Первый нах.

>>370717 (OP)
>и НЕ слушаем этюды в исполнении грузина

потому что их не слышно

>>370732
Купи слуховой аппарат.

>>370734
микрофон купи, гоги

>>370754
я не гоги

>>370754
Каждый раз проигрываю с ваших сломанных детекторов.

Поясните за Даниила Харитонова.

Ну ок, а растяжечку то вы делаете какую-нибудь для рук ежедневно?

>>370789
Пока что слишком маленький, чтобы делать какие то выводы, играет несколько по-ученически, однако подаёт отличные надежды.

>>370798
>Вариации

СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!

>>370801
Чего тебе не нравится? Хорошие же вариации
https://www.youtube.com/watch?v=M0uJvYjNY9k
Даже несмотря на то, что полная калька с листовских вариаций

>>370803
С брамсовских же! С них еще рахманинов катал...

>>370812
А теперь еще прослушай эти два произведения и убедись, что калька все-таки с листовского варианта каприза Паганини
(1) https://www.youtube.com/watch?v=s5NKBNi96R8
(2) https://www.youtube.com/watch?v=q5zYkWK-rkM

Вот нумерация вариаций по Листу и Лютославскому:
1. 0:23 (1) и 0:20 (2)
2. 0:39 (1) и 0:46 (2) (слушать мелодию у деревянных духовых у Лютославского - при повторении вариации пианист ее подхватывает)
3. 1:05 (1) и 1:21 (2) (слушать мелодию баса у Листа и партию пианиста у Лютославского)
4. 1:24 (1) и 1:57 (2)
5. 1:39 (1) и 2:32 (2) (здесь сложнее выявить связь, но она прослеживается)
6. 1:55 (1) и 3:10 (2) (здесь заслуга Лютославского в том, что он кардинально изменил эту вариацию, сделав таким образом "эпизод спокойствия" как у Рахманинова в его "Рапсодии на тему Паганини")
7. 2:15 (1) и 4:36 (2) (слушать мелодию кларнета)
8. 2:38 (1) и 5:15 (2) (левая рука у Листа - основа этой вариации у Лютославского)
9. 2:50 (1) и 5:51 (2) (правая рука у Листа и партия фортепиано у Лютославского - чтобы увидеть сходство, вариацию Лютославского в этом месте нужно прогнать быстрее примерно на четверть)
10. 3:04 (1) и 6:25 (2) (тема у валторн)
11. 3:35 (1) и 6:59 (2)
Кода. 4:22 (1) и 7:25 (2)

Что примечательно, сначала мне довелось услышать именно лютославскую интерпретацию и только затем, через некоторое время, "оригинал" Листа.
Надеюсь, не зря такую телегу писал

>>370803
>>370854
Опа, небольшая поправочка относительно той или иной "кальковости"
Я только что обнаружил - изучив оригинальный каприз у Паганини - что и трактовка Листа, и трактовка Лютославского просто следуют оригинальному тексту у Паганини:
http://javanese.imslp.info/files/imglnks/usimg/7/76/IMSLP29957-PMLP03645-Paganini_-_24_Capricci_op.1_per_Violino_Solo__A.Yampolsky_.pdf (с 60ой страницы и до конца)
Следовательно, никакой кальки нет и в помине - неудивительно, что "вариации" Листа и Лютославского так похожи.

>>370803

Ну как же, ведь всем известно, что классические композиции это лучшее что было в музыке и равным им никто из современников не может предложить. Кем возомнил себя это консерваторский служка, что он утверждает будто ему ведомо как могу думать Пресвятейший Паганини? Как смеете он предлагать иные варианты его Святого Музыкального Слова? В лучшие времена за такое на костре сжигали, эээх...

>>370870
>никакого поднывания и трясущейся руки
>задорные пассажи
>засыпающие голоса
0/10
https://www.youtube.com/watch?v=B49SD8D9feM

>>370894
https://www.youtube.com/watch?v=arfYFtc7hlw&list=RDB49SD8D9feM&index=8
Каждый раз проигрываю с его Шопеновской сонаты.
Напрочь ебанутый гений.

>>370895

Прилепи там аннотаций "ЛОПАТА" в каких местах надо проигрывать.

>>370895
http://www.dailymotion.com/video/x2qtmbq
https://www.youtube.com/watch?v=c7zwcTYFgBw
То ли дело бетховен

>>370895
Сука, ору.

>>370896
там где написано "Ped"

>>370895

Уровень блядских тилибоньканий за 9000. Зачем они всё время это делают, вот эти трели скорострельностью пулемёта и продолжительностью в пол-произведения? Неужели это кому-то кажется красивым и мелодичным?

>>370915
Не знаю про что ты, только твой пост прочитал. Но я люблю трели, особенно пулеметные. Охуенно же звучит

>>370917

Ну хз, мне не нравится. Ну т.е., в меру если ещё терпимо, но часто такое впечатление что Мастер решил повыёбываться как быстро он строчить может, забыв вообще о назначении искусства. Хотя может он там какой-то особый смысл мне телеграфирует, но разбирать его желания уже нет.

>>370918
Плюсую, ебаная долбежка меня заебал, поэтому перешел на Бетховена и Моцарта

ОП-вебм следующего треда :3

>>370925
У тебя пустой пост, залупа.

>>370926

Абу урезал лимиты файлов, вагина.

>>370928
Так нужно было писать пустой пост?

>>370896
С 12 секунды начинай проигрывать, где вместо legato он играет portato. Вот как эта соната звучит в привычном понимании - https://www.youtube.com/watch?v=qcxlk3bd0yE

>>370915
> вот эти трели скорострельностью пулемёта и продолжительностью в пол-произведения
Ой бляя, с кем сижу нахуй. Какие трели в финале третьей сонаты? Ты хоть знаешь, что в видео, которое я скинул, нет НИ ОДНОЙ трели? Опять ты свой колхозный нос суёшь куда не надо. Это во-первых, а во вторых скорее всего ты подразумевал быстрые пассажи, которые лежат в основе пятиминутной финальной части большой третьей сонаты Шопена, которая идёт примеро 25 минут. Действительно, "трели" в пол произведения.
Ты ещё не понял, что тебе пора съёбывать в свой аниме-загон, где ты сможешь наравне вести дискуссии с таким же быдлом как ты? С каждым постом всё больше и больше обсираешься, самому-то не надоело?

Сап, пианоны. Планирую упороть "Метель" Листа. Навыков есть кое-какие с музыкалки(нет), ф-но дома есть, какие подводные камни? Ах да, в музыкалке были неплохие успехи, задумывался о переходе в смш, но передумал, теперь это просто хобби.

>>370935

Да, я так протестую.

>>370967

Эк тебя разворотило )) Как я уже сказал, трели для получения удовольствия от которых надо окончить специальные курсы чтобы их различать - говно полное без задач. Bear with that.

>>370967
Этот баран в двух нотах путается, а ты от него знания терминов требуешь. Не обращай на него внимания и все. Это же вниманиеблядь обыкновенная, внимание - единственная цель всей ее жалкой и никчемной жизни

>>371003

>Мааам, меня никто не замечает, а с другими все общаются, скажи он вниманиебляди, ну маам!

>>370964

Проигрывать то с чего? Он решил не использовать рекомендуемый композитором приём игры. Ну... ок.

>>370981
> трели для получения удовольствия от которых
> чтобы их различать
Ты даже мысль выразить не можешь правильно, потому что несёшь бред какой-то. На мои аргументы в прошлом треде про Гергиева и его оркестр ты ответил унылым тралленком (читай - слился), и сейчас какую-то ахинею порешь. В общем, тебе присуждается звание клоун треда, и все твои посты будут воспримиматься как высер рязанского быдла. Засим, начинаю тебя игнорить.

>>371024
Это как если играть прелюдию и фугу Баха в стиле Моцарта, весело и вприпрыжку. Так и тут - я чутка криканул когда впервые услышал, как он играет этот мотив аки токкату Баха. И если что, большинство композиторов не рекомендуют, а указывают как надо играть, иначе они бы вообще никаких указаний типо лиги, или темпа, или характера исполнения и т.д. вообще не указывали бы. Кстати, Бах так и делал - у него нет совершенно никаких указаний, ни темпа, ни динамики, только ритм и ноты, поэтому у Гульда в Бахе было больше свободы, которую он так гениально использовал. А играть сонату Шопена вот в таком вот стиле - извольте. При этом я не говорю, что это недопустимо, просто мне это показалось крайне забавным, ведь никто до этого (да и после) так не играл.

