Я нуб. С чего начать? Где разобраться с квинтовым кругом, гармонией и прочей хуйней теорией. Реквестирую линки на статьи, книги etc.

Тред возродили, а оп с его оп-пиком так и остался мудаком.

>>285327
годно
мимо-мамкин-современник

Ролль, епта.

>>285337
Концерт, епта. Щя погуглим, что это такое.

>>285338
Корочи, буду пилить, епта, концерт, как смогу. Пацан сказал, пацан - что сделал? Правильно - сделал.

Предлагая обсудить здесь пик треда, можно потом попросить модера перепилить, думаю, должно быть как то так:
Менуэт
Полонез
Вальс
Полька
Ноктюрн
Прелюдия
Фуга
Соната
Симфония
Концерт

>>285349
Роллится должны а) тональность б) форма в) стиль, как мне кажется.

У тебя просто мешанина музыкальных терминов сейчас, которые друг с другом хуево вяжутся.

>>285351
Не знаю, передай идею, мне понравилось

>>285310
Ищи музыкальной теории тред в прикрепленном. Он в бамплимите, поэтому где-то глубоко плавает, так ты его не найдешь. Там есть торрент с вагоном книг по теории. Обычно советуют Способина, но некоторые считают его слишком тяжело написанным.
>>285350
Двачую.
Можно попросить прикрутить рулетку, как на досках для ролевых игр. А то у нас доска медленная и по номеру поста так много чисел не рольнуть.

>>285482
Спасибо, пошел искать

Ролл

>>285380
Вот я сейчас на свежую голову послушал свой высер. Это же пошлость, вычурность. Наглая фальшивая музыка. Концерт, блять, для флейты с оркестром. Говно.

>>285276 (OP)
Миленький, расскажи, в чем суть этих форм, что они дают? Фуга, хуюга? Почему нельзя просто замутить музончик?

>>285527
>Почему нельзя просто замутить музончик?
Можно, но в высер треде.

Суть, карочь, вот в чем берешь кучу академической музыки и слушаешь и через энное количество време оп и просветлел.

https://vk.com/eartmusic

>>285527
Да не норм для первого раз, все придёт с опытом
просто побольше практикуйся.

>>285529
Эта вся музыка похожа на саундтреки к рандомным третьесортным сериалам и фильмам. Слушать невозможно.

А вот например Вивальдя - Concerto Grosso, Op 3 in A-minor - вот это уже другое впечатление, он наверно там прям рыдал, когда сочинял. Ему наверно в голову не срали современные академики. А вот тысячи современных рандомных академических высеров их же ебашат по формам, правилам, как чертеж чертят, вот и получатся эта бездушная масса выкрутасов. Разве не?

https://www.youtube.com/watch?v=W0pvO3COT4E - пля.

>>285539
Добавлю, что я не залупаюсь, если что, ну типа бочку не качу.

>>285539
Ну, мне тоже не особо современная академическая музыка нра. Сам предпочитаю эпохи барокко и романтизма.
Ну, а там в паблике не только современный академ же (я сам его пропуска слушаю только олдскульные вещи).
Ну, а так поформе соглашусь что вот у тех кто пытается копировать кого есесно нифига годного не выйдет - максимум что то шаблонное мало слушаибельное.
Ну, и Вивальди и композиторы того времени сами создавали форму и искали новые. Поэтумуясчитаю что нам нужно не пытатся задрачить один в один как написано в какойто книжнке, а просто уловить смысл суть так скажем. Пошел послушал как дугие пишут в этот форме, что бы иметь какоето представление о ней не более. А все остальное должно вытекать из ващего полета фантазии. Какие краски использовать каждый должен решать сам руководствуясь своим вкусом.
Думаю, не плохо было бы черпнуть дополнительные тона и из джазовой гармонии (я так иногда делаю).

>>285539
А насчет видео с ютуба. Вот мне интересно для кого такую музыку пишут? Для себя? Нафига тогда ее публиковать? Для массового слушателя? Ну, тогда у него с головой не все в порядке, максиммум какого слушателя он и найдет - какуюнибудь хипстоту вконтактете. Для меня это сортоф мерзбау. Конечно, зря я это тут все пишу, ведь о вкусах не спорят.

>>285551
Они мистику нагоняют вокруг своей деятельности, типа у них там высокие материи кружатся, глубины бытия.

>>285558
Ну, вот тогда я возьму холст, насру на него и размажу - это то же будет считатся высокой материей. Ох, какая гениальная картина скажу критики с изысканным вкусом. Это не только тражение внешнего облика, но и внутренего.

>>285559
Холст с говном оценят максимум на десять тыщ долларов, а черный квадрат Малевича миллионов на дцать.

Господа, поясните за композиторство. Слышал в музыкалках про какие-то формулы рассказывают, типа 1-5-1, 1-5-4-1, квадрат через квадрат. Что это вообще такое, как гуглить? А то вот сочиняю композицию и просто вслепую наугад иду, пробую одну ноту, другую, пока все вместе нормально не начинает звучать, очень медленно получается.

>>285589
Ну, цифры это ступени лада от них строятся аккорды.
Можешь в теории тред загляуть там полно информации по гармонии. Глянь курс Севастьянова, например.
Вот еще неплохой кусец по гармонии.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4485475

Еще и 50 постов не было, а тред вновь скатился в говно. Не нужен он на этой доске. Сажа@скрыл.

>>285602
Ой, смотрите умники какие разкудахтались.

Ролльну наверн, раз уже новый тред.

>>285914
Чёт громкость прыгает.

>>285965
>Симфония
Ну охуеть теперь.

Ролл

>>285276 (OP)
ролл

>>285276 (OP)
Ролл

>>286478
Сносно

>>285276 (OP)
ОП-пик говно

>>285327
Невнятно и сумбурно.
>>285351
Ты насрал мне в уши.
>>285380
Дело в том, что произведение имеет строгую структуру. Нельзя просто взять и написать от балды, что в голову придёт. Есть строгое чередование ступеней гармонии, смена частей.
>>285527
Потому что не бывает "просто музончика". Хуле вы приходите в этот тред, когда не имеете ни малейшего представления о музыке вообще?
>>285548
Конкретно Вивальди и Ко(мпозиторы) не создавали форм. К их времени уже всё готово было, они только обобщали материал. Потому они и стали великим композиторами, что стояли на плечах гигантов; им оставалось только вобрать в себя всё и творить.

>>286960
>Дело в том, что произведение имеет строгую структуру. Нельзя просто взять и написать от балды, что в голову придёт. Есть строгое чередование ступеней гармонии, смена частей.

Расскажи об этом подробней. Строгое чередование ступеней гармонии и смена частей - это чтобы музыка была похоже на всю ту безликую массу говна, которую сочиняют академики?

>Потому что не бывает "просто музончика". Хуле вы приходите в этот тред, когда не имеете ни малейшего представления о музыке вообще?

Бывает просто музончик, который слушают люди, а бывают вычурные и напыщенные флюиды говна, исходящие от музыкальных кукаретиков, не способных ничего обосновать и рассказать, которые только могут изрыгать какие-то бессвязные общие рассуждения. :) Давай примем эту точку зрения и будем от нее отталкиваться.

>>287021
хуя се тебя порвало

>>287068
Тебе так не привычна относительно развернутая речь?

>>287021
Бывает конечно и просто музончик. Только люди, которые "просто пишут музончик", а не "безликую массу говна, как академики", постоянно приходят с дебильными вопросами, типа "чому я не могу сделоть так, чтобы у меня чОрные клавиши не диссонировали" а их небезликий и оригинальный музончик представляет из себя повторяющиеся в течение 5 минут 3,5 лупа из 4-х тактов.
>не способных ничего обосновать и рассказать, которые только могут изрыгать какие-то бессвязные общие рассуждения
Стало быть, люди с противоположной точкой зрения на музыку, высказываются обоснаванно и конкретно? Там внизу где-то плавает тред о методах написания музыки. Угадай, сколько там конкретики и обоснованности от анонов, которые просто шпилят музончик? Нихуя там нет никакой конкретики
>Давай
Давай ты будешь высираться в других разделах.

Вклинюсь в тредос, не знаю, где еще спросить.

Очень хочу развиться, как композитор, пытаюсь читать книги по теории, но натыкаюсь на то, что никогда не показывается, как ту или иную вещь применить на практике.

Не подскажите ли книгу, в которой внимание бы практике уделялось?

Все что я могу делать - писать унылые гармонии и сверху присобачивать на них унылые мелодии.
Шта делать, памагити.

>>287134
>люди с противоположной точкой зрения на музыку
А у тебя-то какая точка зрения, ты еще ваще нихуя не выразил, то, что ты тут насрал ничем не отличается от просто "вы все говно, а у меня строгие ступни".

