На прошлой неделе, в передаче Прямой эфир на Россия1, показывали актёра Василия СтепановаОбычно я такие передачки не смотрю, но в этот раз посмотрел почти полностьюИ всё таки Обитаемый остров отличный фильмОчень близок к повести(текст передан на 85%), но немало и плагиата из американских фильмов - которые и стали причиной многочисленных придирокКроме того, после просмотра, я даже бегло прочитал Жук в муравейнике и скачал Ветер гасит волны
>>1122093 (OP)Вот и я говорю, что этот фильм годный. Самая пиздатая сцена где неизвестные отцы казнят одного из своих, и где мак первый раз видит, как на гвардейцев действует излучение
БОЕВАЯ ГВАРДИЯ
>>1122093 (OP)Ну какой "отличный"? Просто ужасно снят./thread
>>1122118Выродок!!
>>1122118из ужасного там именно плагиатСовершенно излишние новороты из американских фильмов - таже драка из Матрицы, сам город из Эквилибриума итп.А вот на танках явно сэкономили, особенно на сортирной дверце у розового БТР-70Или зачем то спиздили башни из компьютерной игры, когда у нас до сих пор стоят 150 метровые глушилки в городах(сейчас импользуются для ТВРадиовещания), самолёт из Реда АлертаПри том что Империя Неизвестных отцов была на уровне развития Земли середины 20 века - и нынешняя РФ недалеко ушла. Все эти рисованные на компьютере города, башни были совершенно излишни, лучше бы основной бюджет, вместо подобия Эквилибриума и 5 элемента, потратили на танкиИ в качестве декораций использовать город Карабаш и его окресности
>>1122113эта была сходка Неизвестных тайных отцов.Но Странник, как и убытый им Волдырь не были отцами. Странник - землянин и прогрессор, а Волдырь нанятый отцами работник из местных.
>>1122148Как, блять, не были, что ты несешь? Есть пруфы? Каких нахуй неизвестный тайных отцов, блять? Неизвестных Отцов, блять, нахуя ты придумываешь и приделываешь словечки свои?
>>1122148Ротмистр, этот выродок облучился!! Не буду я с ним служить нахуй!
>>1122151>Самая пиздатая сцена где неизвестные отцы казнят одного из своихказнил неотец(Странник) другого неотца(Волдыря).
Самая таинственная страна на Саракше это Островная Империя
>>1122093 (OP)Если бы Бондарчук смог передать атмосферу и дух того времени, когда писалась книга, те представления поколения о будущем - цены бы не было фильму ни в России ни на Западе. Это была бы аутентичная, цельная, весьма оригинальная (анти)утопическая картина. Вместо этого - очередной постмодернистский высер и смачный плевок в лицо всем любителям Стругацких. Финал - закономерный фейл.
>>1122207фейл только в декорациях, неуместных(анахронизм) и пошлых(откровенный плагиат).Уровень развития Саракша соответствовал земному середины 20 века. Кроме некоторых технологий, которые явно подкинули инопланетяне. В фильме же Империя Неизвестных тайных отцов на уровне Земли 21 векаНо в целом фильм весьма близок к тексту
>>1122207>НУЖНО ШОБ БУЛО КАК ВПЕРВОИСТОЧНИКЕ ЯСКОЗАЛ!!!!1 ЗНАЧИТ ФИЛЬМ ГАМНО РАЗ НЕ КАПИРУЕТ КНИГУ!!!!Красный циник, плз.И да>очередной постмодернистскийкак что-то плохое. Или мы любители идеологической нормы?
Стругацкеров не читал, но Федя тащемта давно уже только и делает, что снимает "как на западе", проебываясь больше по части сценария. 9 рота вот до сих пор картинкой радует, не считая cgi правда. А по поводу Острова почему-то запомнились два эпизода, первый - это такая клиповая сцена с дракой в слоумо, где чувак кажется тростью кого-то хуярил, запомнилась со знаком плюс. А вторая, это самый финал и драка драка? антагониста и протагониста, в которой почему-то с неба падали одинакового размера бумажки трех разных цветов. Там вроде эти бумажки символизировали пиздец городу, системе и вообще всему, но как бы настолько это нарочито искусственно было, что ладонь сама к лицу тянулась. На розовый танк насрать.
>>1122249>Но в целом фильм весьма близок к тексту>в книге Каммерер уезжает на огромном атомном ракетном танке:>Несколько секунд они смотрели друг другу в глаза. Зеф, отвернувшись, старательно заклеивал языком цигарку. Потом Максим сказал: "Желаю вам выжить" и вернулся к рычагам. Танк загремел, залязгал, хрустнул гусеницами и покатился вперед. >Максим поднял голову и взглянул на качающийся нос ракеты. Пожалуй, ее действительно нужно сбросить. Лишний вес. Взорваться она, конечно, не взорвется, давно "протухла", он еще ночью обследовал ее, но весит она тонн десять, зачем такое таскать? Танк полз себе вперед, а Максим принялся лазить по лотку, отыскивая механизм крепления. Он нашел механизм, но все заржавело, и пришлось повозиться, и пока он возился, танк дважды съезжал на поворотах в лес и принимался, гневно завывая, ломать деревья, и Максиму приходилось спешить к рычагам, успокаивать железного дурака и выводить его снова на дорогу. Но в конце концов механизм сработал, ракета тяжело мотнулась и ухнула на бетон, а потом грузно откатилась в кювет. Танк подпрыгнул и пошел легче, и тут Максим увидел впереди первую заставу. >в фильме это розовый хохлоБТР "трещина" с калиткой от сортира. >В книге Личный Его Императорского Высочества принца Кирну четырех золотых знамен именной бомбовоз "Горный Орел" это самолёт бомбардировщик.>Грозно и величественно простирались исполинские крылья, под которыми могла бы укрыться целая бригада. До них было далеко, как до крыши дома, но лопасти шести огромных пропеллеров почти касались земли. Бомбовоз стоял на трех колесах, в несколько человеческих ростов каждое -- два колеса подпирали носовую часть, на третье опирался этажерчатый хвост. К блестевшей стеклом кабине вела на головокружительную высоту серебристая ниточка легкой алюминиевой лестницы. Да, это был настоящий символ старой империи, символ великого прошлого, символ былого могущества, распространявшегося на весь континент".>В фильме это наркоманский дирижбомбель.
>>1122093 (OP)Прометей лучше.
>>1122254>ЗНАЧИТ ФИЛЬМ ГАМНО РАЗ НЕ КАПИРУЕТ КНИГУ!!!!не копирует, но соответствует тексту минимум на 85% Кстати сама повесть не очень то и длинная
>>1122282компьютерной графикой конечно лучше.Тем более что она нужна была для ОО по минимуму, для рисования корабля Максима и некоторой (преимущественно военной) техники
>>1122281вот именно. Сэкономили на военной технике Саракша, при этом большую часть бюджета истратили на рисованный город и прочий плагиат из американских фильмов
>>1122281>в фильме это розовый хохлоБТР "трещина" с калиткой от сортира.это не трещина. трещина это БТР-4.А в фильме использовался БТР-70 с калиткой от сортира
Красный инопланетный танк-автомат, на котором разъезжает Максим, разработан ХКБМ и сделан на заводе имени Малышева в Харькове на основе шасси советского БТР-70. Конструкторы полагали, что у автоматического танка не должно быть никаких люков и входных отверстий, поэтому люк, через который Максим Каммерер попадает внутрь танка, пришлось проделывать уже на съёмках с использованием простейших дверных петель.
>>1122249>>1122254Фейл как с эстетической, так и с финансовой точки зрения. Стругацкие - это как советские Marvell. Можно было соблюсти некоторые каноны фантастики 70-х (просто открой журнал "Техника молодежи" за те годы и ты поймешь о чем я) и собрать как минимум положительные отзывы старичков, удивить тех, кто трилогии не читал. А то, что вышло в итоге, как говорится "ни богу свечка, ни черту кочерга".
Фильм дерьмо, потому что он не собран как фильм. В нём нет режиссёра, нет его воли и сквозного видения. Кто в лес, кто по дрова. Танки, бобмбовозы... Всё это частности, господа.
>>1122093 (OP)А вообще да, у нас такой-то универсум "мир Полудня" простаивает, любым марвелам можно было бы дать пососать, если захотели бы.
>>1122118Как понять "ужасно снят"?
>>1122093 (OP)Помню прочитал Аэлиту Толстого и он мне доставила, захотелось посмотреть что-то типо такого. И вспомнил я что не смотрел Обитаемый остров (во время выхода мне не нравилась внешность гг и вообще я тогда был школьником, который автоматически ненавидел всё русское), и прикинь в этот же день но ночью когда листал каналы наткнулся на Спорт на котором его и показывали! Правда не с самого начала, но всё же представь моё охуенине, анон. Пиздатый фильм короче, без вопросов. Со своей эстетикой и фишками, с идеи что мол люди на Массаркше живут не снаружи, а внутри вообще охуел когда первый раз смотрел, потому что не с начала опять же. Показательно что CGi в фильме полное говно, как и в Хардкоре потому что делали настоящие декорации, это охуенно, я не противник cgi, просто круто когда фильм делают по-настоящему где это вообще возможно.
>>1122093 (OP)неплохой фильм, двачую
>>1122352Просто побампаю картинками из советской фантастики
>>1122587
>>1122589
>>1122093 (OP)Все это хуета.Основной посыл "Обитаемого острова" в книге - тоталитарная пропаганда, промывание мозгов, сейчас очень актуально, кстати. А фильм совсем про другое, сраный боевичок. Совпадение? Не думаю.
>>1122592
>>1122607
Мне не нравитс когда ГАРМАШ. Ну и на слишком многое приходиться глаза закрывать, чтобы не перестать хоть какое-то удовольствие от фильма получать.А ниндзю-пидора помните? Зачем эта сцена вообще?
>>1122615
>>1122605>>основной посыл - тоталитарная пропаганда>>сраный боевичокВсе как раз наоборот.
>>1122623
>>1122623>1Ваш дружелюбный сосед Человек-Паук?
>>1122662Антенны вот только подвели - обросли какими-то волосами наподобие мочала. Очкарики наши на эти антенны давно уже зубы точат:интересно, видите ли, им посмотреть, что это за мочалы, нигде такого больше нет, только в Чумном квартале и только на антеннах. А главное, тут же, рядом ведь, под самыми окнами. В прошлом году догадались: спустили с вертолета якорь на стальном тросе, зацепили одну мочалку. Только он потянул, вдруг - пш-ш-ш! Смотрим: от антенны дым, от якоря дым, и сам трос уже дымится, да не просто дымится, а с ядовитым таким шипением, вроде как гремучая змея. Ну, пилот, даром что лейтенант, быстро сообразил, что к чему, трос выбросил и сам деру дал... Вон он, этот трос, висит, до самой земли почти свисает и весь мочалой оброс
Я бы посмотрел две экранизации Стругацких. Град обречённый и Улитку на склоне. Однако, их вряд ли достойно экранизируют.
>>1122148>>1122158Ты мелкобуквенный баран, ты понимаешь, что тебе говорят? Пруфы принеси, блять. Я не помню, чтобы такое где-то упоминалось даже в книге, не то, что в фильме.
>>1122897В фильме не уточняется, кого именно, а в книге - "– Ты – Папа, – выдавил из себя прокурор. – Дети ведь вечно не слушаются родителей… Папа хихикнул.– Дети… – сказал он. – А где это сказано: «Если чадо твое ослушается тебя…» Как там дальше, Умник? Боже мой, боже мой! «…сотри его с лица земли». Он так и сказал тогда: «Сотри его с лица земли», и Странник взял со стола тяжелый черный пистолет, неторопливо поднял и два раза выстрелил, и чадо охватило руками пробитую лысину и повалилось на ковер…"Есть верхушка - собственно Отцы: дядья, шурины и прочие. Во главе Папа. Это всё места в иерархии, а не клички. ("Деверь, который был до тебя, разъединил Хонти, а теперь нам приходится опять объединять…") И есть ближайшее окружение с правом голоса, когда спросят. Это аппарат правительства. Их тасуют и меняют по необходимости. Умник, Странник, Дергунчик, Головастик и так далее. Отцы жрут и друг друга, а уж младших кончают на раз-да-три. "Сначала они покончат со Свекром и будут не меньше суток выбирать между Дергунчиком и Зубом. Затем им придется повозиться с Очкариком и Тучей. Это еще сутки. Ну, Чайника они прихлопнут мимоходом, а вот генерал Шекагу один отнимет у них не меньше двух суток."Волдырь, видимо, один из них, про него просто упоминается, что "он представил себе, как Мак с боем врывается в аппаратную Центра… но это мог бы сделать и Волдырь с личной охраной, с этой бандой своих родных и двоюродных братьев, племянников, побратимов, выкормышей, с этими жуткими подонками, которые никогда ничего не слыхали о законе, которые всегда знали только один закон: стреляй первым… нужно было быть Странником, чтобы поднять руку на Волдыря, – в тот же вечер они напали на него прямо у ворот его особняка, изрешетили машину, убили шофера, убили секретаршу и загадочным образом полегли сами, все до единого, все двадцать четыре человека с двумя пулеметами…"
«КАК-ТО СКВЕРНО ЗДЕСЬ ПАХНЕТ…»Как-то скверно здесь пахнет, – сказал Папа.Правда? – сказал Свекор. – А я не чувствую.Пахнет, пахнет, – сказал Деверь брюзгливо. – Тухлятиной какой-то. Как на помойке…Стены, должно быть, сгнили, – решил Папа.Вчера я видел новый танк, – сказал Тесть. – «Вампир». Идеальная герметика. Термический барьер до тысячи градусов…Они, наверное, еще при покойном императоре сгнили, – сказал Папа, – а после переворота ремонта не было…Утвердил? – спросил Тестя Шурин.Утвердил, – сказал Тесть.А когда на конвейер? – спросил Шурин.Уже, – сказал Свекор. – Десять машин в сутки.С вашими танками скоро без штанов останемся, – брюзгливо сказал Деверь.Лучше без штанов, чем без танков, – возразил Тесть.Как был ты полковником, – сварливо сказал ему Деверь, – так и остался. Все бы тебе в танки играть…Что-то у меня зуб ноет, – сказал Папа задумчиво. – Странник, неужели так трудно изобрести безболезненный способ лечения зубов?Можно подумать, – сказал Странник.Ты лучше подумай о тяжелых системах, – сердито сказал Шурин.Можно подумать и о тяжелых системах, – сказал Странник.Давайте сегодня не будем говорить о тяжелых системах, – предложил Папа. – Давайте считать, что это несвоевременно.А по-моему, очень своевременно, – возразил Шурин. – Пандейцы перебросили на хонтийскую границу еще одну дивизию.Какое тебе до этого дело? – брюзгливо спросил Деверь.Самое прямое, – ответил Шурин. – Я прикидывал такой вариант: пандейцы вмешиваются в хонтийскую кашу, быстренько ставят там своего человека, и мы имеем объединенный фронт – пятьдесят миллионов против наших сорока.Я бы большие деньги дал, чтобы они вмешались в хонтийскую кашу, – сказал Деверь. – Это вы все воображаете, что раз каша – так уже и кушать можно… А я говорю: кто Хонти тронет, тот и проиграл.Смотря как трогать, – негромко сказал Свекор. – Если деликатно, небольшими силами да не увязать – тронул и отскочил, как только они там перестанут ссориться… и при этом успеть раньше пандейцев…В конце концов, что нам нужно? – сказал Тесть. – Либо объединенные хонтийцы, без этой своей гражданской каши, либо наши хонтийцы, либо мертвые хонтийцы… В любом случае без вторжения не обойтись. Договоримся о вторжении, а прочее – уже детали… На каждый вариант уже готов свой план.Тебе обязательно надо нас без штанов пустить, – сказал Деверь. – Тебе – пусть без штанов, лишь бы с орденами… Зачем тебе объединенная Хонти, если можно иметь разъединенную Пандею?Приступ детективного бреда, – заметил Шурин, ни к кому не обращаясь.Не смешно, – сказал Деверь. – Я нереальных вариантов не предлагаю. Если я говорю, значит, у меня есть основания.Вряд ли у тебя могут быть серьезные основания, – мягко сказал Свекор. – Просто тебя соблазняет дешевизна решения, я тебя понимаю, только северную проблему малыми средствами не решить. Там ни путчами, ни переворотами не обойдешься. Деверь, который был до тебя, разъединил Хонти, а теперь нам приходится опять объединять… Путчи – путчами, а этак можно и до революции доиграться. У них ведь не так, как у нас.А ты что молчишь, Умник? – спросил Папа. – Ты ведь у нас умник. Когда говорят отцы, благоразумным детям лучше помалкивать, – ответил Умник, улыбаясь.Ну говори, говори, будет тебе.Я не политик, – сказал Умник. Все засмеялись, Тесть даже подавился. – Право, господа, здесь нет ничего смешного… Я действительно только узкий специалист. И как таковой, могу только сообщить, что, по моим данным, армейское офицерство настроено в пользу войны…Вот как? – сказал Папа, пристально на него глядя. – И ты туда же?Прости, Папа, – горячо сказал Умник. – Но сейчас, по-моему, очень выгодный момент для вторжения: перевооружение армии заканчивается…Хорошо, хорошо, – сказал Папа добродушно. – Я потом с тобой об этом побеседую.Нет никакой необходимости с ним потом беседовать, – возразил Свекор. – Здесь все свои, а специалист обязан высказывать свое мнение. На то мы его и держим.Кстати, о специалистах, – сказал Папа. – Почему я не вижу Дергунчика?Дергунчик инспектирует горный оборонительный пояс, – сказал Тесть. – Но его мнение и так известно. Боится за армию, как будто это его собственная армия…Да, – сказал Папа. – Горы – это серьезно… Шурин, это ты мне говорил, что в Гвардии обнаружили горского шпиона?.. Да, господа мои, Север – Севером, а на востоке висят еще горы, а за горами океан… С Севером мы как-нибудь управимся… воевать хотите – что же, можно и повоевать, хотя… На сколько нас хватит, Странник?Дней на десять, – сказал Странник.Ну что же, дней пять-шесть можно повоевать…План глубокого вторжения, – сказал Тесть, – предусматривает разгром Хонти в течение восьми суток.Хороший план, – сказал Папа одобрительно. – Ладно, так и решим… Ты, кажется, против, Странник?Меня это не касается, – сказал Странник.Ладно, – сказал Папа. – Побудь против… Что ж, Деверь, присоединимся к большинству?А! – сказал Деверь с отвращением. – Делайте как хотите… Революции он испугался…Папа! – сказал Свекор торжественно. – Я знал, что ты будешь с нами!А как же! – сказал Папа. – Куда я без вас?.. Помнится, были у меня в Хонтийском генерал-губернаторстве какие-то рудники… медные… Как они там сейчас, интересно?.. Да, Умник! А ведь, наверное, надо будет организовать общественное мнение. Ты уже, наверное, что-нибудь придумал, ты ведь у нас умник.Конечно, Папа, – сказал Умник. – Все готово.Покушение какое-нибудь? Или нападение на башни? Иди-ка ты прямо сейчас и подготовь мне к ночи материалы, а мы здесь обсудим сроки…Когда дверь за Умником закрылась, Папа сказал:Ты что-то хотел сообщить нам о Волдыре, Странник?
>>1122897Странник был главой " института перспективных разработок":https://ru.wikipedia.org/wiki/Рудольф_СикорскиКак и Волдырь, которого он убил, к неизвестным тайным отцам не относился
>>1122497В чем огромная сложность экранизации Жука в Муравейнике? Чем НЕВЕРОЯТНО СЛОЖНА снять Волны Гасят Ветер?Почему такой обсер с ТББ? Поляки, значит, смогли нормально снять в 1989, а наши, блять, в 2013 сняли какую-то малопонятную говнину!Бюджет страны дохуя лопнет от съемок Далекой Радуги? Чтотам нужно-то, блять? волну вырожденной материи нарисовать на компьютере и статичную модельку космического корабля?
Какой пиздец иногда выдают графоманы-стругацкофилы.1) Рудольф Сикорски - це Антон из ТББ, просто сменил имя после всего того пиздеца, через который прошел. А еще основал сам Комкон-2. И арканарцы чуть земляшку не поимели. 2) Антон из ТББ это Антон из ПкБ - только чуть постарше. А Арканар на Сауле и располагается. 3) Горбовский на Пандоре отравился немодифицированной бактерией жизни, отчего смог единожды воскреснуть после пиздеца на Радуге4) Комов - резидент Странников на земляшке, а Тойво Глумов - его сын. Абалкин не умер после событий в музее, но позже, в госпитале, оттого что Глумова с психу растоптала его детонатор.5) ПОДКИДЫШИ - ПРОРОКИ НОВОГО МИРА, ПРЯМ БИБЛЕЙСКИЕ, ПРЯМО ВОЗМОЖНОСТЬ И СВОБОДА ВЫБОРА А МАКСИМ ТИПА СОВРЕМННЫЙ АДАМ ГОСПОДИ БЛЯДЬ КАКОЙ ПИЗДЕЦХаритоновщина еще вкуснее:1) Горбовский - тагорянин.2) Вандерхузе два штуки3) Привалов - сотрудник Комкон-24) Необъяснимые изменения людей - это их странники зохавывают5) Румата - пидор и внук Юрковского6) Пампа - землянин
>>1122754Я бы посмотрел "За миллиард лет до конца света". Его и снять было бы не сложно - спецэффектов не нужно. И "Хищные вещи века" - вообще актуальнейшая сейчас вещь. Но там пришлось бы достаточно сильно менять книгу. Надеюсь, липкие ручки Бездарчука до них не дотянутся.
Я после этой киноленты зарёкся в кинотеатры деньги носить. Бондарчук пидрила. В книге такая-то война была описана, а что мы получили в фильме? Мыльный невразуметльный кусман говнеца.ГГ это вообще пиздец. Хотя нет, если бы было как в книге - он постоянно улыбался, потому что не понимал языка и хотел выглядеть дружелюбно, было бы всё ок. А так червь-пидор слабоумный вместо ГГ.
>>1122607Второй пик разве не из артов к Перумовскому "Черепу"?
>>1122352Удваиваю, Федюня не может в стилизованный ретрофутуризм
скушна скушна нихуя не понтяно
>>1123031>нашиНикаких "наших" тут нет Снимал шизоидный режиссер Герман. Он поехал еще в начале 80-х, а в 2000-е был уже прочно в маразме.
