Обсуждаем синтез звука.Аддитивный, субтрактивный, операторный, физический, волновой (wavetable) и т.д.Плюсы/минусы/особенности методов, устройств, программ, подходов.Постим советы/рекомендации, ссылки на полезные материалы по теории и практике синтеза звука.Материалы по теме: http://pastebin.com/w8qWkD9cАрхив тредов:№10 https://arhivach.org/thread/18109/№11 https://arhivach.org/thread/18110/№12 https://arhivach.org/thread/24979/№13 https://arhivach.org/thread/35944/№14 https://arhivach.org/thread/44450/№15 https://arhivach.org/thread/56936/№16 https://arhivach.org/thread/63094/№17 https://arhivach.org/thread/73642/№18 https://arhivach.org/thread/80018/№19 https://arhivach.org/thread/85932/№20 https://arhivach.org/thread/104213/№21 https://arhivach.org/thread/112386/№22 https://arhivach.org/thread/128185/
Из десятого тренда. Дождался.
>>309722ну теперь ждем артурию
>>309716 (OP)Посоветуйте пожалуйста новичку синтезатор для первоначального освоения музыкальной теории (типа учиться играть как на пианино,лол) и для дальнейшего перекатывания уже в именно в синтезатор (интересуют жанры типа ретрофутуристика, синтипопа, электро и пр.) Спасибо.
>>309905Зебра (если нужен еще более низкий уровень - Макс и Реактор). Освоишь ее - освоишь все, и будешь знать что тебе для более серьезной работы нужно. Сразу покупать какой-нибудь дешманский аналог глупо, такие синты покупают для достижения определенных красок, а ты еще не знаешь, какие именно тебе нужны.Алсо, на стиль синтезатор не слишком влияет. Что угодно можно делать на чем угодно в 99% случаев.
>>309908>>309905А, блядь, не тот реквест, сорри. Для теории любой с большой полифонией.
>>309905учиться играть как на пианино - любое вст пианино
>>309908>>309913>>309915Спасибо, ребята.
Какие мысли по поводу пикрелейтеда?
>>309942доделанный rhythm wolf, но звучит не очень.
>>309942нахуй не нужен, если выходит минилог
Yamaha тоже что-то готовит. Какую-то ебаторию.
>>309716 (OP)Давно в синт тред не заходил. Минилог конечно пиздатейшая вещь, но я хотел спросить про другое. Кто-нибудь юзал новые рефейс ямахи? В частности DX. Давно хочу по фм синтезу угореть, но на софт у меня аллергия, а dx7 просто некуда ставить. Есть конечно dx100, но его гораздо сложнее найти чем рефес, а характеристки у них не сильно отличаются.
Я конечно не многу не в тот тред, но можно ли сделать как-то в омнисфере, чтобы один слой в патче играл все по миди сигналу, а второй слой лишь одну ноту или принимал сигнал например только каждый такт?
>>309953Хинт богов просто для тебя, парень.Используй ДВЕ омнисферы.>>3099514et DOROGOЕсли найти б/у за божеские деньги, можно поиграться. Но зачем, если есть божественный fm8. И горе тебе, если ты этого не понимаешь.
>>309953Можно, там вообще работа с миди каналами заебись. Если шаришь в Контакте, разберешься и Омнисферой. Если вкратце - делешь две миди-дорожки и роутишь их один инстанс омнисферы. Для каждого слоя назначаешь соответствующий миди-канал.
>>309956>ДВЕ омнисферыЗачем, если там все на одной заебись делается?>>309951ФМ синтов с вменяемым физическим интерфейсом нет. Даже железками надо рулить с компа, если хочешь действительно научиться ФМ, а не накрутить один раз ФМ-пиано или бростеп-бас по пошаговой инструкции и нихуя не усвоить. А DX рефейс это днище. На трубе есть сравнения идентичных патчей рефейса и оригинального диэкса 7. Если ты такой уж хардкорщик - покупай DX7 на ебае, благо это неубиваемый синт. Ты получишь лучший звук, более мощный движок, великолепнейшую клаву за сопоставимые с этим высером маркетологов деньги. А вообще, двачую этого >>309956Глотай Тавегил и садись за FM8.
>>309947yamaha montage
>>309963Да, читал. Какая-то охренная йоба на основе физмоделирования, кажется.
Для чего годится FM-синтез?
>>310001Для имитации пердежа роботов.
>>310007ну а серьезно?
>>309960Меня фм8 просто раздражает своим внешним видом. Я седьмой поэтому юзаю, может можно из седьмого туда скин приделать как-нибудь?
>>310018Ну и седьмой ок, че.
>>310001Я делаю иногда бас, а в основном всякие хитровыебанные пэды, и кристально-звучащие, такие чистые звучки, хуй знает, колокольчики всякие, ну ты понял.
>>309960>ФМ синтов с вменяемым физическим интерфейсом нет.Есть. И это PreenFM2.
>>310001Если наиболее обще - то для звуков, которые звучат двойственно - и синтетично и натурально одновременно. Ну и исполнительские патчи на ФМ самые лучшие - ни один метод синтеза не дает настолько мощное ощущение динамики исполнения. Имитации всяких колокольчиков действительно натурально звучат, но, имхо, сегодня это не очень актуально, когда есть хорошие сэмлы. Послушай для примера Silent Shout Найф. Там все, кроме ударных, сделано на ФМ7. И, что интересно, многие звуки при этом не звучат, как типичный ФМ. Ну или просто полистай пресеты FM8, желательно с хорошей клавиатурой, т.к. ФМ раскрывается только в динамике.
>>310075>Имитации всяких колокольчиков действительно натурально звучат, но, имхо, сегодня это не очень актуально, когда есть хорошие сэмлы. У имитаций есть свой шарм, поэтому и использую.
>>310080Не, я не про те "колокольчики" которые звучат, как ФМ-колокольчики, а про те, что звучат 1 в 1 как сэмплы. На ФМ они охуенно реалистично могут получаться. Когда-то в этом был смысл, сегодня не особо. Я об этом.
>>310075>ФМ7Это что? Семь генераторов?
>>310176Акроним к DX7 и ФМ. Там 8 операторов (если считать X и Z).
>>310075правда говорят что в теории на фм синтезе можно повторить примерно любой звук? А звук гитарной струны, например?
>>310205Не знаю, что в теории, а на практике нет. Гитарный щипок comb-фильтрами лучше получается. На ФМ что-то похожее можно, но не особо убедительно. А вот колокольчики, ударные, перкуссия и духовые выходят довольно реалистично.
>>310212А вообще на чем лучше получать стркунные? Ну в плане синтеза именно. Посоветуй vst или скажи какой синтез для этого больше годится
>>310008robots farting
>>310018вот так прям?
>>310222Если щипковые, то Strum GS-2 или, менее реалистично звучащие, но более "креативные" на их же Тассмане. С меньшим количеством заморочек на Зебре. Там даже специальный генератор для реалистичных щипковых атак есть. Еще что-то похожее есть на Цитрусе, но там это хуже гораздо реализованно.
>>310231А за эблтоновский tension что скажешь?
>>310233Ничего. Не юзал.
>>310222IL Sakura как раз физ. моделирование струнных.
>>310233Мне нравятся все инструменты от AAS. Хорошо звучат.
Писал в прошлом треде, что корг мс20 мини стоит 50к в музторге, мне ещё какой-то чувак ответил ну ты и соня тебя даже вчерашний шторм не разбудит. Это же какой-то абсурд, я видел оригинальные мс 20 за 50к или те же мс20 мини б/у за 20к с лишним. Это же просто маразм.>>309951Покупай дх7, клади на шкаф (шкаф у тебя есть?). Снимай поиграть, да играй на полу или на постели. Или на столе. Короче, как хочешь. Что значит некуда ставить? Ты синтезаторный гуру что ли?
>>310274как там, в 2013?
>>310273смущает почему на ютубе совсем нет роликов по Тассман - помоему это довольно интересный синт, почему он не популярен, как думаешь? Сам я просто заебался его ломать на маке - почему то упорно не хочет активироваться, уже думаю из за него систему переустановить блин
>>310280Потому, что недопиленный, имхо. В плане интерфейса, главным образом. Надеюсь, они ему, как и Утра аналогу морду переделают.
Сделол фаллопиевы трубы редактор патча в виде графа.Кстати в максе можно инстанциировать патчи по key on-off, или там тупо статическая схема?
>>310280Неудобно пользоваться. Даже max/msp проще в обращении теперь, кек.
https://www.youtube.com/watch?v=gfny2cT_hVgНе успели выпустить, как уже обнаружилась проблема.
>>310314Зато, блядь, VCO! Чем им с DCO не жилось, не понимат. Все синты 80-х были на DCO и звучали как минимум не хуже. Тем более, я на 90% уверен, что VC там реализован через ШИМ, т.е., фактически, тот же цифровой контроль, только через дополнительный элемент цепи.
>>310309Там как угодно можно интерпретировать миди-сигналы, в т.ч. свитчить патчи, если только ты не подразумеваешь смену объектов через консоль. В пределах одного "патчера". Но может и через консоль можно, я не знаю.>>310313Макс проще любой из модульных сред.
>>310338Я имею в виду "запускать" патч, как канал.Ну тип, по note on создался инстанс патча, поработал, по key off - сдох.
>>310339Ну по факту оно так и работает - можешь через монитор ресурсов отследить, когда патч не работает, он не жрет ресурсы. Хотя я тольком так и не понял, что именно тебе нужно. Каналы между патчами распределить? Да, можно. Что угодно чем угодно можно запускать.
>>310344>толком
https://youtu.be/-vS2doNLp1Mобзор мамки 32 от соникстейт. Прикольно в конце чел играет
>>310344Наверное ты меня не совсем понял. Кароч, я имею в виду полифонию. Чтобы она была, надо скопипастить патч и аллоцировать ивенты, или как-то проще?
>>310390Аа, это. Ну так писал в прошлом треде. Мультиплицируешь блоки и инкапсулируешь в специальный объект. Не помню, как он называет, я давно синты не собирал, но он там один из основных. Загугли "полифонический синтезатор на Max", по-любому сразу найдешь нужное.
>>310344В общем нашел ответhttps://www.youtube.com/watch?v=HrtTcpo2dr4
>>310393Тогда у моего трекера есть некоторое преимущество. Пушо у меня пресет может копироваться на лету.
>>310350Муговский звук божественен.
>>310498мне летом 32- грех не купить. Придется правда въебывать немеренно ((
зачем ща железные синты? ща ведь все можно скачать и сочинять
>>310580чтобы фапать на них, очевидно же
>>310582Они няшные, лампочки мигают.http://www.youtube.com/watch?v=x52V-LBgDqQ
>>310524зато сможешь насладиться результатом въебываний.
>>310580да это так, но охота же быть не как все, лол, а так вообще похуй хоть на вибрации водопроводной воды музыку делай.
Антоны, я решил резко поменять приоритеты, я вот тоже надрачивал на аналоговые синты и на минилог вот этот, но потом вот понял, что это все похуй и захотел например: Roland ju-06 или Yamaha Reface CS, похуй, что цифра, главное, что звук пиздатый. Это нормально?