>>287135
>как ту или иную вещь применить на практике
А вот подождем, может быть местный кукаретик все-таки изволит хоть как-то связать свой набор терминологии с тем, как это связано с сочинением музыки.

>>287137
Бля, я, канеш, все понимаю, но я хотел бы получить совет.
Я начинаю догадываться, что я не из числа гениев, у которых все получается просто так, и на голой практике я далеко не уеду, и скоро мне придется НАЙТИ РАБОТУ.

>>287135
Изучать теорию, конечно, нужно, но музыка — такая вещь, где теорию не просто связана с практикой, но и занимает по отношению к ней второстепенное положение. Поэтому не удивительно, что у тебя пока ничего не получается, раз ты тупо читаешь книжки.
Берёшь музыку, которая тебе нравится и которую хочешь писать. Слушаешь её и изучаешь ноты. Ну как изучаешь, не нужно сильно изъёбываться, просто смотри на структуру, запоминай чередование ступеней. Главное — понять форму. Когда поймёшь, что самые сложные и монументальные произведения по форме не отличаются от детских менуэтов, можешь пробовать писать своё.
Ну и, конечно, изучая ноты, лучше всего было бы играть их. У тебя есть инструмент?
>гениев, у которых все получается просто так
Лол блядь, ни у кого не получается просто так. Моцарь начал писать музыку в 4 года, но он к этим четырём годам уже играл на фортепиано лол. Т.е. у него уже был какой-то опыт. А к тому времени, когда он стал гастролировать (около 10 лет, не помню конкретно), он уже мог импровизировать на заданную тему и сочинять на ходу. Это говорит о том, что он к своим 10 годам уже прошёл весь тот путь, который ты например будешь проходить до 30 лет. Но он прошёл его всё же, ничего само собой не происходило.

>>287143
Этот быдлан как бы прав, но он подменяет понятия. Дело в том, что настоящую музыку пишут те, кто не относится не к первой, ни ко второй из названных тобою групп людей. Бетховен написал "К Элизе" не потому, что он дрочил только на Элизу, а на форму нет, но именно потому, что он сначала задрочил до автоматизма форму, а потом, когда механизм построения уже стал для него естественным, он воплощал в нём свою творческую фантазию. В этом и есть главный секрет творчества — нужно сначала вызубрить всю теорию, довести механику до автоматизма, и только после этого ты сможешь как бы выйти за пределы всего этого, предавшись чистому творчеству.
Но хуесосы типа тебя, конечно, не понимают этого. Да и как вообще можно слушать человека, который в своей жизни ни хуя не написал? С чего ты решил, что можешь рассуждать об этом? Ты написал что-то подобное "Fur Elise"? Так с чего же ты решил, что знаешь, как Бетховен сделал это?
Даже если ты написал пару высеров на современный манер, это ведь вбсолютно другой жанр. Ящитаю, нужно сделать регламент для этого треда: каждый, кто претендует на какое-то мнение, должен сначала показать, что он написал сам. Сделать тут доску с регистрацией и хранилищем файлов, чтобы можно было просматривать учётные записи и посылать на хуй любого, кто пытается кукарекать что-то о Бетховене, не имея в своём портфолио ни одной сонаты.

>>287171
Я имел ввиду просто работая, как я. Я каждый день по паре часов минимум сочиняю свои убогие высеры.
А зачем запоминать чередование ступеней?

>>287172
Я критикую твою идею о том, что нужно писать сонаты и прочие залупы, фуги для того, чтобы называться композитором. Это очень характерно для бестолочей, маскировать полное отсутствие своей творческой мысли за грудой высосанных из пальца шаблонов.


>он сначала задрочил до автоматизма форму, а потом, когда механизм построения уже стал для него естественным, он воплощал в нём свою творческую фантазию
Формы формировались как результат творчества композиторов. Бестолочи, по инерции, просто подражают. Таких даже нельзя назвать композиторами. Вы просто генераторы наборов нот.

>>287174
>зачем запоминать чередование ступеней?
>Очень хочу развиться, как композитор
Ты уже отвечал на свой вопрос. Композитор — это тот, кто пишет музыку. Музыка пишется в определённой форме. Форма — это структура построения гармонии.

>никогда не показывается, как ту или иную вещь применить на практике
>Берёшь музыку, которая тебе нравится и которую хочешь писать. Слушаешь её и изучаешь ноты.
Уже написанные великими композиторами произведения — это и есть практика. Они и показывают нам, как применять теорию на практике.

>>287176
>сонаты и прочие залупы, фуги для того, чтобы
Я не утверждал этого. Просто в этом треде мы пишем именно академическую музыку. Так что твои кукареки здесь просто неуместны.
>Формы формировались как результат творчества композиторов.
Прекрати нести этот бред. Ты сам не понимаешь, что своими же словами подтверждаешь абсолютное отсутствие каких-либо знаний в данной области? У тебя есть пруфы? Я жду их. Ты хочешь сказать, что форма может быть и другой? Что после тоники может идти любая ступень, а не только четврётая? Ты хоть представляешь себе, как это звучало бы? Я жду конкретных примеров или пруфов.

>>287178
Ок, мне хотелось бы таки на эту тему более подробно почитать, не подскажешь - что?

>>287179
Так что читать-то лол? Я же говорю, музыка — это такая вещь, где практика важнее теории. При том, что теория в ней таки довольно лёгкая, потому что логичная и красивая. Поиграв своими руками какого-нибудь классика, ты поймёшь в теории больше, чем прочитав учебник. Ты говоришь, что уже читал теорию. На чём ты остановился? В любом случае, я думаю, тебе пока хватит этого. Остальное само придёт в процессе, будешь гуглить конкретно, что непонятно.
Вот какая музыка тебе нравится? Какие композиторы? И какие произведения у тебя самые любимые?

>>287181
Да я больше по "народной музыке". Но из классики - Рахманинов, Лист, Бетховен, Шопен, мейнстрим, короч.
Я почему спрашиваю про почитать, просто ты вроде как на анализ намекаешь, вот я и хотел узнать, как правильно делать. Опять же, всегда хотелось узнать, как происходит сам процесс у обученных композиторов.
Потому что я просто сочиняю мотив, из него строю фразу и так далее. Могу оставить только структурные ноты и придумать все заново.
ЭМТ прочитал, всякие книжки по композиции читал, но там ничего нового не нашел для себя

>>287178
>Ты хочешь сказать, что форма может быть и другой?
Это классификация, а не закон. Это понятие имеет не большее значение, чем классификация разновидностей петушкора.

>Что после тоники может идти любая ступень, а не только четврётая?
"Идти" в каком смысле? Я ничему не удивлюсь, что там у тебя "идет". А так никто не критикует эту залупу с неустойчивыми и устойчивыми хуйнями, но это диктуется восприятием человека. Человеку не нужно читать размышления теоретиков, для того, чтобы воспринимать куда что стремится и как должно разрешится. Музыкальная "теория" - это просто "комментатор", а не инструмент музыкального творчества.

>>287183
Ну почему мейнстрим? Мейнстрим это когда говно становится популярным из-за отсутствия вкуса у толпы. У вот музыка — это вещь особенная. Хорошая музыка приятна для уха, независимо от вкуса слушателя. Поэтому академическая музыка всегда популярна, даже среди масс.
>как правильно делать
Ну просто берёшь и смотришь лол. Вот я сейчас например разучиваю вот эту мелодию http://www.youtube.com/watch?v=PYo9tTDHesQ долбоёб, нет, чтоб спать, по ночам Баха играет
Всегда хотел узнать, как она устроена — на слух у неё она казалась сложной. Но вот я разучил половину мелодии и вижу, что форма у неё самая классическая и простая. Просто Бах изощрился тут с обыгрыванием нот, но если расписать её по аккордам, она не будет отличаться в этом от какой-нибудь народной песенки.
Короче берёшь вот так же ноты и смотришь, в какой тональности произведение, как начинается в 99% случаев — с тоники лол, какая ступень дальше, какая потом. Смотришь, сколько частей в произведении, и как ступени чередуются внутри каждой части. Подмечаешь, какие композитор использовал аккорды в тех или иных случаях — где сложные, а где просто октаву.
Более того, музыка очень связана с математикой, геометрией. Порекомендую тебе погуглить про Пифагора и его открытие, и посомтреть например вот это
http://www.youtube.com/watch?v=teSiBdFgDOI
http://www.youtube.com/watch?v=ghYRnZGYYOk
http://www.youtube.com/watch?v=2pbEarwdusc
http://www.youtube.com/watch?v=xUHQ2ybTejU
Только будь осторожен! В интернете полно шизотерической хуеты на эту тему. Нужно уметь отделять адекватные факты (в природе звуковая волна строит обертонами мажорный аккорд) от бреда (У КАЖДОЙ ПЛАНЕТЫ СВОЙ ЗВУК).
Вот ещё Казиника послушай, он заражает своей любовью к музыке
http://www.youtube.com/watch?v=Jsz5Ni10KWA
http://www.youtube.com/watch?v=opjWLf44G1g

>>287187
Ну давай, комментатор, напиши что-нибудь простенькое прямо сейчас, или покажи что-нибудь из уже написанного.