>>1123636Актер Вася Степанов вообще аутист
>>1123031про поляков поподробнее
>>1124090его на прошлой неделе(4.07.2016г), в понедельник, показывали в передаче "Прямой эфир" на канале Россия 1: http://pryamoj-efir.ru/pryamoj-efir-04-07-2016-ne-ishhite-menya-v-gollivude-zagadochnoe-ischeznovenie-seks-simvola-nulevyx/Он вполне нормальный, хотелось-бы его увидеть в Жук муравейнике и Волны гасят ветер. В принципе даже согласен снова на Федю в качестве режиссёра>>1123031Ну Фёдор уже не хочет, из-за провала 2-й части Обитаемого острова в кинотеатре. Тем не менее само кино было явно позитивомКстати Фёдор снова снимает какую-то хуйню, про пришельцев в ДС, пригоняли даже МРАПы Камазы "Тайфун". Лучше вместо Сталинграда и этой хуйни, снял продолжение Жук в Муравейнике и Волны гасят ветер с Василием Степановым в главной роли
>>1122352>>1122587>>1122589>>1122592>>1122607>>1122615>>1122623>>1122643замечательные картинки
>>1122531не он, но меня только откровенно доконала махач-концовка в духе матрицы, которая в мире людей полудня вообще не пришей к пизде рукавВсё остальное смотрелось терпимо. (а для стандартов постсоветского роскино - вообще круто)
>>1124247кстати, для этой драки пригласили того самого хореографа "Матрицы". Но получилось пошло, и обошлось наверняка недёшево. Тем более эта драка была совершенно излишней, в книге её не было, была лишь короткая стычка, которую Серебряков мог сыграть куда убедительнее, судя по "Побегу"(плагиату Беглеца с Фордом).Лучше бы вложились в танки, которые получились ужасные, а розовый БТР-70изображающий беспилотный танк так вообще вышел с сортирной дверцейКроме того, можно было и рефракцию изобразить получше
>>1124266>Лучше бы вложились в танки, которые получились ужасные, а розовый БТР-70изображающий беспилотный танк так вообще вышел с сортирной дверцей>>Кроме того, можно было и рефракцию изобразить получше исправление мелких деталей не спасет фильм, который надо было бы в три части снимать, а не прыгать галопом по европам, как это случилось со второй серией.
>>1124214Да не поляки. Немцы. ФРГ, режиссёр Петер Фляйшман, бывший новатор, авангардист и вообще нововолнист. СССР предоставил производственную площадку. Оператор Павел Лебешев. Так что правильно будет> Немцы, значит, смогли нормально снять в 1989Румату играл поляк, поэтому анон ошибся.
Фильм «Обитаемый остров» поставлен по одноименной книге братьев Стругацких. Данная книжка, что характерно, в детстве не запомнилась ничем, в отличие от, скажем, «Пикника на обочине» или «Парня из преисподней». Поэтому перед просмотром шедевра отечественной кинематографии был вынужден купить и перечитать. В данном случае это важно, ибо речь идёт о сакральном произведении, посвящённом борьбе с тоталитаризмом. Именно поэтому, кстати, в СССР книги Стругацких выходили миллионными тиражами. Как и следовало ожидать, книга оказалась редкой нудятиной – неудивительно, что ничего не запомнилось. Далёкое коммунистическое (об этом очень важно помнить) будущее, в котором коммунистическое общество посылает своих горячих подростков в свободный поиск – болтаться по космосу и выискивать обитаемые миры. Вот один такой подросток попадает на планету, в государство, где недавно прошла ядерная война, страна в разрухе, кругом враги и тоталитаризм. Подросток хочет домой и мечется по стране, то вступая в тоталитарную армию, то перебегая к повстанцам-террористам, то скрываясь у мутантов, то пролезая в правительственные структуры. При этом постоянно норовит «сделать как лучше», абсолютно не понимая происходящего вокруг — он ведь из коммунизма прилетел, при коммунизме такого не бывает. Всё, что видит коммунистический мальчик на планете — суть ужасы капитализма. В том числе и телебашни, через которые населению промывают мозг. В конце концов после совершения очередного теракта его ловит другой землянин — представитель коммунистических спецслужб, который работает на этой планете. И что авторы хотят сказать? Что в ходе подготовки к войне, в ходе войны и после войны рулит тоталитаризм? А то никто этого не понимает. Что после ядерной войны, когда уничтожены производства, сельское хозяйство, системы путей сообщения – рулить может только тоталитаризм? А то никто этого не понимает. Что невозможно взять и поменять общество с помощью волшебной палочки, чтобы из растерзанной ядерной войной страны вдруг получился райский сад с эльфами? А то этого никто не понимает. Или что спецслужбы играют гигантскую роль в жизни любого общества? Ну, это да, это понятно не всем. Но всё было крайне интересно определённой категории граждан в СССР, где в подобных текстах постоянно выискивались «таинственные смыслы», «подсмыслы», пытались «читать между строк» — всё это в поисках того, чего в текстах как не было, так и нет. Фига в кармане — да, наверно, есть. Но очевидна она только сильно задумчивым, ибо тоталитарная цензура так почему-то не считала и авторов в ГУЛАГах не сгноила, а наоборот – денег дала. Минули годы, и произведение для детей и юношества «Обитаемый остров» оказалось унылой, скучной, и, в общем-то, никчёмной книжкой про не сильно умного подростка. Ну, за исключением недавно опуликованных мемуаров Бориса Стругацкого о том, что книга была адски разоблачительной, фактически — одна большая фига в кармане. Что там можно экранизировать и зачем – понять непросто. Ну, кроме упомянутых Борисом Стругацким "разоблачений". Однако именно эту книгу с детства любит продюсер Роднянский. Что ему, человеку состоявшемуся и как личность, и как бизнесмен, в этой книге до сих пор нравится – понять невозможно. Поэтому он предложил Фёдору Бондарчуку поставить по ней фильм. А Фёдор согласился. Зачем? Понять сложно. Сегодняшним подросткам не интересны ни тоталитаризм, ни горестные раздумья о нём братьев Стругацких. Неинтересны длинные, унылые фильмы. Выбор же подобного материала для вложения десятков миллионов долларов, как бы это помягче сказать, многое говорит о профессионализме участников. Но, тем не менее, лично я питал некоторые иллюзии. Всё-таки Фёдор Бондарчук – далеко не последний в деле изготовления красочных видеоклипов. Плюс трудится на пару с одним из лучших операторов Максимом Осадчим. В той же 9 роте, несмотря на откровенный идеологический шлак, картинка выглядела неплохо и радовала глаз. Ну а тут, стало быть, «Обитаемый остров».
Про сценарий Как сообщалось в прессе, над сценарием работали аж три сценариста. Номер первый – Эдуард Володарский, известный сценарием к ублюдочному сериалу «Штрафбат». По словам продюсера картины Александра Роднянского «Володарский же не очень большой любитель фантастики. Он и написал жесткую, реалистическую и очень сильную историю, но достаточно далекую от духа романа». То есть, надо полагать, Володарский снова умело разоблачил тоталитаризм, написав очередной «Штрафбат» — с отважными уголовниками, заградотрядами НКВД, коммунистами-людоедами и православными священниками с ППШ наперевес. Продюсеру это почему-то не понравилось, и к работе были привлечены Марина и Сергей Дяченко, «известные в Европе писатели-фантасты». Семейная пара Дяченко изготовила 28 (!) вариантов сценария. Что там в них было, в этих вариантах, если в итоге фильм получился практически точно по книге, включая занудные диалоги – понять крайне сложно. Одна надежда, что супругам Дяченко заплатили за все 28 вариантов. Сценарий же, повторюсь, строго следует букве и духу книги – это важно. Ну, за мелкими исключениями. Правда, в результате происходящее в фильме понятно только читавшим книгу, а непричастные никак не могут понять — что это, в чём дело, а это откуда, а здесь почему? Ну да нам-то что, мы книгу читали. Есть, конечно, и некоторые странности. Звездолёт земного мальчика налетает на астероид. Это, считаю, настоящая научно-фантастическая находка: преодолеть немыслимые бездны космоса, чтобы тупо стукнуться об астероид. Авторам зачёт. В детстве на меня неизгладимое впечатление произвела книга "Затерянный мир". Был там такой эпизод: герои переходят со скалы на плато по стволу дерева, а коварный предатель сталкивает бревно в пропасть, отрезая героям обратную дорогу. Потрясённый книгой Конан Дойла, я тут же принялся писать свою книгу. У меня герои тоже переходили по бревну со скалы на плато, но дальше всё было значительно тоньше, чем у Конан Дойла. У меня бревно не спихивал предатель, у меня бревно перешибал метеорит! Есть мнение, ничуть не менее сильный сюжетный ход, чем столкновение звездолёта с астероидом. В книжке, что характерно, корабль подбивает запущенная с планеты ракета. Кстати, обитатели планеты не в курсе, что над ними есть космическое пространство — они считают, что живут внутри замкнутой сферы. А ракеты в космос, надо понимать, вылетают случайно. Или вот мальчик рисует на салфетке солнечную систему, а инопланетная девочка показывает на предполагаемую Землю, и говорит, что это её планета. А через десять минут выясняется, что девочка живёт внутри замкнутой сферы и о наличии звёзд и орбит планет даже не подозревает. Или мальчику стреляют в голову, но оружие стрелять отказывается. А потом говорят, что стреляли в голову — хотя в голову не стреляли вообще. Но это, конечно, мелочи. Итак, стукнутый звездолёт валится на планету и падает на грунт. Падает не очень, в х/ф "Кромешная тьма" звездолёт падал значительно лучше. Но в целом это самая красочная сцена в первой части фильма «Обитаемый остров». Говорят, делали в Америке за безумные деньги. Опытный глаз подсказывает, что делали в Канаде, у знакомых и очень недорого. И тем не менее звездолёт падает, герой вылезает наружу, и тут звездолёт взрывается! Не Зеф его взрывает, а взрывается сам. Тоже, считаю, отличная сценарная находка, безусловно европейского уровня. Герой идёт в ближайший лес, там вокруг него бегает цыгейковый представитель народа Голованов, непонятно почему похожий не на собаку, а на оборотня. А потом героя арестовывает актёр Гармаш и ведёт к военным. А те везут его на тягаче МАЗ-537 в тоталитаризм. МАЗ-537 – прекрасная машина, на ней мой товарищ врезался в самолёт ИЛ-76. Кабина в хлам, а в самолёте только одно стекло у штурмана треснуло. Из этого стекла половина роты выточила специальные шары и вставила себе в половые органы, но сейчас мы не об этом. Вся техника в фильме выглядит угарно — похоже, дизайнила тётенька, к машинам никакого отношения не имеющая и никаких добрых чувств к машинам не питающая. Особенно к противным тоталитарным машинам. Кино, как нетрудно догадаться, про тоталитаризм, в который случайно попадает Свободный герой из Москвы (в книге он, кстати, из тоталитарного Ленинграда). Это важно – не из вонючего коммунистического совка, а из Свободной, гламурной Москвы. Тоталитаризм в книге, как нетрудно догадаться, это аллегорический СССР. Но в то же время тоталитаризм в фильме – аллегорический тоталитаризм, как его понимает Фёдор Бондарчук. То есть гламурный и красивый. Выглядит гламурный тоталитаризм так: группы Поэтов, Писателей, Художников и других Прекрасных Людей (местами — даже весь народ в целом) стонут под гнётом тупых тиранов. Не едят, не пьют, не спят – только страдают под гнётом тиранов. Про рабочих и крестьян ничего говорить не надо – кому какое дело, как живётся тупым скотам? Речь про соль земли, про Поэтов. Так что все вокруг либо Поэты, либо стремятся к Прекрасному, а тупой тиран их туда не пускает. И ни слова о том, откуда тиран взялся, как этот прекрасный народ сумел его породить и почему народом руководит тиран. Очевидно ведь, что это выродок, выращенный в пробирке коммунистами, а на самом деле люди прекрасны! Ну, как в Свободной Москве сегодня. А тирана надо просто изничтожить, после чего наступит Свобода и Счастье, после чего наступит демократия и всё станет хорошо. Далее произошла стычка наивного (так сказано за кадром) землянина и местных негодяев. Размалёванный под клоуна негодяй хлопнул официантку по заднице, а герой сделал ему замечание, назвав негодяя животным. Следует отметить, что употребление слова "животное" в контексте неподобающего поведения — оно из блатной фени, и негоже герою из светлого будущего пользоваться воровским жаргоном. Далее негодяй натравливает на героя отделение ниндзя, которые машут саблями, серпами, тростями, ножами и напрыгивают со всех сторон, принимая красивые позы. Видно, что творческий коллектив смотрел анимэ и даже играл в Mortal Kombat — персонажи прямо оттуда. В ответ главный герой метелит ниндзей со всей мочи, только тела разлетаются по сторонам. Хочется спросить: откуда уголовный авторитет набирает таких идиотов? И где доброго, наивного главного героя научили вот так хладнокровно и жестоко калечить людей? Ответов нет. Ну и попёрло – гламурные тираны, гламурные прокуроры, гламурные шлюхи, расстрелы неугодных в кабинете правительства – весь набор идиотских штампов от советской интеллигенции пост-перестроечного разлива. Куда надо идти герою, который хочет вернуться домой? Понятно, в казарму, оттуда самый короткий путь на Землю. С кем надо общаться герою, чтобы быстрее вернуться домой? Понятно, с товарищем капралом и его сестрой – эти подскажут, как вернуться. Правда, попадаются герою и местные интеллектуалы, так сказать – диссиденты. Они не могут рассказать мальчику с Земли ничего умного, ибо тупорылы и занудны. Они даже самим себе не могут объяснить, чем они занимаются и для чего. Кстати, их очень смешно вылавливают. По улицам едут психические излучатели, несчастным интеллектуалам становится дурно. По квартирам бегут солдаты и всех арестовывают. В данном аспекте прекрасно раскрываются авторы книги – известные знатоки тоталитаризма. Вот что, интересно, мешает тоталитарным властям регулярно проводить диспансеризацию населения в поликлиниках? Это ж тоталитаризм, у всех прописка, все работают. Будь любезен, посети обследование – а мы тебя облучим и проверим на благонадёжность. Что мешает ставить излучатели в родильных домах, и выявлять выродков при рождении? Поди, каждый родильный дом оснащён портативной камнедробилкой, подключённой к канализации – Стругацким ли не знать. Про тонкие сюжетные ходы типа попадания Максима в гвардию даже как-то неловко писать. Типа спустился Шамиль Басаев с гор, память у него отшибло, и вот он уже несёт службу в личной охране президента России. Кругом тоталитаризм, особые отделы, рыщет кровавая гэбня, все пишут друг на друга доносы, а Максим в гвардии — достаточно рекомендации капрала. Караул. Никакой фантастики в фильме нет. Есть только занудная, муторная ахинея, старательно перенесённая из книги на экран.
Про игру актеров Бестолковый сюжет и тупые диалоги органично дополняет замечательная актерская игра отечественных мастеров. Представлены два варианта оной: первый – юные дарования с улицы, второй – ветераны сцены. Ярким представителем первого варианта является Василий Степанов, исполнитель главной роли. Благодаря замеченной режиссёром осиной талии и широким плечам, Василию не надо играть совсем. Фразы «хочу есть» в местном кафе и «мой корабль взорвался, я всё потерял» в доверительной беседе с любимой произносятся с абсолютно одинаковым выражением лица. Василий столь хорош собой, настолько артистичен и ярок, что роль вместо него озвучивает некий Максим Матвеев, играющий, кстати, в конкурирующем фильме «Стиляги» роль некоего Фреда. Кстати, не всем понятно, что у Стругацких Максим постоянно улыбался потому, что чуть ли не треть книги не знал местного языка и был вынужден демонстрировать доброжелательность. В фильме Максим понимает язык и может говорить с первых же кадров, а потому улыбается как полный дебил. Ибо вот так вот лыбиться глядя на то, что происходит вокруг, может только полный дебил. Чему он так радуется? Наверно, тому, что украл часы у дедушки. Ровно в том же ключе выступает Юлия Снигирь, возлюбленная главного героя. Юлия – девушка одарённая, грудь не меньше третьего размера и приятные округлости в других местах. Однако истинный талант ей обнажить не дали, сиськи не показаны. Но её почему-то не переозвучили. А сама она, увы, играть не умеет совсем. Хотя такую мощную любовную линию, как построена в фильме, легко обыграть страстным мычанием, даже этого не получилось. За вторую школу жжот Михаил Евланов, он же ротмистр Чачу. На книжного персонажа он не похож вообще, зато похож на прапорщика в представлении советских интеллигентов – постоянно орущий шизоид, демонстрирующий редкое сочетание перманентной истерики с замашками Деда Мороза на детском утреннике. Подобного кадра мы уже видели в фильме «9 рота» в исполнении Пореченкова, но тут взята совершенно новая высота идиотии. И когда уже начинает казаться, что хуже идиота-ротмистра играть нельзя, на экране появляется Анна Михалкова и показывает настоящий класс истерики Новодворская-style. Зрелище настолько отвратительное и неискреннее, что многие в зале не смогли сдержать рвотных позывов. Есть мнение, Анна лучше всех донесла до зрителя значение термина Стругацких "выродок". Вот что значит актёрская школа. Фёдора Бондарчука, наверное, надо выделить отдельно, настолько успешно он изображает пародию на самого себя с помощью специфических интонаций, ужимок и маслянистых взглядов. Какой у Бондарчука получился прокурор? Ну, во-первых, он красивый. Это важно, потому что всё должно быть красиво. Во-вторых, вокруг него всё тоже красиво. Это тоже важно, потому что у красивого прокурора всё должно быть красиво. Как руководитель и начальник герой Бондарчука – полный нуль и тряпка, каковыми, очевидно, и являются в представлении Бондарчука тоталитарные руководители и начальники. Очевидно, он и сам такой, раз вот так это видит. Естественно, в наличии любимцы публики Гоша Куценко и Сергей Гармаш. Выступают в роли Зефа и Вепря, изображая узников инопланетного ГУЛАГа, но выглядят при этом как два клоуна – типа умный и типа тупой. Гоша, как нетрудно догадаться, тупой, а Гармаш – понятно, умный. Куда дели третьего любимца публики — Михаила Ефремова, не ясно. Видимо, покажут во второй части. Как обычно, истерично визжащим и бухим. Отлично выступил только Алексей Серебряков, исполнивший роль единственного вменяемого персонажа – оперуполномоченного космического НКВД под псевдонимом Странник. Единственный нормальный диалог в фильме — разговор Странника с прокурором. Не всем, кстати, понятно, что у Стругацких самые правильные парни — представители спецслужб, регулирующие прогресс и управляющие обществом. Но это так, к слову. Пытается что-то играть из предложенного Максим Суханов в роли Папы — мастер, чего там лицемерить. Но это, увы, ложка варенья в бочке известной субстанции. Как известно, bad acting is bad directing. То есть каков режиссёр, такова и актёрская игра. Как руководит Фёдор, так они и играют. Результат, как говорится, налицо. Про мотивацию В действиях героев всегда важна мотивация. Герой на экране поступает так, а не иначе, только потому, что иначе поступить не может – и зрителю это понятно. Неважно, чем занят герой – ловит бабочек или строит звездолёты, но если он отгрызает голову товарищу – зрителю должно быть понятно, почему он это сделал. Объяснения в стиле «ну вот он такой человек» и «так получилось» обозначают ровно одно – профнепригодность автора. Тупые дети обычно принимаются рассказывать, что, дескать, это же авторский вымысел, тем более это фантастика. В фильме «Обитаемый остров» с мотивацией у героя серьёзные проблемы – малолетний дурачок тычется повсюду, как слепой котёнок, и по большей части не ведает, что творит. Винить в этом Фёдора Бондарчука не следует – он всего лишь экранизировал книгу Стругацких.
Про компьютерную графику Толковой компьютерной графики в фильме не наблюдается. Прекрасно видно, где нарисовано на компьютере, а где снято в так называемых декорациях. Причем на компьютерах нарисовано почему-то крайне простенько, чтобы не сказать – дешево. Отрендеренные виды города, пара цельнотянутых дирижаблей – и всё. Даже после «Ночного дозора», не говоря уже о «Дневном», это, извините, не смешно. Оба, кстати, стоят меньше 5 млн. долларов. Про костюмы и дизайн Значительная часть пеара фильма посвящена замечательным костюмам. Фёдор Бондарчук больше всего гордится костюмом прокурора, который снабжен крайне важной для прокурора фичей – шлейфом со стразами. Действительно, и шлейф, и стразы – на все деньги. Это же так по-тоталитарному! Ничего, что от самых известных тиранов остались только военные френчи да сапоги, но Бондарчук смело идёт дальше. Вот будь лично он тираном, он бы ходил весь в стразах! И, что характерно, ходит. Отвлекаясь, замечу, что больше всего богато украшенный стразами прокурор Бондарчука похож на прокурора откуда-нибудь из Африки. Ну, или из гламурной Москвы, где количество увешанных бирюльками идиотов поражает даже бывалых негров. Да и другие костюмы не подкачали – с первого же взгляда видно, что в повседневной жизни носить их невозможно. Начиная от так называемой формы так называемых гвардейцев, на которых эта форма висит как на корове седло и больше похожа на прикид малолетных рэпперов, и заканчивая облачением местных ниндзей-уголовников. Очень интересно: создатели этих шедевров хоть раз видели, что из себя представляет нормальный военный? Имеют ли представление о том, что такое подтянутость и молодцеватость? Есть ли понимание, какие черты подчёркивает в себе одеждой нормальный мужчина? Ну, там, мощные плечи, узкие бёдра, крепкие руки? Или кажется, что модель подростковых портков «обосрался и иду» — это предел мечтаний для военного? Неплохие фантастические костюмы демонстрирует, например, фильм «Пятый элемент», где их придумывал Жан-Поль Готье. Кто такой Готье знают все, он в рекомендациях не нуждается. Умеет человек проектировать одежду, факт. Понимает, что люди в ней ходят, тоже факт. Конечно, бюджет «Пятого элемента» оценивается в 90 миллионов, и Готье работать за три копейки не станет. Но в «Обитаемом острове» отсутствует Брюс Уиллис, да и снимали в Крыму, а не в Лондоне и Мавритании. Или вот ходит по лесу заключённый Гоша Куценко. Голова Гоши богато украшена чёрными, длинными дредами из пакли. По мнению дизайнеров, именно такие причёски носят заключённые. Очевидно, что командирам подразделений на их причёски наплевать – ведь Бондарчук не требует от коллектива единообразия причёсок. Наплевать и персонажу на вшей, которыми он мгновенно покроется в лесу и в лагере. Главное – чтобы было красиво. В целом дизайн у киношного тоталитаризма, мягко говоря, странный. Сразу видно, что никто из дизайнеров задизайненные шмотки носить не пытался, равно как не пытался пользоваться задизайненными дивайсами. Всё вычурное, абсолютно нефункциональное и непригодное для употребления. Оно какое-то не то что не инопланетное, оно как будто перенесено на Саракш из московского гей-клуба. Мало того, в порушенной атомной войной стране и по улицам ходят сплошь гламурные особы. Понятно, что все смотрели фильм Blade runner, откуда скопированы сцены прохода по улицам. Понятно, что в тоталитарном обществе на каждом углу приплясывают поджидающие клиентов тоталитарные шлюхи. Так и встаёт перед глазами послевоенная Москва времён Сталина — картина один в один. Зачем Фёдор Бондарчук взял в дизайнеры людей, которые просто тренировались на его главном фильме – понимать отказываюсь.