>>371030

Не могу больше этот булшит выносить. Конформность прямо сквозит в твоём посте. Человек взявший и сыгравший какую-то древнюю песенку в ином эмоциональном подтесте в вашей субкультурке воспринимается как гений уже, в то время как нормальный человек бы пожал плечами и сказал что ну ок, одобряю, пусть себе эксперементирует, всё лучше чем годами одно и то же долбить. Конформность в искусстве ой-вей. Да даже гаражные панки ближе к искусству чем ваша секта, они хоть никаких рамок не ставят, играют что хотят и себя выражают как им хочется здесь и сейчас. А ведь секта и есть - со своей инквизицей в виде критиков и грузинов с талмудами прочтённых пыльных фолиантов, перегруженных терминологией и экскурсами в историю дремучих веков. Не дай бог сыграл что-нибудь слишком вольно потому что у тебя настроение такое, и не можешь подкрепить это авторитетом Мэтра - заклюют.

Короче, с этого момента объявляю себя постмодернистов. Если вам кажется что в моих творения не достаёт фразировки или интонаций, динамики и игривости - вам кажется, а на самом деле это всё иронизирование над закостенелостью академической музыки и элементы примитивизма

>>371034
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE_(%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
Качественно отработал.

А так ты просто не устаёшь демонстрировать свой небольшой кругозор, т.к. совершенно не понимаешь о чем речь. Что такое вообще юмор? Почему людям смешно? В основном смех происходит из-за несовпадения с какими-то привычными взглядами, нелогичным поведением. Берешь какой-то дурацкий мотив из рекламы, делаешь из него симфонию, людям смешно, потому что они слышали это в рекламе.
Теперь надо коснуться традиции исполнительства. В выделанной музыке Баха полифония в большинстве случаев самоценна, можно слушать диалог между голосами, их разнообразные превращения. Поэтому логично четко выделывать голоса, наделять их характером, чтобы слушатель смог оценить их отношения, взаимодействие между собой. Музыка Шопена, как проповедника романтизма, совершенно другая. Порой совершенно важнее впечатление от пьесы в целом, чем какие-то там конкретные мотивы и цитаты из хоралов, он ведь сочинял быстро, импровизируя, хотел передать какое-то ощущение. Поэтому никто не будет расстроен, если исполнитель будет играть страстно, при этом теряя какую-нибудь мелодическую линию.
Вот и в третьей сонате Шопена, где в противоположность второй, финал выражает большую радость, становясь все ярче и триумфальнее, как бы принято лишь сопутствовать главное теме, которая несется вперёд. Причем никто с этим не спорит, сам композитор играл так. Гульд же превращает этот орнамент в некую часть произведения, будто он что-то значит, заставляя вслушиваться. Музыка сразу начинает звучать "по-баховски", более тяжело, замысловато. Если на уровне метафор, то в классическом варианте кто-то безумно мчит коней, предвкушая счастливую встречу, а в варианте Гульда кто-то быстро едет в карете и пытается доиграть партию в шахматы. Это и забавно.

>Если вам кажется что в моих творения не достаёт фразировки или интонаций, динамики и игривости - вам кажется, а на самом деле это всё иронизирование над закостенелостью академической музыки и элементы примитивизма
Ты в который раз требуешь от людей объективности в музыке. Но если приходит объективность, музыка становится скучной и техничной.

>>371029
Братишка, так он уже третий тред минимум как в колпаке, с красным носом и с бубенчиками тут ходит, ты чего.

>>371030
> которую он так гениально использовал
Ну вот к слову о юморе - в до-мажорной этой самой он явно над нами издевался.

>>371065
Ты прелюдию и фугу имеешь ввиду?
https://www.youtube.com/watch?v=BKBLdNUD_8A

>>371081
Эх, помню как первый раз услышал эту прелюдию в исполнении Гульда.

>>371081
Ну да, прелюдию.

>>371020
Что ты несешь, дебил?

>>371101
Он на гречке сидит, успокойся.

Вано, вот смотри. Вчера турки, сегодня армяне. Как у вас там погода на юге, не жарко?

>>371158
Не, у нас всё норм. Если так и дальше пойдёт, то на очереди азербайджанцы.

>>371165

Счас расеюшку лишат олимпиады, а затем и ЧМ по ногомячу, и понадобится срочно где-нибудь ещё пошатать стабильность чтобы выгодно выглядеть на фоне. И подпиндосная грузия - самое оно.

>>371167
Вот-вот, я ему о том же говорю. И так чуть ли не четверть страны оккупирована, дело-то за малым.

Покупай гречку, увози рояли в горы, Вано!

>>371169
Если я к тому времени буду в Груиззе, то там уже похуй будет, всё равно жизнь просрана.

>>371174
А как же любовь к Родине, Вано?

>>371176
А где же любовь Родины ко мне?

>>371098
Первый раз услышал и мне понравилось это норма?

Я предлагаю ввести рубрику обмен такое было неоднократно, но в пределах /b
Ты слушаешь мой стаф я слушаю твой а дальше делимся мнениями. произведения/цикл должны быть схожи, или, например, разные исполнители одного и того же произведения
мимо - организатор котелка

>>371186
Начну с лунной сонаты да да все поняли. Лучшим исполнителем по мне является клаудио https://youtu.be/pEMViAPLyrI . Он наиболее хорошо выделяет главные 3 голоса и ведет их бас, альт с тенором и мелодию

>>371179
А что с ней не так, с твоей Родиной?

>>371192
Двачую, это же не рашка

Если это ирония, то я ее одобряю всемерно и с большим удовольствием, но вынужден таки заметить, что я вовсе не это имел в виду.

>>371192
>>371193
Это ебучее болото для моей профессии, на искусство (особенно на музыкальное) тут правительству совершеннейше поебать, в консе самые низкие стипендии, никому нах не сдались Бетховены и Брамсы. Тут не ценят ни профессоров, которые на несколько голов выше тех неучей, которые в европе преподают, ни студентов, которые в большинстве своём тоже по уровню выше стоят дауничей из европки.

>>371200
Вот как странно у тебя получается: профессора у твоей Родины лучшие, да и простые студенты твоей родины тоже неплохи, но к родине ты их не причисляешь; а вот как стипендию платить - так сразу Родина виновата.

>>371189
Ну во-первых, давай брать что-то менее попсовое, а во-вторых, давай не ограничивать себя правилом - " произведения/цикл должны быть схожи, или, например, разные исполнители одного и того же произведения".
Так что давай сначала. Вот например поехавшие (в хорошем смысле слова) вариации Амлена на всю ту же знаменитую тему. Если лень всё слушать, то слушаем немного сначала, а потом переключаемся на 5:10 и слушаем вариацию с юморком. Однако настоятельно советую послушать до конца, там ещё пару перлов будет.

>>371202
Разумеется я к Родине их не причисляю, ведь студенты такие благодаря профессорам, а профессора такие благодаря уже бывшему советскому союзу.
>>371203
забыл приклеить.
https://www.youtube.com/watch?v=3N1przkk5tA

>>371204
То есть в освоении музыкального инструмента решающую роль играет не талант и работа, проделанная личностью, а государственный строй, при котором эта самая личность была зачата, выношена и рождена?

>>371204
Что думаешь делать когда закончишь консу? Многие едут в азию выступать, в Корее вот во всяких отелях нормально платят.

>>371186
>слушаешь мой стаф

Я подумал что ты свои записи кидать будешь.

>>371207
Ещё раз перечитай, что я написал. Какая бы талантливая личность ни была, эта личность мало чего добъётся без хороших преподов, а хорошие преподы в свою очередь это остатки бывшего советского союза. Так не только в Грузии, у вас тоже самое, только в России многие проффесора либо съебали в Европу или Америку, либо на тот свет. Про влияние нынешнего государственного строя я ничего не говорил.

>>371226
Ты не понял, что я имел в виду. Ладно, неважно.

>>371204
Ну такое. Ты же понимаешь что сам Паганини был бы не очень рад такой "вариации". Да, звучит неплохо в начале, в серединке, дальше импрессака ,но даже у Шумана вышли вариации лучше, не говоря уже о листе кстати послушай первую версию в моем любимом исполнении https://youtu.be/mOh5uXcVyZM

>>371245
Я думаю что Паганини и не подозревал, что его каприсы (особенно этот) станут предметом такого обилия вариаций.
Я считаю, что при сравнения вариаций того же Амлена с Шумановскими или Листовскими, эпитеты "лучше" или "хуже" неприменимы, его вариации просто другие, он подошёл к ним с юмором, сарказмом и иронией, а Лист и Шуман - со всей серьёзностью.
А вот настоящее сокровище, которое почти никто не исполняет (оно и понятно - эта пассакалия одно из самых сложных произведений, когда либо написанных для фортепиано, даже сам Горовиц сказал, что её невозможно играть, по крайней мере двумя руками точно). Опять же, рекомендую послушать до конца - Годовский умудрился показать тут и Рахманинова, и Листа, и Баха (под конец пассакалии будет фуга) и собственно Шуберта, на теме симфонии которого и основывается это монументальное произведение.
https://www.youtube.com/watch?v=f0nlJXooIVc

>>371269
И опять же, если лень слушать целиком, то прослушайте хотя бы самый смачный момент - 9:32 - 9:50, где Рахманинов передаёт привет.