>>287188
Спасибо за кучу материала
обязательно все просмотрю
Сам то пишешь?

>>287192
Я ОП предыдущего треда лол.
Я давно (но медленно) ищу себя в музыке. У меня был долгий период самокопаний, я пытался сочинять классические прелюдии
http://www.youtube.com/watch?v=OC_GwyrDkXY&list=PLhLz3bbEU59BDXwHfqZyIBnc_vXL0_vFl
Но они звучат шизоидно, потому что я сам был таким.
Теперь я редко пишу, потому что ищу нового состояния, нового стиля. Я занимаюсь и другими вещами и ищу себя в них тоже, и музыка, скажем, не моя сильная сторона, потому что у меня не было должной практики, яне ходил в музыкалку и т.п. Просто сам сели изучать, пытался писать.
Я знаю, что когда изменюсь, как человек, выйду на новый уровень, моя музыка станет чуть-чуть лучше. Так было уже несколько раз.

>>287195
Лол ты так смешно оправдался заранее. Но я не скажу так, потому что музыка неплохая. Неплохая, но не более того. Она гармонична, но музыкальная идея слабовата. Короче посредственно. Но не говно. Ты молодец, у тебя есть музыкальное чутьё.

>>287192
Вот наверное лучшая прелюдия
http://www.youtube.com/watch?v=MPG6jKKveJI

>>287201
А твоя "оценка" не отличается по сути от "говно", она ни на чем не может быть основана, кроме твоих личных эстетических предпочтений, точно так же, как ты ранее зашел в тред и полил всех говном на тех же основаниях. Потому что нет никакой "теории", на которой бы ты мог основываться.

>>287192
пентатонику люблю http://www.youtube.com/watch?v=Depf8YaKfeo

>>287205
Теории не может не существовать только потому, что ты свои обывательским умишком её не замечаешь. Просто заткнись и не отвечай, мразь.

>>287207
Ее нет, это высосанный из пальца набор классификаций и терминологии, которые, что есть, что нет, это ни на что не влияет.

>>287210
охоспаде, физические законы — это тоже набор терминологии, который ни на что не влияет?

>>287211
Законы физики, как вся прочая "научная картина мира" - это не объективная реальность, а ее модель. В этом смысле, музыкальная теория не отличается от физики. Но физика помогает людям, а музыкальная теория - нет, потому что это не наука, точно так же, как кулинария или история. Это просто муть, брехня. :)

>>287213
>Законы физики, как вся прочая "научная картина мира" - это не объективная реальность, а ее модель.
прекрати нести хуйню лишь для того, чтобы противоречить собеседнику

>>287214
Я бы даже пожертвовал идеей, что музыкальная теория бесполезна. Но уж ты естественные науки не обижай таким глубоким непониманием их сути. Ты понимаешь, что такое модель? Ты понимаешь, что какая-либо физическая формула, колебаний какого-нибудь хитровыебанного маятника - это не сам маятник слепленный из говна, а всего-лишь его описание с определенной точностью?

>>287215
Ты блядь просто даун. Я не утверждал, что буквы, написанные в учебниках — объективная реальность. Я сказал, что есть физические законы как практическое функционирование вселенной, которые существуют объективно. То, что мы пишем в учебниках — это только их отражение, как ты и говоришь.
Но ты почему-то убеждённо настаиваешь на единственном существовании только одной из сторон этой медали. Акстись.

>>287188
Олсо
Я сочиняю, создав фразу из нескольких мотивов, а потом начинаю на это фразу импровизировать
только вот второй голос может претендовать на какую то НОРМАЛЬНОСТЬ
это норм способ или пидорский?

>>287218
Думаю, здесь нет пидорских способов. Главное — чтобы мелодия в голову пришла. Остальное — дело техники/вдохновения.

>>287218
А на чём ты играешь-то?

>>287220
Гитара (НЕТ, Я НЕ ГОВНАРЬ)
>>287219
Я заметил что в 90% западных книг и тьюториалов говорится о том, чтобы писать сначала гармонию, а потом мелодию.
Если я пытаюсь начать с мелодии получается совсем ебанный стыд.
Но и сочинять именно аккорды вперед мне тоже не нравится. Так что вот такой способ придумал.

>>287222
Да хуета это лол, тут всё от случая зависит. Гармония сначала пишется тогда, когда ты ещё вообще не знаешь, что хочешь написать. Когда ты просто думаешь "напишу-ка я фугу/сонату".
Но ведь в большинстве случаев мы исходим из какой-то музыкальной фразы, уже придуманной нами. Обычно бывает так, что сначала ты внезапно придумываешь прикольный мотив или мелодию, а потом уже выстраиваешь вокруг неё произведение.
>Если я пытаюсь начать с мелодии получается совсем ебанный стыд.
Ну, наверное, потому, что ты не знаешь правил построения, и тебе не хватает опыта в развитии музыкальной мысли. Нужно уметь развивать её, чтобы всё произведение было выполнено одномерно, слушалось "на одном дыхании".
Ты всё правильно делаешь, но надо сочетать импровизацию с соблюдением некоторых правил. Процесс творчества в целом обстоит так (это относится как ко времени написания одного конкретного произведения, так и ко всей жизни художника): сначала ты заучиваешь все правила, всю теорию, так чтобы она стала твоей второй натурой, а потом начинаешь творить, именно под вдохновением фантазировать. Только тогда что-то получится.
Творчество начинабющего музыканта потому и отличается от творчества какого-нибудь великого мастера, что у второй в первую очередь в совершенстве знает теорию, а первый просто пытается что-то выдавить из себя на пустом месте.
Знания и опыт — это основа для вдохновения.
Главная же ошибка плохого "музыканта" заключается в том, что он бросается сразу фантазировать, не имея ничего, никаого опыта.
Как вот этот например >>287137>>287143
Естественно, при таких условиях он никогда не сможет писать нечто более сложное, чем современная музыка, где тупо циклятся лупы.
Но это не плохо (и ты, тот анон, которого я привёл в пример, не обижайся) — просто такова современная музыка. Она не плоха, она просто другая. Более примитивная, да, но она тоже дарит радость и наслаждение.

>>287224
А каких, например правил?
Лады я знаю, как аккорды строить знаю.
Про формы почитаю, но вряд ли пригодится, так как пишу я таки народную музыку (я настаиваю на этом термине. Она создается народом, для народа, состоит из базовых структур, на которые наслаиваются новые).
И, опять же, выучил я правило, а как его в голову посадить? Чтобы сочинять под этим правилом?

>>287226
Ну, тех же форм. Например, прелюдия, самая простая, обычно пишется так: тоника, 4, доминанта, тоника, параллельный минор, доминантсепт к 5, 5, минор параллельный 5 и т.д. с разработкой.
http://www.youtube.com/watch?v=Dkt75juxvxw
http://www.youtube.com/watch?v=H1OWk_K9Pb4
Или ещё проще, в виде песенки: тоника, 4, доминантсепт, тоника, интерлюдия, а потом то же самое, только в других тональностях
http://www.youtube.com/watch?v=nf9Sf6yO1Kg&index=27

>как его в голову посадить? Чтобы сочинять под этим правилом?
Ну, думаю, надо поиграть что-нибудь с этим правилом, и пописать самому. Хз кроч))

Кроме таких вот обзих правил построения есть ещё всякие мелкие нюансы, типа различения аккомпанимента и нижнего голоса, и то, что нижний голос всегда играет гармонические ноты, или например что мелкие ноты плохо звучат в басу, но прекрасно вверху, и сочетание мелодических фраз в зависимости от их положения на высотной шкале и т.п. Всё это понимается в процесее изучения произведений в том жанре, в каком ты хочешь писать.

>>287227
Прикольно, спасибо.

http://www.youtube.com/watch?v=mF1xAbAEzko
завидую Вивальди

Учился в музыкальной школе. Сольфеджио, так вышло, не было. Точнее было, но только базовое.

Научился только играть с листа и запоминать. Слух не очень.

Какие книги читать, чтобы хорошо усвоить теорию? Хочу в композиторство и импровизаторство.