Про декорации и танк Вроде как в фильме речь идет про другую, чужую планету. При этом непонятно, откуда в фильме советские пятиэтажки и советские же электростанции. Нет, оно понятно, что снимали на Украине, и что вся эта разруха — прямое следствие демократических реформ Ющенко. Непонятно только, где фантастика. В общем-то, очевидно, что физически невозможно построить абсолютно всё с нуля, и когда в «Звёздных войнах» джыдай Квай Гон ведёт переговоры через бритву Джиллет Сенсор Эксель – кто это замечает? Но тут построенный вручную мир откровенно режет глаз, причем в самые ответственные моменты. Транспортные средства — невооружённым глазом видно, что из водопроводных труб собранные. Зачем легковому авто шесть колёс, четыре из которых впереди? Почему все фары в середине морды? Люди, которые это делали — вообще с машинами знакомы? Но больше всего лично меня порадовал фанерный розовый танк. Розовый танк ездит по лесу, и его захватывает главный герой, чтобы в финале уехать на нём «в закат» (не шучу). Танк представляет из себя советский БТР, обшитый фанерой и покрашенный в розовый цвет (надо понимать, для наиболее скрытного передвижения по лесу). Главная деталь розового танка – деревянный люк водителя. Люк откидывается вбок, и прикреплён к фанерной броне танка дверной петлёй. В свете этого вспоминать про дизельный выхлоп ядерного двигателя даже как-то неловко. Режиссёр Бондарчук утверждает, что все объекты прошли через его руки, что он лично сам проверял всё на аутентичность. Считаю, самым аутентичным получился фанерный танк. Как снято Несмотря на присутствие на картине Максима Осадчего, способы съёмки удивляют. Практически ни одного интересного кадра, ни единой операторской находки. Известная кривизна планеты Саракш практически отсутствует. Большую часть фильма во весь экран крупным планом – прыщавые, небритые, рыхлые хари. Это, как нетрудно догадаться, для того, чтобы акцентировать внимание на замечательных диалогах братьев Стругацких. Когда на экране нет гигантских харь – показывают Фёдора Бондарчука, который зачем-то лезет в ванную в халате и трусах, причем, почему-то акцентируют волосатые лапы Фёдора. Вообще примечательно, что в фильме раздеваются только мужчины: бегает голый по пояс главный герой, его друга сестра с трудом заставляет надеть майку, плюс гарцует полуголый режиссёр Бондарчук. Немедленно вспоминается известная сцена с Белоснежкой – похоже, тоже заснятая ради полуголых потных мужиков. Также в фильме присутствует две драки и три перестрелки. Драки-перестрелки поставлены отвратительно, в другом отечественном шедевре, «День Д», драка в аквапарке была получше, удары да падения пободрее. Да чего там — Амитабх Бачан и Митхун Чакраборти зачастую работали интереснее. С художественным фильмом «Эквилибриум», снятым всего за 20 млн. долларов, даже сравнивать не будем, говорить просто не о чем. Сцены драк/перестрелок имеют интересную особенность – обрываются на самом интересном месте. Сперва неясно, зачем так сделано? Почему бы не показать кульминационный момент расправы над главным злодеем? Потом доходит, что, судя по всему, монтировать просто не из чего – так снято. Ну а по большей части как ни снимай, получится только то, что получилось. Вот идут по лесу Гоша Куценко, Гармаш и главный герой. Вдруг из-под земли лезут какие-то автоматические пулемёты. Вида пулемёты совершенно дурацкого — ни тебе лент для подачи патронов, ни тебе стволов нормальных, ничего. И вот они поднимаются и начинают стрелять — в белый свет, как в копеечку. Понятно, ни в кого не попадают, потому что ни в кого не целятся. Как только стрельба неясно почему прекращается, Гармаш встаёт и с одного выстрела уничтожает пулемёты. Экшен закончен, диссиденты победили. Идиотия. Звук Ранее сообщалось, что для озвучки фильма использовались мега-инструменты легендарных исполнителей. Очевидно, это помогло потратить на создание фильма как можно больше денег. По факту просмотра ничего сказать не могу – чудесной музыки не обнаружил, чудесного звучания не запомнил. Похоже, барабаны Страдивари не помогли.
Про тоталитаризм Фёдор Бондарчук сообщил, что данный фильм — его "личная борьба с тоталитаризмом". Светлое коммунистическое завтра, из которого прибыл Максим, конечно же, в фильме не упоминается. Зачем про это говорить, если теперь совершенно очевидно, именно капитализм решит проблемы неравенства? Родился нищим — живи на помойке, родился богатым — живи богато. В этом истинная справедливость. Зато прекрасно показано, что любой патриот — суть дебил с промытыми мозгами. Разве может нормальный человек быть патриотом? Конечно, нет, патриотизм — это для оболваненного быдла. Только редкий выродок ведёт себя правильно: ненавидит государство и считает патриотов за дебилов. А что всему виной? Виной всему телебашни, сиречь телевидение. И, судя по всему, не коммунистическое, а хорошее американское. Получается, что поломав Советский Союз в попытках переделать его под США, Фёдор Бондарчук столкнулся с другим тоталитаризмом — с американским. Кстати, есть ли в США выродки, которые разрушат свою страну изнутри? И надо ли было уничтожать свою собственную страну, чтобы узнать, что в других всё ровно так же? Или Фёдор Бондарчук идёт ещё дальше, и твёрдой рукой разоблачает демократическую Россию? Типа телевышки — это Сванидзе и Познер? Про это, конечно, лучше не думать. Ну а главное — неизбежный финал. Вот ходит по тоталитарному Саракшу малолетний дурачок, ходит... Туда пойдёт — выродка заарестует, сюда пойдёт — вышку взорвёт. То он в тоталитарной армии служит, то в террористах орудует. А в конце приходит оперуполномоченный галактического НКВД — да мордой его об стол: что же ты, гадёныш либеральный, делаешь? Ты же людей губишь, сволочь тупорылая! И вдруг получается, что мальчик — кругом дурачок, а толковые парни — они в галактическом НКВД. Во сюжет! Ведь у братьев Стругацких кругом орудуют спецслужбы, которые лучше всех знают — как надо. А потом и сам мальчик Максим пойдёт служить в НКВД. Такая вот загогулина с "личной борьбой с тоталитаризмом". Вот такие непростые вопросы ставит себе Фёдор Бондарчук. И сам же не может на них ответить. Дебют Говорят, фильм «Обитаемый остров» — продюсерский дебют Александра Роднянского. То есть до этого он работал над чужими проектами, а тут поднял свой собственный. Зачем продюсер выбрал для экранизации книгу «Обитаемый остров» — понять невозможно. Как продюсер он должен понимать, что две серии, разнесённые в показе по времени, денег просто не соберут. Режиссёр Питер Джексон – он в Новой Зеландии живёт, а не в Москве. И фамилия его Джексон, а не Бондарчук. Отечественный опыт двухсерийного показа «фантастического фильма» — это блокбастер «Параграф 78», оглушительно провалившийся в прокате. Или надо было сразу три серии снимать, как у Джексона. Глядя на дебютный фильм очень сложно понять, на что же потратили 40 миллионов долларов? Очевидно, на 11 месяцев съёмок. В тупом Голливуде на съёмки отводится 80-90 дней, в том числе Стивену Спилбергу и Оливеру Стоуну. И они как-то ухитряются заснять за это время «Спасение рядового Райана» и «Взвод». Это потому, что в Голливуде бездушное производство, там же «фабрика грёз» — где ключевое слово «фабрика». А у нас всё тоньше, у нас и двести дней можно снимать, и триста — благо деньги никто не считает. Чтобы хотя бы отбиться, «Обитаемый остров» должен собрать в прокате 80 миллионов долларов. Из которых, как нетрудно догадаться, 40 миллионов заберут прокатчики, а 40 миллионов получат (если получат) создатели фильма. Это, повторяю, чтобы просто отбиться. Цифры абсолютно нереальные. Вложивших деньги в производство «Обитаемого острова» ждёт жестокое разочарование. Всем известно, что в демократической России отечественный фильм может заработать только при условии проката на новый год и при безудержной рекламе на ОРТ. Ну и, казалось бы, вот он, новый год. И хрен с ним, что «Обитаемый остров» — угрюмая шняга про малолетнего дурачка, а не комедия, напечатано полторы тысячи копий. Только в этом новом году на экраны выходит фильм «Стиляги» от канала РТР. И канал ОРТ тоже почему-то рекламирует «Стиляг». Плюс ещё «Любовь-морковь 2» запускают. О каких деньгах тут может идти речь? Вот такой вот продюсерский дебют. Итог Два часа просмотра прошли напряженно. Никак не хотелось верить, что несмотря на 40 миллионов бюджета, хорошего оператора и годы работы получится именно то, что получилось. Люди, однако, начали уходить из зала через час. Удалось ли перенести книгу на экран? Безусловно, удалось. На мой взгляд, это вообще лучшая экранизация Стругацких. С этим полностью согласен Борис Стругацкий — он от фильма в восторге. Так что претензии в том, что получилось фантастически тупое говно – это к авторам текста. А претензии в том, что получилось дорогое тупое говно – это к авторам фильма.
Остров везенияПока весь (не)цивилизованный мир, уже успевший посмотреть "Обитаемый остров" (а в особо запущенных случаях — не видевший ничего, кроме уродских трейлеров), самозабвенно ругает фильм, упражняясь в остроумии и изящной словесности (дело это нехитрое; главное — найти побольше синонимов прилагательным "гламурный", "картонный" и "искусственный", а соответствуют ли они действительности — это уже дело десятое), Всеяредакция не менее увлечённо предаётся куда более интересному занятию — мечтает об экранизациях своей любимой отечественной фантастической и фэнтезийной литературы.Воображение забегает настолько далеко, что мы уже видим себя на премьерах "Лабиринта отражений", "Линии грёз" и "Звёзд — холодных игрушек", представляем, как выкладываем трейлеры из "Алмазного меча, деревянного меча" и "Не времени для драконов", смакуем кадры из "Пути меча" и "Грозы в безначалье", любуемся на постеры "Смерти взаймы" и "Мягкой посадки", до хрипоты спорим на тему "Цель оправдывает средства" в комментариях к рецензии на "Выбраковку", радостно рапортуем о начале съемок "Ведьминого века" и, в очередной раз наплевав на свою строго киношную направленность, делимся свежими впечатлениями о сериале "Хроники Ехо".А всё почему? А всё потому, что первый опыт высокобюджетной экранизации классики отечественной фантастики, коей, как ни крути, и является "Обитаемый остров", прошёл более чем удачно. До того удачно, что мы, признаться, до сих пор не можем отойти от шока и, пересматривая уже помянутые уродские трейлеры, осеняя себя крестами при виде ничуть не менее обморочных постеров и вообще всячески матеря откровенно саботажную рекламную кампанию (криворуким креативщиками – физкультпривет!), в который раз удивляемся — ну как фильм, который выглядел так откровенно слабо на всех стадиях, кроме финальной, смог в итоге вырваться из этого порочного круга и оказаться очень достойным представителем НФ-жанра?И ведь дело тут вовсе не в замечательной литературной первооснове — у братьев Стругацких, скажем так, были куда более удачные произведения (да возьмите хотя бы многострадальное "Трудно быть богом", не говоря уже о "Пикнике на обочине"). И не в бюджете — мы отлично знаем, с какой лёгкостью восьмизначные суммы (в долларах, разумеется) превращаются в самое заурядное говно (не будем показывать пальцем на Лебедева и Шмелёва, хорошо?). Дело совсем в другом — у фильма есть душа и атмосфера, а это самое главное. Всё остальное — приложится.И — прикладывается, да ещё как!Василий Степанов, во всех этих трейлерах (господи, глаза б их не видели) выглядевший как жизнерадостный пациент дурдома, оказался едва ли не идеальным выбором на роль Максима (ну, или Мака Сима, если вам так угодно). Здоровый, харизматичный, поначалу действительно добродушный и радостно улыбающийся всем встречным-поперечным, по мере погружения в мир Саракша он преображается — и вот перед нами уже не жизнерадостный студент, прибывший из прекрасного коммунистического далёка, а адекватный обстановке человек, решивший изменить этот мир к лучшему – разумеется, в меру своих знаний, умений и представлений о добре и зле.Целая плеяда других хороших актёров, из которых убедительнее всего, пожалуй, выглядят Пётр Фёдоров (Гай, друг Максима), Алексей Серебряков (Странник), Максим Суханов (Папа) и даже, представьте себе, сам Фёдор Бондарчук в роли Прокурора. Нет, остальные тоже на своём месте, но вот эти (плюс Василий) — запоминаются больше всего.Достойная операторская работа в сочетании с красивыми декорациями делают планету Саракш пусть не реальной, но очень убедительной. А уверенная рука режиссёра добавляет всему этому той самой атмосферы, которая так необходима любому фильму, в том числе и фантастическому. Да, Бондарчук-младший явно смотрел и "Бегущего по лезвию бритвы", и "Эквилибриум", и ещё несколько известных представителей жанра, но это идёт картине только на пользу.Экшена в первой части "Обитаемого острова" (вы ещё не забыли, что нас ждёт два фильма?) не сказать, что много, но в общем и целом — достаточно. И всё, что есть, выполнено на твёрдую пятёрку – с умелым использованием слоу-мо, с нормальной, а не бешено трясущейся камерой, с внятным и позволяющим от души посмаковать особо удачные моменты монтажом.Ко всему прочему, и это чертовски важно – весьма убедительно передано то гнетущее чувство, которое посещает любого нормального человек (такого, как главный герой) при виде реакции обитателей Саракша на сюжетное важное «излучение». Одни — которых меньшинство и которых здесь величают "выродками" — корчатся от невыносимой боли, другие во всю глотку орут что-то патриотическое и увлечённо пинают первых. Одним словом — сущий бедлам, причём неприятный такой, нехороший. И он отлично чувствуется по эту сторону экрана, что лишь усиливает эффект погружения.Во всём остальном "Обитаемый остров" вызывает исключительно положительные эмоции. И даже тот факт, что нам показали лишь первую половину истории, никак не расстраивает — хотя бы по той простой причине, что кино имеет ярко выраженный промежуточный финал, а не обрывается посередине. Посмотреть продолжение хочется как можно быстрее — а разве это не лучший комплимент?
>>1124321> Данная книжка, что характерно, в детстве не запомнилась ничем, в отличие от, скажем, «Пикника на обочине» или «Парня из преисподней».Дальше не читал
>>1124320Ну, это я смотрел. Только фильм насколько немецкий, настолько и советский. И снимался в Крыму, похоже, так же как и Обитаемый остров.
>>1124897даже Новая земля режиссёра Мельника снималась в Крыму. Хотя это про архипелаг Новая земля в Северном Ледовитом океане: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_Земля_(фильм,_2008)
>>1124897Он немецкий, потому что управляли всем немцы.
>>1122093 (OP)>Обитаемый остров>отличный фильмСегодня международный день толстоты?
>>1124897>>1125379>Главным требованием Стругацких для съёмок фильма было наличие советского режиссёра, желательно Алексея Германа, но руководство «Совинфильма» решило по-своему и пригласило режиссёра из ФРГ Петера Фляйшманаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Трудно_быть_богом_(фильм,_1989)
>>1122138Думаю этого
>>1125461
Ну блядь, ну ошибся страной, ну простите, нахуй!А всё-таки хочется НОРМАЛЬНУЮ БЛЯДЬ экранизацию ТББ. Там ведь тоже спецэффектов не надо. Нет блядь, жри посмертную отрыжку ебаного шизофреника, нехай половину хронометража говно с экрана сыплется. Нахуй надо. Пиздец, сука, как же горит. Еще и потому что никто уже не станет нормальные версии кина по стругацким снимать.
>>1126127>Нет блядь, жри посмертную отрыжку ебаного шизофреника, нехай половину хронометража говно с экрана сыплется. Нахуй надо. Пиздец, сука, как же горит.ТББ Германа это лучшее что могло случиться со Стругацкими. С таким кином и за роисю не стыдно. Я еще три года назад, когда первый раз смотрел, подумал что за рубежом тамошние критики сказали бы "заебись, охуенчик". Ну и собственно сейчас у ТББ 94% на рт, 90 на метакритике и позиции в списке лучших фильмов года, как я и подозревал. Пусть отзывов критиков не так много, но все таки это показатель. А для ебланов вроде тебя специльно снимают каждый год дохуя параши, "нормальных экранизаций" и проч. говна, от которого у быдланов не будет припекать. Но нет же, у даунов массово бомбит именно от единственного достойного фильма за хуй знает сколько лет из этой страны.
>>1126264А, ну раз ты такой элитный, поведай мне, чего тут достойного. И чего тут из книги. Это ж надо было своим ссаным артхаусным гротеском проебать такой сюжет. Мрази, ненавижу вас, жрете говно и с высокомерным видом поясняете, что говноедство - это элитно, а кто не хочет жрать говно - просто не познали сути и вовсе быдло ебаное. Пошел нахуй.
>>1126290> поведай мне> Мрази, ненавижу > Пошел нахуй. Эк тебя колбасит!
>>1126292Разумеется, колбасит. Я хотел экранизацию, а не злоебучую шизофазию поехавшего неадеквата.
>>1123031Дико двачую за Далекую радугу.А ещё же есть охуенная Страна багровых туч и не менее охуенные Стажёры .Хотя не, не вытянет наш кинематограф ни Страну, ни Стажёров
>>1122605Так прогрессоры и не хотели башни взрывать же
>>1123588Хм, в хищных вещах же про йобанаркотик и про то, что большая часть людей сраные животные.
>>1126329Да, Максимка по их планам знатно прошелся. Расхуякал то, что расхуякивать не следовало.>>1126328Ты так говоришь, будто Радугу вытянет.Я бы вообще был рад, если бы пиндосы захуярили сериал строением по типу Black Mirror (я знаю, что его сняли не пиндосы), только про мир полудня.
>>1122681Рэдрик, не про тебя тред, уходи пока
>Обитаемый остров официальный тредКек.Вам занятся больше нехуй? Пиздец, ребята, мне жаль вас, вашу жизнь и ваших родителей.
МАССАРАКШ
>>1126127>Еще и потому что никто уже не станет нормальные версии кина по стругацким снимать.но почему??
>>1126309То есть: Герман снял не то, что ты хотел, поэтому он снял плохо. Отличная логика. Попахивает инфантилизмом, не находишь?
>>1126413>Я бы вообще был рад, если бы пиндосы захуярили сериал строением по типу Black MirrorСняли.Bad Internet называется.
>>1126127>А всё-таки хочется НОРМАЛЬНУЮ БЛЯДЬ экранизацию ТББ. Там ведь тоже спецэффектов не надо.Как тебе экранизация "Гадкие Лебеди"? Вполне годнота и без спецэффектов.
>>1126127Очередная сюжетоблядь порвалась, мало того, что не выкупила один из пиздатейших визуалов не только российского, но и мирового кино, так еще и не способная в не шаблонные методы повествования, найс.
>>1126329Конечно не хотели(Странник), потому что сами их видимо и помогли создать. Так же предоставили очень продвинутые по меркам развития Сарракша - ментоскопические технологии.
>>1126553интересно, почему фильм по ТВ не показывают?? Уже 2,5 года прошло с премьеры
>>1126264Критики последние годы везде в неадеквате. Этому есть объективные причины, расписывать их лень. Просто стоит понимать, что все что хвалят критики последние как минимум три года, 100% говно.Сейчас это абсолютный детектор.
>>1126578> потому что сами их видимо и помогли создать.Потому что последствия уж очень неприятные. Потому что прогрессоры - коммунары. А всё остальное - упражнения в стиле Харитонова. Игра болезненного ума.
>>1126332Там не просто йобанаркотик, а скорее таким образом реализованная виртуальная реальность.
>>1126264>ТББ Германа это лучшее что могло случиться со Стругацкими. Ясно
>>1126578Ну а как еще привести этих поехавших обезьян к миру и процветанию?
>>1126586Внезапно сосачую.
>>1126674Угу, только сия виртуальная реальность говно ебучее. У ливадного в виртуальности можно было работать, например быть оператором орудий планетарной обороны
>>1126862> ливадного Аргумент года.
>>1126586То есть ты хочешь сказать, что "Бэтмен против Супермена" - хороший фильм?
>>1122497Так Стругацкие русофобы
>>1122093 (OP)Когда был тупее,нравилась первая часть.Вторая-полное говно,оставляющее вопрос:What the fuck is this?Но смотрел недавно,хоть и сюжет из книги неплох,но снято всё мега фальшиво.Плохая актёрская игра,ужасный монтаж,постановка сцен,графон,декорации(розовы танк,лол).Из-за этого картина вообще не кажется цельной,а похожа на нарезку рандомных кадров.
>>1124402Что за Лебедев? Артёмий?
Блокбастер с человеческим лицомНа экранах - "Обитаемый остров: Фильм первый"Экранизация романа братьев Стругацких "Обитаемый остров" никого не оставила равнодушной: одни называли творение Федора Бондарчука "лучшей киноиллюстрацией книг Стругацких", другие с упоением фильм топтали. В результате "Остров" оброс огромным количеством легенд.Сценарий, написанный фантастами Мариной и Сергеем Дяченко, вполне прозрачен. Двадцатилетний шалопай из будущего Максим Камерер, бесцельно бороздящий космические просторы, терпит крушение на мрачной планете Саракш. Убогие хибары саракшанской бедноты соседствуют с величественными небоскребами властей предержащих. Стальные дирижабли и форма военных напоминают об эстетике Третьего рейха. Эти аллюзии не случайны, ведь Саракшем управляет кучка тиранов - неизвестных отцов. Они убедили население в том, что ему ежесекундно угрожает опасность со стороны соседей, расставили повсюду башни, якобы защищающие от врагов, но на самом деле излучение этих башен подавляет обитателей Саракша. Телевизор долдонит о повышающемся благосостоянии граждан и происках неприятеля, а сами отцы заперлись в башне из слоновой кости и требуют от двух своих главных министров Умника (сам Федор Сергеевич) и Странника (Алексей Серебряков) новых изобретений, которые помогут им подчинять народ.Красавец Максим (его роль исполняет дебютант Василий Степанов, которого уже назвали "русским Брэдом Питтом"), прилетевший со счастливой Земли, поначалу выглядит сущим дурачком. Узнав об устройстве планеты от местной девушки Рады (невероятно обаятельная актриса Юлия Снигирь), Максим по-детски скалится, будто услыхал глупую шутку. Ведь такого не может быть на Земле, а следовательно, нигде больше. Но потом, разобравшись что к чему, решает устроить революцию.Временами режиссеру Федору Бондарчуку как будто не хватает фантазии. Попытавшись создать ни на что не похожую вселенную, он сосредоточился на мелочах. Например, на декадентских интерьерах кабинета, где мраморные колонны соседствуют с хайтеком, а "варварские" золотые ванны с аскетичными гостевыми стульчиками. В то же время такие важные приметы этого мира, как башни-излучатели, представляют собой обычный, никак не обыгранный, промышленный совкострой. А от цитат из лучших произведений кинофантастики так попросту рябит в глазах.Однако все эти придирки - ерунда по сравнению с тем, какие месседжи упрятаны в картине. Подобное государственное устройство вещь немыслимая. Постоянный поиск врагов и оболванивание людей - фатальная недальновидность, которую неизбежно проявляют тираны и которая обязательно закончится революцией… Но! Имеет право чужак, едва ли успевший разобраться во всех тонкостях общественного и политического устройства, вставать во главе революции? Не наворотит ли он еще больших бед, свергнув отцов неизвестных: вдруг к власти придут еще худшие сатрапы? А может, народ, который терпит подобное с собой обращение, и вовсе достоин таких правителей?Стругацкие ответили на эти вопросы в 1968 году, когда роман был опубликован впервые. А Федору Сергеевичу еще только предстоит... в апреле, когда выйдет вторая часть фильма. Пока же нельзя не признать, что человек, имя которого раньше отчего-то ассоциировалось с "гламуром беспонтовым", поставил умный блокбастер, не только радующий глаз, но и занимающий мысли. Пожалуй, главный фильм 2009 года.Стас Лобастов http://www.itogi.ru/arts-kino/2009/1/136335.html
>>1127456Случайно ебанулся или это у тебя врождённое?