>>371271
Насчет отсылки к концерту Рахманинова ты сам понял или где-то услышал?
Если говорить о сложности, то мне нравится тот же фьют фоллет особенно в исполнении бузони https://youtu.be/4wyfv0lVkwE , очень нравится испанский каприс мошковского, мб когда-нибудь удастся сыграть https://youtu.be/9OArYHNs8FI наверное наравне с 2 рапсодией и исламейкой

>>371286
Но, конечно, мне ближе классика и ранний романтизм без нагромождений и лишних понтов
Например послушай 2 часть F-dur сонаты Моцарта в исполнении Хаскил https://youtu.be/bIdLKwsPleM

>>371269
Мне кажется, или рояль немного расстроен?

>>371286
Сам понял, пушто внимательно слушал.
>>371290
Кажется. Тем более это студийная запись, с роялем всё в порядке.

>>371294
Иногда может быть случайность. Я когда разучивал 9 этюд Скрябина наткнулся на это https://youtu.be/voW-kV8uTtQ с 50 секунды, ни что не напоминает? алсо реквест

>>371286
Ну фе фолле мне нравится больше Киссина (что-что, а такие вещи он умеет и могёт играть).
https://www.youtube.com/watch?v=LsggmCF1Cys
Каприс Мошковского я уже слушал много раз. Вторая рапсодия мне не нравится, это попсовая музыка, предназначенная чисто для тома и джерри, на большее не тянет. То же самое можно сказать и про остальные рапсодии. Исламейка - джигитская музяка, при первом прослушивании впечатляет, но так же как и рапсодии - на большее не претеднует. Правда стоит отдать должное средней, медленной части исламейки - правда красивое место.

>>371296
Реквест чего?

>>371289
Кек, я недавно играл эту сонату.

>>371300
Вот этого кусочка похожего на народную музыку.
Мне кажется или Мендельсон нагло пиздит отрывки с других произведений? Например прослушайте 2 первые минуты его ре-минорного концерта. Еще он меня раздражает тем, что постоянно повторяет свои нововведения в музыкальных циклах для фортепиано и голоса

>>371304
Кек, вспомнил. Это русская или украiнская народная и Скрябин тут не причем

>>371301
Целиком?

>>371307
Да

>>371308
Rep +

Кого ТРАХНЕШЬ, на ком ЖЕНИШЬСЯ, кого УБЬЕШЬ?

>>371310
2, 1,

>>371310
Бля, я и не знал, что Марта в молодости такая топовая была.

>>371310
Мне кажется, или у этого поста должны быть пики, но я их не вижу?

Алсо, объясните мне, почему вы обсуждаете только романтизм и то, что до него? За весь тред ни одного упоминания чего-то актуального.

>>371339

Ты вступаешь на опасную тропинку, май френд :3 Она ведёт в одинокую келью постмодернизма приходи будет вместе сычевать и опенинги играть

>>371343
Еблан, ты опять выходишь на связь? Пошел вон.

>>371339

Алсо, Стокхаузена я кидал, он таки к современности относится:

https://www.youtube.com/watch?v=Si-uJ5b5U_k

Никаких блядских тилибоньканий, одно удовольствие слушать.

>>371345

Не твой личный чЯтик, генацвале :3 пиздуй в his со своим Моцартом.

>>371346
Ах, ну да! Май бэд, Штокхаузен был. Ну, да вот только он один. А что-нибудь еще? А что-нибудь посовременнее?

>>371348
Ты совсем уебан, да? До тебя до сих пор не дошло, что тебя считают клоуном все посетители этого треда, еблонавт с вечно сломанным детектором?

>>371339 и >>371345 кун

>>371349

Джон Кейдж был ещё. Хороший пример того, что пианист на сцене нужен не чтобы клавиши нажимать, а чтобы народ развлекать ))

https://www.youtube.com/watch?v=JTEFKFiXSx4

>>371351
От Баха с Моцартом ничем не отличается. Я про современных композиторов спрашивал, еще раз повторяю.

>>371350

Я не против чтобы меня считали клоуном, мою южный горячий друг. В отличие от тебя я не страдаю чрезмерным самолюбованием и гордыней до такой степени, что взрываюсь фекальной сверхновой от даже относительного невинного поста глубого школьника :3 Ты, ксатит, собирался игнорить меня, а теперь явно соскучился и обрушил на меня весь фекальный водопад накопленной за сутки нежности. Эдакая ты смуглая цундере, люблю такой типаж.

>>371352

Я не понимаю критериев твоей классификации.

>>371353
Дебил, я не грузин. Мне уже даже не смешно от твоей тупости.

>>371354
Ну оно и неудивительно, образования-то у тебя нет. Кейдж с четыре тридцать три - это чуть ли не то же самое, что Моцарт с рондо аля турко. А Штокхаузен вот непростой пацан.

>>371355
> Ну оно и неудивительно, образования-то у тебя нет.
Про критерии тебе писал не я, но всё же спрошу - о каком сходстве идёт речь? Ты хоть знаешь, что хотел сказать Кейдж своим 4'33? А что сподвигло его на создание этого произведения?
мимогрузин

>>371356
Это печально.

>>371357
Я не о содержательных аспектах говорил, а о их роли в - не побоюсь этого слова - массовой культуре, массовом сознании. Что первое, что второе - это такое общее место, коммон ноуледж, если хотите. Ты не согласен?

>>371359
Роль 4 33 в массовой культуре было доказать, что не существует абсолютной тишины. Не думаю, что Бах или Моцарт пытались это доказать хоть в одном из своих произведений. А вот что ты имеешь ввиду под общим местом в массовом сознании я совершенно не понимаю.

>>371360
Да, ты не понял. Я об их, ну, не то чтоб прямолинейной такой известности (леди гага все-таки поизвестнее кейджа будет), но что-то вроде того. О количестве очков культурного влияния, как-то так. Это очень легко приходящее на ум произведение, вот.

>>371365

Охуенные у вас в консерватория дают выкладки.
"Кейдж типа ээ это одно и то же что и Моцарт вот. Почему? Я так сказал, я учёный!!1 ЭЭ Потому что он такой же известный как Моцарт и очень авторитетный, вот!"

Может мне преподавать к вам пойти?

>>371365
Всё, терь понял, что ты говоришь о культурной значимости, месте в исскустве и популярности этих произведений. Но к чему вообще это сравнение? Лунная соната такая же известная, как какой нибудь хит той же леди, и что теперь, можно сказать, что это одно и тоже? Зачем ты вообще всё это писал, к чему? Что с того, что это очень легко приходящие на ум произведения?

>>371366
Съеби.

>>371367
Ну, лунная соната, если уж про нее зашла речь, гораздо более "одно и то же" с леди гагой, чем четыре тридцать три, к сожалению. Или... или нет? Тут можно было бы устроить довольно тонкую дискуссию, да вот беда - писать мне об этом откровенно лень.

А по поводу зачем, к чему и что с того - так я же начал с того, что спросил, почему кроме романтизма тут ничего не обсуждается. Мне и указали - как же, а Кейдж? Вот я и говорю - не, ребята, Кейдж - не считается.

Джон Кейдж, Макс Кордж.

>>371368
Зачем ты вообще делаешь такие сравнения, зачем ты рассматриваешь всё это через призму популярности? Ну а то что двачеры сказали, что Кейдж романтик , прекрасно резюмирует этот тред - нихуя не знаем, но попиздеть хуйню рады.

>>371368

Не могу, ты явно вознамерился отбить моё место тредного клоуна. Без работы меня хочешь оставить.

1) Требование предъявить ему неких не-романтистов и современников
2) Утверждение что Кейдж к оным не относится
3) Заявление что Кейжд это почти что Моцарт "Потому что я скозал а ты школьник!"
4) Наконец оказывается что он пытается классифицировать музыкальные произведения по неким признакам авторитетности у тебя папа вор в законе чтоле?

Я даже не знаю как к этому потоку гумунитарной мысли подступиться. Ты становишься современником и не романтистов если не достаточно авторитетен хотя по-моему Стокхаузен мега-авторитет? Какое вообще отношение к музыке имеет авторитет? Хотя чего ещё ожидать от академического фашика )) Вас там наверное на портреты мёртвых композиторов заставляют зиговать каждый день.

Какого хуя здесь делает Джон Кейдж? Кто это затеял?

Галю Уствольскую завозили?

Аааааа, конечно, может быть людовико еэаунальди?

А Джон Гарольд щитаетса??)))))

>>371186
>мимо - организатор котелка
Привет ты че охуел?
мимо-Новостной-котелок

>>371390
Окок, >предлогатор фикс*

>>371203
>>371204
Блять, я хочу это сыграть. Где можно достать?

>>371395
Я имел в виду, где можно достать ноты?

>>371395
А ты осилишь?

>>371397
Хотя бы с листа для интереса почитаю

>>371204
7:09 Рахманинов, залогиньтесь, мы Вас узнали

поясните за ORLA Stage Player?

