Надеюсь на плодотворную дискуссию.Если ли здесь аноны которые творят имея linux основной системой? Каков опыт, основной софт? На какие грабли наступили? Какие ограничения?
Лично мне пришлось забить на линуксы в качестве звукодельного десктопа еще лет пять назад, в основном потому что я тогда активно пользовался VST и под линукс они не работали, а софт (которого было мало и он уступал виндовому) слишком часто падал, звуковуха вылетала с xrun'ами. Но за 5 лет возможно все могло сильно измениться.
>>413202 (OP)Bitwig, Ardour, LMMS, KARLA и есть еще какой-то репозиторий специализированный но не помню. Погугли там Ubuntu studio где-то написано про него.
Если там все еще не работают VST, то творить на этой системе невозможно
>>413216Творить можно с ложкой и тазиком, на самом деле, зависит от предпочтений. На VST можно на самом деле не завязываться, я их сейчас перестал пользовать, но если ты хочешь сделать что-то конкретное, типа симфонического саундтрека, то без VST соснешь наверняка.
Линупсоид в треде. Сейчас всё подробно распишу.Для начала - стори. На ПингвинОС перешёл до того, как начал использовать комп для музыки, поэтому сразу искал решения под линухом, вариант "перейти на шиндовс шоб под Кубом работать" не рассматривался. Сначала работал под чистой Убунтой, сложностей никаких не возникало, однако бубунта сама по себе лагает, что иногда порождает некоторые сложности, особенно при использовании в реалтайме, поэтому последовал совету какого-то дауна и перешёл на UbuntuStudio. Как оказалось, этот кусок говна - та же Бубунта, только с предустановленным набором софта. Через месяц использования я начал искать достойный дистрибутив формата "всё включено" и наткнулся на AV Linux. Сижу на нём уже около года, чему очень рад.Теперь подробнее про этот дистрибутив. - Имеется кастомное реалтайм-ядро, что позволяет использовать софт в реалтайме даже на очень слабом железе. - Из коробки имеется весь необходимый софт, а именно: Ardour (хорошая DAW, хотя позже я установил 5-ю версию вместо предустановленной 4-ой), Guitarix (гитарный процессор, вполне неплохой, хотя рекомендую установить Rakarrack), Carla (плагин-хост), LMMS (аналог FL; я им не пользуюсь, за него пояснить не могу). Так же имеется около 700 предустановленных плагинов, чего мне, например, хватает.- Подключены репозитории KXStudio, а значит, имеется доступ к практически любому линуксовому мультимедиа-софту (а его, как оказалось, много).Теперь в общем и целом о софте и работе железа. Все аудиокарты, контроллеры и миди-интерфейсы подхватывались у меня всегда сазу и без дополнительных драйверов (хотя я знаю случаи, когда железо подхватывалось не совсем корректно или же с ограниченным функционалом, однако это единичные случаи). В репозиториях меются (разумеется, бесплатно) хорошие синтезаторы, например, ZynAddSubFX, а так же сэмплеры и прочие драм-машины (рекомендую samplv1, LinuxSampler и Hydrogen). Почти весь софт работает через звуковой сервер JACK, который позволяет стабильно работать в реалтайме. Шиндовские VST, насколько я знаю, можно как-то там запустить, но я ими никогда не пользовался за ненадобностью.Задавайте вопросы, постараюсь ответить.
>>413405Полуркал по интернетам, и узнал кое что для себя новое. Я думал есть два ядра, обычное и реалтаймовое. Оказалось все интереснее - этих ядер дохуя разных. Какое из них у тебя в итоге работает? Сравнивал ли как-нибудь по надежности и юзабельности?-generic kernel - this is the stock kernel that is provided by default in Ubuntu.-preempt kernel - this kernel is based on the -generic kernel source tree but is built with different configurations (settings) to reduce latency. Also known as a soft real-time kernel.-rt kernel - is based on the Ubuntu kernel source tree with Ingo Molnar maintained PREEMPT_RT patch applied to it. Also known as a hard real-time kernel.-lowlatency kernel - very similar to the -preempt kernel and based on the -generic kernel source tree, but uses a more aggressive configuration to further reduce latency. Also known as a soft real-time kernel.-realtime kernel - is based on the vanilla kernel source tree with Ingo Molnar maintained PREEMPT_RT patch applied to it. Also known as a hard real-time kernel.