по сравнению с §78, всё не так уж и плохо
>>1124892Ну лично мне она запомнилась на редкость тяжелым слогом и попытками как-то спетросянить по поводу текущей политической ситуации, которые я по малолетству заметил, но не понял.Читал в 2008 где-то году чтоле. Мне тогда это показалось какой-то невыносимый пошлостью, что-то вроде дрочки на молодую плесецкую под пластинку Клавдии Шульженко. Видишь, аноша, есть произведения на века. А есть те, которые написаны по принципу "хороша ложка к обеду". То есть неплохие, но актуальные 10-20 лет, потом происходит срыв культурных связей и новому поколению становится непонятно - где смеяться-то? 80% ОО - это шуточки про политбюро, гонку на лафетах, андропочерненкосталионхрущевобрежнева и тому подобная "СВОЯ АТМОСФЕРА" плюс общая идеологическая стерильность, когда неглаженные брюки - уже неебаться фрондёрство. Понять это в 21 веке сложно, а проникнуться... ну у меня так и не получилось, если честно. Получились старички с Шульженкой.
>>1122093 (OP)>>1122113>>1122138Нитральте, плес!Фильм полное уг именно из-за того, какой у него визуальный "обвес". События вроде и пересказаны буквально... но визуально это полное дно дна и фейспалм.Все, что можно было сделать не так - сделано не так.
>>1128568и тем не менее это возможно лучшая экранизация произведений АБС, наряду с Трудно быть Богом 1989 годаВ целом всё таки перевешивает позитивВместо Притяжения: https://2ch.hk/mov/res/1080950.html , лучше сняли продолжение - Жук в Муравейнике и Волны гасят ветер.
вот такая вот судьба у главного героя, совсем хиккой сталhttps://www.youtube.com/watch?v=snLcGeH_www
>>1128819вот более свежая передача: http://pryamoj-efir.ru/pryamoj-efir-04-07-2016-ne-ishhite-menya-v-gollivude-zagadochnoe-ischeznovenie-seks-simvola-nulevyx/
>>1127329Сравнительно с чем?
>>1128568проблемы прежде всего из-за спецэффектов и декораций
>>1128819вот его инстаграм, который сделали в конце этой передачи: https://www.instagram.com/vasiliystepanov_official/
>>1128819в отличии от хикки, он каждый день выходит из дома тренироваться на турнике
Этот обкокаиненый-лысый-болван, ничего хорошего никогда не снимал. Хуле тут обсуждать. Мертворожденный фильм.
>>1128769>и тем не менее это возможно лучшая экранизация произведений АБС, наряду с Трудно быть Богом 1989 годаЕбать тут говноеды
>>1131046Социоблядь же, у нормальных хикканов турник в комнате установлен.
>>1131046может он соврал?
>>1122093 (OP)Листал нулевую в поисках другого треда, но наткнулся на этоГосподи насри себе в глотку, ебаный ты говноед
>>1131387выглядит поджаро
>>1126581По той же причине что и Обратную сторону луны. Превеликий не хочет, чтобы граждане в такое время пропитывались либеральными ценностями и критически смотрели на власть через призму показанного.Лучше вон повтор Доярки из Хацапетовки сделаем, чтоб все видели, как у нас живётся хорошо и весело.
>>1133583>снять на деньги налогоплательщиков>не показыватьГенитально!
>>1133588А хуй знает, о чём они думали, когда выделяли деньги на съёмки. Видимо надеялись, что и Герман и Цекало внезапно каким-то чудом пересмотрят взгляды и выпустят что-нибудь просистемное. А потом НЕОЖИДАННО они сделали то же, что и всегда, власть взбугуртнула и завернула это всё.Обратная сторона луны вон вообще через 4 года после съёмок всплыла у финнов. Видимо надеялись что при тамошнем ныне антироссийском менталитете удастся хотя бы часть денег отбить.
>>1133596Мне кажется, всё проще. Они надеялись, что снимуть что-то, что хотя бы теоретически можно показать на канале культура ночью в шесть утра.Герман снял такой трешак, который нельзя показывать никогда и никому. Вообще, если честно, я не верю что получающий из госкормушки режиссёр способен снять что-то даже не антисистемное, а хотя бы фрондёрское. Единственное, на что он способен - это "ну, пидр, я тебе блядь сделаю, мразь". И сделал. Учитывая, что главный антисистемный вопрос в современном дискурсе "где ты девал мои деньги", у Германа таки получилось снять антисистемное кино, будучи человеком плоть от плоти самой системы. По крайней мере после просмотра возникает явственное желание идти с вилами в Министерство Культуры чуть меньшее чем от Супербобровых и Сталинграда. Чай, тоже правительственное учреждение.
>>1133596> Обратная сторона луны вон вообще через 4 года после съёмок всплыла у финнов.Поподробнее, плз! И её можно скачать?
>>1133675А что подробней? Сняли и положили в ящик на, иногда крутя по первому рекламу типа "СКОРО". Так 4 года и крутили, пока внезапно премьера не состоялась в Финляндии. Уже всё по сети растеклось, так что хоть смотри, хоть качай.
>>1126127Бергман охуенно дополнил сюжет, сделал Румату и Ко Иисусом и Апостолами. Только за это ему уже можно памятник ставить.
>>1122093 (OP)Спецэффекты - говно.Декорации - говно.Костюмы - говно.Игра основного каста - говно (хорошо только Серебряков сыграли и вся эта банда Огненосных Творцов).Лучше пятый элемент пересмотреть, там все тоже самое в плане докораций, спецэффектов, но хоть юмор есть и костюмер не даром хлеб жрал.
>>1135763Ты ироничен, как залупа моей бабушки.
>>1133583Не помню как в фильме, а уж в книге ясно показано к чему "хорошему" приводит мамкино революционерство. Так что если лысый не перевал, то очень даже нужно остров показыввть
>>1135831Эквилибриум же, из 5-го элемента там только жирный Фанк
>>1137334фильм весьма близок к тексту
>>1135831>Спецэффекты.>Декорации>Костюмыв основном плагиат, причём неуместныйХуже всего с техникой, особенно с "танками"Тем не менее, фильм более чем на 85 % соответствует книге.
>>1122093 (OP)>Василия Степановаон пизданутый как и толян впрочем, первый в дурке лежал второго положат туда ближе к 40
>>1140821да нет он нормальный - https://www.youtube.com/watch?v=snLcGeH_wwwИменно он кстати в основном и вытянул фильм. Серебрякова было очень мало
Пиздец ток-шоу. Агент Василия который жалеет, что не мог заработать на нем три квартиры в Москве. Батя девушки, который выгнал Вася за то что он не обеспечивал семью. Матушка Ефросинья, мать Бондарчука, Мать Васи. Психолог поехавший. При всем при этом, благодаря своим внешним данным Вася мог бы работать клоуном у пидорасов и сниматься в рекламе шуб за 250 кдолларов. Почему он это не делает- непонятно. Уже давно бы сидел в шлюхотредах.
Это там самая его пиздень?https://vk.com/id1440393
>>1128769Лучшей экранизации стргацких нет в природе, поскольку не существует хотя бы просто нормальной их экранизации
>>1140814Почему интересно папаша умел в визуал, а сынуля посасывает? Вроде техника далеко шагнула с конца 60-х.https://youtu.be/XhTUr2-Hrlw
какой дуралей вообще пойдет
>>1141780когда?
>>1122093 (OP)Нисколько не критик. Читал в интернете обсёры фильма, затем его посмотрел и не увидел "страшных" изъянов, на которые обратили внимание воинствующие кинокритики с опытом сетевых баталий в закидывании друг друга говном. Книгу прочитал много позже и впечатлений ни от неё ни от фильма не испортилось.
>>1148755так в целом фильм удался. Особенно по сравнению с другой российской фантастикой
>>1122615Вот на 72.jpg тот танк который должен быть.
>>1140814Да понял анон что ты неперносишь Стругацких и типо так оно и должно быть, уёбывай.
>>1167967>неперносишь Стругацкихпереношу. Книга понравилась и фильм неплохой
похоже у ОО наконец-то появился конкурентИ это явно покруче чем "Притяжение" - https://www.youtube.com/watch?v=kPMfxNgBhZY
>>1179722Вроде надо блевать, а мне норм. CGI, конечно, бедненький, но вот дизайн плохишей мне нравится.
>>1122352> кто трилогииЩито? Какая трилогия? Там одна книга.
>>1194103Обитаемый остров - Жук в муравейнике - Волны гасят ветер
>>1122093 (OP)> Обитаемый остров отличный фильм> Очень близок к повестиОсобенно мордобитие с Сикорски.
а что такое Островная Империя - до которой к сожалению так и не долетел Мак Сим??
>>1198708Другое государство планеты Сарракш Не помню, было ли это в фильме (вообще слабо фильм запомнил), но судя по информации из их разбившейся подводной лодки, ничем кардинально не отличающееся от государства, где упал Мак
>>1198708>>1198717Но-но, папрашу. В фильм вставили толстые намеки, что в островной империи 50 сортов выродков, что в общем-то, очередной акт подтирания авторским текстом.
Не знаю как вам а мне в фильме актер понравился(СТепанов) харизматичный, внешне приятный. Да и отыграл наивного студента 23 века очень даже не плохо.Визуал тоже не плохой, батальные сцены выглядят как батальные(ну кроме не тонущего оружия), персонажи прописаны удачно.Правда вот вопрос,я очень удивлен тем что Степано не реализовался как актер. С его то данными он явно смог еще что то вытянуть.Мимо сам такой же кучерявый как Мак-сим в данном фильме.
>>1133583Как же это задолбало. Откуда, блять, нахуй, вы, блять берётесь? Везде и всюду, где только можно, сводящие к политике всё, что только можно, из любого высера, из любой мелочи делающие свои грандиозеые, блять, политические умозаключения.
>>1200028Ну, если честно, в политике как таковой ничего плохого нет. Плохо то, что типичная дискуссия о политике бытро скатывается в "ты хуй" и "я прав потому что ты батхёрт".
оказывается уже нигде нет Blu-Ray дисков Обитаемого острова в продаже .Кругом пишут что нет в наличии, товар распродан итдПодскажите пожалуйста где можно купить Blu-Ray диски 2 фильмов Обитаемого остова в Москве? Очень желательно offline
https://www.youtube.com/watch?v=pdFWpW3yd4o
>>1122093 (OP)>Вторая картинка>Это лицоСука, каждый раз кекаю как смотрю."Ну чо, отцы, накатим вырожденовки за повстанцев?"
Блядь, противобаллистическую башню опять сломали!
рис.1 "Кажется, опять излучение включили... опять мигрень симулировать надо!" рис.2 "А, не, показалось!"
>>1202199Это Розамунд Пайк?
>>1198717отличается. Оно явно более тоталитарное, внедриться прогрессорам туда было очень сложноА в Чёрной пешке(по мотивам наброска Белый ферзь) ещё и довольно высокоразвитое >>1198734Судя по наброску - Белый ферзь, там некая кастовая система. В высшей касте уровень развития соответствует 22 веку землян или миру Полудня
>>1122093 (OP)На сколько мне известно, в книге финальной драки не было. И вообще "антогонист" последней боевой сцены предлагает Максу работать с ним, чтобы приносить коммунизм по всей галактике.
>>1198717Отличается. В книге они летели туда, но не долетели, ёбнулись раньше. Нашли разбитую подводную лодку Островной Империи и Мак Сим говорит - хорошо, что не долетели, я у них в нагрудных карманах нашёл фотографии на фоне повешенных и предметы из человеческой кожи.>>1207076Не совсем кастовая, место в общество не закреплено от рождения, а тебя просто вытолкнут туда, куда ты заслуживаешь. Ну и вообще вся идея Белого Ферзя была в том, чтобы сломать четвёртую стену и признать несостоятельность мира Полудня. Хорошо наверное, что его не написали в итоге. Меня уже в Жуке в муравейнике начало напрягать, как они муссировали всю эту тему с гебней, я всё понимаю, разрушение юношеских идеалов, но лучше бы уж вообще забили на этот цикл тогда.
>>1207157в книге была короткая стычка. Максим просто стукнул Странника и тот быстренько себя раскрыл.
>>1207157Была, только по-моему весьма короткая. Мак Сим охуел с того, что оппонент дерётся на равных с ним, как вдруг Странник заговорил на немецком, родном языке Максима. Блин, вот отвечаю тут и захотелось книжку перечитать. Не понимаю придирок к ней в этом треде, по-моему бодренький такой боевичок, каким его Стругацкие и задумывали.
>>1207159>хорошо, что не долетели, я у них в нагрудных карманах нашёл фотографии на фоне повешенных и предметы из человеческой кожи.в лодке они вместе нашли отрезаные головы гвардейцев и фотоальбомы с растерзанными трупами
>>1198708>а что такое Островная Империя?Если то где приземлился Мак было скорее олигополией по нашим меркам, то Империя - нацисты.
>>1207163 С изящной лакированной полки глядело на него стеклянными глазами знакомое лицо, квадратное, с русой челкой над бровями, с приметным шрамом на правой щека… Ротмистр Пудураш, национальный герой, командир роты в Бригаде Мертвых-но-Незабвенный, потопитель одиннадцати белых субмарин, погибший в неравном бою. Его портрет, увенчанный букетом бессмертника, висел в каждой казарме, его бюст красовался на каждом плацу… а голова его, ссохшаяся, с желтой мертвой кожей была почему-то здесь. Гай отступил. Да, это самая настоящая голова. А вон еще голова — незнакомое острое лицо… И еще голова… и еще… — Мак! — сказал Гай. — Ты видел? — Да, — сказал Максим. — Это головы! — сказал Гай. — Настоящие головы… — Посмотри альбомы на столе, — сказал Максим. Гай с трудом оторвал взгляд от жуткой коллекции, повернулся и нерешительно подошел к столу. Приемник что-то кричал на незнакомом языке, раздавалась музыка, тарахтели разряды, и снова кто-то говорил — вкрадчиво, бархатным значительным голосом… Гай наугад взял один из альбомов и откинул твердую, оклеенную кожей обложку. Портрет. Странное длинное лицо с пушистыми бакенбардами, свисающими со щек на плечи, волосы надо лбом выбриты, нос крючком, разрез глаз непривычный. Неприятное лицо, невозможно представить его себе улыбающимся. Незнакомый мундир, какие-то значки или медали в два ряда… Ну и тип… Наверное, какая-нибудь шишка. Гай перекинул страницу. Тот же тип в компании с другими типами на мостике белой субмарины, по-прежнему угрюмый, хотя остальные скалят зубы. На заднем плане, не в фокусе, — что-то вроде набережной, какие-то незнакомые постройки, мутные силуэты не то пальм, не то кактусов… Следующая страница. У Гая захватило дух: горящий "дракон" со свернутой набок башней, из открытого люка свисает тело гвардейца-танкиста, и еще два тела, одно на другом, в сторонке, а над ними, расставив ноги, все тот же тип — с пистолетом в опущенной руке, в шапке, похожей на остроконечный колпак. Дым от "дракона" густой, черный, но места знакомые — этот самый берег, песчаный пляж и дюны позади… Гай весь напрягся, переворачивая страницу, и не зря. Толпа мутантов, человек двадцать, все голые, целая куча уродов, стянутых одной веревкой. Несколько деловитых пиратов в колпаках, с дымящими факелами, а сбоку опять этот тип — что-то, видимо, приказывает, протянув правую руку, а левая рука лежит на рукоятке кортика. До чего же жуткие эти уроды, смотреть страшно… Но дальше пошло еще страшнее.Та же куча мутантов, но уже сгоревшая. Тип — поодаль, нюхает цветочек, беседует с другим типом, повернувшись к трупам спиной… Огромное дерево в лесу, сплошь увешанное телами. Висят кто за руки, кто за ноги, и уже не уроды — на одном клетчатый комбинезон воспитуемого, на другом черная куртка гвардейца. Горящая улица, женщина с младенцем валяется на мостовой… Старик, привязанный к столбу. Лицо искажено, кричит, зажмурившись. Тип тут как тут — с озабоченным видом проверяет медицинский шприц… Потом опять повешенные, горящие, сгоревшие, мутанты, каторжники, гвардейцы, рыбаки, крестьяне, мужчины, женщины, старики, детишки… целый пляж детишек и тип на корточках за тяжелым пулеметом, здесь он улыбается… панорамный снимок: линия пляжа, на дюнах — четыре танка, все горят, на переднем плане две черные фигурки с поднятыми руками… Хватит. Гай захлопнул и отшвырнул альбом, посидел несколько секунд, потом с проклятием сбросил все альбомы на пол. — Это ты с ними хочешь договариваться? — заорал он Максиму в спину. — Хочешь их привести к нам?! Этого палача!? — Он подскочил к альбомам и пнул их ногой. Максим выключил приемник. — Не бесись, — сказал он. — Ничего я уже больше не хочу. И нечего на меня орать, сами вы виноваты, проспали свой мир, массаракш, разорили все, разграбили, оскотинели, как последнее зверье! Что теперь с вами делать? — Он вдруг оказался возле Гая, схватил его за грудь. — Что мне теперь делать с вами? — гаркнул он. — Что? Что? Не знаешь? Ну, говори!
Ещё там был очень странный Колдун.Очевидно он был прото-люденом или протостранникомВ третей книге про Максима(Волны гасят ветер), этот Колдун даже посетил Землю
>>1207167По-моему Колдун изначально подразумевался как персонаж-загадка. Просто такой уголок непонятно чего, непонятно откуда и для чего в книге.
>>1207163В голове просто подсознательно отложилось "толстые намёки на гитлеровскую Германию" и я додумал не совсем то, что было в оригинале.
В фильме отрезанных голов гвардейцев в лодке не было. Но зато были плазменные панели, по которым показывали как островные имперцы расправлялись со своими жертвами
>>1207167Он как-то кратко Ее посетил. Да и совсем не Земля его интересовала, и не земляне, скорее он сводки о партнерах по уровню развития собирал.
>>1126328Хочу "Путь на Амальтею". Простенько, но какие сцены там можно было бы запилить!Мимо из /spc/ треда про Юпитер.
Кстати, насколько я знаю, Голливуд купил права на "Пикник на обочине", еще при живых братьях. Борис там жаловался где-то, что купить купили, а нихуя не делают. Может рано или поздно запилят крутой боевичок про сталкеров с йоба-аномалиями, я бы и этому был бы рад. Все равно хуй кто правильно книгу экранизирует, все режиссеры своих тараканов снимают.
>>1207215https://2ch.pm/tv/res/1687407.htmlУже пилят во всю. В формате сериала, с Озимандиасом в главной роли.
Сабж - наглядный пример того, к чему приводит бездумная съемка по книги. Начнем с того, что сценарии ко всем нормальным фильмам по книгам Стругацких были кардинально перепилены либо Стругацкими, либо с их одобрения. Вершина этого конечно же "Сталкер" Тарковского, где сценарий переписывался десятки раз братьями и "ТББ" Германа, где сценарий правил он лично. Оба фильма по-своему гениальны и я считаю их вершиной того, что можно сделать с наследием Стругацких.Лично я читал у Стругацких все что можно, начиная от ранних черновых записей, заканчивая комментариями Бориса, всего томов 12-13 выходит, поэтому как ценитель их творчества в момент выхода "ОО" я пошел на него в кинотеатр и фильм мне жутко не понравился. Все эти статичные планы, крупные рожи на весь экран, дирижабли в городе, рваный монтаж, все это создавало впечатление халтуры и дешевки. Сама книга, как говорили сами авторы, была просто бодрым боевичком, чтоб срубить деньжат. На такой основе трудно сделать что-то пристойное, если сам сценарий это уровень /б/, а его подача - уровень /po/. Если говорить о технической стороне, то показать, что планета вывернута наизнанку, режиссеру так и не удалось. Создать атмосферу хоть чего-нибудь не удалось. Фильм даже не цельный, а просто распадается на сцены, которые связаны между собой очень слабо, для тех кто не читал книгу это все просто набор разрозненных событий, в книге хоть это выглядит более убедительно.Опять же сложно ожидать от посредственного источника какого-то хорошего фильма, идеи нет. Раз нет идеи, то все идет хер пойми как. Вот у Германа была своя идея картины и он буквально вырвал из первоисточника то, что было нужно и выбросил остатки на помойку. Это сильный подход, в нем есть авторство и воля. У Бондарчука дерьмовый конформистский подход, он просто взял и почти дословно перенес среднюю книжку на экран, и получил просто набор слабосвязанных сцен. А все почему, потому что в рот он ебал "Мир Полудня" и всю сопутствующую проблематику. Он же блядь богема, ему просто похуй и на Максима, и на этих гвардейцев, поэтому вышло максимально картонно и бездушно. Вот Тарковскому было не похуй на свой фильм, там блядь в каждом кадре чувствуется надрыв и боль, поэтому "Сталкер" гениальное кино, а "Остров" сраный проходняк.
https://www.youtube.com/watch?v=MTYEUE69Le8
>>1207296>съемка по книгиДальше ни читал.
>>1207243Лол, вот это было внезапно для меня. Постер мне даже нравится, заебись, буду ждать.
>>1207296>"Сталкер" Тарковского, где сценарий переписывался десятки раз братьями и "ТББ" Германа, где сценарий правил он лично. Оба фильма по-своему гениальны и я считаю их вершиной того, что можно сделать с наследием Стругацких.К самим книгам имеют мало отношения. В отличии от Обитаемого острова
>>1122093 (OP)Единственное, что не понравилось - это финальная файт-сцена. В остальном фильм оставил приятное впечатление.
>>1207409Пол Беттани?
>>1213021К несчастью, нет. На пикче вообще не фильма обложка. http://www.imdb.com/title/tt5024734/Matthew Goode ... Redrick Schuhart
>>1213084Озимандий
Кстати, Василий в новом фильме снимается:https://www.instagram.com/p/BLLESJhhJxZ/https://www.instagram.com/p/BLLEaxABJ8p/https://www.instagram.com/p/BLLEg6nhrR-/
>>1218873https://www.instagram.com/p/BLyJgGWg2cd/https://www.instagram.com/p/BLyJz55Ag1Y/
>>1218873>>1224793в школе омеганом был
щас поснимается и нахуй опять пойдёт
>>1224795скорее "эпсилоном"
>>1122605>Основной посыл "Обитаемого острова" в книге - тоталитарная пропаганда, промывание мозгов, сейчас очень актуально, кстати. >>А фильм совсем про другое, сраный боевичок. Совпадение? Не думаю.Вот именно. Книга актуальна по сей день, даже, я бы сказал, пророческая для нашего времени. За точную экранизацию Бондарчуку бы по башке настучали, и фильм оказался бы неугодным, а Федя прогнулся и сделал такой неглупый боевичок, чтобы потомки на вопрос "Читал Обитаемый остров?" отвечали "Фильм смотрел. Понравилось, значит и книга норм".Читайте книгу, а про фильм забудьте!
>>1226578Вообще то в фильме с посылом все ок, режимчик узнаваем. Как родной.
>>1227917Он слишком розовым получился. Это тонкий момент, как бы скрашивающий данный режим, чтобы люди к нему плохо не относились. Не хватает грязи последней экранизации ТББ, но конечно не в таком количестве - у Германа явный перебор с натуралистичностью.
>>1227917на укру похоже гораздо больше
>>1232889сказал васян, ни разу не бывший в укре
>>1232986скозал таран
>>1232986Бывал еще до 2013 года. Твоя ненька, недоразумение слепленное большевичками из говна, уже тогда было ебаным говном.