что вообще за бренд? насоветуйте еще стейдж пиано, 7 октав, до 1200$?

>вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Никогда не понимал всех этих разговоров о чрезвычайной важности правильной посадки и осанки. Как неправильная посадка может отрицательно повлиять на игру? И как тогда объяснить видеорелейтед? Или кто-то хочет сказать, что он хуево играет?
https://www.youtube.com/watch?v=dgQJVKWiY_E

>>371402
Григорий Соколов посцал всем в рот в этом итт треде

>>371405
Кстати да. Забыл про него.

>>371400
В шапке

>>371395
Хз, поищи в инете по названию произведения.
>>371399
А я говорил, что под конец ещё пару перлов будет.

>>371370
Чего? Какая призма популярности? Кто сказал, что Кейдж - романтик? Вы, ребята, либо в глазс ебетесь, либо у вас нервишки шалят.

Серьезно, я не увидел вообще никакой связи твоего поста с тем, что я написал.

>>371371
1. Не было такого.
2. Не было такого.
3. Не было такого. Школьником я тебя ни разу не называл, палишься, уеба, ха-ха.
4. Чего блядь? Не было такого.

Короче, без работы не останешься, иди нахуй.

>>371402
А что не так по-твоему с его посадкой?

>>371400

Сорри тут третий рейх некромансеров утвердился. Только акустика под аккомпанеменент соседей на стояке XD, только виртуозные запилы придворных лабарей 300летней давности. Упоминание электропиана создаёт шитстворм почище попытки узнать чем Кейдж от Моцарт отличается, ведь лучше долбить на дребезжащей от старости Украине, чем наслаждаться почти аутентичным звуком Пианотека. Вот хороший гайдик по бюджетным цифровым, с разбором по слогам:

http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2167459/Comparison_of_Portable_Digital.html

>>371427
Иди нах, видно что дальше пианотека ты никуда нос не сувал, маня.

>>371427
>))
))))

>>371431

В контакте у меня 7-10мс, что более чем приемлемо

"Испытано", кстати, с одной "н" пишется, поправьте в следующей шапке, пожалуйста.

мимо-технарь-ссу-на-онемедебила

>>371435
Пиздуй гайки крутить, технарь.
)))))

>>371436
Онемедебилу НЕПРИЯТНО.

>>371423
Он же половину концерта горбатится, не? А это вроде как запрещено.

>>371440
Горбатится не запрещено, просто это некрасиво смотрится со стороны. В шапке неправильно написано, обосраться можно не от посадки, а от неправильной расстановки рук и неправильного обучения ими работать.

>>371442
Горбатиться* фикс

>>371441
Я просто в голосину проигрываю с твоего детектора.

Ребята, вы классные.

>>371419
Лихо он, однако, компанеллу с 24 совместил

>>371424
Дело не в этом, а в прикосновении!!. Даже несмотря, что некоторые имеют молоточковую структуру

>>371444
Не отвечайте этому залетному ебанату, котаны. Он сюда срать пришел.

>>371441

Ну, была, я в ОП-пост поза-прошлого треда поставил )) И в следующий поставлю, если проебланите.

>>371446

Какбэ акустические рояли в плане прикосновения различаются тоже очень сильно, по свидетельствам очевидцев. Т.е. как аргумент в пользу обучения на акустике это очень слабо.

>>371450
Я никогда не пересяду с фортепиано/рояля на пластиковое гавно чтоб ты понимал я трогал и дорогие вещи

Может все-таки забаним его? Ну много же шума, ей-богу. Скоро отдельный тред для, собственно, вопросов про фортепиано придется создавать.

>>371464
А кто ты таков, что б молвить такую речь? Имеешь мочеправа небось?

>>371468
Конечно не имею, правилами запрещено говорить о том, что у тебя есть некоторые права.

>>371471
Ну так пидорни идиота со скобочками.

>>371471
Может вызовем того, чье имя мы не произносим?

>>371452

Ты просто фетишист. Но это не смертельно.

>>371464

Т.е. те вопросы где ты слился пояснить почему Кейдж не относится к современникам и не-романтистам, ты решил попробовать поскорее забыть? Скорей дави кнопочку репорта чтобы модератор убрал твой обосрамс лол

>>371477
Слушай, про старый украинский гроб ты прав. На нем любой бы побрезговал сыграть. Но мой - особенный:пахнет стариной, слегка закаленный временем, тяжелый чугунный мужчина и одновременно ласковый, слегка расстроенный и упруго-вязкий, без чсв и лишнего подпускает меня к себе, его барельефные контуры манят меня, а красноватая тряпочка только украшает его. Этакий синтементальный кавказец. Нам вместе хорошо и мы счастливы

>>371482

Рад за вас. Но мне больше нравится возможность иметь 10 роялей офигенно качества на выбор, с возможностью кастомизации звучания нажатием одной клавиши, пусть и не пахнущих и возможность никого не раздражать своим пиликаньем

>>371483
Но при этом ты понимаешь, что они не твои

>>371484

Но я же купил лицензию пианотека ) Он теперь мой, именной.

>>371481 -> >>371420

>>371485
Заебал ))вот так делать )) это не кантакт и не бэ ☺☺☺

>>371486

Это уже по напоминает: "МОИХ ПОСТОВ ТАМ НЕТ! А БУКВЫ ТАКИЕ В ЛЮБОМ ШРИФТЕ МОЖНО НАЙТИ!!"

Вот это что?
>>371352

>От Баха с Моцартом ничем не отличается. Я про современных композиторов спрашивал, еще раз повторяю.

И вот это:
>>371355
>Кейдж с четыре тридцать три - это чуть ли не то же самое, что Моцарт с рондо аля турко

>>371487
Ну я же клоун, мне по дресс-коду надо

>>371488
Молодец, а теперь дальше прочитай.

>>371489

Вот это что ли?

>Я не о содержательных аспектах говорил, а о их роли в - не побоюсь этого слова - массовой культуре, массовом сознании. Что первое, что второе - это такое общее место, коммон ноуледж, если хотите. Ты не согласен?
>Да, ты не понял. Я об их, ну, не то чтоб прямолинейной такой известности (леди гага все-таки поизвестнее кейджа будет), но что-то вроде того. О количестве очков культурного влияния, как-то так. Это очень легко приходящее на ум произведение, вот.

Я просто не вижу как это можно применить к делению композиторов на современников и романтистов. Очки культурного влияния? Роль в массовом сознании? Ты в цивилизацию играешь много? Если композитор не набрал достаточно очков влияния, то он всего лишь современник?

Когда я тебя спросил прямо каковы твои критерии вот твой ответ:

>Ну оно и неудивительно, образования-то у тебя нет. Кейдж с четыре тридцать три - это чуть ли не то же самое, что Моцарт с рондо аля турко.

Т.е. предъявить ты их не смог. Потому я считаю что вот то что там выше приведено в этом посте и есть твои критерии (если это можно так назвать)

>>371493
Нет спасибо, от имени хачей заявляю, что его жопа меня нахуй не нужна.

>>371494
мне*

>>371494
vano, а ты хуль не спишь?

>>371491
Господи-иисусе, мне даже жаль тебя стало - ты ведь это все пишешь, лол, это ж ебануться можно.

>>371498
Сон для слабаков. Жарко пиздец.

>>371499

Я могу бы отвечать в стиле этого неврастеника - >>371493

который, когда ему пруфы собственных слов предъявили где он несёт ахинею, взрывается и зовёт модератора, но тогда это не было бы смешно. А я ведь клоун..

>>371506
Забей на него, он увиливает и не хочет признавать, что он зафейлился

Посоны я ведь прав утверждая, что классика - лучшая музыка евер? Она самая сложная по строению и самая гармоничная, поэтому на нее тратится больше всего времени, чтобы понять.

>>371508
Алсо практически единственная область, где годнота превалирует над дерьмом по сравнению с попсёй или другими сферами, где годнота - признак илитарности (меньшинства)

>>371508
> лучшая музыка евер
Нет, нету понятия "лучшая музыка". Пока хоть кому-то нравится какой-то высер, этот высер имеет право на существование, ведь этому кому-то может нахуй не всралась твоя классика. Музыка не объективна, поэтому нету "лучшей" или "худшей" музыки. А насчёт того, что она сложная по строению и гармонически - это да, это факт, именно поэтому я её и люблю, если научиться слышать, понимать и ценить это, то остальное кажется крайне тривиальным, попсовым, скудоумным. Казалось бы, причём тут современные "звёзды", анимеосты и прочие высеры. И опять же, это моё субъективное мнение, кому-то эти высеры нравятся.