>>413446Если ты не заметил, rt kernel и realtime kernel - это одно и то же. Вот про него я и говорил. В Убунтостудии, насколько я знаю, раньше было лоулэйтэнси-ядро, но оно несколько менее пиздатое и не совсем подходит под наши цели. А вот в AV Linux реалтайм-ядрышко, это вот заебца.
>>413202 (OP)помню тестил года 3 назад lmms - просто пиздец, сложилось впечатление что его писали конченные дегроды
>>4136193 года назад так оно и было. Сейчас многий линуксовый софт доведён уже до ума.
>>413513не совсем одно и тоже, одно ванильное другое убунтовое. Я хуй знает в чем разница там сейчас, но у убунты должен быть немного другой набор патчей.
>>414106Возможно. В любом случае, в AV Linux используется кастомное ведро, на официальном сайте написано подробнее, вроде.
Bitwig Studio:https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5327268https://www.youtube.com/watch?v=Vh1N-h7tf4Y/thread
>>414116Битвиг несколько сыроват ещё, пока что наблюдается некоторая нестабильность в работе. А вообще, если рассматривать её в качестве софтины для электронщины всякой, то, конечно, оно попизже всяких там LMMS будет, однако в качестве DAW чисто для записи/сведения живых инструментов, как по мне, выигрывает Ardour.
>>414145>Битвиг несколько сыроват ещёДа нормально, лучше всего того что есть на линукс. Ребята уже на таком битвиге пишут треки и всё у всех ок, просто юзать надо не пиратку, очевидно ;t.
>>414145Это тот DAW который не умеет в миди слейв? Видимо он и правда еще сыроват.
>>414152Я же тебе говорю, я его трогал-щупал. Он хорош, но на данный момент он слабо подходит, на мой взгляд, для создания "живой" музыки и больше подходит под всякую электронщину. Его же первоначально делали как альтернативу Еблатону бывшие разработчики этого самого Еблатона.
>>413202 (OP)Ardour+Hydrogen, писал митол под слакой, потом под арчем. В какой-то момент ardour перестал открывать сессии, ебля и гуглёж не помогли. Плюнул и перешел на сперму максимальную с рипером и пизженными встями.
>>414511И я в нём работал, и чего в нем такого тебе не хватает для "живой" музыки?
>>414511Так что, я его как лупер захочу использовать - я сосну?
>>414716Ты смотри сам. Пока самостоятельно не пощупаешь софтину - выводов конкретных для себя не сделаешь. Меня вот как-то бывшая подбивала на Куб перейти (ага, блять, сейчас бы на винду ради тяжеловесной DAW перейти) и говорила много хорошего про него. Но вот я пощупал сам - хуета хует. Это индивидуально всё.
Насчет VST. Они таки работают. У меня, например, через LMMS+VeSTige (нужен Wine). Не без нюансов, разумеется. Некоторые плагины вообще не запускаются (например, свежие версии TAL-NoiseMaker у меня не грузятся в LMMS, зато версия 3.07 пашет нормально). У других плагинов может распидорасить GUI.В остальном, LMMS сырой, иногда падает, поэтому надо почаще сэйвиться. Кроме него юзаю SunVox и Audacity.Как писал анон выше, нужно уделить повышенное внимание настройкам ядра и звуковой подсистемы, иначе некоторые программы могут падать на ровном месте (например, SunVox может навернуться без возможности востановления несохраненной сессии, хотя по умолчанию и при штатном закрытии, сессия сохраняется автоматом).