Котаны, чёт не пойму. Мидийная клавиатура это, выходит, просто клава, она сама никаких звуков не генерирует, а просто обрабатывающей проге сообщает какой звук выдать? Т.е. максимально тупе устройство, так? Хули ж тогда они по 200$ самые дешёвые то? У меня пригорает. Короче, чтоб такое взять, чтобы по ощущением нажатия ближе всего к живому инструменту было (роялю там и пр.)? Я слышал там всякие премудрости есть, типа надо чтобы детектировало разные степени силы/резкости удара по клавишам, т.е. тупо "контакт закорочен/контакт разорван" недостаточно, ну и там подпружинивание всякое, чтобы сымитировать ощущения как от реальнй клавиши. Сколько самая дешёвая такая миди-клава обойдётся? Рояли и электророяли не предлагать.
>>311059fatar vmk-188
>>311059 ты охуел какие 200 баксов, на пока я добрыйhttps://market.yandex.ru/product/7771232
>>311059Ок, я определился с критериями точнее:Полувзвешенные клавиши (полновзвешенные пиздец тяжёлые)Полноразмерная (88 клавиш)до 500$
>>311064+чем дешевле тем лучше
>>311062>fatar vmk-188Выглядит найс, но цена огого, и 21 кг - ебануться.
>>311067На кота опрокину и пизда коту. А я привык резко дёргаться и срываться с места. Иногда переворачивая посторонние предметы
>>311064Тогда тебе только M-audio keystation подойдет.
>>311071Да, уже видел её. И что о ней сказать можешь? Смущает что она чуть ли не единственный вариант в этой категории, обычно это означает что не айс вариант. И как-то очень мало контролсов у ней, тоже настораживает. Даже более дешёвые варианты обвешаны этими контролсами.
нахуя 88? 49 или 61 хватит для большенства
>>311074Зная себя я уже предвижу батхёрт перфекциониста, когда какая-нибудь понравившауюсь мелодию можно будет удобно сыграть идентично оригиналу только на 88 клавишах, иначе какой-нибудь ад и ебола с переключением/переназначением октав.
>>311054на ютубе чувак разбирал систем-1 и эти последние роландовские бутики - короче бутик это просто вполовину обрезанный систем-1. После этого видоса я окончательно охладел к новым синтам от роланд. Про ямаху думаю та же история
>>311082ну блин ты же понимаешь, что это все не важно? Пускай там хоть один проц и все, но если пиздатый звук, и он сам удобный, то почему бы и нет? Я просто почитал реальных артистов в более менее нейтральных интервью, они все говорят, вот если бы нам такие маленькие удобные йобы как сейчас, то было бы так пиздато и удобно. Им реально многим похуй на вот это вот все, аналог, виртуал аналог или еще что-нибудь. Многие вообще наверное не ебут, что там внутри. Они видели что там микросхемы раньше были, а сейчас новые и меньше и им похуй.
>>311080Синтоёбство и пианизм это вообще, имхо, в некотором смысле противоположные вещи.
>>311084ну хз, я вот я тут открыл для себя пианино, разбираю сейчас Ludovico Einaudi некоторые вещи, даже стараюсь ноты эти ебанные читать, и так приятно сразу стало, когда началось получаться играть хотя бы некоторые несложные штуки. Сразу мысли появились какие-то мызыкальные и все такое, короче советую.
>>311071Реально няшно звучит, хоть я и не спец, и слуха нет, но тошноты не вызывает:https://www.youtube.com/watch?v=tl7DTBH0GWc
>>311087Звучит программа а не клава.По видосу ты ничего не узнаешь. В прочем, самые простые клавы имеют настройку крутизны ф-ции давления, так что соснуть будет трудно.
>>311089впрочем
>>311084Ну я просто не знал в какой тред постить. Ведь пианино в традиционном исполнении мне точно не нужно, большое тяжёлое, и мне хотелось бы ещё иногда поэксперементировать. Но меня дюже прёт от пианинного звучания, и хотелось бы, если уж я реально стану учиться играть, чтобы скилы эти можно было и на пианино перенести хотя бы с натягом. Ну типа такая сисястая тяночка в гостях вдруг попросит сыграть ей "Мурку", а я обосрусь :3
>>311091Сука, что имел в виду:1) Близость по ощущениям/поведению клавиши к оригиналу - важно, но 100% идентичность не нужна2) Возможность иногда помутировать звук во что-нибудь иное тоже нужна, потому классическое электронное пианино не подходит (и они все тяжёлые и громоздки и дорогие)Потому решил что лучше у вас спрашивать.
>>311089Ну там же механика ещё, которая по идее должна имитировать поведение реальной клавиши.
>>311093И как по видео это оценивать? Вообще, рекомендовал бы тебе пройти в Новогодний выбора и покупки инструментов тред.
maudio отпападает, похоже. Все пишут что слишком springy (сразу клавиша отскакивает после нажатия), too un-piano feel
>>311083Ну ты же понимаешь что все дрочат как хотят? Я дрочу на маму-32, ты на роланд бутик, а кто то с одним контроллером охуенно справляется. Хочешь роланд бутик - купи, я к тому писал, что может в этом плане систем-1 более разнообразная вещь в плане звука будет, чем бутики - тупо из за обрезанного железа
>>311102ок, просто я хотел джуно звук, мне что-то он реально зацепил. А там вроде как из коробки будет джуно, и нет этих остоебавших клавиш в придачу.
>>311112https://youtu.be/4ltkv0xXZ0M
>>311117да есть у меня этот tal u-no-lx, но там с патчами какая-то хуйня, а так да, я через него, музыку и видосы почувствовал как он мне нравится.
Лучше взять синтезатор или миди клавиатуру?Бюджет 15к и хотелось бы получить более качественный звук
>>311172Мидиклаву, определенно.
>>311172За столько не купишь синт уже. Только разве какой-нибудь ВА бэушный.
>>311172Базарю 15к это не то на что можно купить синтюк, который бы обладал чем то чего нет в вст, при этом на нем еще и клавиатура будет маленькая и из говна. Так что покупай мидиклаву (roland "a" серии), и мечтай о каком-нибудь йоба классном модуле, который однажды купишь.
>>311172Клаву.
Алсо, сейчас железо это на 90% вопрос удобства и стабильности работы. И только последнее объективное преимущество, оче многим, даже тем, у кого есть железо, работать с софтом по ряду причин удобнее.
>>311184>>311188>>311221А нужна ли аудиокарта для USB миди ? Слышал есть большие задержки решаемые драйверами , но не полностью
>>311172За такие деньги можно вольку купить поиграться. А так народ верно говорит — лучше взять просто клавиши или контроллер.
>>311306>вольку купить поигратьсяЧет проиграно.http://www.youtube.com/watch?v=0hhPMALoGV0http://www.youtube.com/watch?v=g2zb0NBnqmIhttp://www.youtube.com/watch?v=pAJOR1RpwL4Вольку можно купить, если точно знаешь, что для какого-то художественного приема тебе нужен суперхуевый пердящий звук. Как первый прибор фейл из фейлов. Лучше какой-нибудь подержаный VA. Не знаю, как сейчас, но буквально в декабре можно за стоимость вольки было найти б/у МS 2k (правда рэковый, лол).
На чем из вст лучше всего получать пэды? Жирные, долгие
>>311311>МS 2k>за 12кНе встречал такого, если бы встретил с руками бы оторвал.Олсо, битс по-моему самая охуенная из всей серии. Да, ей надо подправить снейр, но там делов на полчаса. В остальном ничего незаконного в ее звуке не наблюдаю. За свои бабки (до обвала) вообще самое то. А если говорить о б/у, то их вон за 6-8 как говна, не знаю чего вменяемого за такие бабки можно взять сейчас.
>>311314На любом. Пэды трудно не накрутить. А так - Омнисфера рулит (и шли нахуй тех, кто скажет, что это ромплер, а не синт - там возможностей по синтезу побольше, чем на многих синтах без сэмлов). Еще мне нравятся ФМ-пэды. Если нужно что-то очень изъебистое - Зебра, Абсинт, гранулятор. Можно какой-нибудь эмулятор аналога заюзать, если такие звуки тебе по нраву.
>>311314Блядь, как же доебали такие вопросы уже.
>>311319>за 12кЗа 15. А на Битс и бочка хуевая. С размазанной атакой.
>>311323>13900Чот подняли.Не понял про бочку, че в её атаке размазанного? Там клик настраивается и всё как у людей.
>>311320А суажи тогда базовые принципы получения пэда в омнисфере, ну точнее дай наводку как их получать-то
>>311325Нет на ней нормального клика. Он либо свистит, либо противно щелкает, либо его нет (самый благозвучный вариант). Ну и платить за бочку 14 (да хоть 5) к это уже сектантство. Тем более, что снейр все равно откуда-то придется добавлять. Я не топлю за софт, есть куча годнейших железок, но платить за говно странно. Я могу понять людей, у которых большой сетап, куча денег и они покупаю Вольку как дополнительную краску в палитру, но тратить на нее весь свой нищебюджет, как, кстати, тут многие делали на волне ее хайпа, жесть какая-то.
>>311326Навожу: https://www.google.com
>>311329Ну так то каждому своё, ящитаю. Это как тазы, кому то дно, а кому то жопу возить. Плюс в аналогию за тазы - на нее очень много всяких модов, и если ее допилить, то она куда интереснее становится. Разумеется, это не для каждого. Но за свои бабки я считаю, что очень даже ок, в отличие от той же keys, которую действительно нахуй ненужно.
Кто как синтезаторную ударку получает?Spectrasonics stylus юзает кто-нибудь?
>>311172миди клаву, конечно, да побольше
>>311314я щаз пытаюсь на tal x-uno эмулятор джуны конечно же божественный alchemy, на демонойде что-то сгоношились тут и начали делать паки большие с ним.
А я считаю, что вообще все серия volca удачная, они прям молодцы, но из них же самые удачные это bass и sample, sample так вообще народу очень хорошо зашел, столько видосов с ним выкладывают.Хинт для всех: хотите посмотреть какой звук, и что получается у обычных людей, ищите в инстаграмме по этим хештегам видосы.Например:https://www.instagram.com/explore/tags/volcasample/https://www.instagram.com/explore/tags/microbrute/https://www.instagram.com/explore/tags/op1/
Алгоритмы звучат.
esq 1 на ебее уже по 30 кпомню ещё за 10-12к за синтезаторэх, что же с нами стало
>>311717Не стоит вскрывать эту тему на музаче. Как я рад, что успел собрать свой скромный сетапчик до пиздеца.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.944188505662400.1073741828.127454567335802&type=3>Oberherim Xpander with soviet synthesizer:D
>>311717Синт сколько стоил, столько и стоит - для жителей нормальных стран. Мы же живем в банановой республике, а туземцам, как известно синтезаторы, компьютеры и прочее ни к чему.
>>311720Что у тебя за сетапчик?
>>311863Зато у нас торренты!
>>311866Это ненадолго, братишка
>>311862У Дэймона Албарна на последнем альбоме блер был замечен маэстро, лол. Стоит бок о бок с литтл фэтти. Хер знает как он у него оказался вообще.
>>311870ну все же ищут "отличный" от всех звук.
>>311346Ап
>>312042Присоединяюсь к вопросу. Какие есть эмуляторы старых роландовских машин (606, 808, 909)?
