Ещё вчитываясь в Гарри Поттера, я думала: как можно выдержать сиротскую, наполненную насилием и издевательствами со стороны родственников, жизнь, справиться с буллингом в школе (притом, продолжать считать её любимой и мечтать в неё вернуться), пережить множество столкновений с неравным противником, выдержать не частые, но сильные ссоры с другом, граничащие с предательством (в четвёртой части, когда Рон из зависти перестал с ним общаться после избрания Гарри в Чемпионы, и в седьмой, из злости, бессилия и слабости, когда Рон перестал верить в удачу и сдался, уйдя от Гарри с Гермионой). Всё-всё-всё, казалось, невозможно выдержать и не столкнуться ни с каким нервно-психическим отклонением. "Ну ладно, - думала я, - это всего лишь фантастическая история". И верно: в минуты отчаяния и падения очень важна надежда и вера в лучшее - что-то, что одним своим видом показало бы нам, что у нас есть шанс справиться. Сказки нужны взрослым, отчаявшимся людям, если не как воздух, то как еда - точно. У меня, скорее, сложились вопросы к кинематографу, который пестрит псевдореальными историями с постоянным хеппи-ендом.Нам показывают истории людей, которые сталкиваются с ужасными катастрофами, но справляются с ними фантастически легко. Они, конечно, могут страдать, даже реветь, могут попадать в больницу... Но одна встреча с "люпповью" может всё мгновенно исправить и расставить все аспекты жизни по местам.Герои, назначенные сюжетом "психологами" диагностируют у кого-то тяжёлую депрессию и говорят близким с важным видом: - Ей нужна забота и покой, прогулки по парку, положительные эмоции. (Хоть тяжёлая (подчёркнуто) депрессия лечится только таблетками, даже психотерапия противопоказана).Люди в фильмах теряют близких, попадают в аварии, становятся инвалидами... Но ничто не заставляет их потерять силу духа. Они продолжают пользоваться косметикой, пить кофей по утрам, красиво плакать на подоконнике. И время реабилитации пугающе короткое. Если герои сомневаются в чём-то, то только затем, чтобы пришёл другой, но мудрый герой и сказал философскую, поучительную речь, которая должна воздействовать на зрителя как инсайт. Одним словом, нам показывают сюжеты жизненных событий, с которыми зрители встречаются не каждый день. И далеко не каждый из них. И что самое главное, когда реальный человек сталкивается с травмирующим, тяжёлым событием, он реагирует и ведёт себя совсем не так, как фильмах. И чувствует себя неправильным, слабым, нелепым, потому что никогда не видел реального примера горевания, а, наоборот, знаком лишь с отшлифованной картинкой непобедимого героя.1. Многие современные фильмы искажают или вовсе снижают уровень эмпатии к страдающим.Люди, не сталкивающиеся с определёнными несчастьями, имеют представление о них только по фильмам. Чему может научить фильм, в котором депрессия лечится прогулками, люди с расстройствами личностями - маньяки, а неудовлетворённость жизнью и поиск себя ведёт только к замужеству? 2. Многие фильмы формируют неверное представление о решении проблем. Не сдаваться, не унывать, быть сильным, стойким. А ещё, конечно, неустанно бороться и быть "бодрячком" - вот основные постулаты, которые возвышаются в фильмах. И они неизменно - всегда - приводят к успеху. Герой проходит через огонь, воду и медные трубы и побеждает, потому что он - несломляемый кремень. Если ты не побеждаешь, значит, мало старался. То, что в реальной жизни этих качеств было бы мало, аккуратно опускается. 3. В фильмах устанавливаются культурные догмы и приоритеты. С одной стороны, они как бы ненавязчиво берутся из жизни. С другой - начинают активно на неё влиять. Круг замыкается.Соответственно, люди, которые не обладают стойким темпераментом, крепкой нервной системой, стальным характером; люди, которые в силу своего психического здоровья или слабой психики не могут выдержать влияние всех стихий, становятся изгоями, которые сами виноваты, что не справились с жестоким миром. 