Сап, линупсоид-кун (этот >>413405 ) в треде. Тут многие спрашивали насчёт шиндовских VST и их работоспособности, на что я не мог ответить ничего внятного за неимением опыта работы с ними. Но вот на днях я решил таки запустить несколько неродных плагинов и опробовать работоспособность. Итак, запускал я синтезатор TAL Bassline (эмуль SH-101), Kontakt и несколько эффектов; использовал я мой любимый плагин-хост Carla. Как оказалось, не нужно было устанавливать всяческие костыли типа VeSTige, т.к. в Carl'у уже вшита эта фича, нужно лишь закинуть плагины в нужную папку (или прописать путь к папке), поставить нужные галочки в фильтре поиска плагинов и всё, можно запускать и пользоваться. У меня всё прекрасно работало, без дополнительной задержки, что радует. Что касается использования VST в DAW типа Ardour, то это уже несколько костыльно: либо нужно компилить сию софтину, прописав что-то там, либо установив всё ту же ОС AV Linux, но 32-битную - Ardour там скомпилирован уже с функцией использования неродных плагинов. Сегодня вечерком опробую и другие плагины; если вам интересно узнать о работоспособности каких-то определённых VST на линупсе, то спрашивайте - опробую и расскажу.
>>413202 (OP)Главная мякотка линухов - возможность использования реалтаймого ведра.У меня на некропекарне десятилетней давности со звуковухой uca222 оно позвоаляет ебашить с реалтаймовыми эффектами (guitarix) всего с 64семпловым буфером (т.е. без какой либо ощутимой задержки, там пара мс не больше) без единого xrun'а. Ну какое-то количество просочит при включении ютубчика в брауезере, чтоб поиграть под бэкинтрек - а дальше норм.На linux-sampler'е с гигабайтным sf2 семплом фано тоже можно ебашить в таком же режиме.А вот сложные пресеты на синте (на линухах это по-прежнему zyn, но теперь он практически стал йобой уровня платных fm-синтов, как минимум фловского цитруса) таки просаживают мой ЦП.Реалтаймовое ведро есть в av-linux. А софт туда можно ебашить из репов kx-студио.>>413216Синдром утёнка как есть. Необходимый минимум даже свободного софта для создания годных демок любого стиля в lv2 ЕСТЬ. Для домашней студии достаточно, хоть ты что пизди. Даже не лезу вникать в инструменты для vst из дистра, потому как достаточно того, что есть. Потому не могу тебе ничего про это рассказать.
>>434794>таки просаживают мой ЦП.Да, на буфере в 64 семпла. На 128 уже работает как следует, задержка почти незаметна.
>>413202 (OP)Короче, JACKD, риалтайм ядро и любая давка. Вариант пиздецовый, потому что давы пиздецки неудобные и JACK депрекейтится кусками, что ведет за собой гору сложностей. Ещё с дравами на карточки постоянно хуетень, хотя тут уже от карты зависит. Если раздуплишься во всем этом, и сможешь нормальный воркфлоу построить, то из плюшек - риалтаймовое ведро. Работает так-то круто. Если бы не пульс, то сейчас бы может нормальный профессиональный софт имели.
>>413846lmms по-прежнему невнятное поделие, тупая попытка закоса под fl.Есть же вполне профессионально сделанный ardour, блин, зачем вообще кто-то пытается юзать lmms?
>ardourУ меня есть нормальный ноут, но там помер жесткий диск, я нашел какой-то дистриб с джеком и ардуром, но ничего не понял, как там настроить все. Есть ли инструкция на русском? В лине разбираюсь, консоли не боюсь.