>>287250
С этими вопросами — в тред муз. теории. Можешь ещё прочитать диалог выше.

>>287216
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соотношение_карты_и_территории

Только это не относится к музыкальной теории, потому что это не наука, а просто сорт развлекаловки, ни научного метода никакого в этом нет, ничего. Кулинария более осмысленная.

>Гармония в таком виде, как её преподают в консерватории, представляет собой напыщенно-смешной способ сортировки звуков

Цитаты великихкомпозиторов-практиков ИТТ

>>287419
Да этот вшивый Дебюсси - лягушатник, он просто бездарный, он мерзавец!

>>287216
>объективная реальность. Я сказал, что есть физические законы как практическое функционирование вселенной, которые существуют объективно
И тут ты такой доказываешь существование объективной реальности вне твоего восприятия.

>>287496
Ты то гораздо одареней.

>>287496
Работы Дебюсси я слышал, а твои?

>>287508
>>287513
Это же была шутка по поводу его цитаты.

>>287513
А мои.. я потерял. Но скоро найду! Там одни шедевры.

>>287419
1. Возможно, во времена Дебюсси (и месте, где он жил) преподавание действительно было паршивое?
2. То, что он говорил о плохо преподавании теории не значит, что он её не знал.
3. Это как бы его мнение.
4. Ему действительно не нужны были классические каноны, он писал не в них. Но как композитор он выходит прямиком из Мусоргского, который открыл целый мир новых возможностей в образности музыки. Дебюсси в молодости заигрывался Мусоргским и досконально изучал его работы, чтобы разработать новый стиль, который и стал его стилем, стилем Дебюсси.

>>287605
Бро, это петушиный тред, нет смысла.

>>285276 (OP)
ролл

>>287808
))0

Роллим.

>>285276 (OP)
Ролл. К вечеру сделаю и выложу.

Роулин, роулин, роулин

>>288149
Еще раз ролльну пожалуй

Господа пишущие про знания нот, сольфехренфуфледжио - не майтесь дурью. Львиная доля музыки различных стилей, пишется людьми которые нот вообще не знают. Зато умеют играть, и так, что просто поражаешься. И существует армия народа окончивших музыкалку, консерватории, которые даже денег на этом толком не могут сделать и играют как троечники. И по сути игра на инструменте, это именно практическая часть! При чем тут ноты?! Вы руками и головой играете, музыка идет от души, а не исходит от закорючек с теоретическими знаниями, цена которым мизер по сравнению с практикой. В человека от рождения заложены чувства ритма и гармонии. Если медведь на ухо наступил, то тут никакая музыкалка не поможет.

>>288398
https://www.youtube.com/watch?v=fulD1m363cI
Комменты доставляют.

>>288397
Паста с форчана.
> Lord of knowledge about writing music, solfehrenfufledzhio - not toil foolishness. The lion's share of music of different styles of music written by people who do not know. But they know how to play, and so that is simply amazing. And there is an army of people graduated from music school, conservatory, which even money on this really can not do and play how troechniki. And in fact play an instrument, it is the practical part! What does the note ?! You play with his hands and head, the music comes from the heart and not from zakoryuchek with theoretical knowledge, the price of which minuscule compared with the practice. The man from birth laid the sense of rhythm and harmony. If the bear's ear come, then there is no muzykalka not help.

>>288398
Что же здесь охуительного?

>>288455
Ты охуительный, давай ебаться :3

>>288546
Ну теория короч это не строгие законы написания, а так сказать "набор советов" для создания неплохой музыки. Но самые умелые композиторы с умом нарушают эти правилы и получают хорошие результаты.

>>288546
>теория нужна, но это не истина в последней инстанции
Не стоит вскрывать эту тему.

Вечер в хату, моцарт-куны. Очень нужны годные композиции, под стать жанру Progressive/Fusion/Death Metal. Алсо, разогнал всех из группы, набираю годных музыкантов для таких затей.
барабанщик-кун

>>287212
Бля, просто не перестаю слушать. Это шедевр!

>>288684
Кстати, вопрос. В какой проге вы делали все выше запосченые треки?

>>288690
Что за ебанатские вопросы?

>>288690
Я в finale, многие другие - в сибелиусе.

>>288690
Я в скайпе.

Мам ролл.

Вон Ванька Ерохин уже музыкальную теорию обманывает, а все как сычи сидите.

>>288841
https://www.youtube.com/watch?v=FYFPKYoPJYE

Такс такс такс

Есть проблемка
Начинаю сочинять
Первые 5 минут получаются хорошие идеи
Дальше идет шлак.
Что делать?
Не сочинять же 5 минут в день.

>>288802
>>288707
Такие уроды, даже ньюфагам помочь не можете.

>>288842
НУ и где он теорию обманул?

>>288874
Чел же сказал, что в finale или sibelius. Это если ты хочешь использовать музыкальную нотацию, то бишь закорючки. А так можешь юзать любую daw.

>>288879
Ты просто ничего не понимаешь.

>>288842
Но ведь он её не обманывает, а использует настолько же узко, насколько современная попса в 90% песен.

>>288684
Вообще ни капли ноктюрна.

Роллтон

Взрольну-ка формеца.

>>289163
>>289172
Збс пишите, самоучки?

ролл

>>289247
как стереть сообщение?я ньюфаг

>>289248
Никак. Мучайся!

>>289223
Смотря что понимать под самоучкой.
В муз училище я не учился.
Но, в то же время, законы гармонии не сам придумал.
Чтение Дубовского считается самообразованием?

Ролл

>>289064
Это демо версия, блядь. Тем более я не знаю как его писать, даже структуру незнаю.

>>289418
Пьеса.
В принципе, свободной формы.
Может быть в трёхчастной, может в форме рондо. Можешь период написать с повтором.
Тут главное характер лирический, ноктюрнальный(ночной).

>>289485
Как проявляется ночной, лирический характер? Есть ли ли определённые методы создания? Или мне просто в минорной тональности что-нибудь грустное написать?

>>289163
Второй голос слишком низкий, попробуй его на октаву выше поднять.

>>289601
Это где? Вряд ли там есть голос, который можно транспонировать на октаву без изменения содержания

>>289248
Не справился,можете обоссать...

>>289600
Для начала прочитай вики, как советовал ОП
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BD

Потом просто послушай ноктюрнов.
Допустим вот:
https://www.youtube.com/watch?v=-FbwINVts7c
https://www.youtube.com/watch?v=YGRO05WcNDk

Небыстрый темп, некая привальсованность (но не обязательно), мечтательность, минорность. Но можно и в мажор отклоняться, why not?

На худой конец, представь, что ты сидишь на веранде за роялем. Вечереет. Осень. Листья опадают. Где-то там твоя еот тебя слушает и грустит.

Тред не читал. Роллю наобум.

>>289769
Прелюдия? Сделаем.

>>289928
Ты ноктюрн с вальсом перепутал.

>>289939
Если размер 3/4 то сразу вальс? А в целом вообще как? Можешь дать какие-нибудь советы?

>>289956
У тебя в левой руке фактура явно вальсовая. Посмотри выше видос с ноктюрном Шопена. Попробуй его фактуру использовать: - бас, интервал, высокий аккорд.
Сама гармоническая линия у тебя слишком квадратая, что мешает хорошо развить мелодию. 3-х аккордов и под них соляк недостаточно. Невыразительно.
Что касается мелодии: сделай мелодию кантиленной, т.е. песнеподобной. Как будто поёт человек, но играется на инструменте. То, что сможешь напеть. Поменьше скачков. Гамообразные движения. Фразировка.

https://soundcloud.com/betrayal-spirit

>>289981
Туда ли ты зашёл?

>>289971
>Сама гармоническая линия у тебя слишком квадратая
Не понял.
>Что касается мелодии: сделай мелодию кантиленной, т.е. песнеподобной.
Какими способами можно сделать мелодию песнеподобной? В основном все сводится к арпеджио, где я просто перебираю ступени аккордов и если мне нравится - я записываю эту последовательность. Или это не правильно?
>Поменьше скачков.
Кстати, да, хороший совет, чувствуется скачкообразность из-за чего композиция теряет свою целостность.

>>290003
>Сама гармоническая линия у тебя слишком квадратая
Это значит, что у тебя по кругу играет 4-х тактный паттерн без каких либо изменений.
>Какими способами
Кантилена достигается плавным(без неуместных скачков) голосоведением мелодической линии вместе с легато.

Послушай это. Яркий пример кантиленной мелодии.
Заодно обрати внимание на развитие.
https://www.youtube.com/watch?v=cKRMwNnssRA
Нотный пример
https://www.youtube.com/watch?v=daMA4GrJSO0

>>290008
Добра тебе

>>290073
Ах да. Вот вам, парни, совет - НЕ РОЛЛЬТЕ, если не уверены, что успеете в срок.