>>371511
Но по логике их "правильней" слушать. Тогда почему, спрашивается, масса и дальше упарывается поверхностными нарко-битами? Это все-равно, что смотреть на геометрическую фигуру сутками при этом зная, что есть шедевральные картины или не знать и не понимать? Вот в чем вопрос

>>371512
Порог вхождения, "мода" и "тренды" ведь слушать классику это не "круто", ну и всякое быдло, которое считает, что если музыка не тривиальна и не понятна для любого, то она нахуй не нужна. А насчёт "правильней слушать" - не могу согласиться, я не упарываюсь только классикой, очень часто слушаю и что-то другое, главное чтобы музыка была интересной, качественной, а исполнитель был профессионалом своего дела (ну это впринципе само собой получается, одно не бывает без другого)

>>371513
Кстати, чаще всего получается, что это "что-то другое" - джазз. Довольно большое количество мастеров, прекрасные гармонии, сложность построений - то, что надо. Я кстати потому и считаю Скрябина номером 1 на Руси - он часто прямо таки вангует наступление джаза (особенно в прелюдиях, часть которых я так люблю играть, и которые скидывал по тредам недавно).
https://www.youtube.com/watch?v=vZEBqgeHS8k

>>371513
Это понятно про не только классику, главное чтобы не очень разнилось.
Например помимо хороших смысловых фильмов мне очень нравится и сюрр казалось бы, который, как сказал один мой друг переубедив меня, смысл не позволяет тебе свободно мыслить.
Насчет трендов да, сейчас уже никто не пересядет с еминема на Бетховена, как минимум понадобятся годы.
При чем я заметил "лесенку" по крайней мере для себя:
1. Сначала я бегал от уроков фортепиано
2. Нравилась попса и все эффектное
3. Вставляло и барокко
4. Постепенно кругозор расширяется
5. "Мажор хуйня1!11" исчезает
6. Дальше развиваешься сам , стабильно и на классику ты подсел на вечно

>>371515
Мб пишу хуйню, но я сонный

>>371516
Ты лучше наверни видос Кита, а потом наверни джаза в прелюдии Шостаковича и пиздуй спать.
https://www.youtube.com/watch?v=nnxUsceTdq8

>>371514
Мною любимый Фридрих Г(у)льда обязательно как-нибудь послушай полностью https://youtu.be/jFed_zUmAWk был композитором у него кстати учился ланг-ланг и марта агрерих и написал концерт и знаменитую арию, так там смешение классики и джаза. Блядь анон ты просто не представляешь как мне доставили некоторые моменты. Но все же джаз немного лайтовее, он для меня несколько на 2 плане именно эти два гиганта у меня в фаворите

>>371518
Красота, добавил в избранное. Я так понял здесь отсылка к форме цикла Баха? первая прелюдия и фуга тоже спокойная и созерцательная

>>371518
Ванон кинь еще чего-нибудь на сон грядущий

>>371520
Сам Шостакович был крайне скромным человеком, поэтому он считал, что эти его 24 прелюдии и фуги не претендуют на "звание" какого-то цикла (как ХТК, например), но на самом деле это, разумеется, цикл (так как там есть тональная зависимость, эти прелюдии и фуги расставлены в квинтовом круге, и проходят через все 24 тональности. Естественно, первая прелюдия и фуга должны быть в до мажоре (как и у Баха), а делал ли он отсылку по характеру - неизвестно.

>>371521
Бля, завтра кину, сам спать иду.

>>371523
Ок, споки

>>371525
Почему еще никто не прокомментировал?

>>371525
Сойдет. Для второго класса муз. школы.

>>371519
>у него кстати учился ланг-ланг и марта агрерих
Своеобразное достижение.

>>371525
Это с ревербацией? А то получается все равно мыльцо какое-то, и струн не слышно толком, как у акустики.

>>371506
Лол, это разные люди, дебилушка.

>>371533

Так я как раз 2ой год учусь уже.

>>371537

С какой такой "реверберацией"? Она ведь реально у каждого роялся в разном количестве присутствует, и зависит жутко от помещения. Что именно ты подразумеваешь под реверберацией которой тебе не достаёт? Это играно на половинно вдавленной постоянно педали (потому что полноценно ей работать я не умею пока). Если вдавить педаль ещё больше, то будет всё смазываться и звучать как как каша. Можно ебануть профиль реверберации вообще типа "Cathedral", но мне не нравится как звучит совершенно. Я старался подгонять как мог под звучание оригинала: https://www.youtube.com/watch?v=4xVyBmkEZX4

Но в Stage это можно делать только эквалайзером, а ебаться с обходом ограничений крякнутого Standard мне уже лень.

>струн не слышно толком, как у акустики

Это вообще не понятно что имелось в виду. Больше симпатического резонанса надо? Послезвучие какое-нибудь должно быть продолжительнее? Ну и, опять же, у разных акустик и в разных помещениях это тоже будет по разному. Скинь каких-нибудь примеров звучания "как надо"

>>371514
О, Вано! Раз уж речь зашла о джазе, то возьму на себя смелость продолжить вчерашний разговор.

Как ты относишься к Мэттью Шиппу? Этану Иверсону? Брэду Мелдау?

>>371561
Первых двух не знаю, но обязательно ознакомлюсь. А вот по Мелдау дико упарывался в своё время, у него даже был один концерт в Вене, который потом удалили с ютуба за правонарушения.
https://www.youtube.com/watch?v=XDDr5TwpJYY

>>371563
Смачный концерт был, жал что удалили.

>>371564
жаль*

>>371525

Сейчас сам переслушал и понял насколько это тихо звучит днём, когда дети визжат под окнами и мусуровоз воет. Ночью совсем по-другому звучало.

>>371558
Это ты, поехавший, играл? И у тебя еще пасть открывается с нами спорить? Ебать, пидорните это говно.

>>371572
Скорее всего это другой анимудаун.

>>371573
Да нет, он ночью это постил и сидел срался. нас тут трое или четверо, как я могу судить. Я знаю себя, грузина и его собеседника, поехавшего еблана с дисклавиром и пианотеком. Вроде все.

s/Она,/Она
s/то/но

быстрофикс

Няффные уроки педалировани :3

https://www.youtube.com/watch?v=Ys3KNI5itWU
https://www.youtube.com/watch?v=_6zToqwWjDA

>>371577
По-моему кроме меня и грузина минимум два человека троллировали онемедауна.

>>371580
Я бы ей запедалил поглубже.

>>371558
>Послезвучие какое-нибудь должно быть продолжительнее?
Наоборот, должно быть слышно "дребезжание" струн сразу после звукоизвлечения и в течении, допустим, одной секунды после. То есть, частоты звуков соответствуют моделируемому инструменту, но сам звук от начала и до конца какой-то неполный по сумме всех его составляющих. В любом случае, это субъективное восприятие, учитывая опыт игры на акустике.

>Скинь каких-нибудь примеров звучания "как надо"
Например, здесь >>371518

>>371575
> Как тебе его Мехлиана?
> Как ты к музыке пикрелейтеда относишься
Никак, не моё. И я уже говорил, что если у какой-то "категории" музыки есть спрос, то есть и успех и у профессиональных исполнителей этой категории. А насчёт утраты актуальности фортепиано - я думаю, что фоно никогда не утратит популярности, ОСОБЕННО как ансамблевый инструмент, были бы исполнители. Сейчас в Европе например больше любят ходить на концерты для фоно с оркестром, или ансамбли, чем на соло выступления. Нужно быть очень сильным пианистом, чтобы заинтересовать публику в соло. А такое нынче редкость.

>>371524
Короч, как обещал, скидываю ещё.
https://www.youtube.com/watch?v=ma-r9V9kOJg
Либо слушаем всё, либо врубаем на 3:07, и охуеваем с того, как Скрябин, уже будучи поехавшим (это его позднее творчество, 56-й опус), всё ещё ванговал наступление джаза.

>>371588
Ну так неинтересно.

Я же их не просто так в пример привел - это два больших музыкальных пласта, два совершенно разных языка. А ты так просто - "не моё". Мне-то был интересен как раз уровень твоего владения этими языками, а не личное отношение к конкретным исполнителям.

А про фортепиано я говорил именно в контексте джаза и (свободной) импровизации.

>>371593
> уровень твоего владения
Как у меня может быть хоть какой-то уровень владения, если я ни разу не прикасался сам к такого рода музыке. Я прослушал оба произвения, и они мне откровенно не понравились, слушал через силу. Поэтому и сказал, что не моё, чтобы всё политкорректненько было. Иными словами - я ни черта в этом не смыслю.
Насчёт фоно в контексте джаза - я и джаз имел ввиду, когда говорил, что фоно не потеряет актуальности, были бы исполнители.

>>371597
Ну ладно.

>>371584

Может ограничение модели или этого конкретного пресета модели. Может потом залезу в полную версию и покручу там какие-нибудь резонансы-затухания. Пока и так сойдёт.

>>371572

Cry me a river, огнезадый. Иди валерьяночки попей :3

>>371558
>2ой год учусь уже.
Пиздец как слабо для двух лет. Во втором классе дети уже фантазию ре минор Моцарта играют.

>>371610

Я не люблю Моцарта, и большую часть классики тоже. Зачем играть то что не любишь?