4. Большинство фильмов укрепляют идею о "справедливом мире", в котором достаточно быть хорошим человеком, чтобы к тебе хорошо относились, и у тебя всё было хорошо. Терпит поражение только зло, которое #самовиновато.5. Фильмы рисуют неестественный, редкий образ непобедимого героя. И люди, желая уподобиться ему, требуют и от себя такой стойкости и несломляемости и, заодно, и от других. Видя перед собой пример созданного героя, люди мечтают достичь его и в жизни. "Крутые парни не оборачиваются на взрыв". А реальные после этого заикаются, не спят по ночам, замыкаются в себе и получают ПТСР, которое долго и тяжело лечат. Ориентировать свою жизнь на чью-то фантазию - опасно. 6. Люди часто не разграничивают реальность и фильмы. И запрещают себе человеческие слабости. Или, наоборот, позволяют поведение, которое считали недопустимым. Люди гораздо более внушаемы, чем может показаться с первого взгляда. Особенно актуально, если перед экраном оказываются дети, для которых мир - это площадка для развития и познания. 7. Все страдания героев в фильмах не просто так: они к чему-то ведут, как-то оказываются полезными, имеют глубокий жизненный смысл. В реальности это далеко не всегда так. Несчастье - это тоже этап в жизни, потому он тоже приводит к определённым последствиям (как и любой другой этап), несчастья могут менять нас (и не всегда в положительную сторону). В реальности несчастья зачастую ломают, лишают человека полноценной жизни, близких. И любое "зато" после произошедшей трагедии - это садизм. 8. Злодеи почти во всех фильмах наказываются. Тайные злопыхатели, открытые враги, вредители, завистники - все остаются ни с чем (да, привет, "справедливый мир"). Богатые убийцы, обманщики и склочники оказываются в нищете. А добрые, светлые и милосердные люди - в богатстве и процветании. Кутилы, гуляки, транжиры остаются в одиночестве, а спокойные, тихие семьянины в конце фильма - в кругу добрых друзей и признании. И так далее. Стоит ли говорить, что в реальности далеко не так. 9. Мир в фильмах делится на "хороших" и "плохих".И всем сразу видно, кто подлец, а кто хороший. Может, не самим героям, но нам с вами - практически сразу. И если герой в первые минуты совершил подлость - он однозначно плохой и на протяжении всего сюжета будет ломать жизни хорошим, добропорядочным людям. А добрые люди, в свою очередь, всегда добрые. Из этого можно сделать вывод, что агрессия, злость, недовольство, ревность и другие качества, которые обычно не скрашивают наши будни, от природы свойственны только негодяям. Порядочные люди в базовой комплектации наделены выдержкой, терпением, внимательностью, стойкостью... Кроме этого, на них часто возлагается обязанность спасать и вытаскивать из недров зла отрицательных героев, агрессоров и тиранов.Женщины же в фильмах делятся на послушных, заботливых, романтичных и стервозных, объективированных шалав. Первым нужна любовь и дети, вторым - деньги, секс на одну ночь и выпивка. И по сути тебе не с кем ассоциировать себя, ведь тебе не подходит не первое, не второе. У меня не хватает нервов смотреть фильмы. Я сдаюсь на первых же кадрах.
>У меня не хватает нервов смотреть фильмы. Я сдаюсь на первых же кадрах. Для тех, кому не хочется читать сей высер.
>>1829529 (OP)сис, ты перемудрила. смотри независимое кино и фестивальных номинантов\победителей - и будет тебе счастье. Чисто от себя - посмотри Девственниц-самоубийц, Таинственную Кожу, Парни не плачут, Русалка (русский фильм 2007 года), Лицо со шрамом, Неоновый Демон, Все Умрут а Я Останусь, Облако-Рай, Телефонную Будку, а еще Girl, Interrupted и недавний Feed. Это не лучшее из того, что можно найти, но это то, что вызывало комплексные чувства и абсолютно точно стоило просмотра. Просто попробуй отойти от конкретного массовника, там по дефолту один и тот же набор поворотов и сюжетных веток из года в год, т.к. рассчитывается на наиболее прибыльную аудитории и должно гарантированно вызывать определенные реакции у среднестатистического зрителя, иначе в минус уйдет. Добра.