>>290073
Звук как из жопы

>>290073
Неплохой.

>>290073
Дебюсси?

При гармонизации нельзя чтоб тоника аккорда совпадала с нотами мелодии, только субдоминанта и доминанта?

>>290237
Кто, я?

>>290267
Мм? Может быть ты имеешь в виду терцию и квинту аккорда? И вообще можно всё, зависит от предпочтений. Можно хоть мелодию в разрез с аккордом писать, если того требует экспрессия.

>>290268
Ты. Наслушался.
Да?

>>290282
>мелодию в разрез с аккордом писать
Ты про политональность?

>>290300
Я про свободу музыкального языка и то, что в музыке нет фундаментальных правил, а лишь полезные указания.

>>290299
Нет. Здесь больше Свиридов, чем Дебюсси.

>>290267
Вот, посмотрите. Всё ли правильно? да, я знаю что музыка пишется от души и можно нарушить правила, но мне нужна оценка именно с точки зрения фундаментальных правил

>>290344
Если ты про правильность относительно классицизма - то ничего не правильно.
Про строгий стиль я вообще молчу.
Если ты под фундаментальными правилами имел в виду законы физики - то радуйся, ты ничего не нарушил.

>>290367
Ну так объясни как надо было.

>>290370
Ты скажи сначала, что ты написал. Или пытался написать.

>>290383
Я просто взял мелодию под правую руку и попытался аккомпанимировать композицию - гармонизовать

>>290428
Ну и правила голосоведения соблюдать, хотя-бы основные: не пересекать голоса, избегать параллельного движения квинт и октав.

>>290496
И сразу ролл.

>>290496
Можно ещё сделать ролл на инструмент, для которого пишешь, и на настроение композиции.

>>290539
>>290496
Ролл.

>>290662
Я здесь

>>290662>>290670
Правда сейчас спать пойду, говори, чего хотел

>>290673
Где ролл, ёпта?
Где музыка, ёпта?

>>290676
Я устал, епта бля, за сегодня, суканах
Но ради тебя, засранца, ролльну >>290496

>>290677
Все, пидор, засекай время

>>290681
Лол, период.
Это 10 минут.

>>290688
У меня хорал выпал >>290677
И я его почти закончил

>>290689
Что-то не туда посмотрел.
Ну ок, жду.

>>290694
Ну и куда ты исчез, критик диванный?

>>290694
>>290698
Ко сну отхожу.
Ну что я могу сказать про этот хорал? Неправильно нихуя.
Но звучит местами интересно, местами сумбурно, местами даже кафкиански.

>>290700
Здесь не Кафка, а Шнитке, я так вижу

>>290701
"Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью..."

>>290734
А где B? Каша какая-то. Формы вообще не чувствуется.

Академики, можно вопрос? А что будет если в одном произведении совместить несколько народных ладов? И делают ли так вообще? Лидийский там к примеру с фригийским. Был бы рад примеру, потому что сложно загуглить с такими параметрами произведения.

>>290936
Ну, попробуй совмести. Узнаешь, что получится, я, лично, на практике такие вещи не делал, пишу только тональную музыку.
Вот что нашел
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0

>>290945
Разве народные не являются тональными?

А про совмещение - имеется в виду два лада в один, или две части произведение по своему ладу? Последнее легко сделать, все равно что брать натуральный минор, а потом гармонический.

>>290955>>290936>>290945
Можно используя народный лад написать тональную музыку. Например, дорийский лад часто используется вместо минора, только придаёт ещё характерный дорийский окрас.
Слушаем дорийский минор с 0:00 по 0:35
https://www.youtube.com/watch?v=-rWgZiSF30c

А в модальных(ладовых) системах используются другие законы тяготения.
Яркий пример: григорианский хорал. Это не тональная музыка. Тут совершенно другие тяготения.
https://www.youtube.com/watch?v=dsn9LWh230k

В музыке 20 века много кто экспериментировал с ладами.
Мажоро-минорность, тонально-модальные системы, составные лады:
https://www.youtube.com/watch?v=YY9fp_Febaw

Так что вполне можно совместить несколько ладов в одном произведении.

А если ты хочешь несколько разных ладов использовать одновременно в полифонической ткани - то это будет полимодальностью/политональностью. Насколько я могу предположить, такое делал Мессиан. Но ничего определённо сказать не могу, т.к. его толком не слушал.

В любом случае, если ты хочешь что-то сделать - сделай. В музыке всё возможно. Главное, чтобы результат был стоящий.

>>290964
>Насколько я могу предположить, такое делал Мессиан
Только полимодальность. Алсо, мало кто знает, но это первый (скорее всего) образец политональности. Плитональность там в конце, когда темы бедного и богатого евреев играют вместе: http://www.youtube.com/watch?v=1nA_GtTfaU8

>>290496
Ролльну пожалуй твою рулеточку

>>290496
Дауны блядь, мы здесь пишем ПРОИЗВЕДЕНИЯ, а период и Н-частная форма — это ФОРМЫ, часть СТРУКТУРЫ.
Пошли вы все на хуй короче, ухожу из треда и больше не вернусь.
ОП первого треда

>>287224
Я бы не делил музыку по принципам "современная-классическая-примитивная-сложная" или как-то ещё. Бетховен тоже писал песенки припев-куплет, сегодня тоже пишутся монументальные хуйни. Всякие изъёбства, которые применяют современные академ-шизоиды, встречались и у классиков, вроде кластеров, синкоп и прочих хуёвин, характерных для XX-XXI веков.

Музыка сегодня не стала другой, просто уровень технологий и коммуникаций привёл к огласке всей этой хуиты, которая несколько веков назад не вышла бы за пределы ссаного увеселительного заведения со шлюхами, а то и вообще за пределы башки отдельного индивида, который что-то про себя напевал, но компьютеров-интернетов, чтобы воплотить влажные мечты в реальность не было.

>>291012
Ну а че ты, хотел тут консу основать? Дай людям шанс.

>>291012
Это говорит ОП, который в пике перемешал вальс с сонатой, последняя, к слову - музыкальная форма.
Мне лень объяснять, почему ты мудак.
Съёбывай.

>>291013
Неплохо.
Только бы тему побольше раскрыть. Вариаций всяких и т.д.
И в основе канона должен быть повторяющийся бас
Вот тут очень наглядно (фактурная схема + ноты):
https://www.youtube.com/watch?v=T3uh75-OXQo

>>290496
Ролл

>>290428
Как ты понял что это четырёхголосный хоральный вид?

>>291090
У тебя в нотах 4 голоса. Само-собой напрашивается.

>>291100
Какая тональность и как ты её определил?

>>291107
У тебя Т и D написано, знаков при ключе нет.
До мажор.

>>291110
Так если Т (тоника) там где ми, значит это ми мажор, нет?

>>291113
Если ми тоника, то соль точно не доминанта.
Но соль - точно доминанта.
В данном случае ми - III ступень, терция тоники, тоническая функция.
А что до ми мажора, то там 4 диеза при ключе.
И вообще, с такими вопросами - в тред муз. теории, а не в композиторский.

>>291119
Спасибо, просто этот момент мне показался довольно странным.

>>291718
говно

Компононы, по выбору инструмента нет ограничения?
Если я напишу этюд для синтезатора, то меня сильно обоссут?

>>291718
Вот вся суть мамкиных академистов. Каноны, теория, а пишете скучное, не вторичное, а блять, одиннадцатьдесяттеричное говно.
Зато гонора сколько, бля, мы холопова прочитали, ебать.

>>292054
Вряд ли он прочитал Холопова.
Это больше похоже на подражание академической музыке. Типа культа карго.
Но пьеска милая. Что-то тут есть от прелюдий Шостаковича, "Мефисто-вальса" Листа, "Картинок с выставки" Мусоргского, советского менстрим-авангарда, вроде Щедрина

>>291947
Исчерпывающий отзыв
>>292054
>академистов
Мимо, детектор чини
>холопова прочитали
Не читал, но осуждаю
>Каноны, теория
Вообще в первый раз слышу. Я пианист, а не композитор, написал "по наитию" Поэтому редко "сочиняю" Короче, вот этот прав >>292063
>скучное, не вторичное, а блять, одиннадцатьдесяттеричное говно
Возможно, но ведь все с чего-то начинали
>Зато гонора сколько
Пока я только твой визг слышу

>>292063
Ты был прав
>>292064
Действительно, ты даже не пытаешься прийти, к тому, чему стремишься подражать.
Надеюсь, ты и правда начинаешь, чмошник. Я не обязан любить говно, которое ты своими пальцами натыкал.