>>312139d16 group
ААААААArturia presents MatrixBrute, analog avant-garde https://youtu.be/nfLTlbGwXD0 via @YouTube
>>312259Выглядит весьма интригующе, но и стоить будет чемодан денег.
>>312428$1500 если они не охуели
Почему еще не вкинули? Это же просто шикарно.https://www.youtube.com/watch?v=I6JYELE0aVA
А вот и пояснения по матриксбруту от очень увлеченного представителя артурии.https://www.youtube.com/watch?v=7otjBeR0yh0
полумодульный синт от мэйкнойзhttps://www.youtube.com/watch?t=32&v=sv7M9GVghc0
>>312443>если они не охуелиПо-моему, норм цена за такую йобу. 3 осциллятора, два фильтра которые могу и в параллельность и в последовательность (кстати, где тот анон с фильтрами на каждый голос - вот настоящая двухфильтровость, наслаждайся), матрица модуляций. И всего $1500.
>>312480Я один из тех антонов и есть
Всем volca fm в этом тредеhttp://youtu.be/I6JYELE0aVA
Новые покет операторы подъехали http://www.synthtopia.com/content/2016/01/22/teenage-engineering-intros-3-new-pocket-operator-synths/Аркаду и робота надо брать
>>312480Да но скорее будет 1800Ушел работать до мая)) Курс ебанный
>>312495Мне кажется они лишние, типа старые продаются, так давайте еще запилим. Они так могут хоть каждый месяц выпускать новый ПО с очередным набором пердежей робота. А могли бы запилить сэмплер в таком размере, и все бы охуели, но идею реализовал корг как всегда. BRAVO KORG
Я вообще не понимаю кто эти калькуляторы покупает. Вольки и то намного практичнее вещь
>>312508Стоят они копейки по западным меркам. Можно россыпь купить поиграться. На то и рассчитано.
Вот вроде обсуждали минилог, но я так нихуя и не понял. В чем годнота? Во всех видео треск-пердеж, в этом его типа суть что-ли? Из особенностей звука - треск-пердеж оче резкий, ну ок, хз правда зачем оно нужно. Там где не пердеж, там скукота уровня древних вст. Может у синта какие-то новые возможности? Не увидел. Может цена/качество? Вроде нет. Поясните ка в щи по хардкору.-честный-вст-кукаретик-в-руках-синта-не-держал
>>312639НУ ТИП АНАЛАГАВЫЙ И НЕДАРАГОЙ КАРОЧ)))) И ПАЛИФАНИЯ ЕЩЕ)))0Серьезно, по этим пунктам ему нет равных в этой ценовой категории, для тех, кому важно чтобы это не был компуптер с вст на борту, как делает роланд, этот синт просто спасение.
>>312639За такие вопросы у нас в синтотреде убивают нахуй.hype must go on
https://www.youtube.com/watch?v=RFndmSO7OFoВот это машина. OCHE DOROGO
>>312639Марткетинг, как он есть. Когда-то всякую нищетехнику называли "очередное говно-PRO". Сейчас форсят дешманский аналог, т.к. для его конструирования особых интеллектуальных затрат не нужно, современная компонентная база это не старая добрая рассыпуха, т.е себестоимость не такая уж большая, особенно если лепить на интегральных компонентах с хуево организованными цепями питания (послушай, насколько более пробивные атаки у еврорековых модулей по сравнению с дешевыми моноблочными построенными по тем же схемам - это именно из-за качественного питания, в аналоговых сигнальных схемах оно имеет большое значение), и особенно для больших контор типа Корга. Это не софт, который можно спиратить, можно поставить ценник больше и т.д. Дошло до того, что вместо DCO стали пихать VCO и выдавать это как неебаться конкурентное преимущество, хотя все значимые для звукозаписи аналоговые синты, кроме ранних монофоников были сделаны на DCO и это никак на их качество не влияло, а на их звук дрочат до сих пор. Более того, я почти уверен, что VCO управляет схема на основе ШИМ, что, по-сути, то же DCO, только костыльный. Если что, я ни капли не ретрофоб, я могу понять фап на оналог и все прочее, но когда аналоговость идет в ущерб качеству нихуя не понимаю (точнее понимаю, но не хочу начинать срач). Если нужна отвязка от компа, то есть VA, если нужен теплый транзисторный звук - изволь платить, хорошая анлогова схема априори не может быть дешевой. В итоге этот безумный дроч порождает уебищ типа тех же волек с их уебищными фильтрами. А перспективные разработки зарываются.>>312644компуптер с вст на борту, как делает роландзвучит лучше минилога. Ноувискас.
>>312667>что новодельными VCO управляет схема на основе ШИМПофиксил себя.
>>312667> звучит лучше минилога. Ноувискас.Спорить не буду, потому что ни то ни другое в живую не слышал, а не потому что ты прав.
>>312672А тут спорить не надо. Я ВООБЩЕ не слышал, как звучат Роланды, но демок Минилога достаточно, чтобы понять что это за говно. Он трещит, скрипит, у него просто беспомощный какой-то фильтр (и что-то мне подсказывает, что у него та же схема фильтров, что у волек, а вот их я слышал вживую - до сих пор не могу расслушать и развидеть), и еще он кликает на атаках, выше видос есть. VA, каким бы посредственным он не был, таких проблем иметь не может. Чисто аналоговые болячки. У него только осцилляторы норм. Но на одних нефильтрованных суперпилах далеко не уедешь.
>>312667ну тут нет проблемы, кому что нравится, тот то и покупает, и музыку делает какую хочет. Главное, чтобы был выбор для клиента. Я вот, что вижу: в результирующих продуктах доля железа(комплектующих) уже очень мала. А вот доля R&D(research and development) и софта очень большая, также теперь туда пошел дизайн и маркетинг.Пример OP-1 очень хорош, за что платят $850? За дизайн и софт который там есть. А внутри то железа немного.
>>312676Да на том же ютубе полно таких же демок и про эйру и про jd-xi, для минилога то тебе хватило что бы сделать вывод таких же демок. Хотя ту же эйру по другим причинам недолюбливают. Я согласен в общем то, что в этом ценовом диапазоне, что ни говно, то моча. У меня кстати волька кийс тоже щелкает на атаках чуть медленнее, кек.
>>312678посмотрел сколько это проц DSP стоит - $25 баксов, лол. http://www.digikey.com/product-detail/en/ADSP-BF524KBCZ-4C2/ADSP-BF524KBCZ-4C2-ND/2342756
>>312678>доля R&DДа если бы. Ну взять пример DX7. К моменту выпуска это была неебаться разработка. Долгий упорный труд хороших инженеров, программистов и дизайнеров (и нехуй про юзабилити, на DX вполне можно программировать патчи, да, нудновато, но не так, как об этом обычно пишут). Да и цифровое железо тогда не было таким дешевым, как сейчас. Но это был недорогой, по меркам того времени, синт. Или VA. Старые Вирусы или НЛ нихуя не хуже новодела звучат. Ничего приципиально нового в деле ЦОС не появляется, DSP дешевеют, методы и инструменты разработки совершенствуются, ничего принципиально нового не внедряется уже хуй знает сколько лет (мне кажется, со времен Ямаховский физ.мод. синтов, тех, что с брес-контроллерами были). Рили, в мире софта происходит гораздо больше интересного. А еще его безбожно пиздят, но он все равно намного дешевле, хотя R&D там больше. Так что цена именно что маркетинговая и спекулятивная. Еще раз, я ничего не отрицаю. Синты разные нужны, синты разные важны. У каждой технологии есть своя применимость, свой шарм и проч. Но это не отменяет того, что есть синты хорошие, а есть хуевые. Почему-то, если появляется хуевый софтовый синт про него так и говорят- говно, заодно и хорошие обосрут. А если хуевый аналог, то начинается пиздеж про "уникальность саунда", "каждому свое" и проч. Я только за хорошие синты, по какой бы технологии их не делали. Я против безумного хайпа вокруг ВОЛШЕБНЫХ СЛОВ, который ведет к зарубанию новых технологий, консервации рынка и наполнению его скрипучим хламом.
>>312717>Долгий упорный труд хороших инженеровЯ бы сказал про труд даже ученых. Да что говорить, в материалах по теме книжка есть, серьезные люди занимались применением в музыке сложной частотной модуляции.
>>312717ну степень "хуевости", также как и тип "хуевости" для всех разная может быть, вот например кто-то считает хуевым любой синт весом больше 1кг и все пиздец. Понятно, что такие очевидные штуки всегда есть, типа синт умирает через неделю использования, клавиши вылетают через месяц, дохнут кнобы через год, и так далее, но когда дело касается звука это уже какая-то хуевая территория для объективных замеров. Также очевидно, что ценители крутых фильтров могут и не оценить маленький вес девайса, и размер девайса, но какие-нибудь еба-крутые музыканты оценят это, сочиняя свои гениальные творения в туалете, а потом записывая их в студиях на ебамугах(и радуя ценителей фильтров). Как-то так.
>>312678вся плата, может кому интересно.
>>312678> If you can read this you...Я теперь не усну. Что там дальше?
>>312821вот что!
>>312828Очевидно, но не верилось.If you can read this you're pretty much fucked, лол.
>>312828OP - huy
>>312846Ну зачем так? Ради вас же стараюсь.
Где-нибудь существует практический гайд по FM-синтезу? Не кулстори вида «модуляция гармоники глубина соотношение деревянный металлический звук», а практика: примеры и задания вроде «а накрути-ка ты так, чтобы звучало так же, как вот это».
>>312922Двачую запрос. То, что я находил - теоретический матан. Оно конечно мило, но я не верю, что больше чем полтора анона этим занимаются. А как хвалить FM8, так все тут как тут. Поясните, все юзают пресеты и меняют только очевидные параметры вроде ADSR и фильтров или кто-то реально синтезирует что-то? Есть ли не-матан-синтез в ФМ? Вот это вообще не понятно.
>>312922>>312958Synth Secrets в материалах. В книге Fm Theory and Applications тоже есть примеры, но они простые.В книжке How to Make a Noise есть примеры.FM не та вещь, которую можно освоить быстро и легко.
>>312977> FM не та вещь, которую можно освоить быстро и легко.Примеры в сочетании с упражнениями значительно сглаживают кривую обучения.Тот же syntorial, как пример. Только вот он про субтрактивный синтез.
https://www.youtube.com/watch?v=oClTaz3Cw7wНикаких волек внутри.
Аудиокарта нужна для USB midi клавиатур? Задержки не будет?
>>313017ты щаз про какую задержку?
>>313017ASIO 4 ALL можешь поставить, задержка сильно снижается. А в картах asio свое обычно.
>>313017Нет.
Синтаны, не знаю в каком треде лучше спросить, поэтому спрошу у вас.Скажите пожалуйста где можно найти ультимативный гайд на FL studio. Нахожу только отдельные гайды для отдельных функций. Хотелось бы понять устройство в целом.Смотрел уроки одного патлатого товарища на ютубе, но там была только вводная, дальше за деньги.
>>313055https://2ch.hk/mus/res/297579.html
>>312977Спасибо
Синтезаторные господа. У меня к вас просьба записать маленький отрывок. Все песню знаете.http://crackberry.com/ringtone/du-hast-ending-beeps-rammsteinВот такой же. Только чистые бипы, без задних шумов.Буду примного благодарен. Хочу на уведомления поставить.