>>1829529 (OP)Судя по претензиям к кинцу в этой пасте, у автор(ки) катастрофический переизбыток голливудского говнеца в крови.Смотрит три с половиной попсовых высера в год, бугуртит, что там все ниправдападобна.
>>1829604проиграл
Проглядел пост по диагонали, то что я скажу, лет в 14-20 действительно смотрел просто дохуища фильмов, невероятное количество, тысячи две-три, художественные и документальные, фильмы разных стран, направленные на разную аудиторию и с разными тематиками. Кино заменило мне воспитание, которое недодали мама с папой, расширило горизонты и наряду с книгами показало какая есть жизнь за пределами скучных каменных дворов, давало мне ролевые модели, такие персонажи как Сэм Спейд, Мишель из "На последнем дыхании", роли Марлона Брандо, Клинта Иствуда и Бреда Питта. Сидел на тематических форумах, ходил в киноклубы, где общался с такими же поехавшими на кино. Даже всерьёз намеревался связать свою жизнь с кинематографом, хоть просто писать рецензии, но студенчество всё расставило на свои места и появились другие страсти. It's only a movie - известная фраза и заглавие книги про Хичкока. Кино просто развлечение, самый большой импакт который кинопросмотр может привнести в жизнь нормального человека это когда он решает отринуть свои другие стремления в жизни, типа того же заработка бабла и стремления к успеху, и решит связать свою жизнь с созданием кино или с другой творческой деятельностью где фильмы используются для вдохновения.
Капец поймал себя на мысли, что в прошлом году посмотрел всего четыре фильма. В этом пока вообще один. Надо наверное хоть какое-то расписание составлять, неохото умереть быдлой...
>>1829529 (OP)>буллингКак много ошибок в словосочетании "настрали в портфель"
>>1829818Так а зачем? Смотри классику, ее много.
>>1829809Тем не менее, если бы кино было бессмысленной херней и не имело ничего общего с реальной жизнью, его бы никто не смотрел.
>>1829529 (OP)Поэтому я смотрю только ради атмосферы (триллеры), угарнуть (тарантино и комедии), гарфона (еба боевики транспорнеры, война без конечностей и другие).
>>1829529 (OP)Моно поспорить.1. Кино (с положительным концом) не снижает а наоборот повышает уровень эмпатии! Начнем с того, что эмпатия вообще людям не свойственна и является редким генетически кодируемым вариантом психологического развития личности. И если ее нет - то ее нет! Нельзя снизить то - чего тупо нет. Когда инфантильный подросток переходит из детского сада, в какой-то более взрослый коллектив, реальная жизнь показывает ему, что в общем и целом, люди которые его там окружают - то еще говно. Они готовы его продать, предать, а при случае продаться подороже или продать свои принципы (или у них вообще блин, никаких принципов нету), ну за очень редкими исключениями. И депрессия очень часто вызывается тем, что инфантильное взрослое животное, слишком поздно осознало эту вот простейшую жизненную истину! Умудрившись как то дожить до 30тникака, не выходя из мира розовых пони. Вот это столкновение с реальностью, как раз очень хреново влияет на эмпатию (если она конечно у него есть). В кино же наоборот - поглядел, и кажется, что вроде и не все люди говно - это только тебе такие попадаются. Особенно когда какое то _не говно_ еще и базируется на реальной истории.. Т.е. ты понимаешь, что примерно как то так в жизни было. 2. Давай проще - какие варианты придти к успеху в случае если успешность зависит именно что от ТЕБЯ!? - по сути "быть сильным, стойким не унывать и не сдаваться". т.е. тут все ОК. Это понятно, что в реальном мире успешность сильно связана так же с везением (оказался в нужном месте в нужное время) с местом рождения (страна-город) с тем кто твой папа и.т.п.. Но мы не можем оказаться там, не знаю где и выбрать где, и у кого родиться.. Т.е. в целом выходит, что эта метапрограма верна. 3. Kак и в любом виде искусства собственно. Оно для этого и надобно.4.5.7.8. Таки как тут уже было сказано - вы слишком много смотрите голивудщины. В Российских с позволения сказать поделиях, наиболее приближенных к понятию "фильм" всего вот этого вот давно уже не встречается. 6. Инфантильные подростки может и не разграничивают - с взрослением это проходит.9. Вот с этим пунктом наверно можно согласится если короче передать суть: "не с кем себя ассоциировать = некому сопереживать = кино говно!"