>>292064
Короче, свое говно сюда больше не тащи, а продолжай тыкать пальцами в клавиши, ну по нотам больших дядь.

>>291718
Не вкусно.

>>290496
ролл

>>292135
И где?

>>290073
Я прямо так и представил, звуки фоном навели на мысль что там у тебя дождь, машины под окном ездят... темная комната, дождь капает, темные тучи на тусклом летнем почти ночном небе, и ты сидишь такой рядом с окном и брынчишь хаха, только щас уже декабрь, а ты и вовсе писал это в ноябре... но короче.... да, все, я закончил, спасибо за внимание

>>292666
Спасибо, анончик. Я бы еще записал, но здешнему контингенту не понравилось >>292088

>>290496
ролю

>>292936
пиздос

>>292936
Do it, время пошло

Как написать фугу.
https://www.youtube.com/watch?v=U85-4EYgZk4

Как я хотеть уметь в эти все формы, динамики и прогрессии композиций.

http://rghost.net/7TkBKpV4l

>>293273
Это ты написал? Потому что композиция весьма охуенна.

>>293275
Я. Спасибо тебе, но она разве не супер простенькая по сравнению с настоящими формами из оп поста?

>>293276
Есть такое, но ведь не в сложности-то композиции дело. Тебе бы конечно не помешало подучить разные формы, но не стоих их выдрачивать и загонять в себя в рамки.

>>293277
Понял, спасибо.

>>292872
Не слушай всяких, долбоебин. Мы здесь собрались, что бы учится писать. А пиздят больше всех те кто на деле нифига не могут.

>>293303
БЛЯ, СНАЧАЛО ДОБЕЙТИСЬ((((
>>292872
Тот факт, что мне не понравилось, не запрещает тебе писать и выкладывать, дурашка.

>>293353
Просто не еби себе голову. Пиши только для себяпоже не похоже на чужое. И слушай много разной музыки.

>>293353
Ну это очевидно, похож и ты знаешь на что - даёшь ссыль / пишешль другой мотив.

У меня куда чаще бывает, что вроде бы я когда-то слышал свой мотив, но совершенно не могу назвать где. Это, впрочем, логично, учитывая механизмы разработки мотивов мозгом.

>>293569
А ты тяночка? Если тяночка с писечкой, то я готов с тобой позаниматься, если нет, то иди на хуй.

>>293569
Не считая пары занятий гитары, никогда не занимался с репетитором: какие подводные камни? inb4: спрашивать про подводные камни репетитора у репетитора
Как структурируешь занятие? Бесишься ли, если чего-то не понимают? Сколько раз можно переспросить одно и тоже, перед тем как потерять привилегию угощения чайком? Какой инструмент у тебя дома? Почему не занимаешься музыкой (карьерой) самостоятельно?

>>293592
Занятие структурирую как в музыкалке и в учле, благо, все мои домашние задания у меня сохранились в полном объеме. Прохожу с учеником по порядку все, чтобы он мог потом принести домашку по пройденному.
Нет, не бешусь совсем, наоборот, оъясню. Единственно чего не люблю - когда не делают/не слушают (проще говоря ленятся), в таком случае я не бешусь, но приходится делать замечания, чтобы человек (а приходят все-таки люди взрослые) не отвлекался, на что тратятся драгоценные секунды. Дома у меня Petrof примерно 80го года, ничего плохого, но и ничего выдающегося.

>>293592
Спойлер пропустил, занимаюсь.

>>293569
Репетиторы не нужны, ф-но - мёртвый инструмент, теория - лженаука.

>>293664
Мотив местами очень похож на эту песенку
https://youtu.be/SvZf1ZhM-B8?t=40s

Ну, а так годно вообще мне понравилось.

>>293569
>Русская школа - худшая
Но ведь это та школа, что выпускает игорей матвиенко и иосифов пригожиных?
И которая до сих пор пользуется убогими учебниками? (в 2015году только тупое чмо будет читать русский учебник по ЛЮБОМУ предмету, кроме уникальных изданий. разумеется)

>>293652
>>293763
Вам лишь бы ляпнуть что-нибудь.

>>293569
Ах да, город-то забыл! Москва.

>>293712
Даже рядом ничего не стоит

>>293782
Ты по делу отвечай, Витя Дробыш, блять. русская школа у него, охуеть просто.

>>293569
А Вы обучаете импровизации? Джазовой гармонии можете научить?

>>293874
>Вы
кекс

Импровизация, грубо говоря - это обыгрывание того материала, который наработал дома, перебор вариантов, уместных на определенный момент. Подготовить весь этот материал и показать, что с ним делать - могу, а вот импровизировать - это уже ты делаешь сам (например, на заданный мотив, ритмическую фигуру, по первому такту с фактурой, по заданным фразе/предложению).
Джазовой гармонии к сожалению не могу (хотя мне самому тоже стоит заняться, не так уж и сложно это).

>>293916
Тоесть я такой если захочу поипровизировать совместно с каким нибудь музыкантом которого вижу впервые, мне придтся обяснятьемучто ядома выучил?

>>293919
Нет, и тут стоило сказать, что у тебя ансамблевая импровизация. Ты будешь слушать, что играет он, и на основе этого играть сам. Ну, если вы оба решили "поимпровизировать", то выйдет только полная фигня, через каждую пару тактов останавливаться, слаженно вы не сможете играть, разве что кто-то будет вести мелодию (не более), а ты чутко будешь на это реагировать.
Тут у каждого есть своя роль кто-то ансамблирует, кто-то солирует. Да и почему бы не объяснить? Если оба не дураки, то сразу друг друга поймете. Волшебства не бывает, только труд.
И ты, скорее всего, под испровизацией подразумеваешь джемминг - буквально "тип побренькать вместе)) чо получится)".

>>293833
Ты сначала по делу что-нибудь скажи. Тогда, глядишь, тебе по делу что-нибудь и ответят. Отвечать "по делу" на твои визги никто не будет.

>>293944
Ясно, Витя Дробыш as is. Идите занимайтесь с ним, аноны.

>>293944
Я не он.

>>293953
Тебе бы я отвечать не стал вообще, т.к. не вижу в этом смысла, но если уж очень хочется поговорить - пиши в скайп.

>>285327
znaesh na chto poxozhe
на весь альбом Always Never The Same группы Kansas
Ебошь сюда связующую скрипку и пиши альбом

мимопроходил

Раз уж зашел разговор о скрипках.
Классики, не посоветуете ли библиотек соло инструментов симфооркестра? В первую очередь скрипки и виолончельки интересуют. Попробовал EWQL - довольно крутые там соло скрипки, но легато отсутствует как таковое, от чего всякие плавные мелодичные хуитки в нем делать попросту невозможно.

Рейт мое говно

>>294111
Ты явно слушал Зуна.

>>294127
А кто это?
>>294111-кун

>>294111
1. Отдает Прокофьевым
2. Хреновый синтез Рахманинова и Метнера
3. Хуйня без развития
4. Разложенные аккорды, ничего необычного

_{Пешы исчо}

>>294111
1ая и 3ая - не особо, 2ая приятная, а вот 4ая - заебись.
Я её давно уже слушаю, ты кидал её ещё в прошлом треде вроде, "прелюдией "весна"" обозвал, не?

Это, конечно, всего лишь сборник арппеджио, как уже сказал кун выше, но зато атмосфера охуенна, как по мне. Очень нравится, серьезно.

И раз уж такое дело, ролльну >>290496 рулетку.
>>2942370-кун

>>285276 (OP)
ролл

>>294485
Очень вкусно.

ролл

>>290496
Дайте-ка я попробую.

ролл

ролл

>>295122
Бах в треде! Все по клавирам!

>>295122
Сильно!

>>295122
Старина Оззи в треде, все на поезд!
http://www.youtube.com/watch?v=eW7qBjXP-Ks

>>295141
>Популярным становится какое-нибудь МИНИМАЛ ТЕХНО в котором туц туц туц и один аккорд на всю песню, или какой-нибудь тупейший по меркам даже высер треда КОСМИЧЕСКИЙ СИНТВЕЙВ ПРО КОСМОС КАК В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

Поп музыка популярна, а то что ты перечислил популярно только в твоем маня мире.

>>290496
Ролл

>>295131
Если играет орган, это сразу автоматом Бах?

>>295278
Довольно совеременное звучание, неплохо.

>>285276 (OP)
Hjkk!

>>295304
Понятно.

>>285276 (OP)
>>290496
Настало время начать писать шапку к треду
Поэтому запощу пасту Ебанная макака не позволяет запостить пасту целиком, пощу в двух частях. Паста целиком - http://pastebin.com/5xSngSUn

Музыкальные формы классицизма
Музыкальными формами называют исторически сложившиеся типы строения музыкальных произведений. Наиболее устойчивыми оказались те из них, которые были самыми гибкими и емкими, то есть лучше всего подходили для передачи разнообразного содержания, а также хорошо согласовались с законами слухового восприятия и исполнения.