>>1232986Как житель укры подтверждаю васяна - ни дать ни взять ОО, только вместо вышек зомбоящик с щеня вмерло и новостями по ТСН
>>1234658Как житель укры и бывший житель раши заявляю, что обе страны - сорта говна и вариации ОО.
>>1234658ну как-бы под башнями(ПБЗ) и подразумевались радио и ТВ прежде всего.
>>1126309Двачая.Сталкер вот как бы тоже экранизация ПикникаНо снято абсолютно про другое и в отрыве от сюжета книгиИ снято годно.А ОО и ТББ это ёбаный позорчестно - я даже слезу беспомощности пустил, когда увидел Ярмольника в роли дона РуматыЭто ж кто умудрился подобрать на главную роль человека, который умеет играть только себя!.
>>1124082Федюня вообще не может в оригинальность и стиль. Может только пиздить из западных фильмов большими кусками, и вставлять в свои без осмысления и обработки. В Обитаемом Острове весь дизайн непередаваемо уебищен. И я говорю не о фанере и дверных петлях, а об общем стиле и ощущении. Все сделано как в русской говноигре из середины нулевых - колхоз, убожество, непрофессионализм и вторичность.
>>1241038и тем не менее, ОО это лучший российский фантастический фильм. Ничего подобного после, так и не было снято.>о фанере и дверных петляходин из немногих недостатков. Техника и сражение были действительно крайне низкого качества
>>1122093 (OP)>и всё таки Обитаемый остров отличный фильм>очень близок к повести(текст передан на 85%)>немало и плагиата из американских фильмов - которые и стали причиной многочисленных придирокТолсто по всем пунктам.
>>1240901
>>1241957>и тем не менее, ОО это лучший российский фантастический фильм.Угу что то уровня смотрите, в куче коровьего говна я нашёл жемчужинукучку конского.
>>1242115Мне чет башня не нравится, да и доводить его ещё лет 5 будут, к гадалке не ходи.
>>1242287Это строго говоря и не башня, а боевой модуль. Т.к. людей в ней нет.
>>1242115Тут нормально все выглядит, потому что все детали функциональны и у них есть внутренняя логика, что делает общий дизайн цельным и завершенным. Дизайнеры ОО приделали бы каких-нибудь нелепых ракеток-крылышек, прочего говна для оживляжа.В ОО абсолютно четко прослеживается ретрофутуризм. Надо было все делать в стилистике 50-60х. Атомные танки с круглыми башнями без ДЗ и бревном сзади. Лакированное дерево, крашенная жесть и бакелит в интерьере, столы с зеленым сукном, крылья с вылетом у машин, и т.д. То есть цивилизация, которая чуть переросла ар-нуво, но у которой не было Баухауза. Тем более, что действие происходит на развалинах империи - такой простор для воображения, нет надо скопировать самые затасканные штампы из сайфай фильмов категории Б и помножить все на малобюджетность и жопорукость.
>>1242399именно. По книге уровень развития Империи неизвестных Отцов соответствовал 50-70 гг 20 века на Земле с очень продвинутыми атомными технологиями - т.н. Atomic Age -https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_Age
>>1242115в качестве "атомного танка" можно использовать БТР-4К
>>1242509Это слишком современно выглядит. Пик бы идеально подошел, жаль что он в одном варианте.
>>1242503https://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_Age_(design)
>>1242531Это танк был одной из нескольких моделей, которым я мечтал заменить федины Т-64 и красный БТР-70 с дверцей от сортираМожно вполне сделать несколько ездюющих моделей. Шахназарову для Белого тигра сделали годную модель Тигра. Учитывая какой был бюджет у ФедиЕщё есть ОКР 490Б Белка
>>1122093 (OP)Первый мне доставил, снято реально близко к книге, иособенно доставил Бегемот. Вот второй фильм какой-то бездушный, как будто первый в прокате провалился, и снимали на отьебись, лижь бы было.
>>1122138>таже драка из МатрицыЭто когда вместо отчаявшихся грязных бомжей, вбивания кадыков и разваливания ёбл - жеманные киберготы, кунг-фу и улыбка супермена вслед убегающим фулюганам?
>>1122607Откуда вторая?
>>1126332Там неонуар натуральный и то, что никакого наркотика на самом деле нет, а есть слабые и безвольные люди.
>>1234658Тоже верн, только вот на фоне рахи краха сейчас - бледное подобие.
>>1234658>2016>смотреть телекты откуда-то из Донецка, что-ли?
>>1242780ещё драка Странника и Максима в самом концеИ драку эту ставил хореограф из Матрицы
>Обитательный Фёдор>Годнота озоза!!11>230 пстовВы хоть понимаете, сколько вы дыма из ТЭЦ выпустили, ПУСТОГО?!
>>1135831Не то чтобы всё совсем говно, но блядь, превратить неплохую книжку Стругацких в сборник бюджетных колхозных видеоклипов - на это был способен только Фёдор.
Сначала об идеологической составляющей книги Стругацких. Это КРАЙНЕ злая и КРАЙНЕ точная пародия на поздний СССР. С точки зрения художественной это не лучшее произведение Стругацких, но это выстрел в десятку и выстрел наповал. Государство «Обитаемого острова» это сравнительно мягкая индустриальная тирания, управляемая не столько при помощи лагерей и массовых расстрелов, сколько при помощи контроля над СМИ. Причём Стругацкие сделали несколько гротескных преувеличений, приближающих накал сарказма к уровню Свифта.Во-первых, о подлинных властителях крипто... ну в общем, государства населению не сообщается ничего. Это «неизвестные отцы». Это декларируется прямо и подаётся как скромность. Мол, люди самоотверженно работают, не хотят выделяться. В реальных тоталитарнях такое бывает только на вторых-третьих этажах номенклатуры. В Северной Корее есть, например, ранг «скромные ответственные работники». В «Обитаемом острове» Ким Чен Ир и его клика тоже «скромные». При чём здесь Сталин или Молотов? Есть анонимные «члены Политбюро».Во-вторых, промыв мозгов в Обитаемом острове осуществляется с наждаком и кровью. «Новости» действуют непосредственно на кору головного мозга, не несут реальной информации и у всех людей с аналитическим мышлением вызывают не зевоту или желание отойти от телевизора, а приступ дикой физической боли. Причём, от приёма новостей уйти невозможно до такой степени, что сами неизвестные отцы ползают на карачках от собственной же идеологической продукции. Это сильно. И очень точно отражает быт советской номенклатуры. Советское вызывало у руководителей СССР такую блевонтину, что они покупали своим детям не «Приключения Буратино», а «Пиноккио» - специально изданного карликовым тиражом «для тех, кто понимает».Есть ещё «в-третьих – в четвёртых», но общий уровень понятен.
Теперь что сделали в фильме. Там о системе идеологического контроля говорится, но вскользь. Центр перемещается на изображение работы тайной полиции и на борьбу оппозиции, причём из-за наличия земного «деус экс махина» эта оппозиция девальвируется. Когда «неизвестный отец» носится с достижением местной фармакологии, позволяющим снизить длительность промывочных болей на пять минут, наличие землянина только помогает высмеять ничтожность проблемы. Проблемы, которую от большого ума глупцы выдумали сами себе. Но наличие землянина на фоне социальной борьбы переворачивает острие сатиры. Теперь ничтожной становится борьба за свободу. Интеллигенты в «Обитаемом острове» изображаются глазами кегебистов. Это озлобленные неудачники и эндокринологические дуры а ля Новодворская.
Юмор. Юмор у Стругацких есть. Хотя довольно плоский. В фильме юмора нет. Остатки в сценарии ещё присутствуют. Но отыграть оный хотя бы на тройку актёры не в состоянии.Фантазии о себе. Повесть «Обитаемый остров» написана евреями. Но навряд ли творчество Стругацких (как и творчество Лема) можно назвать еврейским. Оно вполне космополитично. Что-то неизбежно прорывается, но это так – заусенцы и заскоки. Однако над фильмом работал большой коллектив, можно сказать, общество в целом. Общество в РФ еврейское и фильм получился еврейским. Это фантазии евреев о себе. Во-первых, еврей должен быть красивым двухметровым блондином и называться не «Мордехай с Ручкой», а скажем Максим Каммерер-Ростиславский. Или Василий Степанов. – Сделано.Во-вторых, у еврея должна быть знаменитая «еврейская мама». Существо, которому русский даёт в пятак в 18-летнем возрасте и затем забывает как страшный сон. Потому что для русских «мать – это святое».В-третьих, еврей как огня боится общаться с интеллигентными аборигенами. Потому как они над ним будут смеяться. И действительно смеются. Еврей любит общаться «с трудящимися». Пожарниками, милиционерами, слесарями и прочим планктоном. Перед ними он более-менее удачно притворяется своим, имитирует «национальные песни-пляски» и прочую лабуду. «Мы русские», «у нас, у русских, вон как» и прочие народные песни Блантера энд Исаковского. Сделано.
Если присмотреться (а фильм длинный и я присмотрелся) видно, что спецназовская горилла в майке не просто русская. Это КАЦАП. Продюсер фильма – еврей Роднянский, но это еврей украинский, имеющий дела на киевских верхах. Главреж фильма - Бондарчук-младший, авторы сценарной переработки повести - супруги Дяченки (а также гнусавый Володарский), оператор Осадчий-Корытковский, композитор – Потеенко, среди актёров, кроме означенного Бондарчука, мелькают Куценки, Гармаши и Цурилы.Это отнюдь не антиутопия, написанная фрондёрствующим интеллигентом против тоталитарного милитаризма СССР. Это фильм, снятый представителем правящего класса РФ, своим строем вполне довольным и критикующим гипотетическую возможность господства пресловутых «скинхедов». Весь фильм Бондарчук смачно показывает тупых псковских десантников, топающих скинхедовскими сапогами, орущих речёвки и... мечтающих возродить распавшуюся империю. А зачем её возрождать? Совершенно незачем. Кому нужно кацапьё на Украине. Вот на эту мысль и втюхали более 20 млн. долларов.
>>1251749>>1251750ДЕГ как всегда, все как нужно расписал. Как у него это выходит постоянно? Гений, епт.
>>1252853Это Галковский?
>>1122093 (OP)Двачую. Я вообще не понимаю тех, кто бугуртил по поводу "кококо, в книге всё не так". Единственное, что поменялось - это телецентр не в подвале, а в башне. А охуительно глубоких идей ни там, ни там нет и не было. Как экшн с неплохой картинкой фильм вполне себе хорош.
>>1260471> Как экшн с неплохой картинкой фильм вполне себе хорош.Хуя ты говноед. Даже нет желания знать кто ты и чем живёшь
>>1124321>Сегодняшним подросткам не интересны ни тоталитаризм, ни горестные раздумья о нём братьев Стругацких. Неинтересны длинные, унылые фильмы. Выбор же подобного материала для вложения десятков миллионов долларов, как бы это помягче сказать, многое говорит о профессионализме участников. Скорее наоборот, тогда началась раскрутка young adult чтива, так что Роднянский вовремя почуял жилу. Но получилось через жопу. Сняли буква-в-букву для старперов, что еще в детстве читали книгу, а надо было все менять и снимать для всех, особенно молодежи. Больше мрака, больше расчлененки, больше экшона и сисек Снигирь.
>>1260578>Сняли буква-в-буквудля старперовэто наоборот хорошо
>>1228048что ты несешь? мир острова это типичный тоталитарный режим, там и не должно быть никакой средневековой грязи, и в прямом и в переносном смысле. её и в книге не было.
>>1271197>мир острова это типичный тоталитарный режимВ мире обитаемого острова на планете Саракш есть разные страны. "Империя неизвестных отцов" гибрид Бразилии и Украины. А Островная империя именно тоталитарная что-то между 3-м Рейхом и КНДРХонти и Пандея возможно даже и демократические. Ещё на общинных территориях в пустынях и горах - анархия
>>1122093 (OP)
>>1126530То есть, Герман снял то, что ты хотел, и поэтому это хорошо?
>>1124321>в детстве не запомнилась ничем, в отличие от «Парня из преисподней»Латентный дойчедроче не палится.
>>1286827Сборы превысили бюджет, так что все заебок.
>>1299381Герман снял то, что хотел он, и поэтому получилось хорошо. Не передёргивай.
>>1122093 (OP)>Очень близок к повести(текст передан на 85%)Лол к какой повести это как минимум роман и 20 часов ты точно в 3-4 не передаш. А так я когда на него ходил мне норм зашло, правда и лет мне тогда было 14-15.
Интересно, "Притяжение" будет не хуже?
>>1317711Наверняка. Не представляю, куда уж хуже.
>>1317945ОО вышел весьма атмосферным и для России очень неплохо. По крайней мере сценарий по оригинальному произведениюЕщё там у куценки причёска как у расы сайклосов из Поле битвы - Земля: https://www.kinopoisk.ru/film/4764/
>>1318225ОО вышел беспомощным. Бондарчук даже не сумел толком прочитать сценарий. Он попросту не справился с материалом.
>>1318260Ну да герман справился.По мне так, проблема ОО как раз в том, что он следует книге, а надо дропать этот кусок мукулатуры и сочинять самому. А то блин два фильма зачем то сняли. Бля если сюжет про свержение толитаризма, то надо было так и закончить фильм на первой части, где он за место того чтобы уехать на севера, сразу бы шел в центр пропаганды и в эквилибриум стайле всех нагибал. Если же уехал, то надо было сериал снимать про разные провинции, разные страны, подъем революционных сил, политическую грызню у отцов на фоне. А так и слишком растянуто для экшона и слишком скомкано для полит.мотива. Да собственно всё как в говнокниге
>>1318314> и слишком растянуто для экшона и слишком скомкано для полит.мотива. Да собственно всё как в говнокниге Сюжет о взрослении. Но если ты этого не видишь, материал для тебя действительно говно.
>>1318314Нет, проблема не в том, что ОО следует книге, а в том, что он хуево следует книге. Типичная хуевая экранизация - сцены те же, слова вроде говорят те же, а эффект нулевый. Видно что не врубаются в материал ни исполнители, ни режиссер, не на том акценты фокусирует и все такое, снимает по бумажке - в этой сцене экшн, тут экспозиция, о, заебись, любовная линия, этого сделаем по-больше, это же кино, нихуя, тут еще твист в конце есть, надо залить экшном по-больше, а то чет недодумались и т.д. О чем вообще книга, настроение которое передает, эта ирония в финале в конце концов, вообще мимо, тут не дожал, это подрезал где не надо было, а где-то оставил то, что можно было и убрать, поэтому на выходе имеем набор сцен, которые вроде связаны между собой, но это только благодаря книге, а на самом деле просто бессвязная каша. Ну и мне кажется режиссер секонд юнита, видимо, врубался в материал, по другому объяснить почему изредка врубается правильное ощущение я не могу. А еще, эквилибриум - отстой.
>>1319530Обычно такого не говорю из-за лени, но тут ППКС.мимо
Вся суть руснявого инфантильного быдла, ГРОМАДНОЕ обсуждение плохого фильма по посредственной книге.Прям как на womanru оказался. Стыдно товариищи!
>>1319601Не рвись, Тарас.
>>1318260осталось всего 3 дня до Притяженияпойти что-ли
>>1319601>плохого фильма по посредственной книге.фильм не плохой и книга точно не посредственная
>>1122093 (OP)>Кроме того, после просмотра, я даже бегло прочитал Жук в муравейнике и скачал Ветер гасит волныКаким говноедом надо быть, чтобы жрать дешёвку от братьев стругацких?
>>1326897Ну получше Хайнлайна и Лема - и то хлеб.
>>1326897Смотрите, эстет на секунду оторвался от Сложной лепоты, чтобы выдать ценное мнение. Ой, спасибо, барин!
>>1326897>дешёвку от братьев стругацких?А что ты считаешь ДОРОХО?
Василий попал в беду: http://mysea.livejournal.com/3639698.html((>Вечером, незадолго до Нового года, артист отправился в магазин. На обратной дороге поскользнулся на ступеньках и упал. Подняться самостоятельно Василий не смог и пролежал на обледенелом бетоне до тех пор, пока за ним не приехала «cкорая». Оказалось, у него компрессионный перелом двух позвонков и трещина в тазобедренной кости. Долгое время врачи не давали никаких прогнозов.>Даже не знаю, за что судьба так сурова с ним. Непонятно, сможет ли Василий ходить, а ведь ему еще только 31 год. Ужасно.
>>1329670Не читайте комментарии, селедки там совсем в мракобесие ушли. 21 век блять.
>>1124079>>1242783похоже на Чужие(в Прометее был очень похожий транспортёр)
>>1329670Вася, выздоравливай и бери жизнь в руки уже. Заебал.
БЛЯДЬ БЛЯДЬ БЛЯДЬ ЧТО ЭТО ЗА КОСМИЧЕСКИЙ КАЛЬМАР БЛЯДЬ ВЫТЕКЛИ ГЛАЗА БЛЯДЬ СРАНЫЕ ЩУПАЛЬЦА ВРАЩАЮТСЯ БЛЯДЬ ОНИ ВРАЩАЮТСЯ НАХУЯ БЛЯДЬ В КОСМОСЕ ВРАЩАЮТСЯ СРАНЫЕ ЩУПАЛЬЦА КАЛЬМАР БЛЯДЬНУНАХУЙ ЩУПАЛЬЦА КАЛЬМАР БЛЯДЬ РЖАВЫЕ ТРУБЫ БЛЯДЬ БЛЯДЬ БЛЯДЬ ЕБАНЫЙ СЧЕТЧИК ВОДЫ БЛЯДЬ ИЗ КАНАЛИЗАЦИОННОГО СТОЯКА БЛЯДЬ СУКА БЛЯДЬ РАССТРЕЛЯТЬ НАХУЙ ЗАКОПАТЬ НАСРАТЬ СВЕРХУ БЛЯДЬ СУКААААААААА БРАТ ПОМИРАЕТ БЛЯДЬ ЕЩЕ НА ЭТАПЕ ТИТРОВ ПОЧЕМУ ЭТИ ЛЮДИ ЕЩЕ ЖИВЫ БЛЯДЬ БЛЯДЬ БЛЯДЬ
>>1343015>КОСМИЧЕСКИЙ КАЛЬМАРиз Матрицы
Господа а почему Степанову после этой роли, больше нигде по нормальному не предложили сняться?Из-за того что он посрался с Федором?
>>1124079>>1335744Второй пик это из второго издания книги "Череп в небесах".
>>1351205Какие же там убого-пафосные гвардейцы, прям пиздец.
>>1353398Так блять у стругацких они и планировались как убогие пафосные болванчики.
>>1354873Как же я не люблю падаль, у которой вкус как явление отсутствует.
>>1354876А какой должна быть имперская гвардия лол? Как в вахочке?
>>1354903Очевидно же что как в Elite squad-е.
Скиньте ссылку на торрент "притяжение"
>>1354873У Стругачей они планировались как нечто среднее между ГДРовской Штази и аксельбантными армиями африканских царьков на пердячьих грузовиках. В фильме же сделали какой-то спецназ корпорации Амбрелла.
>>1122093 (OP)А мне не вкатил, какой-то слабенький фильм.
>>1355350Гехаймештатсполицай как оно есть. Уж что-то, а Штази Стругацкие не имели в виду никак.
>>1357055
>>1126581Не так давно по НТВ крутили. Правда поздно, когда кинокритиков мамки спать уложили.
>>1355350нечто среднее между грузином и чемоданом
>>1355200ещё нет
А что там с актером-ГГ? Что-то там все печально было у него, когда я последний раз проверял, чуть ли не хикка, и спину еще сломал.
лучшего фильма бам
Что лучше Притяжение или ОО??
>>1122093 (OP)Двачую. Не понимаю, от чего на фильм гонят. И Притяжение понравилось, сюжет конечно кривой, но форма, как это всё передано, интересная.
Фильм конечно хуита, но хотя бы необычная хуита.
>>1354873есть же картинки из книжки и гвардейцы из фильма вполне похожи на книжных
>>1122897Типичный фанат лысого режиссёра.
Источник сообщил о падении актера Василия Степанова из окна жилого домаАктер Василий Степанов, сыгравший главную роль в фильме Федора Бондарчука «Обитаемый остров», выпал из окна квартиры жилого дома на западе Москвы. Об этом в среду, 12 апреля, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в медицинских кругах.«31-летний актер Василий Степанов, получивший известность после фильма "Обитаемый остров", выпал из окна квартиры на Давыдковской улице, в результате чего получил многочисленные переломы», — объяснил собеседник, ответив, что мужчина не в первый раз пытается покончить с собой.В пресс-службе столичного главка МВД падение человека с высоты по данному адресу подтвердили. «В настоящее время по факту произошедшего проводится проверка, по результатам которой будет принято решение», — добавил представитель ведомства.Фильм «Обитаемый остров» был снят режиссером Федором Бондарчуком по повести Аркадия и Бориса Стругацких в 2008 году. Василий Степанов исполнил в киноленте главную роль, Максима Камерера — пилота Группы Свободного Поиска, чей звездолет совершил вынужденную посадку на планете Саракш.https://lenta.ru/news/2017/04/12/stepanov/
А мне в свое время тоже фильм понравился. Наверное потому что я знал про пустынный розовый камуфляж или не ждал реализма уровня документалки. Не 10/10, но удовольствие от просмотра я получил.
>>1425066> Наверное потому что я знал про пустынный розовый камуфляжНет, потому, что ты не знал анекдота про девочку в каске, которая "...так с тех пор и улыбается".
>>1425038Бетризуются, гипоталамус себе растормаживают, а потом по парадным ябут друг друга в жопы.
https://www.youtube.com/watch?v=mHVhnw9rXFE
Поясните за токсичных ниндзей, которые хотели отпиздить Максимку за баром. Кто это? Нахуя? Почему они так себя ведут?
>>1434850Какая экранизация - такие и ниндзя.
>>1122093 (OP)Это тред для тех кто смотрит жопой и читает тоже жопой
>>1435062тред о лучшей российской фантастике, кроме Притяжения
>>1434925От кота Василия обосрался.
>>1122093 (OP)картонный танк, жпж.
>>1122093 (OP) Чё скажете за игру Степанова? Имхо, годно сыграл.
>>1446277> заСъеби отсюда, быдло.
>>1446277вполне годно
>>11226151 пик - это момент, когда Макс и Гай находят подлодку Остновной Империи?
>>1457398похоже оно
>>1473401Нахуй ты эту парашу бампнул, петух гамбургский?
>>1473702лучший российский фантастический фильм
Ну и почему этот шин невзлюбили критики?
>>1485486им всё не нравитсяА на самом деле, в те времена российские зрители ещё были не готовы к подобному фильму от российского кинематографа. Только сейчас начинают обращать внимание, в будущем популярность данного кино будет только возрастать и со временем оно станет культовым, наподобие Дюны которое также небыло изначально принято.Недавно прошедшее "Притяжение" только подтвердило что Федя может в фантастику
>>1122093 (OP)Весь ебаный тред это заказ на пиар от Бондарчука и ко ? Да вы ахуели? Уносите этот кал отсюда и не вспоминайте никогда
>>1494935Сергей,мы понимаем что вам нужна популярность но можно как нибудь по тоньше?
>>1496204>>1495874на самом деле фильм очень тёплый и ламповый. Красочный крымский колоритУже 10 лет прошло со времени съёмок
>с серьезными щщами обсуждать россиянский высер от папиного мажора, мнящего себя режиссером, по указивке сверхуо темпора
>>1207409>>1207215>>1207243https://www.youtube.com/watch?v=GQWSnV6HcXM>В 2016 году канал WGN America объявил о запуске сериала по мотивам фантастической повести «Пикник на обочине» братьев Стругацких. Студия Sony Pictures выпустила пилотную серию, однако канал отказался продолжать работу над проектом. Петербургский дизайнер Алексей Андреев работал над сериалом в качестве концепт-художника.