>>1829818А у меня наоборот. И вот что скажу тебе - не совершай ошибку, не смотри. Потрать время плодотворней.
>>1832191>Начнем с того, что эмпатия вообще людям не свойственна и является редким генетически кодируемым вариантом психологического развития личности.Т.е. по-твоему большая часть людей социопаты? Какой-то бред, на чем это убеждение стоит?
не читаю и не смотрю ничего что вышло после 1 года нашей эры, потому что с античных времен как было всего 36 драматических сюжетов, так ни одного нового не придумал
>>1832726«Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их - в том или ином виде.» - замечает Хорхе Луис Борхес. Эти истории такие: первая – об укреплённом городе, вторая – о возвращении, третья о поиске и четвёртая – о самоубийстве Бога.
>>1833613история всего одна - о пизде
>>1833870В голос с шебм.
>>1833870У тебя и собака о пизде
>>1832191Начнём с того, девочка моя, что характер формируется не генами, а социумом. А закончим тем, что так у человека уже в течении 50000 лет.
>>1829529 (OP)Короч беда в том, что некоторые фильмы нереалистичны, и сценаристы заместо того, чтобы развить персонажа и показать процесс ухудшения психики, забивают болт и тупо минуту своего фильма уделяют зелёным красивым паркам, по которым ходит гг и успокаивается. А если процесс таки начинается, то всё равно преувеличенная хуета получается, потому что если кинодел не ленив, то тогда он всё равно криворукий хуесос без таланта.
>>1834220Характер - социумом, а вот акцентуация - генами.
>>1834228Кино создано для преувеличений, приукрашиваний, художественных отображений, метафор, символов и т. д. Важна суть, а не обертка, в которой эта суть подается. Так что требовать от кино стопроцентного совпадения с реальностью - глупо.
>>1829529 (OP)Надеюсь это всё не потому что тебе обидно, что не с кем ассоциировать свою депрессуху в фильмах. Насчёт второго скажу только, что некоторые люди воспринимают старания в фильмах слишком буквально, и им кажется, что максимум нужно натянуть улыбочку и обмазаться позитивными мыслями, не догадываясь или отрицая, что существуют другие методы превозмогания проблем. Так что тут не фильмы виноваты, а те, кто после просмотра фильма выделяет только одну мысль, что превозмогание решает всё в жизни. Хотя бывают фильмы, в которых персонажи и вправду кричат, что нужно лишь сильнее постараться и больше ничего не делают, и в таких фильмах они побеждают с помощью роялей в кустах или мэри сьюх. Контраргументировать данный пиздец можно заметив, что добрый гг после победы над злыднем спасает угнетаемый народ из под его власти. Но зачем он это сделал? Они же сами недостаточно старались, поэтому сами и виноваты, поэтому не заслуживают спасения, поэтому гг должен стать новым Гитлером и править ими, он это заслужил, так как старался достаточно. Вот так и говори тем, кто пиздит, что ты провалился по причине недостаточных стараний, а не из-за совокупности факторов. Ведь очевидно, что фактором их печального состояния был не только недостаток превозмогания.>>1834305Учитывая, что геном и так есть у каждого, а акцентуация проявляется не у всех и фактором служат стрессовые ситуации, лишь после которых подсознание ищет доступную модель поведения чтобы обезопасить себя, и что среди самостоятельно выработанных, подсмотренных в фильме, навязанных обществом, и прочих моделей он выбирает чаще родительскую, но не из-за наследственности, а из-за того, что ребёнок наблюдал за поведением взрослых и их окружения, поэтому перенять эту модель будет проще, так как она уже проверена на чужом опыте. Даже если стресс был вызван самими родителями, то модель поведения всё равно может соответствовать им, например если они доведут ребёнка до того что ему захочется чаще лениться, то он будет лениться так, чтобы до него родители не доебались, а для этого нужно соответствовать. Так что нет, социумом.