Согласно The Oxford Companion to Music, европейская классическая музыка содержит всего шесть самостоятельных форм: двухчастную, трехчастную, рондо, вариационную, фугу и сонатную форму. При этом фуга и сонатная форма являются не столько формами, сколько техниками сочинения.

Двухчастная форма

Наименьшей законченной композиционной структурой, выражающей более или менее завершенную музыкальную мысль, является период, состоящий как правило из 4-12 тактов . Он может быть разбит еще мельче, но в рамках данной статьи этого не требуется.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=vGq3-Fi_zQY (с 0:07 по 0:41)

Следующей по сложности после периода является двухчастная форма, состоящая из двух частей, первая из которых является периодом, а вторая - формой не более сложной чем период. Она имеет корни в народной музыке. Куплет народной песни часто состоял из запева и контрастирующего припева - повторение двухчастных куплетов более интересно на слух, чем повторение одночастных.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=gVjWsy1mUPQ (с 0:05 по 0:54)

Функции второй части могут быть различны: контраст, оттеняющий первую часть; развитие мысли первой части; подытоживание мысли первой части, характерное для припева. Область применения двухчастных форм очень широка. Она типична для танцев и песен, может являться частью более крупных структур, например, сонатной формы.

Трехчастная форма

Форма, состоящая из трёх частей, первая из которых является периодом, вторая - неустойчивым построением либо также периодом, а третья — точным или незначительно изменённым повторением первой. Части простой трёхчастной формы называются соответственно экспозицией, серединой и репризой. Ее схема выглядит так: А-В-А.

Средняя часть может, например, создавать оттеняющий контраст, однако чаще она развивает идеи первой части. В этом случае для середины характерна меньшая тональная устойчивость и структурная оформленность, чем для крайних частей: она как бы опирается на более устойчивые экспозицию и репризу. Примером является, например, ария да капо.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=CYTQ6gpcuYA (с 0:35)

Примером сложной трехчастной формы является менуэт-и-трио, состоящий из двух одинаковых менуэтов, между которыми помещается отдельный эпизод - трио. При этом по отдельности менуэт и трио имеют характерную для танцев двухчастную структуру, поэтому общая структура менуэта-и-трио двухчастная на мелком уровне и трехчастная на более высоком: aabb - ccdd - aabb.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=JESXMWrwzVQ

Реприза, то есть повторение начального музыкального материала после его развития или изложения нового, часто используется и в некоторых двухчастных формах (так называемых репризных двухчастных формах), когда последнее предложение второго периода повторяет второе предложение первого периода.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=jYiXyZwgPB8 (с 0:05 по 0:25)

Реприза может быть точной копией экспозиции, однако в более развитом случае тема возвращается в репризе немного измененная в результате предшествующей разработки, являясь "синтезом" экспозиции и разработки.

Рондо

Форма, в основе которой лежит чередование неоднократно повторяющейся главной темы с различными эпизодами. Имеет схему А-B-C-A-D-A-...-A. Эта форма также характерна для народной музыки. В народных песнях, построенных по принципу рондо, общий хор повторяет главный рефрен, который чередуется с эпизодами, в которых выступают солисты. Этот же принцип, использовался, например, в быстрых частях кончерто гроссо эпохи барокко: солирующие партии сменялись проведением главной темы полным оркестром.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=8_7ekHPzQNE

В классическую эпоху форма рондо соединилась с сонатной формой, дав в результате форму рондо-сонаты, о которой будет написано ниже.

Мы уже упомянули несколько способов соединения однотипных структур в более длинные "цепочки":

А-А-А-А-А..-А - куплетная форма с одночастным куплетом.
АВ-АВ-АВ-..-АВ - куплетная форма с двухчастным куплетом.
А-В-А-С-А-..-А - рондо.
А-В-С-D-E-... - цепочечная форма без повторений. Встречается довольно редко - например, в некоторых оперных увертюрах, которые представляют собой последовательность фрагментов предстоящего произведения.

Одной из наиболее распространенных цепочечных форм является вариационная форма, имеющая схему А1-А2-А3-...

Вариационная форма

Форма, состоящая из первоначального изложения темы и ряда ее видоизмененных повторений. Тема может иметь как простую, так и более сложную (например, двухчастную или трехчастную) форму. Изменения могут затрагивать гармонию, мелодию, контрапункт, ритм, тембр, оркестровку или комбинацию этих элементов. Характерными примерами вариационной формы являются пассакалия и чакона эпохи барокко, в которых оставался неизменным бас, а изменялись с каждым повторением верхние голоса.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=nVoFLM_BDgs (до 8:10)

Вариационная форма очень типична для традиционной культуры: в ней существует неизменная основа, которая при этом претерпевает косметические изменения с каждым повторением. Она популярна в народной музыке: так, в куплетной форме и в форме рондо часто главная тема возвращалась в немного измененном виде. С помощью многократного повторения главной темы (то есть с помощью куплетной формы) обеспечивалось ее запоминание на слух и таким образом сохранение традиции при отсутствии нотной записи.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=CH2zlb1pwds

Как видно, каждая из перечисленных форм по-разному использует повторение и изменение - два главных принципа, по которым образуются формы. Музыковед Перси Шулз определяет музыкальную форму как "серию стратегий, направленных на достижение баланса между противоположными крайностями постоянного повторения и постоянного изменения". Отечественный музыковед Л. А. Мазель добавляет к принципам формообразования разработку, сопоставление разных музыкальных мыслей, свободное развертывание и репризность. Оставим эти термины без разъяснения, отметим только, что этих принципов немного и они опираются на особенности человеческого восприятия.

Благодаря следованию этим принципам описанные выше формы достаточно универсальны. Как было показано, они присутствуют в том или ином виде и в народной, и в классической музыке. Дальше будут описаны две композиторские техники, характерные именно для академической музыки, воплощающие два разных типа музыкального мышления. Фуга стала вершиной полифонической музыки 17 века, вобрав в себя ее лучшие практики. Сонатная форма, сложившаяся в 18 веке, соответственно является вершиной гомофонной музыки.

Фуга

Полифоническое произведение, начинающееся последовательным вступлением всех голосов с изложением темы - попеременно в главной и побочной (как правило доминантовой) тональностях. Дальнейшее развитие содержит еще некоторое количество проведений темы, преимущественно в других тональностях, и завершается в главной тональности посредством одного или нескольких проведений темы.

На первом пике пример структуры трехголосной фуги. В каждый момент произведения звучит тема фуги (S или A) - иногда в неосновной тональности или измененная, остальные голоса сопровождают ее по правилам контрапункта.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=Nnuq9PXbywA (с 2:30)

Черты фуги: полифония, использование одной темы и одного настроения (хотя противопоставление и контраст также присутствует в фуге, но он строится на материале одной темы), непрерывность и плавность развития, отсутствие резких контрастов.

>>295530 Продолжение. Целиком - http://pastebin.com/5xSngSUn

Сонатная форма

Музыкальная форма, состоящая из трёх разделов, где в первом разделе (экспозиции) противопоставляются главная и побочная партии, во втором (разработке) эти темы развиваются, в третьем (репризе) повторяется экспозиция с тональными (и, возможно, иными) изменениями.

На втором пике обобщенная схема сонатной формы. ГП — главная партия, ПП — побочная партия, СП — связующая партия, ЗП — заключительная партия; в квадратные скобки заключены разделы, которые в различных вариантах формы могут отсутствовать.

Идеей сонатной формы является борьба двух контрастных тем. Они демонстрируются в экспозиции, затем "борются" в отделе разработки и возвращаются в репризе, измененные в результате "борьбы". Эта форма оказалась с одной стороны гибкой и подходящей для выражения разнообразного содержания, и с другой стороны, стройной и устойчивой. Благодаря этому она остается популярной по сей день.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=Y0kiO3RixrI

Черты сонатной формы: гомофонность, использование двух и более контрастных тем, большая внутренняя конфликтность и динамика развития, идейная важность раздела разработки, устремленность к финалу.

В упомянутой выше рондо-сонате по принципу рондо строятся разделы экспозиции и репризы, в то время как раздел разработки тот же, что в обычной сонатной форме. Она имеет схему aba - C - aba.

Циклические формы

Циклической называется форма, состоящая из нескольких самостоятельных произведений, объединенных общим замыслом. Характерным примером 17 века является барочная сюита, 18 века - сонатно-симфонический цикл.