>>313134http://rghost.ru/8tdcgyPX9
В создании музыки недавно, пользовался различными vst плагинами и встал вопрос. Как синтезировать именно свой звук? Тоесть как бы с синтезатором идёт комплект пресетов, это понятно. Эти присеты можно по различному менять. Но как сделать именно свой звук? Пресеты же тоже как-то создавали.
>>313226Придумай в голове, а потом накрути.
>>313228Так он всё равно будет делаться из пресета?
>>313229Ищи базовый пресет или кнопку сброса.
>>312884не, я про сам этот прибор op-1
>>313226Реверс пресетов самы лучший способ, имхо. Берешь любой пресет (лучше начинать с несложных - синтетические лиды, басы, брассы) и поочередно выключаешь элементы патча - так начнешь понимать, что и как на звук влияет. Постепенно начнешь представлять в голове, что и как нужно сделать для того или иного звука. Ну и параллельно тупо метод тыка - берешь, к примеру, простой меандр и начинаешь применять к нему все возможные манипуляции, которые предлагает синт. Пустой пресет обычно вклучается кнопкой INT или пунктом меню New Sound.
>>313208Wow. Просто идеально, спасибо большое. Вы, господин, просто боженька!
>>312717 Хороший аналог сейчас будет стоить дорого, никто покупать его не будет.
>>313256Пустяки.
Ньюфаг вкатывается в тред. Давно слушаю прогрессивную электронику и хочу обмазаться синтезаторами. Думаю купить пару волек. Что скажете? Какой вообще базовый сетап?
>>313345Купи себе VST
>>313349Нет. Хочу аналог.
>>313345Купи волек. Поиграешься, мне потом продашь за полцены.
>>313350Обоснуй
>>312494Ой, знал, что не стоило кричать "никогда в жизни не куплю вольку"
>>313345На микробрют о артурии не смотрел?Стоит не многим дороже вольки, но зато полноценный синт, за который не стыдно. Плюс РОУТИНГ.
>>313345советую вольку бас или вот сейчас новая будет волька фм, а так да, майкробрют.Кстати, вольки то тюнятся нормально(там автотюн DCO), а этот адов майкробрют, как тру-аналог тюнить надо. Посидел чуток с отверточкой, но теперь идеально строит, но все равно надо ждать минут 10 после включения, пока в себя придет.
>>313438Нужен тест от соников.
>>313500нашел бля кого смотреть, я вот осознал, что у них самые хуевые ревью в музыкальном плане. Мне понравились kraftmusic https://www.youtube.com/user/kraftmusic/videos они хотябы что-то иполняют.
>>313508>самые хуевые ревью в музыкальном планеНе согласен.Batt может уже мини-альбом записывать со своих обзоров.
>>313522Подпишусь. Никак не самые хуевые.
>>313551>>313522ну елки-палки я засыпаю на их ревью, реально, что я делаю не так?
>>313557СДВ?
Самые охуенные демки у японцев :3Только очень редкие.
>>313345Да нет никакого базового сетапа. Хуйня это всё, по-моему. Просто покупай что нравится и не еби себе мозги. Уже несколько лет хочу синтезатор и всё не могу выбрать какой, сука. Подумываю уже о ямахе dx7 в качестве первого.
И Ник Батт охуенен, да.
>>313581>Ник БаттЧто за Ник Батт? Можно ссыль? А то ютьюб каких-то футболистов выдает.
>>313608https://www.youtube.com/user/sonicstate/videos
>>313609Ааа, это. Бля, а я столько времени на поиск этого говна потратил.Да, кстати, согласен с этим >>313508 господином. Очень скучные и малоинформативные видосы.
>>313611Что котируешь?
>>313614Да хз, если честно. У меня в подписках уйма просто подобных каналов, но ничего стоящего нет. Более-менее, когда попадаются какие-то музыканты, которые записывают просто сессии в студиях. А именно из обзорщиков хотелось бы что-то похожее на Джексуса (жаль, что он только только по старью и столет нихуя уже не делает). Вот у него действительно были раскрывающие синты демки и нормальные обзоры. Плюс у него никогда не было заискивания перед самим фактом оналоговости или культовости. Он мог обосрать Вирус или Андромеду и похвалить Блофельд или Поливокс. Не важно, насколько он прав, но это было живое впечатление музыканта. А все эти соникскейты пресная однообразная блевотина. Еще бывает попадаются какие-нибудь отдельные видосы из разряда Tips&Tricks на каких-то синтах. Такие тоже нравятся иногда. Смысл хорошей демки, чтобы найти в синте что-то чего другие синты не умеют или наоборот - что не умеют, хотя неплохо бы, а не просто фильтр покрутить. И, разумеется, самое важное, раскрыть музыкальность синта.
>>313621P.S. Вот только щас сумел сформулировать конкретную претензию - бесит, когда обзоры синтов похожи на обзоры какого-нибудь айфона. Синт - музыкальный инструмент. Подход должен быть соответствующий.
>>313621>Джексуса Этот вообще не от мира сего. Художник, каких мало.Трудность в том, что не так много исполнителей заостряют внимание на каком-то одном инструменте.
http://www.youtube.com/watch?v=H511Iye6BsIбамп дидами
Бамп успехами в программировании
Напишу это сразу в два треда , надеюсь модератор не будет злитьсяРешил купить 5 октавную миди клавиатуру за 15-16к и не могу определиться с производителемПо началу хотел от m audio , но везде пишут , что бренд петушиный , много брака , качество не очень и тд.Сейчас присмотрелся к behringer umx610 , некоторые хвалят , даже ананасы.Кароче посоветуйте , что взять для обучения игре. В основном неоклассике
>>314476Все ровно наоборот. Бери м аудио и не парься.
>>314476Забыл дописатьALESIS V61 еще интересная клавиатура , но лучше ли она чем behringer?
>>313558не фига, даже на кофе/коле/редбуле засыпаю - проверено.
>>314476ALESIS AKAI Pro M-Audio это все бренды одной конторы, но годные клавы такие я советую брать у Alesis
>>314479behringer вообще говно, простите аноны, но я зарекся от этой конторы, что-то покупать.
Запилите в следующую шапку какую-нибудь рековую ёбу, чот клаводети заебли.
>>314575Клавиатура говно или что то другое от них?
>>314575Расскажи чуть подробнее. Что за контора?Почему работу клавиш мпк и аксиом описывают чуть ли не противоположно?
>>312458Вот это наверное даже куплю, по моему гораздо прикольнее того что ямаха выдала. Давно хотел к фму приобщиться.
>>314793> Давно хотел к фму приобщиться.Для этого достаточно скачать fm8.
>>313698А можно посмотреть на канал этого Джексуса?Чёт не нашёл поиском...
>>314964Плохо искалhttps://www.youtube.com/user/Jexus/videos
>>314762https://en.wikipedia.org/wiki/InMusic_BrandsНо контора это просто собственник
>>314967Сотни нефти тебе, анон.
Выбираю миди-клавитару. Изначально, целью покупки было получение удобства при прописывании/сочинении клавишных партий и игры с вст-шками всякого винтажа, который вы тут так любите, но потом я решил, что хочу также, чтобы клавиатура была хоть сколько-нибудь похожа на фортепианную, чтобы я мог с относительным комфортом играть на ней то, что играют, собственно, на фортеиано. Критериями выбора стали 61 полувзвешенная (желательно) клавиша с чувствительностью к нажатию.Отобрал три модели:1) SAMSON CARBON 612) M-Audio Keystation 61 II3) ALESIS V61Полувзвешенный тип клавиатуры только у первой модели, но компания-производитель мне ни о чем не говорит. Кто-нибудь что-нибудь о них знает?Дальше чуть сложнее. У M-Audio была подобная предыдущая модель именно с полувзвешенными клавишами, но ныне снята с продажи, а эта вроде таким не обладает. Про новую модель написано: "61 полноразмерная динамическая клавиша, которые отличает высокая чувствительность и отклик". Но тип все-таки синтезаторный, верно?И с Алесисом вроде та же история.Что бы вы посоветовали выбрать из этих трех? Или может быть вообще поискать что-то новое?
>>314590Kb37 пойдет от вальдорфа, этож вин - клава и модули
Мне приспичило найти название этого синтезатора. Это муг но какой не знаю, нужна помощь.
>>315112memorymooghttp://www.vintagesynth.com/moog/memory.phpон?
Вот waldorf kb37ну круто же?
>>315116То, что нужно, спасибо.
https://www.youtube.com/watch?v=qPUyJ9EVi9AВот демка поинтереснее подъехала.
>>315150да, с ревером он хорошо звучит.
>>315150Вот, еще лучше демку нашел.http://www.youtube.com/watch?v=4DIni4ovSWE
>>315391Я про этого японца и говорил. Хорошие демки.Хотя как раз по минилогу мне не понравилась.
Интересно, выпустят ли минилог в формате модуля, по идее это и будет монотрайб 2
>>315491Но зачем?
>>315518за тем же, для чего выпускали первый
https://www.youtube.com/watch?v=lbAC7mEk8H0
Не нашел тренда, спрошу тут. Есть тут господа, которые пишут эмбиент? Как вообще его пишут, где почитать про основы, что для этого нужно? В наличии есть неплохой рекордер.
>>316176Это платина.Как и любую другую музыку. Сперва слушают пионеров, знаковые альбомы, читают про них, постепенно изучая современных артистов. Потом пытаются всё это повторить, смешивая различные приемы которые понравились. В процессе повторения рождаются свои уникальные техники.
>>316188Ну, допустим отслушано многое, интерес вызывает само создание музыки. Какие инструменты, программы, приемы и прочее. Я вот сейчас пробую писать звуки улицы и коверкать их в аудасити.
>>316208Для начала изучи популярную DAW, аблетон например. Потом основы синтеза. Вот пока этот процесс обучения будет идти примерно начнёшь понимать как что делается.
>>316208Эмбиент можно писать как угодно и на чем угодно. >>316188 правильно говорит, что нужно изучить workflow разных артистов.
я уже писал когда-тоамбиент пишу так1-2 синта на основную мелодию, которую я играю сам+ от 5 до бесконечности фоновых звуков которые секвенсоры и много фильтров
Никак не мог в синтез до конца (сколько не читал не смотрел), но вот вспомнил про Zebra и нашел по ней просто кучу инфы на русском во видео и текстовом формате от очень добротных дядей. Она много ресурсов жрет? Вообще, как синт?
>>316333Я хоть и умею в синтез, но как то ставил зебру и че то не особо вкурил как там что накрутить, но почему все его так хвалят я не понял. По мне FM8 лучше и удобнее будет.
синтач, че за этого советского монстра скажешь? http://www.ruskeys.net/base/faemi1m.php и по чем можно приобрести?
>>316348Так зебра модульный, а ФМ8 по-моему вообще пиздос как жрет, я заебусь фризить.
Пару недель назад купил себе за очень димшан Yamaha pss-680. Шумный конечно, но поиграться с ним очень весело. Двух-операторная ФМ-шарманка с Lo-fi барабанчиками. Через софтину, кстати, можно добраться до большего числа параметров на накручивания звуков, нежели с морды. Софтинка шлёт sysex'ы, и очень удобно можно крутить синт. По звуку - если анон хочет накручивать звуки Sega Mega Drive за 30 евро - то самое оно.