>>1832602Нет это значит, что у большей части людей вообще отсутствует эмпатия и им это никак не мешает быть членами общества. А у тех что есть - еще и подавлять ее могут.
>>1834220Мальчик мой - социум формирует лишь отдельные элементы характера - а другие же генетически кодируются. По последним исследованиям эмпатия - как раз из таких.. (социолухи разные об этом и раньше подозревали на базе опыта - а теперь точно знают).
>>1829529 (OP)А какие вообще можно назвать фильмы из голливудских, которые выходят за рамки этой порочной практики? Я вот только Гринберга навскидку могу вспомнить, надо еще подумать. А, ну еще Ghost World.
>>1835742>Нет это значит, что у большей части людей вообще отсутствует эмпатияЭто и есть социопатия, але.>>1835801Если взять любой голливудский фильм и начать сравнивать с этим опусом, то он сразу же начнет выходить за рамки, потому что опус крайне обобщенный и эмоциональный. Больше того, выходить за рамки вот этого>Все страдания героев в фильмах не просто так: они к чему-то ведут, как-то оказываются полезными, имеют глубокий жизненный смысл. и при этом иметь хорошую историю - трудно в принципе. В хороших историях у всего есть сюжетное предназначение, нет ничего "просто так". А после чтения таких вот необразованных мнений создается ощущение, что каждая история должна быть чернухой ради чернухи, где все в говне валяются и вены себе режут.
>>1835745Они выяснили, что не наличие, а именно отсутствие эмпатии обусловлено генотипом, это разные вещи. Все здоровые люди обладают эмпатией, но сильно ли она разовьётся зависит уже от жизни в социуме.
>>1834534адекват в тренде
>>1829529 (OP)Пробовал не есть говно?
>>1836419Главное что они выяснили - наличие связи. А значит роль социума в этом вопросе стоит сильно ниже, чем казалось до этого. И это многое объясняет.
>>1837509>роль социума в этом вопросе стоит сильно нижеДай угадаю - ты в этом говне нихера не понимаешь и всю инфу берёшь из колонки новостей в яндексе, так? Хотя очевидно так.
>судить фильмы по голливудубитч плиз
>>1829529 (OP)Ты смотришь какие-то не правильные фильмы. Вкатись в Ингмара Бергмана, и будут тебе реалистичные страдания, размышления и мучения, которые ни к чему не приводят и прочее.
>>1837775>в Ингмара Бергмана>реалистичные страдания)
>>1837606Не угадал мамкин соцолух.
>>1829529 (OP)Меняем буковки "фильмы" на любые другие буковки, аля театр, книги, сериалы, мифы, комиксы, радиопостановки, живопись лол, даже надписи на заборах и ничего не меняется.
>>1837509>>1836419Деточки, объясняю - обществу необходим некоторый процент людей с почти отсутствующей от природы эмпатией, так как они выполняют в обществе определенную роль(которую не смогули бы выполнять люди со среднем уровнем эмпатии) и к тому же на случай, если общество попадет в условия, в которых для выживания придется творить не совсем этические вещи. Вообще, общество это очень сложный, отточенный организм и многие механизмы по которым оно работает человек пока не совсем осознает.