>но в 1894 году переиграл правую руку и в течение некоторого времени не мог выступать

Это ещё что значит? Как не переиграть руку ненароком?

Вот тут я маленько проиграл

>До 1910 года Скрябин вновь больше времени проводит за рубежом (в основном, во Франции, позднее в Брюсселе, где он проживал по адресу rue de la Réforme, 45), выступая как пианист и дирижёр. Вернувшись в Москву, композитор продолжает концертную деятельность, не переставая сочинять. Последние концерты Скрябина состоялись в начале 1915 года.

>Как-то композитор неудачно выдавил фурункул в носогубном треугольнике, возник карбункул, затем сепсис, от которого Скрябин скончался. Похоронен на Новодевичьем кладбище[10].

Отличная причина смерти для гения.

>>371626
И молодым наука. НЕ ДОВИ прыщи!

Про Люлли почитай.

>>371535
Кот бы не говорил, но они хорошие пианисты. Мне, например, очень нравится Моцарт у Ланг-ланга. То, что каждый из них не Рихтер, ну что поделать.

>>371623
Когда руку начинает сводить, а пальцы болеть -- прекрати играть.

>>371623
Переиграть руку можно если ты ебашишь в быстром темпе и напрягаешь руку игнорируя боль. Анон уже написал, но повторю, потому что это очень важно - как только появляется чувство усталости в руке, её начинает сводить, и ты чувствуешь, что из-за напряжения и боли не можешь дальше играть - нужно тут же прекращать, и дать ей отдохнуть.
>>371626
Ну а Чайковский умер из-за стакана холодной воды.

Друзья, вот уже неделю как смахнул пыль с дедушкиного пианино и учусь при помощи Yousician. Доставляет. Но неистово через 10 минут занятий начинает болеть кистевой сустав. Прямо вообще пиздец. Как забороть?

>>371639
У тебя скорее всего неправильная постановка рук, лучше пиздуй к преподу хотя бы на один урок, иначе жиденько обосрёшься, и не сможешь вообще играть.

>>371638

>Согласно легенде, Чайковский якобы выпил мышьяк (симптомы отравления которым схожи с холерными) по приговору «суда чести» своих однокашников по Училищу правоведения, которые возмутились его домогательствами к малолетнему племяннику близкого к царю графа Стенбок-Фермора, что спровоцировало жалобу царю, и потребовали от него покончить с собой во имя чести Училища, во избежание публичного скандала и уголовного наказания. Эту легенду специально разобрал и опроверг сотрудник Йельского университета Александр Познанский. Он опровергает легенду как подробно известной хронологией последних дней Чайковского, так и теми соображениями, что на гомосексуализм в российских верхах смотрели в высшей степени снисходительно (тем более что гомосексуалами были и некоторые члены императорской фамилии), а Училище правоведения, выпускники которого якобы возмутились гомосексуализмом Чайковского, было широко известно своими гомосексуальными нравами

Духовненько. po это понравится

>>371647
Только сюда не нужно нести всю эту по/рашу.

>>371647
А еще Пушкин - негр.

Ну что за бородатые циркачи.

Если идёт знак увеличения/уменьшения громкости (большой такой знак меньше-больше под нотоносцем), он действует сколько? До конца такта? Потом громкость падает до изначальной, или остаётся такой же пока не попадётся противоположный знак? Если 3 такта подряд стоит знак увеличения, это значит "играть с каждым тактом всё громче" или "один раз нарастить громкость и 3 такта держать её"?

>>371641

Я уже год играю без преподов, и болеть у меня начинает только когда задрачиваю те места, где надо адово раскорячивать пальцы чтобы взять аккорд, перенапрягая кисть + ещё и быстро. Если играю обычные среднего темпа вещи, то хоть час могу пиликать. Просто надо посмотреть видеоуроки, послушать пару лекций всяких гуру на ютубе по теме. Но там всё сводится к тому чтобы не перегибать кисть под неестественными углами и не перенапрягать без необходимости, и надолго. Всегда полезно когда что-то разучиваешь попробовать играть ещё мягче, ещё расслабленее - если получается этого достичь без каких-то неестественных усилий, значит именно так и надо, а до этого ты играл не очень правильно.

>>371665
Увеличивать на всем протяжении знака. До следующего маркера динамики.

Переадресовываю сюда свой вопрос из гитаротреда (речь идет о до-мажорной прелюдии Баха, той самой):

Вот в двенадцатом такте, как я понимаю, соль уменьшенный септаккорд. Но в нотах он почему-то проспеллен как соль - си-бемоль - ми - соль - до-бемоль. Почему ми? Фа-бемоль же должно быть, не? Ноты вроде нормальные, фортепианные, так что это я скорее чего-то не понимаю, чем опечатка.

Алсо, в некоторях других нотах я вообще вижу до-диез. Откуда там до-диез? Неужели это все такие кривые редакции нот? Еще и число тактов в них отличается. Я офигеваю просто уже, если честно. С одной стороны - я же все равно убогое-безногое переложение на гитару буду играть. С другой - блин, ну мне же интересно, что Бах об этом думал. а

>>371690
Вторая половина шестого такта, аккорд Fdim - написаны ми и до-диез.

Вообще, мне тут почему-то знатно пригорело от того факта, что играть я в любом случае буду не именно то, что и как задумал и написал Бах, а какие-то блядские песенки по мотивам. Ладно, я драматизирую, конечно, но блядь, гораздо спокойнее было жить, не задумываясь лб этом, лол.

>>371204
Спасибо, понравилось. На 5:23 и далее забавно очень.

>>371639

Специально для тебя няффные уроки постановки руки и посадки :3

https://www.youtube.com/watch?v=Y8xF8F6mykM
https://www.youtube.com/watch?v=InqmH-o1cX0

>>371639

И вот этот дядька мне тоже кажется знает о чём говорит:

https://www.youtube.com/watch?v=i6gRfn5XrW8
https://www.youtube.com/watch?v=Te9P0cYjf_w
https://www.youtube.com/watch?v=SDKdmVkb5Ro

>>371707

https://www.youtube.com/watch?v=7s4V98-lElk
https://www.youtube.com/watch?v=4g-pgsSZCIY
https://www.youtube.com/watch?v=UOAY7kPNubs

Ну и т.д., у него много видео интересных.

>>371705

Кстати, у неё тоже проскакивает неверное представление о том, что "красивый, глубокий" звук получается магическими пассами. Ну, т.е., вся эта жестикуляция, конечно, как побочный эффект действительно может давать нужный звук в нужный момент, но интересно как много пианистов вообще понимает что и тембр и громкость звука зависят только от скорости приданной клавише? Более того, что тембр и громкость связаны намертво фиксированным для этой конкретной модели пианины образом? (как было продемонстрировано даже не мной, а моим оппонентом, который кидал научные работы на тему лол) Мне кажется, многие из них серьёзно полагают, что нажимая на клавишу с разной нежностью (чтобы это ни значило), но одной и той же силой/скоростью, можно получить разный звук, а дальше и они (а часто и зрительный зал, воочию это наблюдающий), попадают под действие иллюзии (как та восторженная фанатка недавнего пианиста из статьи, на которую он гипнотически влиеят, как Кашпировский)

>>371715

Тут возникает вопрос, как в подобном разрезе стоит воспринимать её (и не только) заявление, что если не касаться клавиш нежно, то звук будет резкий, немузыкальный? Думаю здесь наложение ощущения от резкого изменения тембра звука, когда ты играл нечто нежное, певучее (и, соответственно, тихое, помним о мёртвой связи между громкостью и тембром), и случайно придал одной из клавиш слишком большую скорость (тембр этого звука будет на фоне остальных резко выделяться, и громкость тоже будет резать ухо. Возможно также есть ещё какие-то нюансы едва слышимые, которые создаются разными частотными наполнениями тихих и громких звуков пианины (на что указывала одна из тех научных работ)) - на твои тактильно-двигательные ощущения от плавного движения руками в попытке играть мягко, тут тоже возникает диссонанс между общим настроем и случайно вырвавшися резким движением.

Причём в силу людской эмпатичности это всё может в некоторой мере передаваться непосредственным наблюдателям - гипнотический эффект пресловутый, и его разрушение грубое выпадающим из общей картины неудачным звуком.

>>371715
>>371716

Всё сказанное не учитывает работу педалью, понятно что она тоже может сильно влиять на тембр и насыщенность частотами.

>>371716

+ некое интуитивное представление о гармони и правильном, музыкальном звучании конечного слушателся, особенно если играется композиция ему хорошо известная. Если играет неумелый пианист, не умеющий ещё толком выдерживать одинаковую скорость придаваемую клавишам в одном конкретном куске, то различающийся тембр их звуков и громкостей может создавать иллюзию немузыкальности. Кроме того, может быть и так, что этот конкретный кусок звучит хорошо только если играется тихо, и немузыкально иначе, а неопытный пианист не может весь его тихо сыграть. Ну и при этом делает резкие движения, на что ему говорят - "Ага, видишь, всё дело в том что ты клавиши не нежно жмёшь". В целом то они правы - ведь если если он будет пытаться жать их нежно, ему придётся делать это медленно, и звук внезапно "станет музыкальным". Но тут путается причина и следствие, а это не есть хорошо и мешает правильному обучению.