>>1504815http://mi3ch.livejournal.com/3805653.html
>>1503337>от папиного мажораПф, Гай Ричи тоже мажор и хуль
>>1504909>и хуль Твой вскукарек будет слишком слабым без указания фильма Ричи, снятого на бюджетные деньги.
>>1504927>на бюджетные деньги.Любой европейских фильм имеет достаточно серьёзную поддержку государства. Опять пук в пустоту.
>>1504930>Любой европейских фильм имеет достаточно серьёзную поддержку государстваМаня, ты может быть туго соображаешь, мой вопрос звучит так: какой фильм Ричи снят на бюджетные деньги?
>>1504948Ты даун? Совершенно очевидно, что Ричи делает европейское кино, а значит без господдержки ЛЮБОЙ его фильм не обошёлся.
>>1504959Найс жеппа трещит.Еще раз: какой фильм Ричи снят на бюджетные деньги?
>>1504962Все фильмы, уебок тупорылый.
>>1504974Федь, не рвись ты так.
>>1141774Подозреваю, что:1)Бюджет в несколько раз выше2)Соц. экономика не давала возможность пиздить деньги, кроме как зашивать в подушки3)Оплата людям (от режиссера до работника массовки) не соизмерима низкая с нынешними гонорарами.
>>1505020>Оплата людям (от режиссера до работника массовки)в Войне и Мире в качестве массовки были солдаты в количестве 20 тысяч
>>1504815>>1504816Бездуховные иногда клепают из пилота телефильм так что может что и увидим.
>>1123031>В чем огромная сложность экранизации Жука в Муравейнике? Чем НЕВЕРОЯТНО СЛОЖНА снять Волны Гасят Ветер?В том, что литературный исходник весьма куц и убог. Вообще, стругастика принципиально не экранизируема, у Тарковского получилось срач go! только потому что там от книги остались рожки да ножки.
>>1521043>стругастика принципиально не экранизируемаСпорное утверждение - тот же Пикник довольно-таки кинематографичен, даже начинается с выпуска новостей лол, потом "Попытку к бегству" очень легко можно йоба-фильмом вообразить, а "Далекую радугу" - фильмом-катастрофой. И "Парень из преисподней" еще отличная фабула для фильма, этакий "Трудно быть богом" наоборот. По хорошему если уж пилить фильмы по Полдню, то с него и надо начинать. А вот "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер" действительно так себе под экранизации подходят. По ощущениям эти вещи скорее эпилог.
>>1122093 (OP)>14/07/16 Чтв 17:37:32Нахуй вы целый год обсуждаете высер лысого клитора? Вы че дебилы?
>>1521173>"Попытку к бегству">"Далекая радуга"Разве что по мотивам, если много чего дописать.>"Парень из преисподней" еще отличная фабула для фильмаПотому что это изначально был киносценарий.
>>1521173Жаль, что Стругачи "Дни Кракена" не осилили, вот кто сразу на экранизацию напрашивался. Парень из преисподней в первой части с войной был бы динамичен и интересен, а дальше тупой фашист Гэд и брезгливо рассматривающие его земляне не вытянули ли бы сюжет.
>>1520948Увидим сериал. 5 серий в сезоне.https://tvdate.ru/roadside-picnic
>>1127509Судя по последним книгам брата Стругацкого тот анон таки прав.Одни только комсомолки-проститутки утопленные на барже чего стоят
>>1127509Он просто на мента-сантехника полирует залупу.
>>1523244Они не столько русофобы, сколько шестидесятники со всеми вытекающими.
>>1523244Не "последним", а "предпоследней". Там в качестве эпиграфов стоят истории из городского фольклора. Это надо быть и впрямь упёртым дуболомом не хуже Гоблина, чтобы обвинять в этом автора.
>>1124087Вали нахуй в свою Либерию, черножопый! Алексей Юрьевич был кондовым совком и самым русским из всех русских людей. Это ты и тебе подобные пидорасина, ненаши.
>>1522569>>1520948хорошо бы было
>>1521173>А вот "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер" действительно так себе под экранизации подходят.сериалы неплохие могут получится
>>1540020Один сериал, сквозной
>>1540026но хорошо хоть так
>>1505020>1)Бюджет в несколько раз вышев 15 раз примерно выше в перерасчёте
>>1521173>И "Парень из преисподней" еще отличная фабула для фильмаэто изначальный киносценарий. Но его не пропустила цензура
>>1521043Частично поддержу мудилу. Любая хорошая литература плохо подходит для экранизации, потому что конкретный опус стал хорош в конкретном виде, в данном случае литературе. Попытка переноса в другую форму для снятия сливок там хуева изначально.Стругацкие, когда у них были все возможности писать, все хотели написать что-то этакое с уклоном в политоту и считали Малыша, например, конъюнктурным ненужным высером. Однако, когда диссидентский угар прошел, считали его одной из лучших вещей.Вот и я по прошествии большого количества времени пришел к тому, что Далекая радуга и Малыш чуть ли не квинтэссенция их творчества. Лаконично, концептуально, принципиально. Пытаться это просто перекладывать в кино идея для импотента.
>>1540020Там на фильм контента не хватит, куда уж на сериал.
>>1533496Там моча будет, уровня сериалов от SyFy; ответственные лица не внушают доверия.
>>1122093 (OP)супер фильм
>>1122093 (OP)>Очень близок к повести(текст передан на 85%)Это тебе по телевизору сказали?
>>1122093 (OP)кек
>>1241957> и тем не менее, ОО это лучший российский фантастический фильм. Ничего подобного после, так и не было снято.Лолшто. А как же защитники?
>>1564645>А как же защитники?а причём здесь защитники, если Федя снял - Притяжение
>>1521043>>1561823Хуйню несете. Трилогии (ОО, Жук, Волны) хватило бы на мини-сериал или один-два полнометражных фильма. Если бы я этим занимался, ограничился бы двумя последними, а события ОО уложил бы в воспоминания героя или слова Сикорски.Концепция и сетинг гениальны же. Spoiler Alert!Человечество давно развилось в сверхцивилизацию, которая давно занимается прогрессорством на других отсталых планетах, подтягивая эти миры до своего уровня и создавая межгалактическую цивилизацию. И вдруг выясняется, что человечество давно само является субъектом прогрессорства со стороны еще более развитой расы, возможно даже создателями всей жизни во вселенной. Причем действуют они не через агентов (как Сикорски подозревал во второй книге), а куда более продвинутыми способами. В конце они делят человечество на две категории по одному им понятному признаку и уводят "более продвинутую" половину с собой, оставляя человечество позади.Лучший вариант все же два равнозначных фильма: про абалкина и резолюшн с странниками.
bump
>>1574014Ты ебанутый? Людены никакого отношения к Странникам не имеют
>>1581349имеют жеБорис Стругацкий в своем офлайн-интервью на сайте rusf.ru говорит:Что же касается люденов, то они не просто сверхчеловеки, — это Странники, вклад Земли в ту самую «расу Странников», о которой мы так часто писали, и которая состоит из представителей самых разных рас и народов Вселенной, достигших определенного уровня социальной и биологической эволюции.
>>1564239нетЧто вообще за телевизор в 2017
>>1588241Че-то хуй знает. Прослеживалась мысль, что конкретно Странники негуманоиды, более того замкнутая цивилизация. А вот "раса Странников" это какая-то свежая хуита, видимо это что-то типа сообщества, для которого Странники послужили прогрессорами.
>>1605502кстати Колдун на Саракше явно предтеча Странника
>>1122093 (OP)>Очень близок к повести(текст передан на 85%)Вытек из треда, из доски, из планеты, из галактики, из реальности.
>>1606470Ты, сука, не путаешь ли Странников и Странника-Сикорски.
>>1606576нет, именно раса Странников. И Колдун явно ранняя версия этих странников
>>1606608личинка в общем
Чем там щас у Васьки?
>>1606943>чо
>>1605502То, что людены = Странники, вывел Айзек Бромберг в "Волнах..." Так что всё верно. До того Странники считались предположительно негуманоидной сверхцивилизацией, ушедшей из нашей Вселенной. В "Возвращении" Горбовскому было ясно, что они "великие исследователи" и "десантники другого мира". А замкнутая цивилизация - это "усы" с Ковчега, где воспитали Малыша. Они не Странники, потому что именно Странники огородили планету буями: на ней окопались эти "замкнутые" Мирер ни при чем и лучше с ними не связываться.
>>1606943Зашел думал фап тред, сколько малафьи было на поплавскую излито
>>1609559>То, что людены = Странникилюдены это прокаченные люди до Странников
>>1609559Людены=Странники ? Ты ебанулся, маня?
>>1628345> То, что людены = Странники, вывел Айзек Бромберг в "Волнах..."> Ты ебанулся, маня? Ты, Каштанка, существо насекомое и супротив человека всё одно что плотник супротив столяра.
>>1628449> вывел Айзек Бромберг в "Волнах..."Ничего он такого не выводил
>>1628453Всё же прочитай.
>>1629043почитаем
>>1606563но это так
>>1648166Прочитай сценарий. Вот он действительно близок к тексту повести. Как из такого материала можно сделать нечто, настолько от него далёкое - творческий секрет Бондарчука. Дай бог, чтоб он унёс его в могилу.
Оп порядочный человек. Нормальный фильм, нормальная экранизация. Типичный пример разума улья, когда быдло сагрили ненавидеть фильм и все сразу начали ненавидеть. Особенно смешно читать, даже здесь блядь, в этом треде три нашел - героя хейтят за улыбку. В книжке, блядь, он улыбался не потому, что он язык там не понимал или что, а просто улыбался, потому что из коммунизма прилетел, а там все улыбаются и радуются. За это и получал пиздячек на Сарракше. Но угрюмые пидорахи и через 50 лет не научились улыбаться и хейтят актера только за то, что он улыбался.
>>1652283Только блядь реализована эта натужная улыбка у смазливого пидорка ой как фальшиво. В итоге выглядит как Даун. Впрочем, мы смотрим фильм Бездарчука, тут и обсуждать не надо заведомо провальный кал.
>>1652283> Типичный пример разума улья, когда быдло сагрили ненавидеть фильм и все сразу начали ненавидеть. Ой, да ладно! Я сходил на него 1 января 2008 года (или 2009, когда он там вышел). То есть сразу. На второй или третий сеанс в нашем кинотеатре. Не надо мне никакого свистка, чтобы понять, что фильм дерьмо.> хейтят актера только за то, что он улыбался. Давай я побью тебя цитатами?----------------------Он вовремя подавил в себе желание резко повернуться, сосчитал до десяти, медленно поднялся и неторопливо, заранее улыбаясь, повернул голову.А Мах-сим больше не улыбался. Лицо у него застыло, стало совсем как обычное человеческое, и он неподвижными круглыми глазами, приоткрыв рот, смотрел на Гая.Усевшись в стендовое кресло, он обнаружил, что шелушащийся незнакомец перестал слушать Бегемота и внимательно разглядывает его, Максима. Максим приветливо улыбнулся. Незнакомец слегка наклонил голову.Девушка с изумлением посмотрела на него, словно только теперь увидела. Она была так мила, что Максим невольно улыбнулся до ушей, и тогда она тоже улыбнулась, показала себе на нос и сказала: – Рада. – Хорошо, – сказал Максим. – Ужин.Я сказал, хватит об обстоятельствах. Он действительно похож на сумасшедшего? Трудно сказать… Больше всего он, пожалуй, похож на дикаря. На хорошо отмытого и ухоженного горца. Но я легко представляю себе ситуацию, в которой он выглядит сумасшедшим… И потом, эта вечная идиотская улыбка, кретинический лепет вместо нормальной речи… И весь он какой-то дурак…У Гая вдруг возникла дикая мысль, что Максим смотрит на все это как на забавную игру. Это было, конечно, не так, потому что так это быть не могло. Во всем была виновата, несомненно, эта дурацкая улыбочка…– Налей-ка мне, Лесник, – сказал он. – Такие обстоятельства надобно запить… Одевайтесь, – сказал он Максиму. – И не улыбайтесь, как майская роза. У меня будет к вам несколько вопросов.И вдруг Гай подумал, что друг Мак уж не тот, что прежде. Он вспомнил, что давно уже не улыбался Мак своей знаменитой ослепительно-идиотской улыбкой, что давно он не пел своих горских песен и что глаза у него стали теперь без прежней ласковости и доброго ехидства, твердые стали глаза, остекленели как-то, словно и не Максим это, а господин ротмистр Чачу. И еще вспомнил Гай, что давно уже перестал друг Мак метаться во все углы, как веселый любопытный пес, стал сдержан, и появилась в нем какая-то суровость, целенаправленность какая-то, взрослая деловая сосредоточенность, словно целился он самим собой в какую-то одному ему видимую мишень… Очень, очень изменился друг Мак с тех пор, как всадили в него полную обойму из тяжелого армейского пистолета.Ротмистр Чачу стрелял из пистолета, калибр тот же, только пуль будет больше, и я уже не тот, что прежде, он уже основательно укатал меня, мой обитаемый остров. И уползти на этот раз не дадут…-----------------------------Видишь разницу?
>>1652842> > пукЗачем ты это? Здесь же люди!
>>1652283полностью согласен
>>1664732полностью не согласен
>>1666833Моё несогласие твёрдое, чётко выверенное, на солидной основе. Оно как маяк на гранитном утесе, разгоняет тьму и дарит надежду. А твоё - вой сквозняка и дребезг треснувших окон.
>>1652840Не бей меня цитатами, пожалуйста.и что это цитата доказывает? Что в книжке герой улыбался, как ебанутый, с точки зрения местных пидорах, дали пиздюлей - поменьше стал улыбаться. И в фильме так же.
>>1668328Либо ты меня троллишь и делаешь вид, что не понимаешь очевидного, либо и в самом деле не понимаешь. В любом случае распинаться не имеет смысла.
бамп лучшему треду
Бамп годному треду
>>1682484До чего добампаться-то хочешь? Скажи уж словами.
>>1684269да
>>1705717Да зачем вообще?
>>1709766Затем.
>>1709774Очень смешно.
>>1709818вот и добрался тред до 2018 года, а 15 числа ему исполнится 1,5
>>1122207>смачный плевок в лицо всем любителям СтругацкихА история вообще знает случаи когда произведение было нормально экранизировано? Похоже, снимать строго по тексту и передавать атмосферу произведения у режиссёров по какой-то причине считается плохим тоном.
>>1720890Берсерк, лул
>>1720890Семнадцать мгновений весныМесто встречи изменить нельзя
>>1720890Обитаемый остров нельзя снимать строго по тексту, так как текст полностью описывает современную Россию, до последней запятой. Это настолько точное предвидение со стороны Стругацких, что охуеть просто. Естественно оттуда вырезали все, что можно, чтобы не смущать зрителей.
>>1720973Вообще то по отдельным сценам и диалогам они как раз пытались точно следовать написанному в книгеДругое дело что авторам фильма аниме мозги съело
>>1721017По отдельным сценам они следовали, а по смыслу всего романа - старательно нет.
>>1122093 (OP)говно худший фильм в мире хуже только ночной дозор и крестный отец
>>1720973>так как текст полностью описывает современную Россию, до последней запятойна украину больше
https://youtu.be/oWoAaqBDQdU
бамп
вверх
>>1760209Ну чего ты бампаешь? Скажи прямо, чё те надо?
Господа, поясните в каком порядке читать .Освоил : Пикник на обочине,ТББ,Обитаемый остров.Как я понимаю жук и ветер гасит волны это продолжение истории камерера?Подскажите тогда что и как следует читать, слышал в основном что Парень из преисподней,далёкая радуга,малыш вроде как в той же вселенной и отборная годнота.Помогите в общем советом.
>>1774767читай в порядке выхода книгв поздних просачивается кухонное философство, но стругачи есть стругачи
>>1774769Персонажи как я понимаю,гуляют?Например очень доставил Сикорски,хотелось бы побольше его
>>1774779 гуляют из книги в книгу имел в виду
>>1774781Сикорски - персонаж трилогии о Максиме. Есть другие сквозные персонажи - Горбовский, Бадер - из темы "Полдень". Да, Жук и Волны - окончание трилогии. Бог тебя знает, что ты ищешь. Прочитай "Парня из преисподней", что ли."Улитка на склоне", "Град обреченный", "Гадкие лебеди", "Понедельник начинается в субботу"... Да у них всё хорошо, за исключением "Повести о дружбе и недружбе". Из сольников - "Подробности жизни Никиты Воронцова", "Дьявол среди людей", "Бессильные мира сего".А, вот! Прочитай "Малыш". Думаю, понравится.
>>1775499Спасибо уважаемый,накидал себе приблизительную хронологию к чтению.
>>1774767>Подскажите тогда что и как следует читатьПодсказываю: если не читал Стругачей в подростковом возрасте — нехуй и начинать, это не ахти какая литература и её годнота сильно преувеличена.
>>1774779он в Жуке в муравейнике есть, где под конец убил Абалкина и был отстранён от службы в ГБ>>1776136ОО всё таки можно прочитать
>>1783658Практически любая худ. литература заходит в подростковом/молодом возрасте, особенно фантастика и копротивление системе.
>>1783658> был отстранён от службы в ГБКто сказал? Не был.
Тред не читал.Бондарчук - лютый говнодел и лучше девятой роты ничего не снял.Ходил на эту парашу в кино, вроде даже на второй фильм тоже. Буклетики были с инфой по миру прикольные, но какое же все это говно про попаданца. Ладно бы япошки эту парашу сняли, но хуйс там, наш лысый хуила.
>>1783847>Кто сказал? Не был.В 2178 г. Сикорски занимался делом Льва Абалкина и убил Абалкина, когда тот добрался до «детонаторов». Вскоре после этого был вынужден уйти в отставку; понёс ли Сикорски ещё какое-либо наказание за убийство, неизвестно. Тогда среди специалистов появился термин «синдром Сикорски», которым стали называть неконтролируемый страх перед возможным вмешательством внеземных сил в жизнь человечества.https://ru.wikipedia.org/wiki/Рудольф_Сикорски
>>1793140Ох уж эти мне додумыватели! Всё, что узнает читатель в "Волнах..." - это что Сикорски к моменту повествования уже умер, что дело Абалкина было трагедией, а "синдром Сикорски" - выражение издевательское. Всё. Остальное - фантазии.
>>1783702ОО это скорее параллельная реальность
>>1122928>Есть верхушка - собственно Отцы: дядья, шурины и прочие. Во главе Папа. Это всё места в иерархии, а не клички. ("Деверь, который был до тебя, разъединил Хонти, а теперь нам приходится опять объединять…") И есть ближайшее окружение с правом голоса, когда спросят. Это аппарат правительства. Их тасуют и меняют по необходимости. Умник, Странник, Дергунчик, Головастик и так далее. Отцы жрут и друг друга, а уж младших кончают на раз-да-три. Похоже на рашку
>>1802375>Похоже на рашкумного на что похоже.Больше на Украину
>>1776136Только остров понравился, читал в 22
>>1812233что ещё читал?
Интересно, какой пидарас это говно постоянно бампает
>>1818871Озорник какой-то, хулиган, которого в детстве ремнём мало пороли. Ещё и мочератор потворствует, нет бы удалить тред как троллерный, но нет пусть будет, тип весело же.
Фильм на 6/10. Расстраивает, что могли сделать лучше ведь. Тех же гвардов делают ебанутыми, типа фошизм уууу))), но можно было показать как в жизни - нормальные ребята, просто в форме и немного промытые. Гай нормально получился, кстати. Выродков показали не борцами с режимом, а типичными либерахами, по которым дурдом плачет. И везде так, какой-то кич, тип фантастику снимаем же))) 5 элемент))Актёры играют отвратно. Текст из книги по построению мира подаётся монологами. А ведь можно было снимать вообще без спецэффектов, попадает Макс в ламповый осколок СССР после атомной войны, грубо говоря, и понеслась.
>>1818879>ламповый осколок СССР после атомной войныв качестве декораций вполне подходят разные города РоссииОсобенно Норильск издалека
Опять пидарас бампнул
>>1828787нет
на верх!
>>1124247>не он, но меня только откровенно доконала махач-концовка в>духе матрицы, которая в мире людей полудня вообще не>пришей к пизде рукавА как вы думаете должна выглядеть драка людей "полудня"? :-)Они же по меньшей мере вам не чета.Кто-то вон вообще прогрессор на далёкой диковатой планете...
>>1845481Павлик Бэйтман
>>1845651> А как вы думаете должна выглядеть драка людей "полудня"?Так же, как у нас, только ускоренная в 150 раз.
>>1845755что
>>1861683А ты туговат.
>>1861699он такой забавный
Ох
>>1122093 (OP)>ОБитаемый остров хороший фильм>Пропущено >400 ответовА в муваче ещё не всё потеряно.
>>1894029> за два годаФинская разведка обнаружила эстонскую разведку на месте крушения Гагарина.
>>1122093 (OP)Не отказался бы от Жука в муравейнике в жанре детектива
>>1899542Так он и есть в жанре детектива.
>>1899542>>1901410в плане экранизации ессноинтересно, есть ли где-то нереализованный вариант сценария? может самому попробовать написать ради собственного удовольствия?
>>1878623
>>1901413Есть сценарий трехсерийного фильма от самих Стругацких. Опубликован в "Уральском следопыте" в 1989 году.
>>1901493соус есть? или архив качать?
>>1523454>совок>русскийОдно выбери
>>1901588О бля я смотрю у гобли с его "не любишь совок, не любишь россию пидор" подражатели-антиподы появились.
>>1901578Что ты как маленький? Гуглани "Жук в муравейнике сценарий".
Если умереть ожидания, и относится как к амереканскому фанатстическому фильму катеогрии Б, типа пикрилейтед, нормально смотрится.
>>1901923Барбарелла скорее или Флэш Горндон. Вот только с максимально пессимистичным сеттингом такой стиль слабо стыкуется. Феде надо было смотреть Крикунов и, раз уж показательно решил отречься от Тарковского, то хоть линчевскую Дюну.
>>1901645http://abcolyt.ru/zhuk-v-muravejnike/2/Ну и хуйня, честнослово. Даже не адаптация текста, а тупо покоцанный тот же самый текст. Никакой вводной в мир: типа, зритель и так должен все заранее знать. Никакого переложения на язык кино: надо персонажу изучить архивы - он сидит и читает бумажки, бубня, видимо, закадровый текст.Неудивительно что Торчок заставил столько раз Сталкера переписывать.
>>1901923>Если умеретьНу так умри.
>>1901980Писано левой задней ногой. Неудивительно, что сами Стругацкие никогда и никуда этот сценарий не включали.
>>1901980расчёт, что уже сняли Обитаемый остров
абажаю етот тред
14/07/16 - 14/07/18Тред Обитаемый остров навсегда
>>1918245я тебя сейчас убью
Бля нахуй этот пидор фильмы снимал? Лучше б Кодзима игру сделал по Обитаемому острову.
>>1918245Скоро вам пизда.
>>1918635И без Кодзимы сделали.
Два брата.Один хуй простой. А второй хуй пиздецки депрессивный с убитой психикой и к нему тян САМИ приезжали и пытались его вытаскивать из говен, предлагали развеяться, встречи, работы и прочее. Думаю не нужно объяснять кому из них.