Барочная сюита

Набор танцев - алеманда, куранта, сарабанда, жига и иногда другие. Принципами, по которыми они соединялись в сюите, были контраст соседних танцев и их тональная близость.
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=mGQLXRTl3Z0 (1. Prelude - 0:00 2. Allermande - 2:45 3. Courante - 7:09 4. Sarabande - 9:47 5. Menuet I / II - 13:41 6. Gigue - 17:38)

Сонатно-симфонический цикл

Если части барочной сюиты слабо связаны идейно, сонатно-симфонический цикл, появившийся 18 веке, характеризуется большим идейным единством - каждая его часть раскрывает определенную сторону целого. Классический сонатно-симфонический цикл состоит из трех или четырех частей, хотя возможно и другое их количество, и характеризуется сбалансированностью и симметрией: так, первая и последняя части как правило пишутся в быстром темпе, а "внутренние" - в медленном. Первая часть почти всегда пишется в сонатной форме в темпе allegro.

В зависимости от состава, для которого пишется цикл, различаются следующие его разновидности:

Соната - для одного или двух инструментов.
Трио - для трех инструментов
Квартет - для четырех инструментов
Квинтет - для пяти инструментов
и т.д.
Симфония - для симфонического оркестра
Концерт - для оркестра и солирующего инструмента (или группы инструментов).

Пример структуры классической симфонии:

1-я часть — в быстром темпе, иногда предваряется небольшим медленным вступлением; пишется в сонатной форме;
2-я часть — в медленном темпе, в форме вариаций, рондо, рондо-сонаты, реже в сонатной форме;
3-я часть — пишется обычно тернарной форме, менуэт или скерцо;
4-я часть — в быстром темпе, в сонатной форме, в форме рондо или рондо-сонаты

Пример классической симфонии: https://www.youtube.com/watch?v=2HbMzu1aQW8

Эта схема сложилась в результате долгого "естественного отбора" и имеет глубокий смысл и внутреннюю целостность, помимо очевидной симметрии "быстрых" и "медленных" частей. Структура симфонии постепенно менялась, отражая изменения в обществе. Например, в эпоху романтизма менуэт 3 части, ассоциировавшийся с придворной эпохой, был вытеснен скерцо - шутливым произведением. Впоследствии скерцо приобрело минорный оттенок.

Одним из исследователей, изучавшим внутреннюю логику строения симфонии, был М.Г. Арановский. Он рассматривал симфонии отечественных композиторов, написанные в 1960-1975 годах. В это время симфония переживала кризис, казалось что история жанра подходит к концу. Задачей исследования было найти выход из кризиса, выявив глубинную структуру симфонии, сохраняющуюся несмотря на внешние изменения. Арановский выявил в качестве такой глубинной структуры концепцию человека, отражаемую в симфонии:

1 часть - Homo agens (человек действующий)
2 часть - Homo meditans (человек мыслящий)
3 часть - Homo ludens (человек играющий)
4 часть - Homo communis (человек общественный)

В работе "Симфонические искания" Арановский рассматривает огромное количество симфоний, показывая различные варианты воплощения этого инварианта.

Облик симфонии менялся в разные исторические эпохи, сохраняя эту внутреннюю логику. Раннеклассическая симфония, согласно Арановскому, отражала утопическую веру в гармоничность Человека, в его единство со Вселенной. Романтические симфонии представляли собой полемику с этой утопией. Наконец, в музыке XX века, в творчестве Шостаковича, симфония дошла до конечной точки своего развития и превратилась в свою противоположность - антиутопию.

"Как бы то ни было, но блистательная история жанра симфонии, подарившей миру великое множество истинно художественных откровений, завершилась на наших глазах. Симфония родилась с ясным и чистым взглядом на Мир, а уходила, исполненная горечи и разочарований. Этой эволюцией от веры в красоту Мира к скепсису ее история похожа на жизненный цикл Человека, исследованием которого она занималась почти два с половиной века." Арановский М.Г., "Симфония и время"

Упомянув здесь эту интереснейшую концепцию, не возьмем, однако, на себя смелость хоронить симфонию.

Опера

Структура оперы может быть самой разной. Как правило, опера делится на акты (обычно 1-5) и может включать следующие элементы:

Инструментальные вступления: увертюра и антракты
Сольные номера: арии и речитативы. Ария более мелодична и как правило отражает размышления героя. Во время ее исполнения сценическое время как бы останавливается. Речитатив, наоборот, как правило происходит "в реальном времени" и отражает действия героев.
Ансамбли (трио, квартеты, квинтеты и т.д.)
Хоры
Танцевальные номера

Иногда опера не поддается делению на части и представляет собой непрерывный поток музыки, как например в случае опер Монтеверди и Вагнера.

Мы провели обзор основных музыкальных форм между главами, посвященными классицизму и романтизму, потому что в эпоху классицизма музыкальные формы приобрели наиболее чистый и законченный вид. В эпоху романтизма они начали размываться и использоваться более вольно; популярность приобрели так называемые формы сквозного развития - этюды, фантазии и т.д. - которые отличаются формальной свободой не поддаются делению на части.

Музыкальная форма не является жесткой схемой, в которую композитор обязан уложить свое произведение. Это набор правил, основанных на законах слухового восприятия, следуя которому он может более успешно донести свою мысль. В зависимости от того, что это за мысль, какую тему использует композитор, он может использовать ту или иную форму.

https://vk.com/page-27089831_50004621

>>295129
Посоны, рейтаните мой высер, ато как то оставили без критики.

>>295544
Довольно однообразно звучит, но самое главное - разве это фуга?

>>290496
Кролл

>>295580
Тема и вариации

>>295672
А, сорь тогда. Хотя вопрос остается открытым - однообразно же, а в вариации должно быть разнообразие всего.

>>295715
Чего всего? У меня там вроде как и что-то вроде модуляции даже есть, лол из дорийского ре минора в ля дорийский Да и тему вроде как варьирую и ритм. Чего упустил?

Не ссыте на меня, пожалуйста. Что вообще почитать, чтобы делать похожую музыку как Кениф? Для себя хочу, т.к. уже много лет его слушают и хочется что-то в похожем услышать.
https://www.youtube.com/watch?v=sk1q6W0zdrI

Как вообще большинство эффектов получаются? Все нужные инструменты у меня есть если что. Но я толком ничего не умею. Сейчас в комнате валяется мак с аблетоном и cdp120 с внешней карточкой. Хочется творить. А то надоело тупо тыкать примитив.

>>296102
https://www.coursera.org/learn/musicianship

Спрошу тут, надеюсь меня не прогонят. Хочу сделать переложение одной вещи для фортепиано, как подобрать тональность? Существуют легкие пути? Или только сиди и тыкай, держа под рукой оригинал?

>>296426
Пой

>>288415
>there is no muzykalka not help.
ты уверен?

>>296511
Где у композитора находится muzykalka, и зачем он делает solfehrenfufledzhio?

>>295723
супер мне нравится

>>296179
Там теоретические основы, а практические?

>>297103
Все, вспомнил, там этот нигра ебаный, бесит

Ребятки, я тут тональности постигаю. Объясните такую тему - почему, например, ми мажор - звучит довольно лирически(на мой взгляд), лирика это ведь минор.

>>297395
ТЕБЯ ЕБЕТ ЧТОЛИ У НАС ЗА ТАКИЕ ВОПРОСЫ В КОНСЕРВЕ УБИВАЮТ НАХУЙ!

>>297395
Еще послушай как до диез минор звучит (он кстати паралелен ми мажор) это просто 10 из 10 тональность любимая моя.

И да ящитаю что ля-минор самая всратая тональность.
/ноудискасс

>>297489
У меня в шараге парень написал композицию в до диез миноре - его отчислили. Типа, надо было в ре бемоль писать.

>>297537
Кекус. Ты либо толстишь, либо про мажор говоришь. У тональность C#m 4 минора, она вполне конкретна и второго названия не имеет.

>>297539
> 4 диеза, конечно

>>297395
Объективно всё одинаково звучит, это же одни и те же отношения между разными частотами.

Субъективно можно много чего придумать, например делать ассоциации тональностей с цветами. Вот я например считаю, что ре мажор/минор - красный, фа минор - тёмно-зелёный, фа мажор - салатовый, до минор - тёмно-синий, до диез минор - чёрный, ми минор - фиолетовый, ля минор - оранжевый, ми мажор - жёлтый, ля мажор - белый, ми бемоль мажор - лазурный.

>>296102
Все еще советощу, то что дали линк ниже я могу и сам из вахромеева взять, меня интересует вся эта обработка и прочее

>>297604
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2840103

>>297539
Ну конечно я толщу.

http://vk.com/wzsound

>>297965
г о в н о