но осуждаю так как щупал и слушал

сап народ, есть вопрос есть caio cdp 120, отличная вещь для такого любителя как я, есть шнур Roland usb midi, как законектить касио через этот шнур или ,какой другой, к ipad air 2 ( цель попробовать всякие олдовые оргАны( хуйммонд) и святые Fender Rhodes на Garageband , не более)

>>528620
интересует переходник с миди usb Roland на Ipad air 2

>>528620
г-ди, что ты играешь?

>>528696
а что такого?

>>528710
>Не распространяй плохих сочинений; старайся всячески преграждать им путь к известности.

>Ты не должен ни играть плохие сочинения, ни слушать их, если только тебя к этому не принуждают.

>>528710
>>1 и 2 и 3 и 4

Сук, там размер 4/4, ты без "и раз и два" не можешь его сыграть?

И да, тебе нужен учебник "Что делать, если я играю поебень".

>>528735
такт начинается с 8й с точкой паузы, не так-то просто на отъебись это сиграть

>>528716

Осталось только разобраться что есть "плохое сочинение". Вообще, разве может быть плохое конкурентом хорошему? А этот подход больше похож на антисанкции расейскага правительства - запретим нормальные товары и заставим жрать наше дерьмо, потому что его иначе жрать никто не будет. Или совковый подход, запретим тлетворную западную культуру и будет в ютной изоляции кормить несвежим пропагандонским говном население силой.

>>528620

Каким концом оно куда идёт я чёт не понял? Если на самой пианине есть гнездо именно под усб (type B, скорее всего), то тебе нужно взять обычный usb шнут как для принтера или другого массивного девайса, у которого на другом конце, скорее всего, будет type A. Хер знает что там у твоего ипад за вход usb (если вообще есть, с эппла станется), вот ссылка, определяй - https://en.wikipedia.org/wiki/USB#/media/File:Usb_connectors.JPG - или смотри спеки на него; определяй тип входа и ищи переходник с type A на него.

>>528918
Люто проиграл с поста и ответа. Ну просто идеальное сочетание.

Суп, музыканты, я нуб-меломан, который наконец-то решил научиться играть на пианино сам, а не просто слушать и фапать. Не на пустом месте, в детстве я солировал в хоре, немного играл на балалайке и аккордеоне, но это был очень давно и неправда, и я всё забыл и разучился.
Давеча пошёл в салон с ЦП, потыкал и послушал все бюджетные модели, больше всего понравился звук Roland fp-30, заказал его в интернетах (дешевле). Пианино Кавай ES что-то там мне тоже понравилось, но у него не было USB и блютуса, которым можно подключить девайс к планшету и получить хорошие вещи.
Пара вопросов в связи с этим:
1) Я не обосрался с выбором энтри-левел ЦП? Может, надо было ямаху или касио какую купить?
2) Как называется софт для ПК, в котором, подключив ЦП к ПК, я смогу играть на пианино, но звуки будет синтезировать вот этот софт, и который может не только в звук пианино, но и в типа синтезатор или как гитара звучать?

>>529520
1) нет
2) любая DAW, например Ableton. В нем уже есть виртуальные инструменты для миди. Либо можешь качать vst плагины и подключать другие инструменты

PS. Найми учителя

>>529531
Ок, спс. Прочитал, что такое DAW и VST.
По учителю или музшколу для взрослых - это понятно. Кто-то должен поставить мне руки и дать профессиональный фидбек, особенно на первых этапах.
А годятся ли эти DAW с VST-инструментами для непосредственной игры в реальном времени, ну, то есть, могу ли я подключить ноутбук с DAW к ЦП через USB, там поставить нужный мне инструмент (отсутствующий в ЦП) и играть как обычно, только создавать звук будет ПК? Насколько большая будет задержка между моментом, когда я нажму клавишу и моментом, когда на выходе ноутбука появится звук?

>>529555
Годятся, задержка от 5 до 20 мс, в зависимости от совокупности факторов, в целом играть можно. Гугли asio / asio4all.
Кроме DAW, есть еще такая вещь как KONTAKT 5.6 (это семплер), для него существует туева хуча весьма годных библиотек.

>>529555
обесни только нахера тебе синтезаторная поебень, если ты купил годное ЦП именно для фортепианного звука и игры за 50к?
Взял бы миди клаву тыщ за 12 для синтетических пиликаний

>>529563
Ммм, то есть вклад задержки DAW приемлем, и надо разобраться с задержкой на аудио-выходе. У меня нет "профессионального" аудио-интерфейса, только Asus xonar и пара самопаянных USB-ЦАПов - но там размер буфера и совокупный лаг, вроде бы, настраивались, в том, который на Xmos - точно.
>>529599
Вроде очевидно. Как дополнение, чтобы попробовать играть инструментами, которые отсутствуют в ЦП, ведь получается, что ЦП универсально - как автономная единица, так и в связке с внешней машиной. Я тыкал дешёвые миди-клавиатуры и, откровенно говоря, они весьма низкого, я бы даже сказал, неприемлемо низкого качества в плане эргономики, механики, отклика и других "пианинных" свойств. Что касается цен, то бюджетная миди-клавиатура стоит 250-350 баксов (и к ней один фиг нужна обвязка, которая стоит как минимум ещё столько же), roland fp-30 стоит 700 баксов (42К рублей) и может "искаропки".

>>Как дополнение, чтобы попробовать играть инструментами, которые отсутствуют в ЦП, ведь получается, что ЦП универсально

ЧТО, блядь, ты хочешь там играть? Всё равно любые сэмплы НЕ клавишных инструментов тебе не позволят использовать их с клавишами корректно.

Потратишь кучу времени, потыкаешься пару раз и нахуй тебе это не упрется.

>>529627
И хулi ?

>>529627
Я не совсем понял причины твоей бурной реакции.
Ну и что, потыкаюсь, посмотрю, может зайдёт, может не зайдёт - мне это всё в новинку, у меня есть опыт игры только на обычных аналоговых инструментах.

Когда вы уже утонете. Заебала порнуха на нулевой.

Нуфак вкатился.
Как-то я охладел уже к своей гитаре, но у меня есть синтезатор на 5 октав. Поигрываю всякую лоулвл хуйню, но все сжато, скованно и прочие ништяки. Уровень детского сада короче.
Можно ли САМОМУ научиться играть, что задрочить ютубрилейтед или все-таки лучше пойти к какой-нибудь тетке, чтобы учить все с нуля?
26лвл, денег немного есть.
https://www.youtube.com/watch?v=TGvE4V2Fg_Q
https://www.youtube.com/watch?v=w-xGemcq7SY

>>529921
Я как и ты гитарист. 15 лет всякого митола. Полтора месяца назад тоже решил все дропнуть и вкатиться в пианино. Думал что со своим опытом музыке буду довольно быстро осваивать пианино. Хуй там.
Я начитался реддита, что нужно по любому идти к учителю. И я таки раскошелился и пошел! Теперь я и сам говорю - ПО ЛЮБОМУ ИДИ К ПРЕПОДУ.
Прогресс В РАЗЫ быстрей. + ты не тупишь на самостоятельных занятиях, погрязнув в переходах по туториалам ютуба, а практикуешься по заданной преподом программе. К тому же он поставит руки и будет вовремя исправлять дурные привычки в игре, которые ты неизменно приобретешь при самообучении.
В общем не жалей денег на это

>>529925
Ага, спасибо.
Буду искать в своей мухосране препода.
Далее вопрос по чтению нот. Хоть обучат их читать? Как часто ходишь к преподу? Как быстро идет прогресс? Дома много дрочишь? Специально пианино покупать где все октавы есть или как?