>>1839355Твой пост мне вообще никак не противоречит. С таким же успехом полноценный человек не-социопат может начать творить плохие вещи, потому что необходимо подстроиться, или потому что изначально вырос в таких условиях. >обществу необходимДавай ка ты прекратишь читать статейки в космополитене и больше не решать за всё общество, оке.
>>1839355>Деточки, обществу необходим некоторый процент безногих людей, так как они выполняют в обществе определенную роль(которую не смогли бы выполнять карлики) и к тому же на случай, если общество попадет в условия, в которых для выживания придется жить без ног>ногоблядь не человек
>>1839355Но.. социопаты сами являются причиной появления не этических вещей...
>>1829529 (OP)сказки сказками, но чем плохо не терять силу духа после смерти родственника или автокатастрофы? так и надо, епт. кто сказал что нужно плакать и переживать, включать режим жизнь окончена? оставаться спокойным и выносить такие удары судьбы более чем реально. просто мы привыкли видеть другие примеры.
>>1829529 (OP)Лол блядь, не дойдя до середины стало ясно что оп нихуя не знаком с кинематгрфом, но при этом дохуя любитель обобщать и клеить ярлыки с уверенным видом.
Завсегдатаям /psy/ кино противопоказано/thread
>>1844729Это ты типа решил за всех, что другие чувствовать должны?
>>1839355Ты думаешь наличие или отсутствие эмпатии как то влияет на то, что в периоды голодомора родители жрали своих собственных детей?! Нет - просто "жрать" суть есть на столько базовая потребность, что должна быть удовлетворена при любом раскладе.. И когда жрать больше нечего - люди жрут друг друга.
>>1841425Все верно. Безногие люди являются катализатором развития протезирования, и как следствие - робототехники. Если бы эти люди не страдали, то было бы гораздо сложнее аккумулировать капитал в определенных областях.>>1844686Социопатов много среди хирургов, например.
>>1829529 (OP)У тебя гипертофированная эмпатия. Наверное ты в жизни няшный.
>>1846105>Социопатов много среди хирургов, например. Пиздеж. Не путай профдеформацию и социопатию. Это совершенно разные вещи.
>>1846305Вы путаете с эмоциональной тупостью (изначальной, а не приобретенной)
>>1829529 (OP)>арку, положительные эмоции. >(Хоть тяжёлая (подчёркнуто) депрессия лечится только таблетками, даже психотерапия противопоказана).>Люди в фильмах теряют близких, попадают в аварии, становятся инвалидами... Но ничто не заставляет их потерять силу духа. >Они продолжают пользоваться косметикой, пить кофей по утрам, красиво плакать на подоконнике. >И время реабилитации пугающе короткое. Батхерт омеги.Можешь глянуть "Девушка из туман" там нету четкого разделения
>>1845059Почему? Его только быдлу смотреть можно?
>>1847345По-твоему, депрессия = автоматический показатель омеги? Не завидую тебе с таким мировоззрением.
>>1829529 (OP)>ласкрыл вниманиеблядь.
>>1847223>>1846105Вы вообще все дебилы и из нихуя делаете выводы.
>>1839355>>1846105Лол, я прямо вижу за компуктером провонявшего антрополога, который читает историю и дрочит одновременно, думая что человек делает всё на славу и любое его действие - это нечто священное и охуительное и положительное. Тьфу на тебя, извращенец поганый, вангую у такого человека как ты даже близких отношений в жизни нет, так как тот, кому всегда всё нормально, не может похвастаться близостью с кем то.
>>1857033>ты только в интернете токой крутой!!!Может, сразу предложишь его по айпи вычислить и ебало набить?
>>1846105Что за дичь. Хирурги всего лишь понимают, как работает человеческий организм, чинят его и латают. Не нужно для этого быть социопатом. Что теперь, будем книжки с учебниками по биологии сжигать? А то они детей чувств лишают, ох бля!>>1857334Сейчас бы инвалидов всяких пиздить.