>>316358Поздравляю, сам уже 2 года не могу найти себе псску для таких же целей, с этими кнопками дохуя моделей на авите, а те, которые мне нравятся или раскупаются быстро, или стоят вдруг дохера, или продавец не отвечает, или синт сильно задроченый, то без фм одни модели остаются. Постоянно какая-то фигня, короче. Обхожусь shs10, но шумит просто адово.
>>316333>нашел по ней просто кучу инфы на русском во видео и текстовом формате от очень добротных дядей. Поделись, что ли.
>>316362https://www.youtube.com/playlist?list=PLBVtp8RTzOLjivgkIYgugE8rhvumsGISOhttp://books.maxmusicmax.ru/zebra2/index.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=RfhyGV5IzmwЯ думаю этого с головой хватит чтобы ориентироваться. Но индюк тоже думал, как говориться. У меня лень, я ненавижу синтезаторы, вот все готовлю себя и выбираю день для изучения.
>>316365>как говоритсяПростите христа ради.
>>314384Годно. Что за шарманка?
>>316365Спасибо, но я это видел, лол, думал может ты что новое нарыл. У Погорелова хороший семинар. Вакс не копает глубоко, но для начала неплохо. На, вот, еще по Зебре. После Погорелова посмотришь - там ужу нужно понимать, как она работает: http://www.youtube.com/playlist?list=PL8B3F7A60F7CF76BAНасчет учиться - никогда не научишься с таким подходам. Я щас пиздец банальность напишу - но надо сесть и поковыряться. Даже без туторов. Крутишь что-то, подглядываешь в туторы, еще подкручиваешь, еще подглядываешь. Чем сильнее будешь разделять теорию с практикой, тем бесполезнее вообще это занятие.
>>316371Я даун-аутист. Со мной такой подход не работает. Мне надо смотреть/читать и параллельно крутить что-то. Леговельт тоже говорил, что лучший способ изучить синт это сидеть ковыряться в нем 24/7, как он когда-то со своей первой ямахой дх7, но к даунам не применимо.
>>316176я пишу(точнее мучаюсь), ревер это бля основной инструмент.
>>316357А тебе обязательно модульный нужен? Ставь NI Reaktor - это пиздец игрушка.Хотя ты же писал>Никак не мог в синтез до конца С зеброй еще сложнее, а реактор и подавно.FM8 жрет не так уж и много ресов, по крайней мере, на моем 4770k в проектах ( 30+ дорожек ) живет без фризов.
Хотел напомнить, TAL-U-NO-LX это охуительный синт. Один из тех синтов которые прям с первого звучка запали.
https://www.youtube.com/watch?v=S8irKGk_qzQНорм обзорчик.
>>316376Реактор по-прежнему годен? По-новее есть что-то именно в этом роде?
>>309716 (OP)привет, ребят, я только начинающий.глаза разбегаются, как много синтов.Скачал Synth1 , поставил в рипер его. Очень большая задержка, очень хуевые патчи - совсем не то, что я хочу. вдобавок, не могу понять, как вы работаете во всяких пианороллах. Пытаюсь что-то набрать - если руками набирать на клавиатуре - я кривой мудак, да еще эта задержка - звучит неровно. И задать нормально длительности в пианоролле очень сложно. Если бы я мог обычными нотами (четверть, восьмая, с точкой, этц) набирать, дело бы, наверное, пошло веселей. Как вы живете с этим, короче? И как с этим всем бороться?
>>316437Недавно 6й вышел, с высокоуровневыми блоками, которые можно между собой коннектить что твой еврорековый модуляр.
>>316453Синт1 один из самых легких синтов. Если у тебя задержка, то из-за неправильной настройки DAW/интерфейса. Пресеты там говно, но программка охуительная. В синтаче в прошлом треде кто-то выкладыал демку полностью сделанную в нем, если он тут, призываю поделиться еще разок. Алсо, для него в сети куча готовых банков на любой вкус. Пианоролл дело привычки. Я с миди-клавы все набиваю, и, если надо, квантую. Нужен нотный редактор - пересаживайся на куб или ебись с каким-нибудь внешним редактором (как я с Сибелиусом, лол).
>>316453Задержка - проблемы с твоей звуковой картой, настройками рипера или настройками асио. Ноты есть в кубэйсе и в сонаре еще вроде. Синт скачай себе мэссив, охуеешь от звуков, но он сложнее.Да, я сам когда перешел с аблетона на рипер вдруг смог пользоваться пиано роллом, не знаю как так вышло, но раньше терпеть не мог эти колбасы растягивать. Может быть тебе стоит попробовать несколько разных daw, пока не найдешь то, что будет удобным для тебя
>>316486Самый божественный пиано ролл наверное только в FL Studio
>>316488Двачую.Сам сижу на лоджике и охуеваю с этого пианорола.
Я теперь понимаю почему у многих фрутилупесеры ассоциируются с плохой музыкой.
>>316564И почему же?
>>316568Пианоролл же
>>316579И что? Остальные завидуют пользователям фруктов и из зависти обзываются?
>>316579лучшая шарманка среди известных мне DAW. разводка по миди-каналам только странная, но в целом - охуительная реализация. мимо-МПЦ-боярин
>>316462>Синт1 один из самых легких синтовА можно подборочку/чки самых легких синтов от анона из /mus?
>>316703Вообще я имел ввиду, что он легкий для процессора, т.к. речь шла о задержках. А так это строго индивидуально, кому-то и Мэссив дико сложным кажется. А так - любые субтрактивы без наворотов.
>>316707Ну если откровенно, то Мэссив не самый простой, ибо эти огибающие можно хоть себе в жопу засунуть. Так-то если судить, то у меня для знакомого, например, Реактор - игрушка.
>>316703Субирактивы с минимумом ручек. Из виртуальных вспоминается monarch и sawer.
>>316708ХЗ, мне Мэссив кажется очень простым, если не считать что-то совсем негибкое. Там все на виду, все крайне наглядно. Сразу видно где что модулирует, вся структура. В Спайре, каком-нибудь, надо ковыряться, чтобы понять что к чему. Для Мэссива достаточно одного взгляда.А интерфейс с этими кольцами вообще считаю самым гениальным эвар.
>>316462https://clyp.it/53rkv4v4Мимокрокодил
>>316703Adam Szabo JP6KПопробуй - еще захочешь. Проще некуда, при этом годный звук, да еще и относительная разнообразность применения. И басс пиздат, и лиды, и пады.Xhun Audio Little One - эмуляция этого их Little Phatty. Звук хорош, иногда даже прям очень муговат, над фирменным фильтром поработали в плане эмуляции, возможности приятно ограничены хардверным аналогом. Раз два и накрутил. Хотя управление немного через жопу.Ну и Harmless. При том, что не субстракто-классика, накручивается очень быстро, всё помещается даже в маленьком мозгу, как у меня.
>>316739>басс
Читаю третх и плачу, что в свое время не записался в музыкалку. Кто бы что не говорил, а без музыкально грамоты хуй ты что родишь толковое.
>>317011Почему ты читаешь тред про синтез, а плачешь про музыкалку?И да, таки годное родишь (ну можно порой каким-нибудь немузыкальным скрежетом дать не меньше эмоций), что не отменяет того, что музыкальная грамота - это дополнительная уберспособность.
Синтаны, хочу получить на своем эребусе ринг модуляцию. Подскажите прокатит ли такой вариант: cv из эребуса в in педальки (например Moog MF-102 Ring Modulator) из педальки в эребус cv in. Как считаете взлетит?
>>311073>Да, уже видел её. И что о ней сказать можешь? Смущает что она чуть ли не единственный вариант в этой категории, обычно это означает что не айс вариант. И как-то очень мало контролсов у ней, тоже настораживает. Даже более дешёвые варианты оЯ себе с ИБЭЯ хочу M-Audio Oxygen 61 mk IV заказать.
Поясните по хардкору за алесис микрон, слышал что у него подводных камней дофига. И вообще какие есть дешевые небольшие синты. Не могу определиться какой лучше взять, по функционалу у алесиса на первый взгляд самый большой потенциал, секвенсор есть и все дела.
Какой смысл в синтах, если есть vst?
>>317133>Если есть vst.А vst - это не синты по-твоему? Иди и подготовься к троленку получше.
>>317140Да мне сирисли интересно. Зачем собирать кучу дорогущего металлолома, если достаточно одной миди-клавы и кучи вст (зачастую халявных).
>>317142Тебе похуй. Ты даже не знаешь, что такое vst.
>>317144Программная эмуляция аналоговых железок?
Virtual Studio Technology (VST) — формат ресурсозависимых (native) плагинов реального времени, которые подключаются к звуковым редакторам и музыкальным редакторам, секвенсорам и т. дСуществует также разновидность VST — VSTi. Буква «i» в сокращении обозначает слово «instrument». Как следует из названия, VSTi-плагин представляет собой не эффект, а звукообразующий инструмент — программный синтезатор, ромплер или семплер.
>>317142tx81z можно найти за ~ $100 а звучит он гораздо мощнее, чем FM8 (хоть tx81z и 4операторный и без эффектов)
>>317065реально надо пробовать
>>317142У субтрактивных может случатся ТЁПЛЫЙ АНАЛОГОВЫЙ ЗВУК из-за того, что аналоговым схемам не свойственна точность.FM-синтезаторы всегда программные, поэтому в железке смысла нету.
>>317210> Effects: Pseudo-reverb for each voice
>>317230посмотрел стоимости ринг педалей и охладел к этой идее ((( я думал только муговская стоит кучу бабла, но выяснилось, что ринг модуляция охуеть какое дорогое удовольствие
>>317236железную фм железку можно так же лампово пропускать через аналоговый фильтр и получать интересные тембры - например компом секвенсишь эребус-из эребуса миди в фм волька- аудио аут вольки в аудио ин эребуса — в итоге получаешь, что то интересное, а галвное все руками можно крутить без богомерзского софта.
>>317253> а галвное все руками можно крутитьСамый сильный аргумент в пользу железок, лол.
>>317268ты не поверишь - если бы это был не аргумент (кстати все равно не единственный), то железных синтов никто давно бы не делал, лол
>>317247Достигается этот эффект псевдо-реверберации за счет удлинения релиза у всех операторов. Ты бы еще сюда дилейчик притащил, который там тоже есть, но он тоже псевдо - на свободных голосах повторяются события, причем можно менять питч, за счет чего получаются довольно дикие вещи а 'ля неконтролируемое арпеджио.
>>317236У старого цифрового железа куча нюансов, которые ты врядли воссоздашь программно. Там за разные операции отвечают разные чипы + все это идет в цап, который тоже имеет свои нюансы. Все это в комплексе звучит как аналог. Тот же tx81z звучит очень жирно что в пэдах, что на лидах, а про бас так я вообще молчу, тот же фм8 безуспешно пытаются заставить нормально воспроизводить пресет lately bass -- кучи холиваров на гирслатсе и т.д.