>>371692
Я все-таки не понимаю вопроса. Идёт модуляция из соль в до через уменьшенный септакорд, что не так?

>>371722
Ну, можешь написать, из каких ступеней состоит уменьшенный септаккорд? Ну, вот терция там малая, да? Что еще?

>>371715
Пассы получаются сами собой от правильной игры. Градации этой скорости очень маленькие, а нужно точно и при этом расслабленной кистью выдавать нужные движения. Классическое упражнение: сыграть одну ноту с 6 разными громкостями. Для этого нужна знать нужную траекторию падения пальца. А теперь пусть это будет нотка с каким-нибудь штрихом, например, стаккато. Это уже совершенно другие движения, т.к. предполагается отскок руки, надо набирать скорость за более короткий отрезок. Это не говоря уже о пальцевой игре, когда надо сначала ударить весом кисти, а потом так же продолжить пальцами. Звучит довольно сложно, но благодаря жестовым образам можно облегчить задачу запоминания.

>Мне кажется, многие из них серьёзно полагают, что нажимая на клавишу с разной нежностью (чтобы это ни значило), но одной и той же силой/скоростью
Нежность это и есть сила-скорость. Звук постоянно разный.

>>371724
уменьшенное трезвучие и уменьшенная септима

>>371731
Уменьшенное трезвучие - это то, которое с уменьшенной квинтой, верно?

>>371734
Я видел все эти ноты, можешь не тратить время на вырезание пиков.

Между соль и до-диез какой интервал?

>>371735
ум. квинта

>>371736
У тебя есть музыкальное образование?

>>371737
Неа, только музшкола. Нам не объясняли, где должен находится ре бемоль в соль мажоре.

>>371689
Бамп вопросу.

>>371705
>>371707
>>371711
Как думаете, может стоит добавить это в шапку?

>>371748

Если ты уверен что потенциальная аудитория треда без проблем на слух различает английскую речь, я бы добавил, там всё очень наглядно, и вроде как авторитетно объясняют автор ссылок Хотя у тянки такой явный русский акцент что там сложно не различить что то :3

>>371751

автор ссылок амбициозно как то прозвучало, лол, я не владелец каналов есличо

>>371748
Нет.

Это просто восхитительно! Чтобы в следующем треде это было в шапке!
https://www.youtube.com/watch?v=YUPdPuIMGqs

>>371834
Что это за трешак?

>>371849
Валерий Гергиев дирижирует Национальным молодёжным оркестром США, в программе концерта произведения Дебюсси, Рахманинова и Прокофьева. Всемирно известный пианист Денис Мацуев исполнит Концерт для фортепиано с оркестром №3 Рахманинова. Смотрите трансляцию концерта из Концертгебау в Амстердаме на medici.tv.
Ежегодно Институт музыки имени Курта Вайля при Карнеги-холле собирает со всей страны молодых талантливых музыкантов (16-19 лет) для формирования Национального молодёжного оркестра США (NYO-USA). После этапа внимательного прослушивания, а также двух недель репетиций в Перчейз-колледже Университета штата Нью-Йорк под руководством музыкантов из ведущих оркестров, юные таланты отправляются в турне по музыкальным столицам мира, выступая в качестве американских послов музыки. На этом концерте Национальный молодёжный оркестр США выступит под руководством Валерия Гергиева. На сцене Концертгебау в Амстердаме к ним также присоединится Денис Мацуев, знаменитый русский пианист.

Концерт откроется Прелюдией к «Послеполуденному отдыху фавна» Дебюсси, в основе этого балета лежит эклога Стефана Малларме «Послеполуденный отдых фавна» про получеловека-полукозла из древнего греческого мифа. Затем будет исполнен Концерт для фортепиано с оркестром №3 Рахманинова. «Я написал эту пьесу для слонов», — сказал однажды Рахманинов. Необходимо большое музыкальное мастерство и высокий уровень техники для исполнения этого произведения, которое имеет репутацию одного из самых трудных концертов в фортепианном репертуаре. В конце прозвучат два шедевра Прокофьева: Симфония №4, одна из самых любимых самим композитором. Прокофьев говорил про эту симфонию: «Я всегда любил её». Затем будут исполнены отрывки из «Ромео и Джульетты», иллюстрирующие всю многогранность балета: лиричность, и в то же время дерзость, остроумность и страстность.

>>371515
>Насчет трендов да, сейчас уже никто не пересядет с еминема на Бетховена, как минимум понадобятся годы.

А никогда не думал, что прост время всяких бахов-моцартов прошло? Что они со своими 2хчасовыми симфониями, пытающимися описать красоту восхода - результат неразвитости художественных инструментов того периода? Что сейчас простая фотка (не говоря уже о видео) этого самого восхода + звуковая дорожка средненького композитора, в которой он лишь только слегка нагнетает нужную эмоцию, объёдинённые школьников в webm постредством бесплатной интернет доски станвоятся доступными миллионами школьников на планете в считанные секунды, и производят как минимум то же впечатление, которые силился передать композитор, ограниченный в средствах выражения только тем что может воздействовать на слух аудитории? Что сейчас это предельно нишевый продукт, вроде картин из болтов и гаек, или платий из туалетной бумаги?

Подтверждением тому остутствие чего-то подобного классической музыке в наше время рыночек порешал. Сегодня музыке отведена роль эмбиента, в крайнем случае какой-то не слишком продолжительный этюд может задавать настроение в особо волнительный момент фильма. Никому не нужны часовые описания утренней рощи с помощью звуковых колебаний, Unreal Engine справится с этим на порядок лучше, от музыке требуется завершить иллюзию, сгладив неровности и несовершенства.

Т.е. музыка сегодня или шоу (панки в цепях и сисястые тянки с бородой), или составлящая комплексной мультимедийной композиции, служащая лишь для передачии некого ощущения (присутствия в утреннем лесу, печали, героического порыва, восторга етц)
Никто не хочет вслушиваться в неё часами, у людей нет столько времени. Хорошая музыка, это как, например саундтрек из Banner Saga, великолепно подобранный под общий стиль произведения фольк, который люди будут слушать и после того как в игру поиграют - но не для того чтобы все голоса услышать или понять что им там композитор говорит ничего, а чтобы ещё раз оживить те ощущения, пережить приключение заново. Т.е. музыка больше не нужна как нечто обособленное 99% слушателей.

>>371891
>Анимедаун опять накатал стену какого-то адского бреда.
Эй, анимедаун, дружеский совет хочешь? Никто тут твою хуйню не читает, можешь не тратить свое драгоценное время.

Я вот тоже как задетектил с первых слов анимедауна, так сразу прекратил читать. Ну кто-нибудь может все-таки читает. Жалко же дебила, он старается вон. Вообще, глупость - не грех; мы же тут все христиане, Вано, да?

>>371894
> мы же тут все христиане, Вано, да?
Ты мне тут своё копрославие не впаривай, естьжи.

Анимедаун всё-таки в чём-то прав: модернисты и джаз с произведениями умеренной длительности всё-таки к нам ближе, чем двухчасовые симфонии романтистов и классицистов.

>>371903
Покидай мне несколько двухчасовых симфоний, а я на тебя посмотрю.

На какой класс рассчитаны этюды мошковского?

>>371904
Ну, например https://www.youtube.com/watch?v=EqnzwjirXLc

>>371907
Это довольно сложные этюды, некоторые из них требуют серьёзной технической подготовки, так что их и студентам консы будет непросто исполнить как надо.

Вечер. Скиньте записи грузина, а то нигде найти не могу

>>371909
Для 1-2 курса училища, не более.

>>371910
Прошлый тред еще висит, там все есть.

>>371912
Добра. Думал тред утонул

>>371908
> время всяких бахов-моцартов прошло? Что они со своими 2хчасовыми симфониями
> Анимедаун всё-таки в чём-то прав: модернисты и джаз с произведениями умеренной длительности всё-таки к нам ближе, чем двухчасовые симфонии романтистов и классицистов
> Речь идёт о Моцартах, Бахах, и прочих больших композиторов
> Кидает какого-то ноунейма с какой-то ноунеймовой симфонией
> двухчасовые симфонии романтистов и классицистов
Ясно короче. Слышали звон...

>>371914
И да, ты говорил о симфониЯХ, а скинул одну, ну давай, найди ещё какого-нить ноунейма с двухчасовым высером, и скинь сюда, а потом говори, что все романтики с классицисты нихуя не понимали.

>>371915
романтики и* классицисты

>>371914
Тебе не следовало понимать слова «двухчасовые симфонии» настолько буквально. Естественно, нормальная длительность произведений намного меньше (очень мало людей способно поддерживать внимание без перерывов в течение двух часов).