>>1845651>А как вы думаете должна выглядеть драка людей "полудня"? Кстати, хороший вопрос. У Стругацких упоминается боевое искусство "субакс". Есть версия, что это остсылка к корейскому субак-до https://en.wikipedia.org/wiki/Subak Жестки стиль вроде теккёна - рукопашка, но с захватами, бросками, заломами и удушающими. И даже работа с оружием есть.Сам Борис Стругацкий в интервью говорил >А что касается нашего субакса, – он к боксу отношения не имеет. Субакс = суб+акслерейшн, то есть что-то вроде «ускорения в подпространстве». Фантастика. Биотехнологический изыск 22-го века.То есть, очевидно, что в мире Полудня практиковали единоборства и обучали прогрессоров и сотрудников комкона. Что-то на базе наиболее эффективных техник, помноженное на выдающиеся физические данные людей полудня, подвергнутых процедуре фукамизации.
Вы ебонутые? Нахуя вы продолжаете обсуждать этот высер про розовые танки? Что в нем еще можно обсудить и обсосать? Хуевые спецэффекты? Дерьмовый сценарий? Деревянных/переигрывающих актеров? Может галимый звук, хотя со звуком беда в любой отечественном высере, это уже неисправить.
>>1919327> Есть версия, что это остсылкаЕсли бурить глубоко, что можно найти отсылки и подтверждения чему угодно. Вот, например, писали Стругацкие "Отель "У погибшего альпиниста"". Там у гангстера нашли в чемодане "люгер 45 калибра". Борис сказал, мол, давай исправим, не бывает таких люгеров, а Аркадий говорит: "Ничего-ничего! Пусть будет!" Так, мол, эффектнее. И оставили. А потом группа "Людены" откопала, что в своё время была выпущена маленькая партия люгеров именно сорок пятого калибра. Значит ли это, что Стругацкие имели в виду эти пистолеты? Конечно, нет. Но не удивлюсь, если найдутся упертые и будут утверждать, что это, дескать, "отсылка".
>>1919401>со звуком беда в любой отечественном высере, это уже неисправить. Ты ебанутый, приведи хоть один зарубежный фильм с нормальным звуком
>>1122093 (OP)Опять толстый тред.ОП сегодня голодный.Не корми его
>>1122118Отличный от хорошего
>>1141699Про отель тоже говно?
>>1523454>Алексей Юрьевич был кондовым совком и самым русским из всех русских людейЭто который прыгал и радовался, когда сталин умер?
>>1123038>Румата - пидорЧому???
Блядь, а я думаю, откуда это тут тред про ОО и почему он так похож на старый, а это он и есть. Вот это я некропостер
>>1919414Да не в отсылке дело. В треде уже поднималась мысль, что мир Полудня огромный и интересный сеттинг который можно было бы развивать и создавать массу контента. Интересны детали вроде единоборств, системы образования, досуга и т.д.>Я бы, конечно, на его месте накидал бы этому сыночку пачек, чтобы знал свое место и не встревал, но только на Корнея это не похоже. То есть непохоже, чтобы он кому-нибудь мог пачек накидать… вернее, пачек-то он накидать мог бы, по-моему, кому угодно, силищи и ловкости он неимоверной. Видел я, как они однажды возились возле бассейна — Корней, а против него трое его этих… ну, офицеров, что ли… Как он их кидал! Это же смотреть было приятно. Так что насчет пачек вы будьте спокойны.Корней кидал офицеров, значит техника была в том числе и бросковая. Я просто джвадцать джва года жду экранизации "Парня из преисподней" и все пытаюсь представить как это могло бы выглядеть.
>>1919422>Чому???У него на дону Окану не встал
>>1919429Зато на Киру вставал и очень даже. Или кира это трап? Тогда все сходится
>>1123038>Румата - пидор и внук ЮрковскогоА вот внуком Юрковского он никак не может быть. У Юрковского не было детей. У него даже тяночки не было и вообще он похоже ярым тннщиком был
>>1919436Кира его страпонила дилдаком из кости голого вепря Ы
>>1919327>"субакс"По замыслу, это не столько «вид борьбы», сколько (фантастическая) способность организма переходить на сверхскорости, вызывая эффект «замедления времени» (см. бой Максима с бандитами в «Обитаемом острове»).Когда ты такая йоба, то тебе просто нет смысла махать руками-ногами и пританцовывать, если ты можешь просто ускориться и уебать двумя пальцами в висок. У них нет боевых стоек и каких-то особых приемчиков, когда бандит выхватывает нож и занимает боевую стойку, Максим не понимает, что происходит и почему бандит "смешно присел". Еще люди не практикуют друг на друге удары, это грубо и неэтично да и в спарринге просто не эффективно было бы, так как они прочные и побои достаточно спокойно переносят. Максим говорит Раде, что бить людей по лицу нехорошо и странно и что он этого не понимает, а когда бандит ей дает пощечину он вообще охуевает, что так можно. Потому их действия направлены на то, чтоб максимально быстро нейтрализовать противника: захваты, болевые, выбить сустав, придушить и т.п. Но это на людях, а вот зверей во время охоты пиздить можно и, когда бандиты нападают, Максим представляет, что он они животные - не люди, а он на охоте.>Время послушно затормозилось, секунды стали длинными-длинными, в течение каждой можно было сделать очень много разных движений, нанести много ударов и видеть всех сразу. Они были неповоротливы, эти обезьяны, они привыкли иметь дело с другой дичью, наверное, они просто не успели сообразить, что ошиблись в выборе, что лучше всего им было бы бежать, но они тоже пытались драться… Максим хватал очередного зверя за нижнюю челюсть, рывком вздергивал податливую голову и бил ребром ладони по бледной пульсирующей шее, и сразу же поворачивался к следующему, хватал, вздергивал, рубил и снова хватал, вздергивал, рубил — в облаке зловонного, хищного дыхания, в гулкой тишине пещеры, в желтой, слезящейся полутьме, — и грязные кривые когти рванули его за шею и соскользнули, желтые клыки глубоко впились в плечо и тоже соскользнули… Рядом уже никого не было, а к выходу из пещеры торопился вожак с дубиной, потому что он, как и все вожаки, обладал самой быстрой реакцией и первым понял, что происходит. И Максим мельком пожалел его, как медленна его быстрая реакция — секунды тянулись все медленнее, и быстроногий вожак едва перебирал ногами, — и Максим, проскользнув между секундами, поравнялся с ним и зарубил его на бегу и сразу остановился… Время вновь обрело нормальное течение, пещера стала аркой, луна — лампочкой, а страна Оз-на-Пандоре снова превратилась в непонятный город на непонятной планете, более непонятной, чем Пандора…>в мире Полудня практиковали единоборства и обучали прогрессоров и сотрудников комконаСубаксу обучали абсолютно всех в рамках общего физического развития. Вообще еще будучи пиздюком, ты самостоятельно можешь обучиться, чему хочешь, стрелять, фехтовать, драться, но чисто как спорт и развлечение. Дети играют в драчки и войнушки, но настоящая агрессия против человека для них просто не естественна. Прогрессоров обучают многим техникам боя, которые будут полезны конкретно в их деятельности, чтоб мимикрировать под аборигенов, скажем, летишь на средневековую планету, выучишь бой с холодным оружием. Ну как обучают? Они за считанные дни учатся. Ну и прогрессоров нет такого блока на насилие как у обычных землян, хотя и для них это неприятно и крайние меры. Румата, до того как слететь с катушек, не убивал и даже не калечил никого особо. А вот КОМКОН-2 - это "гэбня", для них нормально хладнокровно убить не только какого-то аборигена, но и земного человека, и по логике, они должны владеть какими-то особыми техниками, чтоб нейтрализовать любого противника. Учитывая, что в "Острове" Камеррер хуй простой, а Сикорски опытный комконовец, шансов у Максима не было. Он и выхватывал пиздюлей, пока Сикорски не отвлекся на разрушение телецентра.
>>1919444Это всё, конечно, красиво и логично, но субакс таки вид единоборства. Например, Гриша Серосовин - чемпион отдела по субаксу. Каммерер огрёб от Абалкина - хотел взять его на "поворот вниз", а попался сам на этот же прием (проведенный, правда, из такой позиции, из которой его никто и никогда не проводит). Причём если Максим из КОМКОНа-2, то Абалкин обычный комконовец.
>>1919438Юрковский ебался с Быковым, это же так очевидно.мимо жируха-яойщица
>>1919450>лся с Быковым, это же так очевидно.>мимо жируха-яойщицаА Иван Жилин и няшный бисенен Юра Бородин вместе мылись в душе. Тахмасиб вообще гнездо гомосеков был>Юра проводил его восхищенным взглядом. Юрковский поражал его воображение.— А? — сказал Жилин. — Громовержец! Зевс! А? Ступай мыться.— Нет, — сказал Юра. — Сначала вы, Ваня.— Тогда пойдем вместе. Что ты здесь будешь один торчать? Как-нибудь втиснемся.После душа они оделись и явились в кают-компанию..
>>1919447>чемпион отдела по субаксуНу понятно, что там какие-то техники есть, иначе соревнования не провести. Но, когда оба ускорены, смысл не в том, чтоб уебать посильнее, а предугадать ход противника, потому что ударов минимум. Сикорски, чтоб вырубить Камеррера надо было два удара, Абалкину хватило одного. Хотя и разница в скорости наверное есть, так как Максим не успевает за Сикорски, видит руку в замахе, а в следующий момент уже лежит с болью в затылке. Про то, что субакс - способ ускорения, слова Бориса. Хотя он упоминается еще и в "Отягощенных злом", а это вообще отдельное произведение не в цикле Полудня и Предполудня, написано гораздо позже, и там это что-то жесткое и травматичное.>Абалкин обычный комконовецАбалкин мыслит не так как обычный человек, у него нет морально-этической "прошивки", потому что генетически он не землянин, он жестокий и деструктивный уже в детстве, в этом и фишка, потому его действия нельзя предугадать.
>>1919468Еще скажи, что Абалкин like Кхан
>>1919475>like КханЯ не знаю, что это.
>>1919468> нет морально-этической "прошивки"> генетически он не землянин, > жестокий и деструктивный уже в детствеЭто надо читать как-то очень особенно, чтобы вот так истолковать прочитанное. Все пункты - с точностью до наоборот.> в этом и фишка, потому его действия нельзя предугадать.Всё гораздо проще."Лев Абалкин сделал движение и вдруг сразу оказался возле стола. Без сомнения, это был настоящий Прогрессор новой школы, профессионал, да еще из лучших, наверное, – мне приходилось прилагать изрядные усилия, чтобы удерживать его в своем темпе восприятия".
>>1919486>Все пункты - с точностью до наоборот.Поясни. Абалкин - "подкидыш", внеземной эмбрион. В детстве проявляет крайний эгоизм, скрытность и лживость, в 8 лет пиздит 5-летнюю девочку, манипулирует ею, режет вены. Это все немыслимо для людей полудня. >тобы удерживать его в своем темпе восприятияОн быстрее, что не так? Касательно его "боя" с Камеррером, Максим хотел его отвлечь болтовней и вырубить, пока они пиздели, выхватил Максим, он тупо был не готов к тому, что Абалкин первым проявит агрессию на ровном месте.
>>1919480Star Trek
>>1919497>и лживость,Врешь же
>>1919497>он тупо был не готов>пришли на задание>прогрессор>тупо не готовКакие же X дегенераты
>>1919468Кстати, "Отягощенные" вполне укладываются в историю и хронологию сеттинга. Можно предположить, что события происходят незадолго до "Стажеров", может быть десятилетием или двумя раньше. > Явилась пара абитуриентов. Юнец и юница, горячие комсомольские сердца. Оба в зеленых выгоревших комбинезонах, исполосованных надписями БАМСТРОЙ, ТАМСТРОЙ, СЯМСТРОЙ, такие-то годы (в том числе и 1997, что меня несколько удивило). Лица румянятся смущением и пылают энтузиазмом.То есть это еще союз, в альтернативной реальности начала нулевых. Пусть основная линия с Демиургом и и хиппарями-фловерами совсем из другой оперы, но Ташлинский лицей педагогов, призванных воспитывать "настоящих людей" это зародыш и предтеча мира Стажеров и, соотвественно, Полудня.>Спокойствие, выдержка, достоинство. В город выходить только по двое. Девочек – сопровождать. Но! Силовые приемы – только в самых крайних случаях. Субакс не использовать вообще. Говорить, объяснять, спорить. Ситуация хотя и не уникальная, но в наше время достаточно редкая: дискуссия с враждебно настроенной толпой – не с коллективом, а с толпой. Субаксу две сотни лет. Возможно в будущем методику ускорения наложили на технику единоборства с силовыми приемами. >Абалкин мыслит не так как обычный человек, у него нет морально-этической "прошивки", потому что генетически он не землянинГенетически он как раз землянин, настоящий чистокровный представитель нашего вида. Да и морально-этическая прошивка это сугубо заслуга воспитания и не имеет отношения к генетике. Вспомни бригаду Комова в интернате и конфликт с Вальтеров Сарояном: "— Кстати, о любви к ближнему, — сказал он, и экипаж снова порадовался этому "кстати". — Как называется человек, который обижает слабого? — Тунеядец, — быстро сказал Лин. Он не мог выразиться резче. — Трусить, лгать и нападать, — проговорил Атос. — Почему вы спрашиваете, учитель? С нами этого не бывало и не будет. — Да. Но в школе это случается… иногда. — Кто? — Поль подскочил. — Скажите, кто? Учитель колебался. То, что он собирался сделать, было, в общем, дурно. Вмешивать мальчишек в такое дело — значит, многим рисковать. Они слишком горячи и могут все испортить. И учитель Шайн будет вправе сказать что-то малоприятное в адрес учителя Тенина. Но их надо остановить и… — Вальтер Сароян, — сказал учитель медленно. — Я слыхал об этом краем уха, мальчики. Это все надо тщательно проверить.Вальтер резво прыгнул в воду. — Вчетвером на одного! — крикнул он. — Эх, вы! Со-овесть!.. Поль подскочил от ярости. — Вчетвером?! — завопил он. — Валька-малек был вчетверо слабее тебя. Нет — впятеро, вшестеро! А ты лупил его по шее, грубая скотина! Мог бы найти Лина или Капитана, если у тебя чесались лапы, горилла!.."То есть, дети Полудня генетически не имеют морально-нравственных норм и вполне способны к насилию и агрессии. Абалкин не более жестокий, чем обычный полуденный школьник.
>>1919497>В детстве проявляет крайний эгоизм, скрытность и лживость, в 8 лет пиздит 5-летнюю девочку, манипулирует ею, режет вены. Это все немыслимо для людей полудня. Не-не-не, у Майи и Абалкина были просто специфические отношения в духе бдсм-лайфстайл. Она его любила всю жизнь и была глубоко несчастна из-за разлуки. >это было прекрасно — быть его вещью, потому что он любил ее. Он больше никого и никогда не любил. Только ее. Все остальные были ему безразличны. Они ничего не понимали и не умели понять. А он выходил на сцену, пел песни и декламировал — для нее. Он так и говорил: «это для тебя. Тебе понравилось?» И прыгал в высоту — для нее. И нырял на тридцать два метра — для нее. И писал стихи по ночам — тоже для нее. Он очень ценил ее, свою собственную вещь, и все время стремился быть достойным такой ценной вещи. И никто ничего об этом не знал. Он всегда умел сделать так, чтобы никто ничего об этом не знал. До самого последнего года, когда об этом узнал его учитель…Как раз она и озучила прямым текстом, что комкон сломал жизнь обычному мальчишке и превратил его в чудовище. Сама идея "Жука" в том, что утопичский мир Полудня на поверку оказывается тоталитарной системой с теневыми правителями(разумеется, руководствующимися камыми благородными намерениями, а как же).Тот же Саракш, только в профиль.
>>1919416Смори. Иди сейчас на торрент и качай любой зарубежный фильм, включай оригинальную дорожку. Смотри 5 минут. Теперь качай любой отечественный современный высер, и сравнивай. Если у тебя есть уши, то ты услышишь все сам. Сам то я уже давно навострился узнавать отечественный высер по звуковым эффектам, даже если там ничего не говорят. Эти перекрученые басы, сверхгромкая ЗАКАДРОВАЯ музыка и голоса, все это создает неповторимый букет из говна.
>>1919522Включил Солярис/Сталкер Тарковского и ахуел
>>1918245
>>1919522>отечественный современный высер>Включил Солярис/Сталкер Тарковского и ахуел Ты жопой читал? Или не читал? Уточню для тебя, я имел ввиду все "фильмы" начиная с дозора за номером 1. Наверно тогда, произошли массовые убийства и исчезновения всех отечественных звукорежиссеров и людей работающих со звуком.
>>1919535Их погрузили на баржу
>>1919535>Наверно тогда, произошли массовые убийства и исчезновения всех отечественных звукорежиссеров Сам же над собой издеваешься.
>>1919497> Абалкин - "подкидыш", внеземной эмбрион. "За это время удалось определить возраст находки (сорок – сорок пять тысяч лет), обнаружить, что саркофаг потребляет энергию, и даже установить несомненную связь между саркофагом и расположенными над ним развалинами"."так называемый саркофаг представляет собой на самом деле не что иное, как своего рода эмбриональный сейф совершенно фантастической конструкции. В сейфе содержится тринадцать оплодотворенных яйцеклеток вида хомо сапиенс, причем все они представляются вполне жизнеспособными, хотя и пребывают в латентном состоянии".> В детстве проявляет крайний эгоизм, скрытность и лживость, Это всё ты вывел из того, что "Лев Абалкин был мальчик замкнутый. С самого раннего детства. Это была первая его черта, которая бросалась в глаза. Впрочем, замкнутость эта не была следствием чувства неполноценности, ощущения собственной ущербности или неуверенности в себе. Это была скорее замкнутость всегда занятого человека. Как будто он не хотел тратить время на окружающих, как будто он был постоянно и глубоко занят своим собственным миром".Прочитай сам дальше, не хочу засовывать сюда простыню. Ну а про лживость так вообще сочинил."А у него было еще одно заметное качество: абсолютная честность. Я не помню ни одного случая, чтобы он соврал. Даже в том возрасте, когда дети врут охотно и бессмысленно, получая от вранья чистое, бескорыстное удовольствие. А он не врал. И, более того, он презирал тех, кто врет. Даже если врали бескорыстно, для интереса".Абалкин замкнут, справедлив, бескорыстен, ненавидит ложь, в КОМКОНЕ-2 видит лжецов и пр., и пр., и пр. Всю жизнь воюет с несправедливостью. С каких хренов ты увидел то, что увидел, я не понимаю. "Деструктивный", ну ё моё!> в 8 лет пиздит 5-летнюю девочку, манипулирует ею, режет вены. Это все немыслимо для людей полудня. Отколотил девочку, которую любил. Ты полагаешь, это невозможно? Для ребенка? А главное, с чего ты взял, что он манипулирует ею? и откуда, черт возьми, ты взял, что он резал вены? Короче, ты запомнил из книги портрет какого-то серийного убийцы в детстве, а не прогрессора.> Он быстрее, что не так?Да вот это и не так:> Абалкин мыслит не так как обычный человек, у него нет морально-этической "прошивки", потому что генетически он не землянин, он жестокий и деструктивный уже в детстве, в этом и фишка, потому его действия нельзя предугадать.Он прогрессор лучше Максима, вот и всё. Не надо домысливать.
>>1919518>Тот же Саракш, только в профиль. Двачую диссидента, кроме этого сравнения
>>1122138>ПИП>отсылочки>обитаемый остров>спиздили
>>1919544Забавно, кстати, как формируется манямирок со злым абалкиным, когда нужные цитаты помнишь, а ненужные улетучиваются, хотя про честность абалкина там не один раз упоминалось.
>>1919544>и откуда, черт возьми, ты взял, что он резал вены? Справедливости ради, вены он все же резал. Костяным ножом>И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешеной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя. Он стоял перед ней с бешеной улыбкой, кровь хлестала у него из руки, как вода из крана, и он спросил: "А теперь?" И он еще не успел повалиться, как она поняла, что он был прав. Был прав всегда, с самого начала. Но она, дура, дура, дура, так и не захотела признать этого…Но это как раз не манипуляция, а настоящий поступок человека, для которого любовь сильнее смерти. А в остальном двачую все пункты
>>1919535Какой-то у вас слишком ламповый тред для мувача получился, вам не совестно?
>>1919545>Двачую диссидента, кроме этого сравненияА в чем разница, по большому счету? Если отвлечься от бинарного взгляда молодого Камерера, с "хорошими" и "плохими" дядями. Почему вообще демонизируются Неизвестные Отцы? Да, в глазах незамутненного Максима, они беспринципные узурпаторы, тираны и сластолюбцы, жаждущие власти ради власти. Но так ли это на самом деле? Вспомним, как они сами страдают от своих же башен. Может быть их основная цель - сохранение государства как такового, защита жизни своих граждан от вполне реальных внешних угроз(Хонти и Пандея, Островная империя, орды варваров-мутантов из пустыни)? Полная аналогия с комконом, который под предлогом защиты от автомата Странников, и самой иллюзорной угрозой могущественной сверхцивилизации (образ внешнего врага)пренебрегают правами человека, совершают убийства, лгут и замалчивают правду. Каковы реальные мотивы Неизвестных Отцов?
>>1919582> Каковы реальные мотивы Неизвестных Отцов?Власть, комфортная жизнь, нежелание умирать? А жестокие, потому что дохуя кто хочет занять их место. Кароч, обычные наши современники.
>>1919591>ВластьВласть ради власти или власть как инструмент, для сохранения государства и предотвращения хаоса? >комфортная жизньТакой себе комфорт, под ежедневными лучевыми ударами. >дохуя кто хочет занять их место.И что они могут предложить? И, главное, кто именно займет их место? Имперцы-монархисты? Просветители? Сам же Сикорски признавал, что Неизвестные Отцы - наименьшее из зол. И чем, в таком случае они отличаются от подпольщиков, руководствующихся теми же целями(власть, нежелание умирать), и не менее жестокими? В целом, у Отцов и комкона есть общие черты: группа людей, считающая, что в праве решать за всех "что правильно", и неразборчивость в средствах. Ну и, разумеется, возможность осуществления своих планов. (просто потому, что могут).