>>317112Дохуя функций, но управление просто максимум неудобное. Звук на любителя.Я бы посоветовал выбирать основываясь на звуке в первую очередь и удобстве управления во вторую, функционал будет только пугать тебя, если это твой первый ВА синт. Посмотри на микрокорг, мининову, роланд jdxi, дешевые сейчас вряд ли найдешь, это самые известные мини ВА, в последнем даже есть аналоговый голос.
Кручу Sytrus, мне нравится. Стоит попробовать FM8 или он не мощнее Sytrus'а? Посмотрел на его интерфейс и стало страшно.
Кто может пояснить за KV331 Audio SynthMaster 2.5 ? Кто юзал? Для чего годнота?
>>317358Whoops, похоже, промахнулся. У вас здесь железки, похоже.
>>317360железок тут не густо у народа как раз
Я тот анон у которого волка бас и микробрут, мне пришла очередная ебанутая идея: хочу найти ламповый преамп или ламповую педаль(овердрайв) на 12AX7 или подобном и включать синт через него. Я не аналого, лампо дрочер, просто интересен звук хорошего овердрайва.
>>317422возьми для начала ламповый или ленточный сатуратор.программный.
>>317424ок, в аблетоне можно такой накрутить? а что такое ленточный, как на английском? kasette?
>>317540Saturator/Tape simulator. Есть даже опенсорсные вроде Calf'а.
давайте зырить скорееhttp://live.deadmau5.com/
Звукодизайнч, подскажи чем можно запилить такой плак и не пойму вроде играет аккорд Fm7?
>>317553Лампы, соответственно, tube или valve.
Значит есть два стулаНа одном ямаха точенаяhttp://www.muztorg.ru/cat/details/A035951/На другом касио дроченоеhttp://www.muztorg.ru/cat/details/A050132/А на какой самому сесть , а на какой не стоит?Хотелось бы конечно звук получше и клавиатуру пореалистичней за эти деньгиМиди покупать передумал , у меня пк не потянет без задержек , а звуковая дорогая
>>317709Купи деревянное пианино у соседки бабы нюры.
>>317714Мне его ставить некудаЛучше посоветуй чего
>>317709чето касио как хуяня какая-то, я бы ямаху взял.
>>317709Бери ямаху, только заметь, что это электропиано, а касио - синт. Но касио по умолчанию оборудование для домохозяек.
>>317709> >ты упорот? У встроенной звуковой самые меньшие задержки, ПОТОМУ что она встроенная. Там может быть хуже качества для записи или выхода, но задержки там самые малые.
>>317721У меня материнке лет 8 , там какой то реалтрек стоит встроенныйТочно потянет миди?
>>317709вот http://www.muztorg.ru/cat/details/A039533/http://www.muztorg.ru/cat/details/A050306/
>>317725винда какая? скажи какие спеки
>>3177278.1 х642 ядра 3.1ггц4 озу
>>317725там же не в миди причина, а в том, что ты хочешь от звука? Окуда ты собрался звук извелкать? Просто будешь стучать по клавишам? Ведь нет, тебе нужно, чтобы ноты через usb(midi) или просто миди и usb midi переходник попадали в софт которые делает звук. Там тебя ждут VSTшки которые берут твои ноты и делают звук тебе с помощью ПРОЦА(важно) и выводят через звуковуху. Задержка миди тут самая малая, проблема может быть только в том, что DAW и в нем VST будут жрать дохуя проца и не будут нормально пахать
>>317728да ты ебанись, тебе такой спеки хватит, чтобы все альбомы prodigy написать, даже чисто на софте, лол
>>317732Ну тогда бушный кейстейшон возьму с педалями за 7кЕсли что верну обратно
Посоны, взвешенное сложение - это охуенно!
>>317733конечно, может тебе потом захочется вообще клаву с молоточками. Такие всякие ебы стоит покупать только когда уже хоть как-то понимаешь и попробовал задрачивать. А на сэекномелнной бабло лучше внешнюю звуковуху купи USB или внутреннею типак такой(https://market.yandex.ru/product/779624?hid=91027) или вот https://market.yandex.ru/catalog/55317/list?hid=91027&gfilter=2142592388%3A-4975583&exc=1&how=dpop&nid=55317&track=fr_cm_rcps все
>>316370Сам написал :3
>>317737А мидиклавиатуру нужно подключать непосредсвенно через звуковуху , или она просто должна быть подключена?Просто обычно от миди идет USB выход , а на звуковухах его нет , там как от колонок
>>317743В материалах по теме есть статья про миди на русском. Прочти ее, а то ты пока нихуя не понимаешь вообще.
В чем фишка звука аналогового минимуга?
>>317770Отвечает Алекса вст-кукаретик и любителей смотреть видосы с синтами под одеялом.> В чем фишка звука аналогового минимуга?В том что он охуенен прям.Фишка не только у минимуга прям, mother-32 и даже little phatty частично тоже имеют эту фишку. Не говоря уж о modular-монстрах.В первую очередь там охуенный фильтр. Причем его давно научились эмулировать. Да, может далеко не идеально, но совершенно не понятно, почему некоторые все равно ставят на свои синты абсолютно унылые фильтры, которые на слух работают как двухполосный эквалайзер. У муга же фильтр даже в статичном положении дает уникальный жирный характер звуку. А в движении ну просто пушка же, уникальнейшая пушка.Во вторую очередь там просто что-то в звуке есть уникальное, особенно на нижних частотах. Даже если не фильтровать у муга очень... большой звук, лол. Напоминает разницу между каким-нибудь средненьким стареньким vsti и мэссив (не как пример лучшего vsti, а как пример фирменного большого звука).В третьих - это довольно охуенный производитель, они многое делают правильно, следят за мелочами и в итоге мы имеем прочие уже не столь уникальные годности звука.P.S. Почему-то можно найти видосы, где муги звучат уныло, в т.ч. в плане фильтра (но при этом для некоторых синтов невозможно найти видосы, где фильтр у них звучит хорошо, ха-ха). То ли прочие настройки настройки неудачные, то ли нет никакой там фишки и все дело в пряморукости.
https://www.youtube.com/watch?v=YbdyMP_CiIY&feature=youtu.be&t=5m12sЧуть не заплакал от звука поливокса в сравнении на 5:12. Что это вообще? Я про тон. Или это не тон, в нотах я не шарю, но что дает этот инопланетный эффект? Можно ли такое накрутить? Если это неровный тон, то это же не просто детюн, он нифига не так звучит, может автоматизированный детюн? И что за мягкость и нежность в таком звуке, фильтром такого добиться не получается, высокий звук становится просто тусклым. Крутил на паре встшек, ясное дело.
>>317777UPDЧастично мягкость, о которой я говорил, кажется достигается тупо менее выраженной атакой, чем выставлено на минимуге (не более длинной атакой, а менее выраженной, то есть другие параметры надо крутить). Проверять некогда, убежал.
>>317775И в чем секрет его фильтров и где их взять отдельно в вст-формате?
>>317848Как насчет fabfilter volcano?
>>317848Ну, официальная кулстори гласит, что инженер ошибся с расчетами и че-то там появился лишний овердрайв на фильтре. Плюс придумали поставить какие-то особые транзисторы или что-то там такое, физик из меня никакой. По моим ощущениям там кривая среза какая-то хитрая получается.> отдельно в вст-формате?Отдельно хз. Из синтов Минимонста и Little one, У минимонсты был какой-то большой конкурент, от Артурии что-ли, не помню, вечный срач между ними был. Это именно годные по звуку, а так эмуляций минимуга десятки, но не все одинаково полезны.
>>317866Меня мутит от кол-ва возможностей в их плагинах. Это ж целый эквалайзер. Не удивлюсь если там еще есть возможность накрутить дисторшн, дилэй и компрессию их "фильтром". За звук ничего не скажу, не юзал.
>>317866Волкано охуенен, юзаю его всегда и везде. Даже в роли эквалайзера, если нужно просто тупо обрезать низ или верх.
>>317581Бамп
>>317581Да чем угодно, тебе синт или настройки? Я быстро сделал что-то похожее из "028: Chicago" Сайлента1, этот пресет уже похож. Но уперся в гармоническую разницу, у тебя там довольно реалистичный звук, почти пианино какое-то, подобное хорошо получать из всяких хармлессов и харморов.
>>317889Меня не интересует что-то похожее, что-то похожее можно и жопой издать, меня интересует точно такой же звук, или хотя бы на 90% похожий. И у меня нету сайлента и фруктов.
>>317895Это не 90%?
>>317914Это даже не 50%.
>>317881http://rghost.ru/7R8MXmRwQПатч для Мэссива.Звук надо дорабатывать компрессорм, иначе не будет такой атаки, как у тебя в файле. Ну и докрутить может надо, это уж сам.
>>317951Ты серьезно? Это даже отдаленно не похоже.Вы в уши ебетесь что ли? Или вы думаете если отдаленно похоже тембром и огибающей, то сойдет? Мы говорим о синтезе точного звука. И только не надо говорить, что такой тембр ты не подберешь и т.п оправдания. Профессиональные саундизайнеры подбирают, да даже среднечковые.
>>317960Вот пиздуй отсюда и ебись сам.
>>317963Ты вероятно хотел сказать по другому.>Вот и пиздуй от сюда, тут одни школьники во фрутилупсах, умеющие накручивать только примитивные звуки.
>>317960>>317964Ты ж сам говно какое-то стрёмное накрутил.
>>317967У меня выходило получше, чем в последнем точно. Но я особо не крутил, крутил только когда тестил новый синт KV331 SynthMaster, вот на нем приблизительно удавалось накрутить тот теплый тон сустейна, но с атакой не особо близко выходило. Поэтому я и решил спросить тут местных саундизайнеров как добиться точного саунда как в примере, но увы, как оказалось, никто тут особо не шарит.
>>317581Вообще, как мне кажется, вначале у меня выходило лучше но спустя 2 часа кручения ручек, вышло говно.
>>317581За что вы любите этот петушиный аккорд? Он же хуже проголей, хуже червя пидора.
>>318101>петушиный аккордОбычное минорное трезвучие
>>318120Вообще-то там септаккорд.
>>318120Там не особо трезвучие, и не особо минорное. Больше похоже на субтрактивный высер.
>>318129Ты о чем вообще?
>>317870у меня iMini от артурии на айпеде и очень годно звучит https://www.arturia.com/products/ipad-synths/iminiесть и vst версия.
>>317976мне может быть и было бы невпадлу посидеть и покрутить тебе, но ты какой-то дерзкий, поэтому нет. Многие не мониторят этот тред с 24/7, так шта сам понимаешь.мимодетсадовец на ReBirth'е
>>318101моя любимая webm теперь, хочу чтобы в клубах крутили на проекторе.
>>317581Воспроизвести поведение огибающей на ableton analog мне не удалось.Если у тебя получится ресинтезировать нормально, расскажи.
>>318147Если бы было бы и бла бла бла...А на деле наверняка такой же как тот, с пресетом для массива, крутилкин.
>>318157На деле ты просто охуел и идешь нахуй
>>318147Это же от пропеллеров апликашка? Можешь отрецензировать?мимо ебусь в каустике.
>>318220Вот, свежий обзор для тебя:http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/softsynth/rb/rb2.phpСофтинке скоро 20 лет стукнет.
>>318226шаришь, спасибо, а то я даже не знал что ему написать.