>>413846>3 года назад так оно и было. Сейчас многий линуксовый софт доведён уже до ума. Три года назад был как-раз таки джек не депрекейтился, и всё ещё пока работало. А сейчас половина всего похерена, половина хочет старые ядра, и так далее. А сейчас у всех говнопульс, который может и начал быть адекватным домашним солюшоном, но является абсолютным пиздецом для записи (и вообще любой настройки саундстака, вплоть до вызова проблем в половине случаев настройки SIP-телефонии на машине).>>434812>ardourУ него были раньше косячины с RT ядрами, и память он жрал не в себя. Да и до сих пор жрет.>>434821Хорошее начало:https://wiki.archlinux.org/index.php/Pro_Audio_(%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BE.D0.BA.D1.80.D1.83.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
>>434821у av-linux и ardour на сайтах есть довольно полные гайды, но по-буржуйски.С джеком ничего сложного - ставишь его и гуй-тузлу для управления, попроще QjackCtl или понавороченне из репов kxstudio cadence+сatia, если в цифровом звуке чего понимаешь - то в гуях разберёшься методом тыка. Алсо, поведаю нюанс насчёт использования пульсаудио в мильимедиа дистре, ведь все знают, что ПУЛЬСА ТАМ НАХУЙ НЕ НУЖНА.Сама по себе пульса, если есть в системе (и все проги, к ней подключенные) в момент старта джека будут отключаться нахуй. Но есть модуль, который подключает пульсу как клианта к джеку. Если всё правильно встало и настроилось - то это происходит автоматически, и для звука из всяких браузеров-плееров получается схема "приложение-пулсьса-молудь для джека-джек-алса-звуковуха". Казалось бы, нахуй это надо? А оказалось (во всяком случае у меня), что такая хуйня работает намного стабильнее и легче, чем подключение не умеющих в джек прог (например браузер с ютубом) через алса-бридж. Ну сам этот бридж жрал ресурсы пиздец, иксраны сыпались как ебанутые.Так что поставил я на av-linux типа нахуй ненужную там пульсу и рад, оказалось полезной хуйнёй.
>>434831>и память он жрал не в себя. Да и до сих пор жрет.Да это щас повальная болезнь любого софта, что уж поделать.
>>434831Хочется добавить, что если вы в 2006-2008 году собрали дистриб, и в нем собссна надрочились, а затем отложили до лучших дней - работать будет вполне нормально. Вам на момент сборки становилось понятно, что апдейтнуться это говно не сможет никогда, и вы просто так дальше и жили.
>>434831>говнопульс, который может и начал быть адекватным домашним солюшоном, но является абсолютным пиздецом для записи (и вообще любой настройки саундстака, вплоть до вызова проблем в половине случаев настройки SIP-телефонии на машине).Никто не заставляет его юзать же, ну. А всё что касается джека (вся звукозапись жи) вообще мимо пульсы идёт и никак с ней не взаимодействует.
>>434834Да там ничего особенно сложного, проблема в том, что море мелкого говна, которое разрабатывает два с половиной мудака. Мне лично бомбануло в последний раз когда сдохла LADSPA на достаточно продолжительное время (кажется, этой осенью), и с тех пор я юзаю окошки.К сожалению, в этот момент я проебал нормальную виртуализацию, но деньги за всякие говновдски стоят моих нервов.
>>434839>сдохла LADSPA О чём ты?
>>434834>у av-linux и ardour на сайтах есть довольно полные гайды, но по-буржуйскиДа проблема не читать по английски, а понимать, потому что мои знания о домашней звукозаписи остались на уровне виндового саундфорджа года 2004.
Ну и раз я где-то тут болтаюсь. По линухой заводится скарлетт соло? А то на офф сайте дрова не нашел, но планирую приобрести.Что нового с вст, все еще требуется заниматься онанизмом?
>>434926Усб карты цепляются без проблем стандартным драйвером. Про вст было выше.
Я тот, у которого лайв дистриб мультимедийный, называется он kxstudio, пришлось доустановить qjack, и он показывает, что задержка на встроенном интерфейсе равно 0.7мс, такое вообще реально?
>>435269>с, такое вообще реально?Да. Хотя всё-таки советую AV Linux.
>>435269Вроде это задержка каждого коннекта в джеке, не?
>>435281Нет, это общая задержка.
>>414522> писал митол под слакойAs hard as it gets.