>>1919503>пиздит и абьюзит девочку и зверей в лесу на протяжении 8 лет>в интернате про это никто не знает и его считают нормальным>не лживыйЛадно, уговорил.>>1919509>Генетически он как раз землянин, настоящий чистокровный представитель нашего вида.Положим, но знаем мы это только со слов авторов, из текста это не следует. Он "идентичен натуральному" землянину, но кто он на самом деле не знает ни один герой книги, для них он странный, совершает странные поступки и плохо поддается анализу. >Да и морально-этическая прошивка это сугубо заслуга воспитания и не имеет отношения к генетике.Ну хуй знает, опять же по словам Бориса генетически Абалкин первобытный человек, тогда жестокость для него нормальна, просто потому, что он не считает ее жестокостью. Даже сейчас среди маленьких детей по-настоящему злобных и жестоких меньшинство. Пусть морально этическая прошивка в куда большей степени зависит от воспитания, но мы и сами по себе эволюционируем в этом плане, меняется среда – меняется способ мышления. Гены влияют на черты характера, а люди 22 века генетически модифицированы, они вполне могли почистить генокод от психических отклонений и прочего говна, способствующего агрессии и антисоциальному поведению. А Абалкин к тому же эгоист и индивидуалист не только в детстве, а всю жизнь, никакое воспитание этого не изменило и он совершенно не рефлексирует на эту тему. Кто еще из персонажей полудня ставит собственные интересы превыше общества да еще и так категорично? Это не нормально для них. >Вспомни бригаду Комова в интернате и конфликт с Вальтеров СарояномТут несколько факторов накладывается:1. Это произведение из начала цикла, когда мир еще не особо проработан был. И оно оммаж на подобную литературу про подростков, потому развивается больше по законам жанра, а не по логике мира.2. Они думали, что восстанавливают справедливость и наказывают за дело. Вальтер был ни в чем не виноват, учитель натравил на него пацанов, потому что знал, что они его не любят. При этом Вальтера так и не отпиздили, только выкинули одежду в крапиву. Так что к учителю куда больше вопросов, чем к пацанам.3. Комов сомневается в правильности их поступка, рефлексирует. Но "толпой и батьку легче бить", коллективное подзуживание, стадный инстинкт берут свое.Абалкин же злобный и асоциальный сам по себе и не рефлексирует.
>>1919518Ты осознаешь, что такие отношения не нормальны даже ИРЛ, не то что в утопическом будущем? Это еще учти, что для Стругацких по собственному признанию женщина нечто сакральное, и персонаж ее обижающий у них всегда означен как крайне сомнительный с точки зрения морали индивид.
>>1919616>или власть как инструмент, для сохранения государства и предотвращения хаоса? Они прогрессоры, что ли? Там не так стоит вопрос - они могут сохранить личную власть только сохранением гсдр и порядка.
>>1919616>И чем, в таком случае они отличаются от подпольщиков, руководствующихся теми же целями(власть, нежелание умирать), и не менее жестокими? Ничем.
>>1919544>>1919556>для которого любовь сильнее смертиЕбать, вы давно из дому выходили? У одного "сладкий БДСМ" у детей. У другого очевидная манипуляция, психологический и физический абьюз - настоящая любовь.
>>1919616>В целом, у Отцов и комкона есть общие черты: группа людей, считающая, что в праве решать за всех "что правильно", и неразборчивость в средствах.И с подпольщиками тоже самое.
Господа! Два года мы ждали этого момента!>>1919651 (OP)>>1919651 (OP)>>1919651 (OP)ПЕРЕКАТИ пусть недруги негодуют.
>>1919619>Ну хуй знает, опять же по словам Бориса генетически Абалкин первобытный человек, тогда жестокость для него нормальна, просто потому, что он не считает ее жестокостью. Как раз комкон тщательно исследовал подкидышей и убедился, что все дети нормальные люди без отклонений. >Лева Абалкин рос и развивался как вполне обычный мальчик, склонный, может быть, к легкой меланхолии и замкнутости, но никакие отклонения его психотипа от нормы не превышали средних значений и значительно уступали крайним возможным отклонениям.И, опять же, с точностью до наоборот. Не Лев жестокий, а его сделали таким. Прогрессором. Человеком, считающим, что цель оправдывает средства.>А в последний его год, когда она вернулась с каникул, ничего уже не было. Что-то случилось. Наверное, они уже взяли его в свои руки. Или узнали обо всем и, конечно же, ужаснулись, идиоты. Проклятые разумные кретины. Он посмотрел сквозь нее и отвернулся. И больше уже не смотрел на нее. Она перестала существовать для него, как и все остальные. Он утратил свою вещь и примирился с потерей. А когда он снова вспомнил о ней, все уже было по-другому. Жизнь уже навсегда перестала быть таинственным лесом, в котором он был владыкой, а она — самым ценным, что он имел. Они уже начали превращать его, он был уже почти прогрессор, он уже на полпути в другой мир, где предают и мучают друг друга. И видно было, что он стоит на этом пути твердой ногой, он оказался хорошим учеником, старательным и способным>А Абалкин к тому же эгоист и индивидуалист не только в детстве, а всю жизнь, никакое воспитание этого не изменило и он совершенно не рефлексирует на эту тему.Индивидуалист - да. Но разве эгоист будет выходить на сцену, прыгать в высоту, писать стихи и декламировать для любимой девушки? А вcпомни его отчеты с планеты Надежда, где он с Комовым исследовал судьбу жителей и пытался им помочь. Он всю жизнь усердно работал на благо пресловутого общества. А его друг голован?>Если придется, я буду драться за Щекна как за землянина, как за самого себя. А Щекн? Не знаю. Конечно, на Саракше, они дрались, и убивали, и гибли, прикрывая меня, но всегда мне казалось почему-то, что не за меня они дрались, не за друга своего, а за некий отвлеченный, хотя и очень дорогой для них принцип… Я дружу со Щекном уже пять лет, у него еще перепонки между пальцами не отпали, когда мы с ним познакомились, я учил его языку и как пользоваться Линией Доставки. Я не отходил от него, когда он болел своими странными болезнями, в которых наши врачи так и не сумели ничего понять. Я терпел его дурные манеры, мирился с его бесцеремонными высказываниями, прощал ему то, что не прощаю никому в мире. И до сих пор я не знаю, кто я для него…Разве это слова эгоиста?>Кто еще из персонажей полудня ставит собственные интересы превыше общества да еще и так категорично?Ну уж какой привет такой ответ. После всего, что с ним сделали. С кем еще из персонажей полудня поступили как с вещью? Ограничили свободу, лишили возможности заниматься любимым делом, быть вместе с любимым человеком. >Вальтер был ни в чем не виноватНу это спорно. Они собирались очень тщательно все проверить и наверняка спросили у самого Валерки малька, которого лупил по шее Вальтер. Ну или вспоминается эпизод из ТББ, когда главные герои в дестве гуляли и Анка рассказывала, что "заставила одного малька зубами стрелы вытаскивать из дерева", дескать, нечего деревья портить. Мир Полудня это не Евремовская "Туманность Андромеды" - всего два века прошло с эпохи варварства и жестокости. Сами же Стругацкие везде утверждали, что именно воспитание и педагогика играют важнейшую роль в формировании личности, а никак не генетика.>коллективное подзуживание, стадный инстинкт берут свое.Вот-вот. Значит все же не идеальные дети.
>>1919537Угу, вместе со сценаристами, вывезли и утопили.
>>1919541А я то что? Мне хватает около минуты, чтобы в очередно раз тяжело вздохнуть и убедиться, что отечественнвй кинематограф в глубокой жопе, впрочем как и мировой. Ну там то понятно почему, толерастия и жадность всему виной. А что мешает у нас снимать нормальное кино, кроме чернухи (тут мы впереди планеты всей), я не понимаю.
>>1919626Все верно. Иногда личные мотивы могут совпадать с общественным благом. То есть Отцы просто вынуждены заниматься вопросами обороны, здравоохранения, образования, безопасности и т.д. И, в принципе, Гай прав, даже будучи промытым, - страна находится в кольце врагов и он вынужден просто защищать сестренку Раду и дядюшку Каана, как может. Интегрируясь в систему, а не сражаясь с ней.
>>1919668>Но разве эгоист будет выходить на сцену, прыгать в высоту, писать стихи и декламировать для любимой девушки?Эм, да. Там же сказано, почему он это делал, потому что считал ее своей вещью. Хорошей вещью, у которой должен быть самый лучший хозяин. Типичная психология папика, который дарит своей зазнобе дорогие подарки, но не считает ее за человека. Лев требовал от Майи полного подчинения, как от "своих" волков в лесу. Как ты думаешь, если твой любимый человек больше не захочет быть с тобой и уйдет, то надо его отпустить, потому что любишь и желаешь ему всего хорошего, или показательно резать вены, чтоб он остался?>как за землянина, как за самого себяО чем и речь. Опять отношение как к своей вещи. Пусть дорогой и ценной, но вещи. Нормальный землянин бы сказал, что пожертвует собой для ближнего, а Абалкин готов драться за свою драгоценную персону. "Ему солгали, его обидели", чуешь какое там эго?>быть вместе с любимым человекомБля.Без обид, но сколько тебе лет? У тебя были когда-нибудь отношения с партнером? А то такое ощущение, что я с 14-летней писюхой, фанаткой ХарлиДжокера общаюсь.>С кем еще из персонажей полудня поступили как с вещью? Ему ничего особого не сделали, кроме запрета въезда на Землю. Просто большинство с охотой откликается, когда им рекомендуют какую-то работу. - Эй, чувак, Родине нужны структурные лингвисты. - Гавно-вопрос, все для Отечества. Сравни с теми же событиями в "Злоумышленниках", когда пацаны узнают, что самый нужные профессии учителя и врачи, а космолетчиков уже хоть жопой жуй, один из них начинает учить медицину, потому что хочет приносить людям настоящую пользу. Или Максимом, который бугуртит, что бесполезное говно, не знает, куда себя приткнуть и идет ГСП. А Абалкин не такой, у него собственное "я" всегда на первом месте.>Они собирались очень тщательно все проверить и наверняка спросили у самого Валерки малька, которого лупил по шее Вальтер.Не было такого. Они гнобили Вальтера, когда он еще жил в их комнате, из-за чего он и съехал. Учитель знал об этом и натравил их на Вальтера.>не идеальные детиОни не идеальные, но и не отбитые аутисты как Абалкин.
>>1919704>Там же сказано, почему он это делал, потому что считал ее своей вещью.Ну ты же понимаешь, что у них это было взаимно. Майя хотела этого спустя годы и десятилетия так и не смогла забыть Льва. Билась в истерике изливая душу "толстокожему журналисту Камереру", безнадежно ждала льва в коттедже курорта Осинушки. Может это мазохизм и сабмиссивность, но все было добровольно и по обоюдному согласию. Майя, по-твоему, тоже атавистична и выпадает из стерильного утопического мира Полудня? >а Абалкин готов драться за свою драгоценную персону. Драться за своего друга как за себя. Не упускай из вида первую часть фразы. >Без обид, но сколько тебе лет? У тебя были когда-нибудь отношения с партнером? Сами Стругацкие утверждали, что "жизнь дает человеку три радости - друга, любовь и работу". >Ему ничего особого не сделали, кроме запрета въезда на Землю.Во-первых, это ограничение свободы - основополагающего права людей в мире Полудня. Ключевой момент книги - ограничивая свободу ограничивая свободу своих граждан, комкон делает шаг от утопического общества к тоталитаризму. Лишили возможности заниматься любимым делом.(вторая радость, даруемая человеку, по Стругацким же)>Просто большинство с охотой откликается, когда им рекомендуют какую-то работуНе все так однозначно. По Стругацким же, в мире Полудня люди занимаются работой, которая является их призванием. Просто потому, что человек трудится наиболее эффективно, занимаясь любимым делом. Для этого и существует целая система педагогиги, когда у детей выявляют их таланты и предрасположенности и, в соответствии с ними, дают образование. Величайная трагедия человека в мире Полудня - не иметь призвания. Например Поль Гнедых из банды Комова страдал этим. Показательный пример. Да и сам Максим ГСП занимался не от хорошей жизни, сам же в начале книги сетовал, что это занятие без задач>Они не идеальные, но и не отбитые аутисты как Абалкин.>Не было такого. Они гнобили Вальтера, когда он еще жил в их комнате, из-за чего он и съехал.Они просто хотели, чтобы на его место поселился Атос. В любом случае, гнобить соседа по комнате вчетвером, не очень-то красиво для утопического мира?Да и вальтет точно был виноват. Так бы он просто сказал: "ребята вы ошиблись, Валька-малек соврал". Вальтер резво прыгнул в воду. — Вчетвером на одного! — крикнул он. — Эх, вы! Со-овесть!.. "Поль подскочил от ярости. — Вчетвером?! — завопил он. — Валька-малек был вчетверо слабее тебя. Нет — впятеро, вшестеро! А ты лупил его по шее, грубая скотина! Мог бы найти Лина или Капитана, если у тебя чесались лапы, горилла!. — Стыдно, Вальтер! — сказал великолепный Атос. — По-моему, ты трусишь. Стыдно. Выйди. Ты будешь драться со всеми по очереди. Вальтер поколебался и вышел. Он знал, что это такое — драться с 18-й, но он все-таки вышел и принял стойку. Он чувствовал, что расплачиваться придется, и знал, что это лучший способ расплатиться. Атос неторопливо потащил рубашку через голову.">Они не идеальные, но и не отбитые аутисты как Абалкин.Абалкин не аутист. А даже если бы и был таковым, комкон не вправе нарушать его права. Иначе это уже не утопическое общество. Разве ты сам не замечаешь, что занимаешься расчеловечиванием Абалкина, чтобы оправдать действия Странника? Оправдать сам мир Полудня, потихоньку отклоняющийся от заветов Быкова и Юрковского
>>1919753>было взаимноЕй 5 лет было, когда он начал над ней издеваться, алё! Ты осознаешь, что такое ребенок 5 лет? И что ребенок 5 лет и 8 лет - это две несоизмеримые величины ни в психологическом, ни даже в анатомическом и физиологическом плане? Дети живут в интернатах, у них нет примеров, как развиваются здоровые отношения. Погугли что такое созависимость, с трашная штука на самом деле. Там не было обоюдного согласия, она все время пыталась сопротивляться, за что он ее и пиздил. Порывалась уйти. А вот как она себя чувствовала, после встречи с ним, когда он ей все напомнил>Дура истеричная. Мне почудилось тогда, что он выжал меня как лимон и выбросил за порог. А теперь я понимаю: ему и в самом деле не до меня. Для деликатности у него не остается ни времени, ни сил. Я все требовала у него объяснений, а он ведь не мог мне ничего объяснить.Он ее в очередной раз затравил, у нее эмоциональный срыв, а она себя еще и виноватой чувствует.Я серьезно тебя спрашиваю, сколько тебе лет, у тебя был хоть какой-то опыт отношений или ты по хентайному аниме судишь, где тянкам в рот ссут, а им в кайф? БДСМ в любом виде - это не здоровое сексуальное поведение, а потакание мозговым тараканам психически нездоровыми людьми. У кого-то лайтово, у кого-то по хардкору, но это НЕ НОРМАЛЬНО. Разве в России сейчас такие отношения взрослых людей не уголовный кодекс регламентирует? А тут вообще дети. Мне в обеих ипостасях довелось побывать и абьюзера и абьюзимого и тоже казалось, что все норм, потому что не было понимания, что может быть как-то по другому, потому что у обоих семьи были не самые здоровые и нормального примера перед глазами не было. Тот еще адок, а если психика действительно не стабильная, то порезанными венами не отделаешься. Сейчас фемки конечно любую хуйню в абьюз записывают, но в книге реально как из учебника патологической психологии пример, не стоит шутить с этой темой, поверь.>своего другаИз всего текста следует, что Абалкин не понимает, что такое дружба, у него не было друзей, только разнообразные привязанности и зависимости, потому фразу следует читать как "драться за свою вещь". Да даже, если и был, то как это отрицает то, что он эгоист терминальной стадии? По-твоему у эгоистов нет друзей?>комкон делает шаг от утопического общества к тоталитаризму. Лишили возможности заниматься любимым деломТы с темы на тему не перескакивай, разговор о личности Абалкина, а не о тоталитарном КОМКОНе. Абалкин всю жизнь был асоциальным элементом, его пытались социализировать как могли. Он эгоист, плюющий на других, с детства, а ты его эгоизм пытаешься оправдать тем, что с ним плохо поступили во взрослом возрасте.>Не все так однозначно.У нас тут коммунистическое общество вообще-то. Делать то, что от тебя требует общество - норма, это осознанная необходимость и альтруизм, то что отличает человека будущего. Топить исключительно за свои интересы и желания не комильфо. А вот общество уже может потакать желаниям индивидуума или нет, смотря по необходимости. Когда любимое дело - дрочить на трапов, пердя в диван, стоит потакать такому желанию или нет?>Он чувствовал, что расплачиваться придетсяТы диалог с начала прочти. Он нырял там без разрешения, с этого они и начали на него давить. В этом он чувствовал вину и за это расплачиваться. Он начал оправдываться за купание, его послали нахуй, понял, что дальше слушать не будут и решил принять бой. И еще раз, это произведение противоречит во многих местах более поздним в цикле, потому не считаю корректным именно его считать как пример каноничной школоты 22 века.>Абалкин не аутист.Самый что ни на есть, все паттерны поведения присутствуют. >комкон не вправе нарушать его праваНе отрицаю, но я в принципе этой темы и не по ходу диалога и не касаюсь. Речь изначально шла про Абалкина и почему его поведение выбивается из социальной нормы.>Разве ты сам не замечаешь, что занимаешься расчеловечиванием Абалкина, чтобы оправдать действия Странника?Я его не расчеловечиваю. Он человек, но при этом он асоциальный элемент для своего времени. Так или иначе с ним бы что-то сделали, даже не будь он подкидышем. Про Странника опять же речи не шло, но да, я его всецело поддерживаю, хоть он в той ситуации и не самым адекватным образом поступил, можно было это пресечь гораздо раньше. В своей системе координат он действовал этически верно. Да и произведение выстроено так, что однозначного ответа, кто прав, кто виноват не дает, это на рассмотрение читателя. То, что Абалкин невинная няшенька и надо его жалеть, мы знаем только из поздних интервью Бориса, когда он заделался махровым либерастом и демшизиком, хотя и само произведение уже из того периода, когда АБС пошла начальная стадия этого недуга (не осуждаю их за это на самом деле). В романе не все так однозначно, мы видим только домыслы комконовцев и примеры неадекватного поведения Абалкина. Если бы Абалкина сразу хотели вывести няшей, которому можно только сопереживать, то не выписывали бы все эти угрюмый нитакойкаквсе бьет животных и маленьких девочек.
>>1919704>Нормальный землянин бы сказал, что пожертвует собой для ближнегоЕфремов, ты заебал
>>1919815>Если бы Абалкина сразу хотели вывести няшей, которому можно только сопереживать, то не выписывали бы все эти угрюмый нитакойкаквсе бьет животных и маленьких девочек. И получилось бы типичное совковое говно
>>1919815>Да и произведение выстроено так, что однозначного ответа, кто прав, кто виноват не дает, это на рассмотрение читателя.Потому оно хорошо, а твои однозначные рассуждения о плохом абалкине - нет.
>>1919815>Дети живут в интернатах, у них нет примеров, как развиваются здоровые отношения.Мир Полудня, как он есть в манямирке. Хуею с представлений мани о педагогике Полудня.Может они в лесу живут?
>>1919815>Если бы Абалкина сразу хотели вывести угрюмым аутистом и врагом общества, которого можно только ненавидеть, то не выписывали бы все эти честный, принципиальный, справедливый, любящий животных,талантливый поэт, артист и художникВ том-то и дело, что Абалкин сложный и неоднозначный персонаж, и этим интересный. Не просто схематичный образ, который можно охарактеризовать одним словом. Процитирую Стругацких же:"Странности… Нет никаких странностей. Есть просто неровности. Внешние проявления непостижимой тектонической деятельности в глубинах человеческой натуры, где разум насмерть бьётся с предрассудками, где будущее насмерть бьётся с прошлым. А нам обязательно хочется, чтобы все вокруг были гладкие, такие, какими мы их выдумываем в меру нашей жиденькой фантазии… Чтобы можно было описать их в элементарных функциях детских представлений: добрый дядя, жадный дядя, скучный дядя. Страшный дядя. Дурак."ПКБ>Не отрицаю, но я в принципе этой темы и не по ходу диалога и не касаюсь. Речь изначально шла про Абалкина и почему его поведение выбивается из социальной нормы.А ведь это одна из основных идей книги. Как раз личность Абалкина предназначена для того, чтобы высветить возможные изъяны мира Полудня. Дело ведь не в том, что она возможный автомат Странников или мина замедленного действия. Это все аллегория, высвечивающая реалии общества и руководящей системы. И вот оказывается, что все жители Полудня равны, но некоторые равнее, а кое-кто, оправдывает ограничение свободы и доступу к информации даже на том основании, что-де "человек несимпатичный". Зашлем его куда подальше, на Саракш, авось сгинет, внедряяясь в Островную Империю.>У нас тут коммунистическое общество вообще-то.И, согласно классикам, один из признаков которого освобожденный труд. Это не военный казарменный коммунизм, а общество изобилия, где труд перестал быть повинностью. Это просто вопрос эффективности - наилучшим образом человек выполняет работу, которая является его призванием. В мире полудня все занимаются тем, что им нравится, по велению сердца, а не назначению КОМКОНА. И как раз задачей педагогов является раскрытие потенциала каждого индивидуума. Общество ничего не требует, а наоборот, каждый гражданин сам рад в меру своих сил внести подобающий вклад. Учитель Абалкина дал четкие рекомендации по выбору будущей профессии: зоопсихология, театр, этнолингвистика. А его делают Прогрессором, боевиком и отсылают в горячие точки. Что-то не так в этом утопическом мире может быть?>Парень, видимо, прирожденный зоопсихолог. «Профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика... Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология...» И тем не менее из парня делают Прогрессора. Не спорю, существует целый класс Прогрессоров, для которых зоопсихология – хлеб насущный. Например, те, кто работает с леонидянами или с теми же голованами. Так нет же, парню приходится работать с гуманоидами, работать резидентом, боевиком, хотя он пять лет кричит на весь КОМКОН: «Что вы со мной делаете?» А потом они удивляются, что у него психический спазм!
>>1919910>В том-то и дело, что Абалкин сложный и неоднозначный персонаж, и этим интересный. Тебе он симпатичен, мне нет, о чем тогда разговор? Я так понимаю, что те, кто мне тут резко отвечают и доказывают его хорошесть, сами себя с ним ассоциируют, потому и такая реакция, ну окей. Вообще, началось с того, что мне начали возражать на утверждение, что он был жестоким и деструктивным в детстве. Тут, если даже прямые цитаты не помогли, то я уже не знаю, что еще сказать. Раз тут одни поклонники ББПЕ, то распинаться просто смысла нет.>Как раз личность Абалкина предназначена для того, чтобы высветить возможные изъяны мира Полудня.Я изъяны мира полудня и не отрицаю. Но ты попросту снимаешь с Абалкина любую ответственность, ах, это не он такой, его таким сделали, плохое общество, тоталитаризм, хуё-моё. Могла бы ситуация решиться по другому, если бы Сикорски не был параноидальным гэбешником? Безусловно. А могла бы она решиться по другому, если бы Абалкин не был ебанашкой и вместо того, чтоб с места в карьер скакнуть в бега, просто обратился за разъяснениями в соответствующие инстанции?>Зашлем его куда подальше, на Саракш, авось сгинет, внедряяясь в Островную Империю.Охуеть логика, суть эксперимента была как раз в том, чтоб они жили, чтоб наблюдать за их поведением. И идея была как раз Сикорски, который сходу был против, чтоб эмбрионы тупо выпилили. К подкидышам так-то искали индивидуальный подход, вот Яшмаа был адекватом, ему все рассказали, он согласился сотрудничать. Нильсон - адекват, рассказали, а он через время то ли погиб, то ли самовыпилился, дальше рисковать не стали.>Учитель Абалкина дал четкие рекомендации по выбору будущей профессииА позже учитель признался, что полностью обосрался с воспитанием Абалкина, не смог найти к нему подход и на развитие его способностей никак не влиял. А кроме учителя там были и другие эксперты. И раз Абалкин таки состоялся в профессии, то видимо, ничего ужасного и непоправимого в решении совета не было.