>>371917
> Естественно, нормальная длительность произведений намного меньше
Ну а хули тогда пиздёжь про слишком долгие, двухчасовые симфонии поддерживаешь?

>>371918
Потому, что полчаса это всё ещё слишком долго.

>>371920
Долго, если это не твоё, если тебе скучно, если тебе не нравится такая музыка. Вот взять например седьмую симфонию Шостаковича. https://www.youtube.com/watch?v=vRHZu5xoIe0
Первая часть как раз идёт пол часа. Постарайся послушать от эти первые пол часа, не отвлекаясь на что-то другое, можешь прямо на ноты пялиться.
Когда я впервые послушал эту часть, я охуел от впечатления. А потом я узнал, где она писалась и под какими обстоятельствами, где и когда была премьера, кто и как её исполнил, и я охуел ещё больше. И я не один такой, классическая музыка всё ещё многим нравится. А если для тебя эти пол часа оказались скучными, и ты не выдержал - значит это не твоё. Всё просто, не нужно говорить, что Шостакович нихуя не смыслил, раз написал такую длинную симфонию ну эт для примера.

>>371921
Охренеть, почему-то я сам сейчас хотел в качестве примера седьмую симфонию привести, лол.

>>371903
Ты как бы модернистов и джазовиков с остоебами не путай, э. К тому же мы ж тут выяснили, что в джазе никто итт не шарит, так что о каком "ближе" может идти речь.

>>371915
Ну епта, ну эта хуйня про колечко, ну там еще лошади были, нутыпонел корочи.

Ну что, кто смотрит трансляцию?

У меня этот медичи нихрена не работает. Запускаю, показывает свой классный логотип и... все.

>>371937
Через что запускаешь?

>>371939
Через андройд. Я про их приложение говорю.

Блять, у меня чего-то флэш полетел
>>371942
У них есть приложение? Не знал.

>>371943
Флеш говно и ненужен.

Ага, есть. Вот мне даже уведомление счас прилетело, что Гергиев в прямом эфире.

Все, у меня тоже заработало
Ну-с, слушаем

Что происходит? Они так быстро прелюдию отыграли?

Ну бля, а на ютубе трансляция есть?

О! О! У меня внезапно запустилось с пятой попытки! Карнеги-холл! Работаем!

>>371959
Конечно нет
>>371960
Все, начал играть. РАБОТАЕМ!

Лол, мне одному послышалось это "гульдовское" бормотание?

Заебись.

Ну что, кто слушал, какие впечатления?

>>371973
да как обычно, заебись. Мацуев третий концерт уже во сне сыграет, я думаю. завтра надо будет качнуть с медичи и нормально послушать

>>371976
Да, уже чувствуется, что Денисыч уже не так гремит, как раньше

хотя на бис мог бы чего нового сыграть, конечно

>>371921
Ну на самом деле седьмая не самая сильная симфония Шостаковича.

>>371962
Да, правда я не уверен, что это именно он был. Не столько бормотание, сколько мычание, да? Еле слышно.

>>371980
Мне вот интересно, как все, ну, отходят так быстро? Я через интернет слушаю, и то мне нужно гораздо больше времени, чтобы, ну, прийти в себя, переключиться на реальность. А они еще и встают, ходят. Мне вот это всегда непонятно немного казалось.

>>371985
кто - они? музыканты в оркестре, солист?

>>371981
А какая по-твоему? Пятая?

>>371989
Зрители, очевидно.

Что там за грузин в футболке во время интервьюв дверь зашел, лол? И сколько перерыв, там не бяло написано нигде?

>>371993
>грузин
Очевидно местный.

>>371990
Ну я бы назвал 5ую более интересной, но без контекста трудно понять в чем ее сила. Из военных восьмая на голову выше. А так 10 и 15, причем последняя мне нравится больше всего.

>>371996
Очевидно наш

Я пропустил, да? Уже началось?

>>372007
Уже все интересное закончилось?
Кстати, а что Мацуев на бис играл? А то я ушел раньше времени.

>>372008
Удваиваю вопрос.

И скажите, когда ромео и джульетта начнется, будьняшками.

>>372012
Не знаю, следи за трансляцией

>>372008
этюд-картину op.39 №2
он часто его играет

>>371999
Бешено двачую 15ую.

>>372028
Как его, блядь, можно слушать? Зачем слушать говно, когда есть хорошие вещи. Или ты причесляешь себя к "илите"?

>>372030
> причесляешь
Хехмда.
https://www.youtube.com/watch?v=aRQ7TgzMGQo
Послушай этот концерт, или хотя бы то, что я уже кидал - прелюдию и фугу.
https://www.youtube.com/watch?v=nnxUsceTdq8
> Зачем слушать говно, когда есть хорошие вещи
Двачую тебя, зачем слушать всякую хуйню, когда есть божественный Шостакович.

>>371907
> этюды мошковского

https://www.youtube.com/watch?v=3jSnoKasgIw

Ничего что она играет одиними пальцами, а все всюду стараются акцентировать, что надо там всей кистью играть, с проворотами?

>>372032
Блядь, последние минуты этого концерта просто поехавшие, безудержные, бешеные.

>>372039

Да, и зачем они все рояль тряпочками протирают лооол. Неужели настолько от волнений потеют?

https://www.youtube.com/watch?v=KYe3dDspCzI

Насколько вот эти кривляния у рояля - реальный талант, и насколько игра на чувствах впечатлительных бабушек в зале? Вы тоже так делаете когда выступаете? :3

>>372043

А ведь Дебюсси неплох даже, получше всяких Моцартов.

ОХЛОЛ ))

Как я раньше это видео не находил то?
https://www.youtube.com/watch?v=YIUXBhw-7Wo

Кто там кидал те работы научные, думаю тебе будет интересно остальным тоже может быть

>>372032
И все равно лучше самого Шостаковича финал этого концерта никто не исполняет.
https://www.youtube.com/watch?v=OZhtbQh1s28

Я конечно понимаю, что композиторов тут навряд ли, но все же. Каким багажом знаний помимо гармонии мне нужно обладать и нужно ли? Мб это с практикой приходит?

>>372045

Собственно, это то что делает модели вроде пиянотека действительно заслуживающими звания "пианино 4го поколения". Это действительно шаг вперёд и преодоление ограничений накладываемых достаточно "консервативным" механизмом пиянины. Я не лазил пока далеко в midi-маппинги там, но возможности довольно широкие, по изменению настроек модели прямо в процессе игры. Ну, т.е., представьте что можно запилить аналог рычага тремоло на гитаре на вашей акустике, причём это будет не какой-то грубый пост-эффект, а модель действительно изменится так, что действительно будет строй инструмента изменяться как будто меняется натяжение отдельных струн - в реальном времени. Это действительно возможность собрать уникальную, революционную пианину - для каждого.

>>372065
Сольфеджио нужно дрочить регулярно, слушать много музыки, подбирать то что нравится.
Остальное по необходимости.

Дядька охуенен
https://www.youtube.com/watch?v=5g1889VxIxk

>>372068
Ну пока проблема в том, что красный октябрь ценою в бесплатно, может звучать хорошо. Да, не отлично, но весьма приемлемо для игры. Не требует электричества, нулевые задержки, тактильный отклик, 100% реальная акустика. Чтобы приблизится к этому надо потратить нихуевые деньги, прежде всего на нормальную клавиатуру (уж не знаю сколько она должна стоить, если на цифровых пиано вплоть до 100к, которые я щупал, бревно бревном).

>>372117

Ты кроме Октября на чём ещё играл? Есть довольно известный казус пианистический, когда люди начинают обучения во всяких нище музыкальных школах в РФ, играют на октябрях, привыкают к ним и начинают все их дребезжания и постанывания воспринимать "как тот самый, правильный" звук. Мне тяжело судить потому что акустику я слышал только в записи. Есть вообще качественная запись хороших аккустик, где 100% гарантируется, что никакой постобработки не было, и захвачено звучание как есть?

>>372122
Ты марсианин, да?

>>372129

Хз о чём ты, предположу что ты предлагаешь мне пойти и ПРОСТО послушать акустику вживую. Но это не так просто, на самом деле. Знакомых пианистов нет, идти к учителю на 2 уровка чтобы пустли за акустику влом, в филармонию можно купить билет, конечно, но там будет весьма специфическая акустическая среда, которую никак нельзя за эталон брать, к тому же на сцену к пианине тебя не пустят, поближе. Один только вариант идти в муз. магазин, если там есть норм пианины, и играть, но я стисняюсь, я плохо ещё играю.

>>372140
Могу предложить вариант. Найди объявление на авито по продаже пианино и сходи послушай.

>>372140
Ну просто мне всегда казалось, что у всех в школе был урок музыки, и там стояла фортепиана, да и по домам у многих стоят советские гробы - короче, мне казалось, что это вездесущий инструмент и не услышать его вживую живя в России просто невозможно. Интересно. А ты какого года рождения, если не секрет конечно?