Внезапно, вдруг кому надоiOXAudio for OS Xhttps://github.com/sieren/ioxaudioПозволяет iPadу быть аудио устройством на маке в DAW, короче, позволяет быть виртуальным синтом например и не надо подключать на вход звуковухи через выход iPad.
Может кто посоветовать хороший VST ( если я правильно понял , это файл с звуками музыкальных инструментов) с реалистичным звуком? Или сайт где их можно скачать
>>318424Ты бы сначала в матчасти разобрался
>>318427Зачем мне матчасть , если я просто хочу красивые звуки в FL студию Я даже записывать ничего не собираюсь , только играть
>>318424> Может кто посоветовать хороший VSTМожет> если я правильно понял , это файл с звуками музыкальных инструментовНе правильно понял> с реалистичным звукомС реалистичным звуком чего?> сайт где их можно скачать РутрекерВ общем что тебе надо? Пианину? Духовые? Струнные? Может быть ударные? Можешь пойти и качнуть kontakt kontakt 5 и kontakt factory library к нему со всей библиотекой.
Почему омнисфера такая объемная? А, допустим, мэссив, который выдает схожий звук при прямых руках, гораздо легче?
>>318435Потому что омнисфера достаёт звуки из сэмплов, а массив сам генерирует. Читай про ромплеры.
>>318433Фортепиано
>>318447Ну попробуй EZKeys Studio Grand.
Задержка 13 ms при 512 семплах нормально? 44100Hz
>>318483да, все, что меньше 20мс, я считаю нормальным, ставь 256 или вообще 128 семплов.
Как решить проблему , у меня звук при включенном asio4all только через колонки идет , а все остальное через наушники.Без наушников звук на пк, пока включен asio , не работает вообще ни где до того момента пока я не отключу его.
>>318489>Без наушников звук на пк, пока включен asio , не работает вообще ни где до того момента пока я не отключу его.Нигде кроме программ связанных с ASIO
>>318489Во что у тебя воткнуты колонки и во что наушники? В настройках асио есть девайсы, которыми будет управлять асио. Копался там? В настройках ФЛ (про другие daw не знаю) есть опция auto-close device, пробовал с ней играться?
>>318483Съеби в студийный тред мудил.
>>318489>>318496
Ребята, подскажите пожалуйста какую-нибудь книжку/статью/ресурс, где рассказывают про представление звуков/аккордов/пауз в computer science. Можно что-то поверхностное. Или может кто-то здесь cможет рассказать?Ну, я знаю, например, как представляется звук, как работает семплирование.Но как это работает, например, с аккордами? Когда я нажимаю на миди-клаве аккорд, как он записывается? А паузы?Можно какой-то пример?
>>318524https://ru.wikipedia.org/wiki/MIDIпочему ты такой?
>>318524http://www.muzoborudovanie.ru/articles/midi.php
>>318526Я читал эту страничку. Она не особо информативная.
>>318527Спасибо.Я нашёл вот такую статью. http://www.music-software-development.com/midi-tutorial.htmlСейчас ищу какие-нибудь примеры.
>>318524а в чем вопрос? Аккорд это набор нот нажатых одновременно. Ну нажал ты три ноты и ушли Midi евенты Note on 0x90 на первом канале, отжал клавиши и ушли евенты Note Off 0x80, все .В 1 одном евенте содержится код ноты и ее veloctiy. Поставь себе midi монитор и посмотри, что происходит.
>>318531Я правильно понимаю, что там нет никаких тактов и соответственно нету и пауз, как в музыкальной нотации?То-есть, просто посылаются on/off сигналы и если нужно сделать паузу, я просто ничего не посылаю, а жду какое-то время?
>>318537да, но для синхронизации есть https://en.wikipedia.org/wiki/MIDI_beat_clock
>>318537вот тут есть про rest http://ericjknapp.com/blog/2014/04/13/midi-notes/
>>318538>>318539Спасибо, ребята.
Ладно, вот проблема. Как-то давно, еще когда я сидел на фруктах, при написание техно я решил накрутить крутой басс в FM8 ясен хуй купленный на торенте, накрутив и закрыв проект, я обнаружил что при следующем открытии все мои накрутки слетели и в ФМ8 стоит чистый пресет, конечно я охуел от такого, ну ладно накрутил заного, сохранил пресет и забил. С тех пор особо не юзал ФМ8, и вот сейчас, когда я уже на лоджике и прошло пару лет, я решил опять заюзать ФМ8 для басса, ну как обычно накрутил крутой звук, я даже не закрыв проект, обнаружил что, все что я накрутил сброшено в ебаный ноль и я опять с чистым пресетом, в общем, я опять накрутил все заного и сохранил пресет. Но блять. Прошло уже дохуя времени, я сменил систему, вышли новые версии ФМ8, и этот баг так и остался? Это какой-то популярный баг или что? Кто сталкивался? Как лечить?
>>318584Алсо, такое же произошло недавно с Massive.
Ребята, а вы когда-нибудь делали какие-то опросы тут? Какой средний возраст посетителей этого треда?
>>318593нахуй это надо? Вполне допускаю, что какой-нить школьник может дать пососать волосатым пузанам за 30. Это же блять творчество, а не матан.
>>318584> Как лечить?Купить лицензию.
>>318655Лицензия это не лечит. Я погуглил, это распространенная проблема.
Поставил наконец-то себе Bazille. Я в восторге от этого зверя. Звук на высоте, куча функций, различные модуляции, можно создать офигенные звуки. Пока немного крутил, больше читал документацию, но уже успел попробовать фрактализацию в купе с ФМ, получались суперские звуки. Думаю, пора выбрасывать свой FM8 и Massive.
>>318872Пресеты там есть нормальнае зоть или как обычно надругихсинтах ю-хе всякре говно?
>>318876Нормальные, у Урсика есть крутой саунд-дизайнер Ховард Скарр.
>>318457Он пизже чем addictive keys?
>>318888Даже пизже чем FL Keys
>>318963Чем пизже?
Посоны, где минилог купить?
>>318980Чем addictive keys.
>>318984В магазине.
>>318984amazon или финка
>>318985Почему?
>>318872Ну я бы не стал мэссив то выкидывать.
>>318994На амазоне нет. Что ты под финкой подразумеваешь?
>>319016> Ну я бы не стал мэссив то выкидывать. А фм8, значит, можно?
>>318872Как украсть?
>>318872>Bazille>>319029Бампуууууууууую
>>319029Купить
>>318876Хз я не смотрел ещё пресеты, читал мануал и пробовал накрутить что-нибудь.>>319016Ну я так образно.
>>319020находишь любой амеровский магаз и отправляешь через pochtoy.com, или если ты из ДС-2 пиздуешь куда-нить в Хелсинки и покупаешь. У нас уже есть на авито https://www.avito.ru/sankt-peterburg?bt=0&q=korg+minilogue
>>318537вот тебе еще спецификаhttp://www.blitter.com/~russtopia/MIDI/~jglatt/tech/midispec/run.htm
Я включаю unison на синте, скажем 4 голоса. При этом не добавляю detune. Почему не происходит «in phase» и громкость звука не возрастает в 4 раза? Ведь это должно быть 4 одинаковых звуковых волны одновременно, если detune не добавлен. Возникает вопрос. Чем эти волны отличаются друг от друга? Panning'ом? Меня интересует чем конкретно. Detune с самого начала — не имеет место быть, потому что если я беру синусоидальную волну, то у меня нет «биений» изначально, они появляются только когда я добавлю detune хотя бы на 1 cent. Или я что-то себе неправильно представляю?
>>319226Ставишь в настройках осциллятора phase - gate/trigger/или как в твоём синте.
Нечаянно нашел гайд от Apple про синтаки и звук https://documentation.apple.com/en/logicexpress/instruments/index.html#chapter=A%26section=0
>>319226вот матчасть http://sernam.ru/book_phis_t3.php?id=47
>>319227Чего gate/trigger? Вопрос конкретно про unison и почему не происходит in phase? Например, в Ableton Live — Analog. Включаю Osc1. Включаю Unison. Ставлю 4 голоса. Detune не добавляю. Почему не происходит in phase? Чем отличаются эти четыре волны, которые производит осциллятор? Или Retrologue в Cubase Pro 8. Подрубаю Multi. Ставлю, например, 8 голосов (или 7,5 даже). Detune оставляю на нуле (!). Что происходит? Что это за волны? Почему нет in phase. Чем они отличаются друг от друга?>>319238Это да, хорошая вещь.
>>319243Учи матчасть.
>>319243хз вроде должна быть интерференция если волны в унисон, но они же могут быть разнесены по времени. Пример из жизни: берем две настроенные скрипки и играем одну ноту на обеих в унисон, но одна скрипка стоит рядом с тобой, а вторая на например в 3,5 метра от тебя, на это расстояние звук тратит 1мс, то есть ты получаешь две волны но одна опоздала на 1мс и в итоге интерференционной картины не услышишь, я так считаю, вот посмотри еще это опыт с камертонами.А про аблетон, скорее всего они это тоже понимают и скомпенсировали тебе уровень звука, потому что я не вижу в этом смыслы (чтобы он стал в 4 раза громче), вот если у тебя будет другой инструмент тогда все ок и level поднимется уже больше.
>>319243и вот что еще нашел по теме[CODE]Субъективно воспринимаемая громкость нескольких тонов, а сле-довательно, и сложных сигналов зависит от их когерентности. Еслиони некогерентны, что наблюдается, когда частоты одновременнозвучащих тонов отличаются не менее чем в четыре раза (на две ок-тавы), то субъективная громкость их будет арифметически склгГ-дываться (39}.*'Это соответствует таким натуральным источникам,которые имеют только нечетные гармонические составляющие (на-пример, кларнет), или двойным созвучиям, взятым, ^например,, нафортепиано. Когда же разли-чие в частотах невелико и обатона..лежат в пределах однойкритической полосы слуха А/,значение которой можно Опре-делить по рис. 4.2, складывают-ся уже не. громкости, а толькосоответствующие им звуковыедавления, что дает максималь-ное увеличение уровня громко-сти только на .6 фон. [/CODE]
>>319249Бляяяя одна история охуительней другой. У >>319243 осциллятор генирирует волны с разным фазовым сдвигом поэтому суммируются четыре разные волны и не получается 4х кратного усиления звука. Почти во всех синтах есть фазовый режим на осцилляторах random/retrig/flow которые задают смещение фазы каждой генерируемой волны.
>>319249фикс 3,5 метра за 10мс, а не за 1мс
>>319253эмоций много, но так ничего и не объяснил? А есть режим без сдвига?
>>319255Попробуй хотя бы раз прочесть документацию к своему синтезатору и подобные вопросы не будут возникать.
>>319256>>319243в итоге, да есть режим:> Osc Phase (Phase) — This sets the initial phase of the oscillator. The range represents one whole cycle.> Retrigger (R) — When enabled, the oscillator restarts at the same position in its phase each time a note is triggered. With R disabled, the oscillator is free-running.> При котором фазы будут закреплены, но из-за субьективности восприятия звука ухом, будет сложено только звуковое даввление, а вот как раз субъективное восприятие громкости не сильно вырастет. Вот тут все http://studopedia.org/8-32970.html
>>319253Так detune и есть параметр, который задает фазовый сдвиг. Я же говорю о том, что detune остается на 0. Другими словами. Если у тебя осциллятор генерирует синус при включенном 4-ех голосном unison, и добавлен detune, то ты услышишь плавное затухание/появление/затухание/появление. Это и есть результат интерференции. НО. Detune выключен. И на выходе у нас обычный синусоидальный гул. При этом не увеличенный по громкости в 4 раза. Почему так? Какую волну генерирует осциллятор? То есть если не включать дополнительные голоса, то он генерирует простую синусоидальную волну (если мы ему задали генерить синусоидальну, конечно же). Теперь мы включаем 4 голоса. Но фазового сдвига (detune) не добавляем. Какую теперь волну генерирует осциллятор?
Бля, аноны, спать не могу, вопрос мучает. Помогите!
>>319266lol
Я так понял, что все тут охуенные синтезаторщики, учебники по ядерной физике, патчи модуляров, а самых основ звука и синтеза не знают.
>>319262С каких хуев ты решил что громкость должна увеличиваться кратно количеству голосов?
>>319347на каких фактах основано данное умозаключение?
>>319262заебал децибелы сложатся, но громкость увеличится не сильно, написали же выше и это никак не связано с синтезом, так устроен звук.
>>319378ОК, продемонстрирую эксперимент наглядно.Берешь ты значит Ableton Live 9. Берешь Analog. Отключаешь в нем Osc2, Fil1, Amp1. В общем, оставляешь только Osc1, чтобы ничего не мешало, и задаешь ему производить волну Sawtooth.Далее. Создаешь MIDI клип, скажем, на 4 такта, и в нем задаешь ему (синту) играть на протяжении этих четырех тактов одну ноту. Скажем, C3.Далее. Берешь этот канал с Analog'ом и делаешь duplicate (ctrl+d). Раз 10, допустим.Нажимаешь play. У тебя получается, что все 10 твоих синтов играют одну и ту же волну. Все эти 10 волн складываются в фазе и на выходе ты получаешь 10-кратное увеличение громкости этой волны. Думаю тут объяснять ничего не нужно дополнительно. Все ведь и так ясно, вроде.ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ВОПРОС! Абстрагируясь от вышеописанного. Если ты включаешь в одном единственном Analog (с одним единственным Osc1) режим UNISON (он там справа, с краю, при том DETUNE ты не трогаешь!), в настройках UNISON ставишь VOICES — 4. Это, по идее, значит, что синт будет играть 4 волны вместо одной. Параметр DETUNE определяет, насколько эти волны будут расходиться друг от друга по времени (часто используется чтобы получить звук жирнее; например, думаю многие здесь слышали про такие вещи как SUPERSAW). Вопрос заключается в том, что если ты DETUNE не трогаешь, то каково, извините, лешего, не происходит усиление звука (волны не складываются в фазе)? Очевидно, что эти волны чем-то различаются одна от другой. ЧЕМ?
>>319395И в дополнение. В Cubase Pro 8, синт Retrologue, в нем можно задать количество VOICES до десятичных. То есть 6,2 голоса. Или 5,7 голосов, например. Это как понимать? Генерируется 6 волн и еще две десятых волны? Что это за хуерга?
>>319395>Параметр DETUNE определяет, насколько эти волны будут расходиться друг от друга по времениВообще-то детюн определяет насколько они будут расходиться по частоте.
>>319395Тебе уже выше отвечали, что скорее всего имеет место быть автоматическая компенсация громкости. Если ты подобное будешь делать в pd, то всё у тебя будет, как ты ожидаешь.
>>319400Алсо двачую этого.
>>319395блеать ты тугой пиздец, я начинаю тебе недолюблювать "Следовательно, каждое удвоение числа одинако-вых источников (например, в унисон играющих скрипок) будетприводить к увеличению их уровня громкости не более чем на6 фон. Если же источники неодинаковы и их звучания заметно от-личаются по частоте {например, скрипка и контрабас), то при одно-временной игре громкости таких инструментов могут складываться."
>>319400А вы, пожалуй, правы. Вот так в спорах и рождается истина. Я-то думал, что во времени.
>>319410tuning это блять что по твоему задержка нахуй? Это блять настройка, а detune это по сути денастройка именно поэтому она в центах блять нахуй
>>319409Спасибо! Вопрос разрешен.
>>319411Все, милейший, успокойтесь. Я допустил ошибку в рассуждениях!
>>319409к тому же типы волн: синус или пила имеют разные спектрограммы, сам даже посмотри в аблетоне, пила сложнее синуса соответственно субьективное восприятие(громкости) в унисон пилы будет выше чем синуса.
>>319414обращайтесь еще)
какие подводные камни в покупке вируса а, б , с?
>>319585В случае исправного, то никаких.
>>319585тоже думаю взять бушный C или Rack XL, который дешевле. Попадались на Авито даже в ДС и ДС-2, но я все прослоуполчил.
>>319605А чего такого дадут эти мега-распиаренные вирусы по сравнению с вст синтами? Тем более рековые которые даже без кнобов. Я нуб, но только и слышу - вирус-вирус-вирус. Вон даже старье какое-то покупаете.
>>319619Это список халявы?
Сап, синтезатороаноны. Недавно мне перепал синтезатор Elenberg MS-6140. Так вот, можно ли на нем чему-нибудь научиться до этого ни на чем не играл? И через какое примерное время я смогу что-либо годное исполнять?
>>319832Это не синтезатор.
>>319857А что?
>>319832топкек ответ мейлру"ни в коем случае не стоит. Эленберг - полулегальная шарашкина контора, принадлежащая сети магазинов "быдлорадо", производящая электронику из отбракованных деталей."
>>319869некая спаяная на коленке клавиатура со звуковым чипом от тетриса.в зависимости от продвинутости легшего в основу тетриса, может издавать разные предзаписанные звуки в большом количестве. Иногда снабжена автоарпеджиатором, в случае чего называется самоиграйкой (ты тыкаешь рандом а оно знает, какие клавиши внутри себя к этому рандому надо "дожать", чтобы телки потекли)Синтезатором же в узком смысле слова, называются устройства, которые внутри себя что-то моделируют, формируют параметры выходной волны, имеют на борту осциллятор и т.д. . Клавиатуру таким устройствам иметь не обязательно.
>>319887Ну хоть каким-то основам я смогу научиться на этот "тетрисе"?
>>319892Спрашивай в клавишном треде.
>>319892Основам игры на пианине может и научишься. В синтезе точно ничему.
>>319946привет
>>318584>заного>гна такие вопросы здесь не отвечают
Это пиздец, Elektron снизила цены на некоторые продукты:http://eu.elektron.se/2016/02/massive-price-reductions-on-the-silver-machines/Вот ее можно взять новую теперь за $800 баксов, а не за $1300http://eu.elektron.se/synths/monomachine/
>>319892я таким же успехом ты можешь научится на клаве компа.Продай ее если сможешь, а потом или пропей или купи миди-клаву(хоть на 25 клавиш)
>>320014быстрофикс с таким же успехом ты можешь научиться на клаве компа.
>>320013Для меня инструмент остался таким же недоступным. Ну и это явный сигнал, что скоро эти приборы снимут с производства.
>>320013> $800>24к
>>320013В воздухе запахло запахом подгоревших жоп владельцев MD/MNM, захеджировавших в них свои средства.
Хочу минимуг, а денег нет. Что делать?
>>320103
>>320118А если есть 20-30к?
>>320124Добавь деньжат и купи минилог.
>>320161Что-то мне его звук не нравится. Может, конечно, господа обзорщики наруливали неприятный режущий уши звук.Листаю сейчас инфу по Поливоксу, ебать сколько вокруг него ажиотажа, даже мошенники на авито есть.
>>320190вот что, что, а поливокс, помоему настолько оверпрайснутое кафно, что никакой муг с ним по этому параметру рядом не лежал. Особенно когда я прикоснулся к его клавиатуре, сразу после клавиш джуно (хотя джуно по идее тоже бюджетный аппарат). Звук примерно такой же как и клавиши - вообщем я хз на что там вообще смотреть. Ну может фильтр действительно интересно себя может показать, если опять же прогнать через него приличные осциляторы, а не то что стоит в поливоксе
>>320194Не песди. Норм синт. http://www.youtube.com/watch?v=YbdyMP_CiIY
Почему аналоговые синты звучат так уёбищно. Честно я сужу чисто по ютьбу и встшка с закосом под анолог всякие дивы и ультра аналоги. Вообще не впирает. Для трансика звучание совсем не подходит. Можете меня разубедить?
>>320205Никто тебя не будет тут переубеждать.
>>320205Они не «звучат уебищно», они генерируют сигнал (как и VST синты), над которым ты будешь продолжать колдовать дальше уже в DAW.В отличие от цифры — аналог не генерирует сигнал с идеальной математической точностью. Он подвержен различным воздействиям (температуры, влажности, износа комплектующих), волны генерируются физически, потому эти устройства и называются «аналоговыми».Современные digital синты (VST) уже ни в чем не уступают аналоговым. Раньше, да. Было явное превосходство аналога над цифрой. В 80-ые, 90-ые, даже в нулевые. Но сейчас всё. Чисто дело вкуса/привычки.
>>320215Достойно звучащих фильтров в vsti днем с огнем не сыщешь.
>>320218Позвольте с вами не согласится, но спорить не стану.
>>320222Не позволю. Неси достойные примеры физ. моделирования теплых аналоговых фильтров или хуй простой.
>>320233https://cytomic.com/dropдругой анон
>>320243Да, у этих ребят нормальные фильтры. В Live 9.5 добавили парочку эмуляций.https://www.youtube.com/watch?v=fzLeYEDiBds
>>320161А вот Waldorf Pulse 2 зацепил, здорово звучит.
>>320266Это не ребята, а один мужик.
>>320299А Blofeld так вообще фантастика. Но может меня просто подкупили готовые произведения.
>>320080> захеджировавшихчето проиграл)
>>320301ты не знаешь он бородат или нет?
>>320307нет тебя подкупили немцы, а ты слышал elektron от шведов?
>>320080видел одного продавал 3-4 дня назад мономашину за 60 бушную и вроде как продал.
>>320399дс2
>>320397Фантастика. Просто то, чего я хочу.Почку, что ли продать. К нему ещё, наверное можно midi-клаву подключить. Всё, пиздец. Я ночами спать не буду.
>>320432Можешь вст взять бесплатно.
>>320434Что-то я туплю. Вижу только софт для взаимоотношания его с компьютером.
Короче я понял, вот идея для стартапа синты в аренду, а то столько синтов которых хочется попробовать, вот можно было бы брать под залог и платить например 3-5 процентов от цены за неделю юзания, было бы супер.
>>320593Хуевый стартап.
Сижу тут ковыряю арпеджиратор. Так как я нюфажа, то у меня возник вопрос; если пр помощи это штуки можно создавать драм-машину из любого синта, то зачем юзать все эти паттерны, расставлять кучу ноток на пианоролле, если можно тупо зажать ноту и вот тебе готовый тыщ-тыщ-тыщ.
>>320593Уже есть.
Тут перекатываться пора уже.
https://2ch.hk/mus/res/320732.html
>>309716 (OP)Сап, двач! Как анон относится к механическому органу? Это вообще считается синтезатором?
